【自動車】スズキ、2013年にも独自開発のPHV発売へ--『スイフト』ベースに軽自動車や小型バイクのエンジンを採用 [10/14]

スズキは、家庭の電源からでも充電できるプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）を
平成２５年前半にも発売する。軽自動車のエンジンを搭載しているため、価格を
２００万円前後に抑えることができ、価格面での優位性を訴求する。

ハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）など、車両の電動化で、出遅れていた
とされるスズキは、平成２１年１２月に締結した独フォルクスワーゲン（ＶＷ）との
提携で、技術導入も検討してきた。だが今回、自社開発のＰＨＶの商品化にめどを
つけるなど、「５年先までは技術面では心配がない」（鈴木修会長兼社長）状況で、
ＶＷとの提携への依存度は小さくなっている。

同社のＰＨＶは、コンパクト車「スイフト」をベースにする。モーター駆動で、
リチウムイオン電池に蓄えられた電気だけで約３０キロを走行できる。電池容量が
少なくなった場合は、エンジンを発電機として動かし、それでモーターを回す。
軽自動車用の６６０ｃｃエンジンを利用する計画だが、さらに低燃費のために、
小型バイク用のエンジン採用も検討している。

ＰＨＶは来年初めにトヨタ自動車が本格販売を始め、ホンダもそれに続く予定。
既存のＨＶがベースになるため、価格が３００万円前後となる。スズキは後発
ながらも、割安な面を訴求する。

◎スズキ(7269) http://www.suzuki.co.jp/

◎http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111014/biz11101417250017-n1.htm

◎関連スレ
【車/経営】スズキ、独VWに契約違反通告書を送付--鈴木修会長「株はお返しいただくべき」 [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318560167/

2

バーディーのエンジン

発電機として利用するのはいいかもな
構造も簡単にコストも安くなるだろう
今のハイブリッドは動力を切り替えたりするのがスマートじゃない感じで嫌い

後発だしトヨタのパテント回避が大変そう。
結局ライセンス提供して貰うのかしら？

どうせなら単気筒エンジンで

>>3ハイ・ローの切り替えウザかった

だんだん潜水艦みたいになって来たな

>>5
たぶんだが、ＰＨＶに関してトヨタはある程度のパテント公開するんじゃね？。
デンソー・アイシンの部品を使用した上で、みたいな条件もつけて。
特にお隣のスズキへは。
ＥＶへの移行が遅れた方が、オールトヨタ的にもおいしいからな。

ＨＶで独走しすぎてアメを中心に叩かれた、という経緯もあるし。
ぶっちゃけ、現時点ではＰＨＶではさらに独走しそうだしなｗ。

ヒュンダイのハイブリッド似たいしては、Appleのように激しく販売停止を求めるか、Microsoftのようにエグいパテント料を毎年とるようにするかしてほしいわ

パクリすぎでしょ韓国は
トヨタもそこは区別して厳しくやってほしい

水素使ったの作ってなかったっけ？

「からな」とかバカか偉そうにクズが

フォードがハイブリッド・プラグインハイブリットを独自に量産化するという。
中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制した。
フォードと中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。

トヨタは、アクア燃費１Ｌ43�`を170万で出すという。
ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出してきた。
ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。
また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。

そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで２５年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。
新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。
中古車で乗られる分を計算すると凄いコストパフォーマンスになる。
また、ガソリンが高騰すればするほどハイブリット車、プラグインハイブリット車が必需品になる。

壊れないアクアが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。

電気自動車が既存の自動車を駆逐するとも言われる。
まだ石油が枯渇していない段階では電気自動車の充電設備のインフラ整備は進まない。
充電のインフラが無い所で電気自動車を普及させるにはプラグインハイブリットを普及させれば良い。
これだったら短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。
プラグインハイブリットだったら途上国の地の果てでも走れる。
ＩＨＩが藻からバイオ燃料を効率的に生産する可能性が出てきた。トヨタが酵母菌を開発　バイオ燃料を低コストで生産の可能性が出てきた。今後、プラグインハイブリットが本命になるのではなかろうか？
福島原発で大事故が起きたので今後、安い原発の深夜電力で電気自動車に充電する使用パターンは主流にならないのではなかろうか。
将来的に風力発電、太陽光発電の電気をプラグインハイブリットに充電する使用パターンが主流になるのでは。

スズキの小型バイクで燃費のいいエンジンってなんやろ？
アドレスまで行っちゃうと小さすぎるし
250クラスだとどのエンジンかな

ハヤブサのエンジン積んだ軽自動車出せや

十四

十七

25年も乗らないだろ
高いバッテリーだって交換しなくちゃならないし

バッテリーだけでは航続距離が短いし、　寿命問題もある。
リチウムは高いまま。　だからバッテリーは普段使う２０〜３０キロ程度に収めて、
補助用にエンジンをということなんだろうが、
エンジンはパワーがないし、帰ってきたらプラグ接続で充電とか、何かと不便を強いられるものは、
低燃費のスペシャル仕様が、結局消えてなくなってしまったように過渡的なものとして終わる気がする。

