【食品】牛肉生食規制の穴を突く、焼き肉大手・叙々苑の『レアステーキ ユッケ味』に厚労省も苦笑い [10/14]

今年5月に発生した『焼肉酒家えびす』の集団食中毒事件を受け、10月1日から
生食用牛肉の新しい衛生基準が施行された。対象となるのは「ユッケ」「牛刺し」
「牛タタキ」など。

店側は業者から加熱処理された肉を仕入れ、表面を削る「トリミング」の後、
内側の生の部分を提供することが義務づけられた（違反した場合には営業停止、
罰金などが科せられる）。この基準に憤るのは、関西の焼き肉店店主だ。

「今回の規制では焼き加減が“レア”のステーキは対象外なんですわ。
レアステーキと牛タタキは何が違うんですか」

そんな声に応えたのか、焼き肉店大手の『叙々苑』が厚労省に噛みついた。
今夏、同社が新メニューとして投入したのが、その名も「レアステーキ　ユッケ味」。
肉の表面を軽く焼いて切ったもので、外見は「牛タタキ」そのもの。だが、これは
あくまでも「ステーキ」なので規制の対象外になるという。

これには厚労省も、「その商品は存じ上げております」（食品安全部）と苦笑し、
「これはステーキなので問題ありません」とのこと。そこでレアステーキと
牛タタキの違いを訊いてみたところ、こう説明した。

「『牛タタキ』は生食用の肉を、『ステーキ』は加熱用を使っている点が異なります」
（同前）

ちなみに牛タタキもレアステーキも、食べる時に温かいか冷たいかが異なるのみで、
調理法はほとんど変わらず、半生で食べることになるのも同じ。厚労省の理屈なら、
生食用の肉を提供するタタキの方が安全な気がするが、それを質すと、
「ステーキでは食中毒の事例が報告されていないから規制から外れました」（同前）
と理由を説明した。

●叙々苑の「レアステーキ ユッケ味」
http://alp.jpn.org/up/s/8283.jpg

◎叙々苑--新提案「レアステーキ ユッケ味」登場！
http://www.jojoen.co.jp/news/2011/08/post-71.php

◎週刊ポスト2011年10月21日号
http://www.news-postseven.com/archives/20111014_60053.html

◎関連スレ
【食品】ユッケ新基準「実施は不可能」、食肉6団体が厚労省に緩和を要望 [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317733474/

【食品】"馬肉ユッケ"人気高まる　生肉の新衛生基準受け--富山 [10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318136463/