コレもK沢親分はやたら誉めてたんだよな、ソナタハイブリッドと同じ様に。でもソナタハイブリッドがCR誌で酷評されたらガラッと態度変えたみたいにスイフトPHVもならなきゃいいけど。

>>19
このPHVのｴﾝｼﾞﾝは走行用に使うんじゃねーよ　よく読めよ

ガンガレ、スズキ自動車！

修が死んだらどうするんだよ！

実験車のやつだと1回の給油で1100キロくらい走れるんだよな

軽のエンジン使うくらいなら
切り替えでハイブリッドにでもならないと
走行距離が不安

＞＞19
ズズキもホンダのようにトヨタが使う電池を使えば信頼性は保てると思う。

そんなに複雑なエンジンは使わないだろうし、DR-Z400のシングルかグラディウスのV2あたりか？

スズキはシニアカーで電動車には実績が
在るしバイク用エンジンも信頼置けるぞ。

スカイウェイブの2気筒じゃね？

スズキのはエンジンで発電、モーターで走る方式だから、トヨタやホンダと
は違う方式。発電機を搭載した電気自動車って考え方。一番燃費効率のいい
回転数でエンジンを回せば、同じエンジンでも燃費は飛躍的に上がるからね。

エンジンで発電→モーターを動かすって効率悪いんじゃないの？

一番効率のいい回転域だけで使えるから効率はいいと思う

GS500辺りの並列二気筒エンジンを水冷化して使うのが良さげ。

>5,9
1の記事読む限りでは、純粋なシリーズハイブリッドだからトヨタのパテントは
あんまし関係と思われる。
事前充電分が切れた後の、ガソリンで走る状態になってからの燃費がどのくらいに
なるか、結構興味はある。
ただ、おなじシリーズ方式のシボレーボルトで16〜20kmくらいみたいだから、THS
には届かない可能性が高い。

>>25
一応これもシリーズハイブリッドだな。
あと軽のエンジンと言っても、発電専用だから問題無いんじゃね？
コンスタントに同じ回転数で発電機回して、負荷が低い時は
わずかにバッテリへ充電（本格的な充電ではない）、負荷変動は
そのバッテリに蓄電分で吸収するような使い方なら軽のエンジン
だろうが出力には問題無さそう。

長い上りとかきたらアウトだろうが。

>>28
あれでしょ、90何歳かの爺さんがタイヤ溝にハマったかなんかの状態でタイヤ空回りして発火、乗ったまま焼け死んだヤツ。

隼のエンジンかー　胸熱

Ｖγとかもいいねぇ。500のスクエア4エンジンをさらに進化させて

>>31
間にバッテリへ蓄電ってのが入らなければ、そこそこ良い。
モータの効率は条件により90%を越えるから、高効率のエンジンと
組み合わせれば、並のエンジン駆動の自動車よりは悪くないと思う。

バッテリに蓄電となると、そこで損失が増えるから微妙だけど。

むしろ隼のエンジン載せたド変態マシンを限定で。

>>35
ハイブリッドに関しては長距離走行は除外しても
良いんだよ、生活圏内で移動出来れば、長距離
移動は別の交通機関使って時間短縮出来るしね。

そういえばツインハイブリッドはどうだったの？失敗？

隼のエンジン乗っけたスーパー7みたいなの出してよ
まだ覚えてるくらいインパクトあったのに

>>29
いや、スズキといえばGoose350

>リチウムイオン電池に蓄えられた電気だけで約３０キロを走行できる。電池容量が
>少なくなった場合は、エンジンを発電機として動かし、それでモーターを回す。

これって、長距離走るとわかってる時は手動切り替えで
走行開始時からエンジンで発電しながら走行できるんでしょ？

>>41
確かスズキがエンジン使えば航続距離1000kmって謳っていたと思うが…。
EVならその通りだが、PHVは長距離走れてなんぼだと思うけど。

なにこれポルシェ博士の夢が実現されたの？

電池がなくなった後、エンジン回して発電しながら走行って効率いいのか？

スズキイチローの名をうまく利用して宣伝してよ
広報部は頭悪い!
日本自動車会社の暗黙了解「住み分け」ぶった切れ
小さい車ばっかり作ればOKって考え改めろスズキ
ジムニー(samurai)の国内外の改良された車を研究しろ開発者、たっくもー

>>48
そりゃそうだ、俺も気になる。
リッターどんだけ走れんだろ。

>>39
間にバッテリーでバッファを持たせないと、モーター出力をエンジン出力で
制御することにならないか？
回転数一定でエンジンの美味しいところだけ使うって使い方が難しくなるような。

てゆうか、シリーズのほうが効率よければ、各社いろいろ悩まずシリーズ一択
してるでしょ。機械的には一番シンプルなんだし。

もちろん４ＷＤなんだよね？

国はこの手の車を車格に係わらず「みなし軽自動車」として
税金から高速料金まで軽自動車と同等にするとしたらいかがか。

>>50
上にも書いたけど、いろいろネットを拾い読みする限り、ほぼ同じ方式と思われる
GMのシボレーボルトで16〜20km/リットルだそうだ。
ボルトは一応エンジン→車軸のパターンもあるみたいだけど。