たたきでええやん

>>これには厚労省も、「その商品は存じ上げております」（食品安全部）と苦笑し
良い物食ってるな厚労省の役人は

そこまでして生肉食べたいか

で・・・それで問題が起きたら責任どうとるんだ？
第一ユッケと名乗る必要は無いのでは？

何でそこまでして食いたいの
ソウルフードなの

お役所。

>>「ステーキでは食中毒の事例が報告されていないから規制から外れました」

じゃあ、豚肉で食中毒の事例が報告されていないから生で食ってもいいのか？

表面焼いて切り出してるんだから安全は安全なんだよな
だからタタキの規制を解除すればいいこと

ローストビーフみたいな感じだな。

どっちもバカ

>>1
こんな薄っぺらな肉を、レアステーキって言ってるのか
焼き肉は、どうしようもねえなあ

>>6
<丶｀∀´> ソウルフード！誇らしいニダ！

結局Ｏシリーズはドコが感染源だったんだぜい？

>>7
無菌豚ならともかく
豚肉を生で食べる勇気はあるか？
私は無い

食中毒は色んな物で起こってるからな
ステーキも合成形成肉では最近起きたばかりだし

食中毒はある程度は仕方なく無いか？
家庭でも起こる時は起こるし

旨そう

>>14
いや、あくまでも屁理屈の仮定の話だよ。俺も食わないよ。

そこまでして生肉に近いモノ？を食べたいか？？
俺は絶対食わないぞw

あたまいい奴がいたもんだ

規制の穴を突くって書いてあるけど、
むしろ規制に則ったやりかたじゃん。

肉の表面だけに菌が付くなら
高濃度のアルコールに付けてもダメなのかな？

生肉嫌いでは無いけど
特に馬刺しは
牛の生肉・・・ユッケ以外にあるのか？

お役所仕事此処に極まれりなだけか
これ激怒すべきとこなのに苦笑って・・・
もうほんとに国賊だわ

もう潔く加熱ユッケで出せばいいじゃん。

盛者必衰のことわりをあらわす
驕れるロックフェラーも

昔から
生肉
生牡蠣
生の川魚
は、食べてこなかった
本能が危険だと教えてくれる

生信望者と朝鮮料理が好きなやつは
わざわざ危険に足突っ込んでいるようなもんだ

生肉、コンクリ床ビターンビターン事件や
唾混入や寄生虫混入の韓国産キムチ
肛門につこんだ指で調理する朝鮮人

愛知県豊川市で9月24日から開かれる「2011中日本東海Ｂ-1グランプリin豊川」に出場する隠（なばり）牛汁協会（奥田哲也代表）の会員らが23日、名張市を出発した。
午前10時から名張市役所駐車場で開かれた出発式には、先遣隊として会場に向う6人が参加。亀井利克市長が「大いに名張の元気を発信して好成績を残せるようがんばってほしい」と激励した。
奥田代表は「名張を代表して伊賀肉と伊賀米をＰＲしたい」と意気込みを話した。
同協会は2日間で約7000食分の牛汁と焼きおにぎりを用意。24日は亀井市長も会場入りし、市長自ら牛汁のＰＲと伊賀牛、伊賀米の魅力を発信するという。

名張市の精肉加工卸会社「精肉のオクダ」（奥田幸一社長）が、他県産の牛肉を混ぜたものを「伊賀肉」と表示して販売していたことが３０日わかった。
奥田社長の長男、奥田哲也店長（３７）は「品質や鮮度に問題なく、大部分が伊賀牛であれば『伊賀肉』と
表示できると思っていた。長年この方法で表示してきたが、勉強不足だった。お客様におわびしたい。今後は適切な表示に努めたい」と話した。

（2008年5月31日 読売新聞）
www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20080531-OYT8T00006.htm

叙々苑は嫌いだがこれは技ありだなｗｗｗｗｗｗｗ

それより人間の脳を食べても規制する法律がないのを知ってるか？
クールーなどプリオン感染リスクあるのに、なぜ脳食規制しないのだろう。
ちなみに糞便は規制されている。