>51
> てゆうか、シリーズのほうが効率よければ、各社いろいろ悩まずシリーズ一択
> してるでしょ。機械的には一番シンプルなんだし。

ホンダのＰＨＶも基本はシリーズ式だけど、クラッチでエンジンでの走行も出来るようになってるな……。

トヨタもシリーズ式で効率が良いなら、ＴＨＳから遊星歯車を外してるだろうし。

>>51
もちろんバッファ無いと駄目でしょうね。>>35に書いた通り、最低限は
バッテリ充電に回さないと負荷変動を吸収できないから。
本格的に充電しちゃうと効率が落ちるから、これはやらないと思う。

550cc多燃料HVでジープとトラクターの相の子みたいなクルマ作れないかな

世界60億人の大半は途上国の農民だ

途上国のド田舎で、馬で耕しているようなとこで
「ジープトラクタ」を買えば、井戸や川から散水タンク車で乾燥地に水まいて
農地を広げ、馬で耕していたときの10倍の土地を耕して10倍の収穫が得られる
ということなら、

途上国の農民でも支払い能力が発生するからな

そして中古の自動車用電池を途上国家庭用にリースして、風車が動かないときは
ハイブリッドトラクターで、家庭用電池に充電し、ナタネとかヤトロファなどの
のバイオ油を、電池やトラクターや家電製品のリース料で貰う

途上国の農民はジープトラクタ・風車・中古電池さえリースすれば
灌漑と機械耕作で農地を10倍に広げて、自家発電で家電を楽しんで、
なおかつ馬やクルマの代わりになる

そういうバイオ油でも動く「ジープトラクタ」を途上国農民に売れないもんかな

安い軽トラなら欲しいんだけどね
長距離走らなくてもいい
ただ値段、維持費が安いセカンドカーとして
インド生産じゃ軽認定してくれんのだろうな

>>54
へー、意外と走るんですね。
２〜３年前まではそれだけ走れば かなり良い方の部類の車ですよね。

シリーズハイブリットに乗ってみたい人は羽田空港に行ってみよう

めったにエンジンかからないような使い方してたら
ドライスタートにならないのか？

>>4
それだと非HVガソリン車と燃費変わらんし何のためのHVだよと思うが…

特に高速だと燃費落ちそうだし

寧ろ　今の軽にパワーアシストとしてモーター使って欲しい、出足や追い越しの時だけ働けば、

高速をどれくらい走れるの？

エンジンは二気筒の小型ディーゼル辺りだといいのだが。

>>31
そりゃ損失増えるから悪いよ。

その分エンジンの効率良いとこだけで回せるのと低速だとモーターの効率が高いから低速域のみなら低燃費車と同等以上になるんじゃないかと
。

まぁ車なんで完成品でないと分からんし動力源で比較も意味ないけどね。

>>41
今のEVならともかくHVで長距離出来ないとか論外だろｗ

隼のエンジン希望

>>59
悪くはないと思うけど、それほど良くもない。非HVでも達成できるレベルではある。
ボルトのライバルはあくまでプリウスだから。
まあ、でっかいバッテリー積んでるのは、充電切れてからの燃費という点ではプリウスより
不利ではある。

ダサイSマークどうにかすれよ、デザインが一番、技術なんてどこのメーカーでも一緒だ

Lets4のでいいよ

これはHVじゃなくてEVじゃないのか？
車を動かす動力源はモーターだけなんだから。

レンジエクステンダー付きのEVだな。

発電機用にRE500のエンジン搭載で…

ＳＶ650のＶ2をハイコンプ（レギュラー仕様）にして積めばいいんじゃね
静かだしトラブルの少ないエンジンだね、韓国ヒョースンで製造すれば一段とコスト安

同じモノ造ってたハズ

>38
ＶγはV4だろうに。
スクエア4はRGだぜ。

大体、2stなんて乗せたら、燃費が大変なことにならんか?


でも、そんなのが万が一発売されたら、発売されたら買うぞ。

>リチウムイオン電池に蓄えられた電気だけで約３０キロを走行できる。電池容量が
>少なくなった場合は、エンジンを発電機として動かし、それでモーターを回す。

田舎のおばちゃんのお買い物カーとしては、ベストな配分だな。

>>76
乗せているエンジンは発電用だから、4st だろうが、2st だろうが、走りには全く関係ないだろwww

>>72
発電用にエンジンを載せているから、HV(ハイブリッド)だよ

>>48
一番燃費率のいい領域だけでエンジン回せるから、発電機とモータのロス考慮しても机上計算では普通の車より燃費いいよ

効率の事を考えたら、2stのシンプルさは有利なはず。
でも、環境負荷を考えたら、2stの排ガスは問題になるはず。

代替燃料で2stって出来ないもんなのかな。

>>53
ナンバーも黄色に…

ソース元の記事が無くなってるぞ

スズキ 油冷 発動機！

>>21
軽自動車やバイクのエンジンで発電してそのエネルギーで走るわけだろ。
やっぱりアンダーパワーで我慢を強いられるじゃないか。

>>81
直噴なら燃料の吹き抜け無いから、ガソリンでも排ガス対応出来なくはないはずだけど
自動車用だと諸々の問題があるみたい
ダイハツが2st2気筒ディーゼルずっとやってたけど結局製品化しないで終わりそうだし
2stディーゼルは大型船舶で使われてる

そうとは限らないんじゃ
だって加速する時っていうのは走行のほんの数パーセントで
後はパーシャルだったり減速したりを繰り返しながら走ってる訳で
そういうときに発電したエネルギーで加速時に使うようにすれば
エンジンのパワーそのままのエネルギーでの加速っていうことにはならない

>>87
電池の残量がある間はモーターの出力なりの加速するよ
電池が空になると発電機の出力なりの加速しかしなくなるけど、通常の使い方なら空にはならないように設計、設定する
サーキット走らせたらあっという間に空だけど

片道15km以内の通勤限定なら売れる
トヨタがアクアPHVだす2014年までの期限で

DR800のシングルエンジンを搭載してだな。。。

これからプリウスCが出てバカ売れするのに200万円では高い

>>54
> GMのシボレーボルトで16〜20km/リットルだそうだ。
EPAで15km/lくらいじゃん
本当に20km/lも走るの？
> ボルトは一応エンジン→車軸のパターンもあるみたいだけど。
GMは完全に否定してるみたいだけど

660のスイフトが箱根を越えられるかw
660のスイフトが富士山５合目にたどり着くかw

>>88
長い上がり坂とか際どいよな

>>48
まあ、回生ブレーキと好燃費運転の継続でカバーだろうね。
エンジンが燃料のエネルギーを最大限使える回転数は、結構高い。
しかしエンジン車では、定速走行時などの低負荷では空回りして燃料浪費するので、低回転に抑えている。
発電の際はずっと最高の燃費で回せるから、６０ｋｍ定速走行並みの燃費だよ。
ただ、停車しても回るからうるさいと思う。

>>94
のぼり坂でも、高速で加減速繰り返さなければ十分持つだろ。
シリーズ式だから、いろは坂のような低速のワインディングロードであっても、カーブで減速したときもフルパワーでエンジン回せるし、重力加速度＊車重＊１５％程度の出力なら十分出せる。

>>95
損失もあるからそんな単純じゃないだろ

>>97
低速回転時の損失（非効率）も大きいよ。

>>97
ヅダのプレマシーハイドロジェンも、シリーズで暴食ロータリーの燃費改善を図っている。
回転速度と負荷が一定で、その運転状態の燃費性能向上に特化したエンジンの最適運転状態では、電力制御損失を補って余りある効率が得られる。
更に、高高率なSiCパワー半導体が普及段階に来てるしな。この車に採用されるかは知らないけど。

100ならワーゲンと和解して、ネクストレベルへ！

>>61
ECUのプログラムしだいでなんとでもなるだろJK

最高時速が100km/hそこそこだろ

ちょい乗りにも程があるけど
バイク代わりの買い物クルマなら有りなのか？
まあ割り切った高齢者向けだろうな

ボンネットに「変態」と大書しておいて欲しい

>>94
普通の人が普通に走れば発電機の能力以下の速度でしか登れないと思うけど
それなりに走り慣れてる人だと危ないかもね
別に走り屋さんじゃなくても、普通の人&営業車でも毎日同じ楽しい山道走ってる人とかめちゃくちゃ速かったりするからね
>>61
ドライスタートは組み立て直後のエンジンオイルが各部に全く回ってない状態の始動
多分冷間始動/コールドスタートのことを言いたいんだと思うけど
普通のエンジンと違って触媒の昇温が終わるまで無負荷でいけるから排ガス上は有利
燃費も水温/油温が上がるまで同じく無負荷でいけるから有利
多分に水温監視して、水温一定以下になったらエンジンかけて水温上げるはず
なので、心配はいらないと思う
アラスカとかカナダの北の方だとヒーターのためにエンジン回し続ける事になりそうだけど

>>85
むしろ、660ccで十分だったと解釈すべき。
すでに実証実験は行っているしな。普通に乗れてるらしい。

>>98
当たり前

>>99
そんな効率が良かったらスプリット式もパラレルも式もなくなるねw

>>106
難点は２つある。
１）完全なシリーズは大型電動機と大型発電機がそれぞれ必要で、エンジンやバッテリを含めるとかさばって小型車にしにくい。
２）スイフトはおそらくレンジエクステンダと呼ばれる発電機とエンジンを小さくしたもの。したがって最初に充電した電気を使い切るとまったり運転になる。

ボンネットには「大熊猫」と書きたい

>>107
だろうね。
燃費も期待出来ないな。

スズキ、ＶＷと泥仕合　「技術公開拒否」契約違反を通告
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111015/biz11101508200003-n1.htm

　スズキは１４日、独フォルクスワーゲン（ＶＷ）に対し、２００９年１２月に結んだ包括提携契約にＶＷ側が
違反しているとの通告書を送付したと発表した。
契約違反があったため、提携関係の維持が不可能になったと説明、資本関係を早期に解消すべきだと改めて主張した。
これに対し、ＶＷ側はスズキへの法的措置などを検討するとした声明を発表。両社の争いは訴訟に発展する可能性もあり、
泥仕合の様相を強めている。


以下略

ふむ・・・隼を二つくっ付けて、それをランエボの様な剛性のロードスターサイズの車に載せるのか・・・・・。

1000万でどうかね？

>>109
燃費は机上計算では有利なんだってば
いくら踏んでもエンジンは定格でしか回らないから極端な悪化はしないし
そのかわり電池なくなればトロイけど

>>112
机上計算ってどうやったの??
損失とか計算入れてるの??