基本的には事例主義なんだな。変えるためには誰かが生贄になる必要があるという。
原発も事故らないと何も変わらないみたいなもんで。

じゃあ、トリミングの代わりに周りを焼いて
「ブロック肉レアステーキ」とか名前付けて
焼いた部分と生の部分分けて出せばいいのか。

牛タタキは生食用の肉を使ってる？？
生食用の牛肉は存在しないんじゃなかったの？

周りを焼きゃいいんだよね
タタキとそんなに違わないよね

これを伝統料理とか言ってた人はやっぱアッチ系なの？

ようは店側の問題
怪しい肉、怪しい管理、怪しい調理が悪い

ペッパーランチなんてステーキなのに食中毒を起こしてた

まぁ生牡蠣だってあたるし
河豚だって死ぬときは死ぬｗ

なんでもかんでも規制すればいいってものでもないな

それより放射能大丈夫？ｗｗｗｗ

きんもーっ☆

ステーキ屋で｢レア｣を規制できないからなｗｗｗ

>>27
死体損壊罪とかになるんじゃなかろか？

それよりジョジョエンと芸能界と黒い世界は
全部繋がってるんだよねお父さん

馬肉ユッケでいいじゃん
ユッケなんてどうせタレと黄身の味しかしないんだから、食感が似てる馬肉で充分だろ

また夏頃に数体の生贄が捧げられ
規制が強化される

焼きユッケで。
肉を砂糖を混ぜた醤油ダレで焼いて、黄身をからめて食べる。

>>20
アルコールで消毒しきれるか？という以前に、


それは焼酎漬けであって、違う食い物だぞｗｗ

本来なら、建前を文字通り解釈するなら、レア（生）ステーキには
生食用の肉を使用せにゃならんっつう話ですよね

>>7
自己責任なら好きにすればいいのでは

生の獣肉は馬以外は食べたことないし、食べないと決めているので、
問題ない。

コンニャクユッケでいいじゃん
ユッケなんてどうせタレと黄身の味しかしないんだから、食感が似てるコンニャクで充分だろ
ttp://www.haisky.co.jp/products/newitem/

トリミングせずに出すということ？

>>45
馬刺しだって当たるぞｗｗｗｗ

平成２３年４月２５日、厚生労働省で薬事・食品衛生審議会の食品衛生分科会食中毒・
乳肉水産食品合同部会が開催され、平成２２年度の食中毒発生状況や原因不明の
食中毒について報告がありました。近年、毎年１００件前後の原因不明の食中毒が
報告されており、この中で、「ヒラメ」と「馬刺し」が推定原因食である事件が多いことから、
調査した結果、それぞれ下記の寄生虫が原因であることが報告されました

叙々苑ｗ
また、チョン資本か！
子どもみたいな対応がイタいなｗ
こういうのは、努力とは言わない！

株式会社叙々苑
代表者 新井泰道（朴泰道）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%99%E3%80%85%E8%8B%91