>>113
発電機とモーターとインバーターと充放電のロス計算に入れない馬鹿がいると思うか?
計算は俺がやったわけじゃないけど、モード走行のパターンから割と簡単に割り出せるみたい
それは普通のガソリンエンジンの車でも同じ事だけど

>>92
>GMは完全に否定してるみたいだけど

【自動車】GM、シボレー・ボルトを日本初公開…システムの詳細解説、モードによってはエンジンの駆動力も駆動輪に伝わる [11/05/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306085495/
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/446/639/g20.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/446/639/g17.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/446/639/g18.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/446/639/g19.jpg

>115
最初の頃は否定してたんだよな……。

トヨタのＴＨＳ２の特許が切れたら、クラッチを追加してシリーズパラレル式にするとかの噂もあったけど。

インドは家庭用電力料金が異常に低く抑えられているらしいから
それも考えてはいるだろうね。

あとはカセット交換電池式にして、ムンバイ-デリーの間に電池交換所を
引き受けてくれる店を40kmごとに確保すれば

PHVでも電池交換しながらムンバイ-デリー電気ドライブができるように
なるんでない？

圧倒的に安い電気で、長距離ドライブ出来るよう
カセット電池交換式にして、テレビ・映画コマーシャルでも
ワンコイン長距離電気ドライブをアピールすべきだと思われ

つまりこういう事だな
http://www.youtube.com/watch?v=CdJ84nho3_k&feature=related

>>1　ページがねぇぞ　ソースは？どこ？

3ペダルのMTの車種増やせやカスが

軽４のエンジン積むのは燃費にも無駄だからもう辞める結論がついて
４５０ｃｃのトルクが大きい小さな軽いエンジンを発電機にするんじゃなかったけかな。
水冷単気筒の４５０ｃｃを効率よく回るようにして積むと聞いたが。
↓これのエンジンを載せる
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/moto/offroad/rmx450z/99999-A2207-121.pdf

発売は来年の秋じゃなかったかなぁ。
今年の年末の東京モーターショーにもう一度出して、来年に市販すると聞いたけど

>>120
スズキは多い方だと思うが

>>114
ソースあんの??

>>123
タダで手に入る資料では見つからないな
モーターショーか人と車のテクノロジー展でAVLのブース(があるといいけど)で聞けば丁寧に教えてくれるよ

>>122
SX4とか一時WRで押してたのに全車種ATとか

>>120
そんなもの絶滅しました

絶滅さすなや

>>126
キャリーにはまだあるだろ

独ＶＷ、スズキ<7269.T>との提携維持の立場を表明　内部協議継続へ

なめとんかっ！！ヴォケドイツ人は！株かえせやっ！！

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT800257020111017

ドイツのアウディもロータリーエンジンで発電するコンセプトカーある

ロータリーは発電に合うでぃ

誰か審議してくれ

変態は次は何をやってくれるんだろう

今ＳＸ４スレ見たらとてつもない変態がデビューするみたいだよ

ホンダの発電機は170ccで1kwなので、果たして660ccも要る？
250ccで1.5kwくらい稼げるから、それで十分だと思うけど。

>5
特許の期限は申請から20年、
ハイブリッドの基本的な技術は、
1980年ダイハツがシャルマンのハイブリッドをモーターショーに出したあたりから
初代プリウスが1997年
特許出願は当然それ以前

つまり基本的な特許部分はスズキが出すまでに
トヨタの特許は期限が切れる可能性があるところまで読んでいるはず。
それにスズキは自社でツインハイブリッドをすでに出した実績はあるからね。

要するに非常用にポータブル発電機をつけたＥＶという位置づけか。
既存技術の流用もいいが、用途を考え抜いて全体のバランスを重視して
設計すれば案外売れるかもしれない。

>>134
それだと、電池が切れたらのろのろ運転しかできなくなる。

250ｃｃだったらバイクのエンジンなら20馬力以上出せると思うけど、
1.5kwなら約2馬力しかないな。

A1 e-tronでは、254ccのシングルローターエンジンを採用。
5000rpmの一定速で作動させることで非常に高い効率を実現する。
エンジン本体に、発電機、吸排気システムなどを加えた重量は70kgで、
出力は15kW。このシステムにより、航続距離は200km伸びるというから、
A1 e-tron総航続距離は250kmということになる。

面白そうだけど、マンション住まいで駐車場にコンセントが無いから、買ってもメリット無いな。

>>139
PHVとして乗らなければ良い。
大容量の加速用電池を持ったシーケンシャルHVとして考えれば、メンテナンス性は変わらない。

シーケンシャルハイブリッドでどの程度燃費がよくなるのかわからんが。

近所に無料充電施設が数ヶ所出来た。
買い物中とかに駐車場代わりに停めてその間充電出来る。
利用して充電している車はまだ見た事ないけれどw
こういうのが増えてくれると買ってもいいのかなと。

屋根にソーラーパネル乗っければサンデードライバーなら無給油でいけちゃったりしないのだろうか？

>>141
1回30分利用で1000円とかなら、そのスタンドは元取れないぞ。
無料期間など、チョンゲのオープンベータみたいなもの。
有料サービス開始で、いきなり高額なアイテム売りつけられる。
そもそも充電施設単独で元が取れない構造だと、絶対に普及しない。
調子に乗ってEV買うと、お試し期間過ぎたときに泣きを見るぞ。

ｹｰﾌﾞﾙﾄﾞﾗﾑがこれから爆発的に売れる時代が来るｗ

>>136
ＥＶにすると大容量の電池を積まないといけないので重くなるし、
レアアース等の問題で高くなる。
だから、電池の容量を減らして軽くした分、エンジンと発電機を載せて
航続距離を伸ばしたという、オサムちゃんところらしい考え方のPHV。

電池で荷台部分がなくなる構造なんだよな。

>>142
1m四方程度のパネルしか載らんだろうから、家庭用ソーラーの
スペックからすると、発電量は200W程度かな。ただし傾けて取付が
出来なく、発電効率が落ちるので、実際はその半分程度か。

電池が2.6kWと言う話だから、26時間有れば満タンになりそうだ。
晴天が4日続けば何とかなりそうではある。

エンジンじゃなくて燃料電池で電力補うようにしてくれよ

>>147
それくらいで充電できるなら欲しいなぁ
値段にもよるが

週1回乗る程度で、PHVの300万は高すぎないか？
そもそもHV自体10万キロ以上乗らないと、元（ガソリン車の差額/燃料費）が取れない。

>>149
俺も>>150さんと同じ意見で、あんまり乗らないならPHVは不要と思う。
それこそ安い軽やヴィッツでも乗ってた方が良い気がする。

ソーラーパネルを付けるなら、家の屋根に載っければ2倍くらいの価格で
東電に売れるから、昼は売って充電は深夜電力でやった方がいい感じ。

ロータリーエンジンの生き残る術はPHVしか無いのかなあ。

>>151
給油がめんどうくさいので手間が省けるとイイなと思っております
あと家の屋根にはパネルがすでに乗ってるから売電減らさんようにどうかなとも考えた

最新のスズキの軽のエンジン、R06Aの最大トルク発生回転数が4000rpm
充電中ずっとこれで回りっぱなしだったら、相当うるさいと思うが

回転数・周波数が一定の場合は防音もしやすいんじゃないかな？

>>154
シリーズハイブリッドは通常、最大トルク領域じゃなくて燃費率最良領域で運転します
燃費率のマップがないし、そもそもシリーズハイブリッド用ならエンジン特性変えてくるので断定は出来ませんが
1500-2500rpm辺りが常用回転になるはずです
あと、回転数一定だと音の一点チューニングが可能なので、かなり静かになると思われます

>>153
プリウスにも太陽電池乗っけたやつが有る。
そこで得た電力は換気に使ってるとの事。（ソーラーベンチレーションシステム）
このシステムによって室内の温度変動を抑制し、エアコンの消費電力を下げる事ができるんだと。

．．．なんじゃそりゃｗ

前号？前々号？だかのベストカーにリッター37.8kmらしい。
だけどその燃費に鈴木修会長が納得いかないみたいで、４５０ｃｃのエンジン
を搭載するとかなんとか・・・

素朴な疑問　この車の暖房の原理ってPTCヒーター？？

実証実験車の SWIFT Range Extender では
ヒーターはラジエターの熱を使用
エアコンは電気式

スイフトでやるよりＳＸ４でやったほうが良いのに

>>159
出力一定にこだわってるんだな。

>>150
電池が高いし重いし、今後も高止まりが続く見込み。開発コスト回収も要るからPHVの300万円は仕方ない。
プリウスHVも最初の10年は高かった。

レンジエクステンダーEV方式なら電池を節約できるので、200万円以下のEVとしての市場がしばらくあると
スズキは判断したのでしょう。スズキだけ目立ったエコ技術がない状況なので劣勢挽回の製品の位置づけ。

大容量のバッテリーを積んだシリーズHVとして売り出した方が、そのコンセプトに合うと思うんだけど。

スイフトのスペースじゃ無理

スズキは違和感が無いようにアクセル開度に合わせて回転数変化させてたはず
発売するのはどうなるか知らんけど。

>>162
シリーズ式のスイフトはJC08で25キロという情報があったらもしこの程度で発売するなら非HV車と同等以下の燃費で出す意味が分からんな…
最高速度も低いし高速は燃費悪そうだし

>>166
日本でもCAFE相当の企業別平均燃費基準が2020年よりあるから、
平均値下げるのには有効なんじゃね？
PHVと普通の車の基準が同じか分からないけど、重いうえに燃費が
良ければ、大量に売れ無いにしてもそこそこ効果がありそう。