>「『牛タタキ』は生食用の肉を、『ステーキ』は加熱用を使っている点が異なります」
>（同前）

タルタルステーキが準備運動を始めたようです。

結局実際には加熱処理すればいいだけで、トリミングするかどうかは問題ではない
っていうことになるね。

>>50
それにしても新井とか青木とか、どうしてこう旗本衆のフリしたがるのかな？

ステーキのレアって中心の赤いところは赤いだけで、ちゃんと火は通ってて温かい？

ユカビターンユッケでいいやん

モラルの無い店が良く判ってありがたいな。

そういえばジョジョエンは、治外法権だったなｗ
オーバーステイの観光名目で日本に来た
韓国人夫婦を不法就労させて
無罪放免だったな

信じられないよな
日本人が同じことしたら前科だろｗ
確か千葉法相だった時か？

>>57
ビッグカ○○も治外法権だろ。
政権交代した途端に無罪放免だからな。

この間行きつけの近江牛のお店に行って、握りを注文したら
炙りしか出せないって言われた。
まぁ、さずが一貫600円するだけあって美味しかった。

いっそのこと、ユッケであたっても文句を言いませんという誓約書をとって
好きにさせたらいいんじゃないか。

キチガイ店が分かって逆に良いな

客も死ぬ覚悟で食えば良いし
マトモな店はユッケと堂々と出せるしキチガイ店との差別化が出来て良いかと

別にこんなん出してもいいけど
大手が食肉店チェーンで食中毒の死人が出たら一発で会社飛ぶけど
そこまでリスク取りたいならどうぞって感じだな。

ユッケ好きなんだよね。たたきも。
シラガ葱を添えて、生姜やニンニク醤油をちょっとつけて食べるとうまい。
そのあとのビールがまたうまい。

叙々苑が食中毒ださなかきゃええわ

ユッケくいてえ〜

ゴミ業界潰れろや

タルタルステーキってどうなの？

生たまごがあぶない

セーフ！

ステーキもレア禁止でいいよ

普通の焼肉でも、自分で焼けということで、生肉を提供しているだろうに。
焼くか焼かないかは客の自己責任だろ。
ユッケも牛刺しも同じスタンスで良いだろ。

>>「『牛タタキ』は生食用の肉を、『ステーキ』は加熱用を使ってい
レアステーキのほうが危険では。カキとか加熱用生だめだし。。

こういう脱法行為をしてると後々とんでもなく厳しい規制がかけられたりするんだよな

パチンコと同じだあｗ


やっぱ民族性なんだね。

>>27
>>ちなみに糞便は規制されている。

kwsk　それが本当ならsktr野郎は違法だなｗ

そのうち絶対こう言い出す


「客が望んでる」





あほか。
お前らの自演は飽きたｗ

まー問題起きたら叙々苑が対応するんだろうし

レアステーキとタタキは同じでも、ユッケとは違うんでない

焼肉屋のことがどんどん嫌いになる
日本人の命なんてどうでもいいのかな

さっさと韓国民団ぶっ潰せよ

ユッケじゃなくてタルタルステーキだろ。

>>3
同業のタレコミがあったと考えるのが自然。

とりあえず商品名の頭に「レアステーキ」って付ければ許されるわけか。
「レアステーキユッケ味」
「レアステーキ牛刺し味」
「レアステーキたたき味」みたいにｗｗｗ

いや、「炙りトロ」と同じように普通に「あぶり牛」でいいと思うのだが。

真面目な役人は苦労しそうだが、いい加減な役人は気楽そうだな
やることは同じだが

4月〜9月を外せばスーパーで売ってる牛肉をそのまま食える。
俺は年に50回ぐらい食ってるよ。

ただ、新鮮な肉を見分けなきゃいけない。
スーパーが新鮮な部類として販売していても、ヤバい肉もあるからね。
鼻の効かない奴等は無理だろうな。

>>14
ちなみに豆知識なんだが、ＳＰＦ豚と無菌豚は別物な。
ＳＰＦ豚はしっかり火を通さないダメ

焼いた方が美味いだろうに．．そこまでして生肉が食べたい奴は先祖返りでもしてるのか？

前例がある食品を規制無しで許可すると、
問題が起きた時に責任問題になるけど、
前例がない食品なら、
最初の問題発生では誰の責任問題にもならないってだけの話でしょ。

ポップな文字で「牛タヌキ」と書いて提供すればいいんじゃね？

ﾏﾃ。

加熱用牛肉を、加熱が十分でないまま…って一番…

いかにも役所らしい馬鹿な回答だなw

かつおのたたき的発想ですな

自分で作ってたべるしかないな

別に普通に焼肉屋で焼肉用として出してもらって、生で食えばいいじゃん

うーん、結局、肉の表面に付いた菌が問題なわけで、それを殺菌できれば問題ないんだよな
で、
肉を丸ごと茹でて、表面をそぎ落として中身だけ提供→新基準ユッケ
肉の周りを加熱してステーキにしてレアステーキとして提供→レアステーキユッケ風

厳密には生肉でなく表面が加熱されてるから、確かにステーキの一種だ。
表面が殺菌できてればいいんだから、良いやり方じゃないか
ユッケは生肉という固定概念があったけど、これならさほど変わらないだろうし、
安全性は向上するしでいいんじゃないか？

ステーキを皿で出すのか、叙々苑
冷めた肉なら牛タタキだろうがっ
熱々なんだろうな？　叙々苑

ステーキも規制すればいいだけの話でしょ

安全：欧米料理
危険：朝鮮料理

要するに規制された後でもユッケ食べるアホがどんどん死んでいくだけだろ？
何の問題もない

カツオのたたきができた、歴史に似てるな

くそ肉をダマして食わせていたところか

新鮮な肉は硬くて旨くないから熟成させるって話はどうなったの？　　店で出すユッケ肉も熟成モノなの？

>>103
ドライエイジングはＵＳビーフのような赤身肉のアミノ酸を増やして
旨味を増す手法で、ステーキに使うサーロイン、リブ、フィレなどの
部位しかやらないだろう。
焼き肉屋の場合カビの生えた腐りかけの肉を安く仕入れてトリミング
して使っているみたいだが、エイジングとは違うなww