何かしら開発しとかないと、アメリカでは2016年から企業内平均が
15.1km/Lだし、やばいんだと思う。

>>167
コンパクトを中心に展開すれば、その燃費なら問題ないだろ。

>>168
アメリカで売っている車は、キザシ、ＳＸ４等含めて一台も15.1km/L
に届いていなかったりする。基準自体も日本のモード燃費より厳しいし。
おまけに燃費の足を引っ張るエスクードやピックアップが売れてたりする。

コンパクトはあまり売れないけど、ハイブリッドと付くと売れたりするし、
スイフトPHVもアメリカで売ったらそこそこ売れるんじゃね？

ちなみに日本の2020年の基準だと、今のガソリンフィットですら通ら
ないという鬼レベルの基準値。

俺のキザシはリッター15キロ走るが別に気にしないでくれ

>>169
Fitが15.1km以下なのか。
アメ車はどうやって通すつもりだ？
全車種HV化するか、EVを大量に供給するしかないだろ。

【車/経営】トヨタが画策するVW撃墜カード--ダイハツを巡る深謀遠慮 [10/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318990398/

>>170
まじで？

スイフトベースにしたら、軽自動車登録できないじゃないか。
ワゴンRじゃバッテリーとモーター積めないのだろうか？

>>171
フィットはちょっと見てみたら複合モードで13.2km/Lくらい。
ハイウェイで14.9km/Lくらい
ただしアメリカは1.5Lエンジンだから、日本より条件が悪い。

ちょっと言葉足らずだったけど、日本車全部が15.1km/Lに到達
していないのではなく、アメリカスズキで売っている車の話だけね。
プリウスとかHV勢はもちろん余裕で突破してる。

ちなみにシビハイで18.7km/L、プリウスで20.4km/Lくらい。プリウス
は日本の38km/Lなんていうまやかしの値と大きく違うが、それでも
結構良い。

>>175
実燃費に近いね。
いい加減日本のわけのわからん燃費基準何とかして欲しいよ。

プリウスは長距離ぶっ飛ばすアメリカは旨味薄いんちゃいますの？

>>176
EPAはJC08や欧州複合みたいな糞モードとは違うからな

>>176,178
せめてこのEPAくらいの条件にして欲しいね。
市街、ハイウェイ、複合の3種表示で。
日本の数値はまったく当てにならんよね。10・15モードの0.7掛け
が実際の平均値くらいだし。HVに至っては0.5〜0.6掛けくらいか。

>>179
HVだからじゃなくて1015で30キロ越えるような車種な

>>178
モードの差じゃなくて試験方法の差だと思うよ
EUROや日本はメーカーのドライバーが走らせるけど
EPAはPEAの試験官が走らせる

「EPAの公表燃費の多く（85％）は自動車メーカーの自己申告値」

EPAという政府組織は、全てのトラック、バン、乗用車、そしてSUVの新モデルについて、複雑なテストを実施するという激務をこなしていると、
一般の人々は誤解しているのだが、実際のところ、EPAの17,000人の組織人員のうち、たった18人が、ミシガンのAnn Arborの
自動車試験部門で働いており、年間 200台から250台の車両を試験している。それは全ての新モデルのうち、およそ15％に過ぎない。
残りの85％については、EPAは自動車メーカーの申告を、何らの試験をすることもなく、信じており、提出された結果が正確なものである、と認めることにしている。

http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_20&uid=13202&fid=13202&thread=1000000&idx=1&page=3&number=8223

うーん・・・

モード試験で不正は出来ないだろう。
試験のスタンダードがこういうものだというのが大事。
それに合わせてメーカーが小細工してくるから。

10/15モードすぐにやめれ
害ありすぎる

>>183
モード走行には决まった線の上を完全にトレースするのは不可能だから、当然ある一定の幅がある
メーカーのドライバーが運転する欧州や日本だと、そのモード走行の幅を目一杯使って燃費稼ぐ
でも、北米はEPAの試験官が走行させる前提だから、モードのラインをほぼ完全にトレースして走って燃費値を計測する
のが普通のメーカーのやり方なんだけど、>>182で槍玉に上がってるメーカーは欧州と同じモードの阻まいっぱい使った結果をEPAに提出したみたいだね

http://www.suzuki.co.jp/release/d/2010/0513/index.html

>>小型バイク用のエンジン採用も検討している。


スイフトガンマのシュワンツカラーなら買ってもいいぞｗ

ハイブリッドなんて面倒だから、
バイクの２祈祷猿人改良して
フィアット５００ツインエアみたいなのを
スイフトやＳＸ４で出せば？

>>188
http://www.chukei.ne.jp/motor-12-new/car-jp/motor12_suzuki.html

いまこそこれを作るべきだろ

200万円切ればかなり魅力的だな。期待したい。

発表されたら即予約する

隼のエンジン積むらしいな

>>190
予想だと150万前後らしいから余裕で切るだろ。
そんな価値あると思わないが

EVのスムースさでどこまでも行けるって言うのは面白いかも知れん。

かなり面白いのには間違いないと断言できる

普段面白くない俺が断言する

じゃ、オレも断言する。今の愛車が10年超えてるので、これ待ち。

別に150万で出さなくていいよ。装備充実で200万ちょっと過ぎてもいい。

箱根を越えられるか
富士山５合目までたどりつけるか

>>192
チョイノリにか？

滝川クリステルがギュッってしてくれた ☆彡

マヌケ

電池の技術が数年前の予想を遥かに上回って進化しているから、2年後だと
かなりのコストダウンが見込まれるな。
ほとんどの車がPHVかEVの選択肢が生まれるかも。

小型バイク用のエンジン・・・

250cc 4気筒エンジンを
是非とも

お前らは、ないものねだりのバカばっかりだから、すぐに
燃料電池だ、大容量バッテリーだ、電気自動車にエンジン不要だと騒ぐが
バッテリーも高い、燃料電池のインフラは整わない、となるとハイブリッドが最も最適な解だろ
まったく、現実味無いことばっかり書くようなら、氏ね

>>204
そんなロスの多いエンジン使える訳ないがな

>>204
バイクですら回して走らなきゃならんのに
車体の重い車にそんなもん積んだらまともにはしらん

プリウス国内価格値上げニュース見たぞ
モーターに使うレアアース価格高騰が原因
SUZUKIもスカイアクティブにすべきだな

レアアースの値上がりが原因？
値上がり12万円のうち、レアアース値上がり分は何円くらいでしょう？
どうしてもアクアを安く出せないから
バランスを取ってプリウスを値上げしたんじゃないのかなぁ

レアアースと鋼材がどーとか言ってますた
インサイト対策で価格付けを最初に低く設定しすぎていたので
上記理由を元にまっとうな線にするとも

アクアを安く感じさせるっていうのも有るでしょうね
アクアが出てどうせプリウスの販売数減るでしょうし

プリウスは先代でも値上げをしてなかったっけ？

マイナーチェンジで定価上げるのは中古車価格維持のためって面が大きいよ
普通モデル終わり近くになると実売価格が大幅に下がるって、それにつられて中古車価格も大幅に下がっていくけど
それの予防で値段上げるって手がある
でも、ガヤルドはやり過ぎだと思うけど

30キロ走れるんなら俺の使い方だとガソリン全然減らないな

>>204
お前、20,000回転回るだけで、ものすごいエンジンだと勘違いしてるだろ
低回転領域じゃ使い物にならないのに

>>214
回転数競争ならラジコン用エンジンなんか最高のエンジンになっちゃうな

此はチョイと楽しみなんだよねん。先ず発想がユニーク♪
HV系の価格破壊、普及への新たな起爆剤となりそうだぜん。

>>208
既にスカイアクティブより実燃費はいいだろスイフト


ところで
これ
フル充電で電気代いくらなのかな？

内燃機関で発電した電力で走行するって
ロスが大きそうだな

>>217
スイフトの実燃費がいい・・・だと？

>>219
新型は結構良いぞ
その代わり出足がかなりもっさり

ラパンとワゴンRもエコランプがついてから出足が悪い。

>>220
実燃費がスカイアクティブよりいい、は無いだろう

東モ出展モデルに来たよん

☆☆☆ SWIFT EV Hybrid ☆☆☆

http://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/1108/index.html

http://www.suzuki.co.jp/car/entertainment/motorshow/2011/

こっちにも入ってた

スズキ、東京モーターショー2011に新型「スイフトスポーツ」など出展
http://autoc-one.jp/news/892709/photo/0011.html

エンジンは660cc
http://response.jp/article/2011/11/08/165080.html

>>224
今度のスイスポ6速なんだ

排気量660ccだと税金やすくなるんだろうか

1000cc以下だから、自動車税は普通の1200ccの奴よりは安いな

>>222
知らないのか

残念だったな
乗りくらべてみな

>>229
http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id=&maker_foreign_id=&tm_id=&turbo_id=&engine_id2=2&x=95&y=13

700〜1300ccクラス

5位　マツダ デミオ スカイアクティブ 1300cc(DEJFS)CVT FF　←非HVではNo,1

11位　スズキ　スイフト 1200cc(ZC72S)CVT FF

雑誌の比較でもデミオの方がいいだろ

スイフトワゴンでも作らないと狭くてやってられんとおもうけど

>>227
白ナンバーだからどう頑張っても1L扱いだな。
てか300万以上するスイフト欲しいか？リーフやプリウス買った方が幸せだろう。

電気自動車に灯油発電機を取り付ければガソリン税や軽油取引税が不要！

＞小型バイク用のエンジン・・・

＞250cc 4気筒エンジンを
是非とも

小型に言及してるのはなぜ普通（中型）が出てくるの？

航続距離問題がまだ･･･

>>233
300万以上ってどこから出てきたの？
200万以下で出すんだろ？

連投すまん。
リーフは正直EVのインフラ整ってない今買うのはリスキー。
今の日本ではPHVがベスト。

バッテリーはリチウムイオンになって小型化されているそーだ

http://clicccar.com/2011/11/11/80313

スイフトもいいがソリオにも載せて欲しい