叙々苑は客の安全はどうでもいいのか

叙々苑って有名なとこじゃなかった？
焼肉業界全体の信用落とすぞ

ハンバーグ頼んだら、中が生だった事があってドン引きした

ユッケはすごく儲かるんでしょ？
焼かなくていいし韓国ではオバチャンが店先で普通にユッケ肉つくってたから
特別な方法ないみたいよ

>>54
普通に暖かい。

というか、最後に疑問符つけんなよ。
ステーキくらい２千円もだせば味はともかく食べることができる店あるだろ。

>>4
それに尽きるね。

牛のタタキは側焼いても中は生。
レアステーキは中は生に見えても火の通った状態。
根本から違う食し方なんだが・・・・。

韓国人はサイコパス

また、いったん青年期に入るとほぼ治癒が不可能であることが経験的に明らかになっている
学者の意見を総合すると、遺伝的要因と幼少期の環境が両輪になっているという結論になる。

韓国人の特徴としては、慢性的嘘つき、人をだます、極度の劣等感、妄想、窃盗癖、破壊行為、
集団の秩序を乱すなどが見られる。、

韓国人に「良心を全く感じない」というのは脳の前頭葉に何らかの障害があると考えるべきで

可能性が高いのはホルモンの異常だろう。先天的後天的なホルモン異常に歴史的トラウマ
さらに劣悪な生育環境が重なり異常性が発生すると言えよう。

お前ら、朝鮮人憎しで何でもかんでも批判なんだなｗｗｗｗ


朝鮮人以下のカスにはお似合いのスレですねｗｗ

ここ有名な割に
あんまし美味しくないよね

朝鮮人は絶対にやると思ったが思った以上に早かったな、所詮畜生だから我慢すら出来んか
次は焼いた肉しか出せなくなるように規制されるだけなのに本当に馬鹿チョンだわｗ

というかですね

ステーキだからとかではなく、熱に弱い大腸菌が死滅する今度で加熱されてるが重要な訳で
で、大腸菌の製造場所である内臓のモツはダメだが牛肉で大腸菌が感染するルートは表面の付着しか無いわけで

でも、
そこまでして、生の牛肉食いたいもんかねぇ

>>60
医者が誓約書とって安楽死させたらそれは殺人。
法ってそんなもの。

>>114

もう10年前のことだけど、麻布十番店に某大企業の接待にあずかって連れていかれた時、
無茶苦茶うまい肉のオンパレードでぶったまげた。で、知り合いをその店に連れて行って、
同じ品を頼んだら、全然違うものが出てきた。マスコミ評の多くは上得意だけに出す肉を
食わされているんじゃないかな。二度と行かない。

国が生食用牛肉を流通させないように手回ししたんだから当たり前
しかし管理とトリミングをしっかり行えば出して良い事になっていた。
何故なら表記上は加熱用でも品質としては生食用として食べられる牛肉だから。

なので生食用牛肉だから食中毒の危険があるというのは８割くらい嘘。
食中毒の危険は等しく存在するんだから、生肉だけが危険という訳ではない。
規制を作って仕事を減らし、監視機関を設けることで、天下り先を増やすのが今回の規制の真の目的ですよ。

行政が必ず国民の為を第一に動いてくれてると騙されるのはいい加減終わりにしましょう。

× 生食用だから
○ 生食用じゃないから

だけど叙々苑ぐらい客単価 高いと
歩留まり無視でユッケ出せるだろうに？
大きなブロックで外側焼いてもイイし

その、大きなブロック肉の生食用が手に入らないんだろ

なんという薄切り行政の弊害
　　　　　　　　↑「縦割り行政」的なものと引っ掛けようとして失敗している

客に出す直前に表面まんべんなく焼くなら、特に問題なかろ

ただ、作り置きは論外

>>121
利益をもっとほしいんだろ。言わせるなよ。

カツオのタタキも表面を炙って切り身にしてるし

「牛肉のタタキ・ユッケソース味」

このお品書きでもいいわけだ
ビールに合えば文句言わない大人しい客だけならなぁ。

>>118
　飲食店、特に寿司屋とか焼肉屋ではよくあることで、ある程度は通って金を使って
顔を覚えてもらってそこからって感じだからなあ。まあそれがいいかどうかは別として。

穢多､、鮮人のやりそうなことだ。

＞「ステーキでは食中毒の事例が報告されていないから規制から外れました」（同前）
＞と理由を説明した。

これ食中毒が起きたら、
「事例が報告されましたので規制します」
で終わりにするつもりだな。

本来「当然予想されたことなのに放置した」という過失が生じているのに。

>>129
予想可能だったと証明しろ、と言われるぞ。
んで、自宅が放火されて家族が交通事故に・・・。

そんな世界よｗ

>>127

寿司屋が美味しいとこをお得意様に出すなんて差じゃなかった。
これで同じ値段かよというくらいの違い。メニュー変えろのレベル。
まあ叙々苑には二度と行かないけどな。

>>126
タタキも禁止だって何べん言わせんだよバカ野郎
それだけじゃなく、新基準であっても監査員がダメって言ったら全てダメ
実質形だけの法律だ

監査員がダメだしできるのか？
あの団体に

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9339568

こう言う間抜けな対応しかしないから下っ端公務員は舐められるし高給官僚はナマポで楽々なんだろな？

>>135
間抜けというより悪質業者はあれこれと規制の抜け穴を考え出すから、これ以上は新商品を許認可で縛り付けるしかなくなる。

まあ、消費者としてはこんな規制の裏側を狙う業者とは付き合わないことが大事だと思うよ。

食べる直前に表面を焼けば菌は死ぬから問題ないだろ
もっとも食中毒を起こすところは
先に表面を焼いたステーキを冷凍したあとに解凍して出しそうだが

>>137

菌が死んでも毒素は残る

まぁ正直、こういうので食中毒を起こすかどうかは、体調次第だ。

ユッケの旨さを知らないヤツは、人生を損してるよ。

しかし、生カキやフグよりは、確実に安全だと思うよ。

食肉業界は、ちゃんと厚労省に献金してるのか？？

ネギトロでいいや

別に生肉食わなかったら死ぬってわけじゃないんだし無いなら無いでいいだろ
てゆーか食わなかったら死ぬっつーか食って死んでるしな

>>140
いやだから規制を守ればいいわけで
トリミングすりゃいいんだからフグよりゃずっと緩いぞ
カキだって生食用のにはそう表示がされてる
やることやればいいんだよ

本来、生食用の肉っていうのは、無菌豚のように育てる段階からの工夫が必要だと思う。
豚は意外にきれい好きだから無菌環境に耐えられるけど、牛は無理だったかな。

生牡蠣食べたい。

なるほど加熱用を生で食べれば安全と

内臓と違って、肉の内部に菌はいません。
加工や調理、管理、運搬する時点で菌が付くんです。
なので生食用の肉と書いていなくても、外部の菌を落とすトリミングを行えば
生食用として食べることが出来るんです。
そもそも生食用の牛肉というのはBSEが流行した際に、責任追及を恐れた厚労省が
｢生食用であっても加熱用と表記してくださいねー｣とお達しを出したので存在しようがないんですねー。

品質的には全ての牛肉は安全です。

★半年前、焼肉酒家えびすで食事し入院…少年死亡
富山県に２３日入った連絡によると、今年４月に焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」砺波店で
食事し、溶血性尿毒症症候群（ＨＵＳ）で重体となっていた県内の１０歳代の男性が２２日、
入院先の病院で死亡した。
一連の食中毒事件での死亡者は５人目。発表によると、男性は４月２２日に家族４人で
同店を利用。２４日に嘔吐(おうと)や発熱などを訴えて２７日に入院。２９日以降は
人工呼吸器を付けていた。
▽ソース：読売新聞　2011年10月23日15時20分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111023-OYT1T00421.htm

これには厚労省もニガ笑い

おはようございます信越シリコーンです

まさかレアを生と思ってる奴なんていないよな?