【欧州経済】欧州危機、リーマン破局を想起させる段階に--Ｇ20が"最後のチャンス"か [10/14]

>>143
解決はするよ
でももめる
その債権をEUが持つというと聞こえはいいけど
たとえば、韓国の借金を日本をふくめたアジア債発行して解決しようと言ったらどう思う？
荒れるだろ？
EUも同じ。ドイツからしたら、俺の国は問題ないのになんでって思うよ。しかも比率も一番多いだろうし

>>151
低レベルな性格分析や個人的な好き嫌いの説明はいらんからｗ
最強通貨と暴落中通貨の違い、その他。終了

今デフレじゃん。
つーことは株安だけで大恐慌が来るってことだろ。
つーか、リーマンショックまだ終息してないからww
規模がでか過ぎて、各国が財政出動してショック回避しようと必死だけど、
どうもダメそうだってのがギリシアショックなんでしょ。
その前にアイスランドとか、やばいのは他にもあったわけで、
そう言うの潜り抜ける度に各国財政は消耗してきたんだよね。
回復しないで消耗してたらどこかで力尽きるわけで、
それがギリシアなのか、スペインなのかイタリアなのかっとこと。
ギリシアが終わっても次があるんだぜw
だから小さいうちに破綻させちゃったらって言う議論がある。

>>143
まだオマエみたいなヴァカいるのな。日本はデフレだと何億回言われりゃ頭に
入るんだよ。

欧州から見たら、日本は金有り余ってるんだから、ギリシャ丸ごと買っちゃえよ。いまなら復興資金の100兆円ぐらいで買えるだろ。
トヨタやらパナソニックやらの人材をギリシャ内閣の大臣にして、日本人の勤勉魂をギリシャ人に叩き込んで、先進国にしてしまおうぜ。
これで平和的に欧州占領できる。

>>157
でも信用収縮に伴ってこれからデフレになるんだろ？
リーマンショック直後も実際そうだった訳だし。

無人工場はモノをつくり続け
工場から追い出された労働者は購買力を失う

究極のデフレの姿だな。
圧倒的な需要不足、モノ余り

インフレはモノ不足か過剰な通貨供給でもない限り起こらない。
モノ不足の究極は戦争か、なんらかの理由による貿易停止

日本はデフレ、EUはCPIが上昇しつつありインフレ傾向。
本来ならいずれ利上げしなきゃならないんだが、
利上げすれば債権国の負担が大きくなるので出来ない。

債権国を救うためには利下げをしたり、資金供給を続けなければならないが、
それもインフレの原因となる。

まあ、EUはほとんどつんでいる状態。

ＥＵ「おいポーランド、金よこ…」
波蘭「首吊って死ねボケ！！」

…って事？

微妙に誤爆した。

欧州は多少インフレ気味に動いてるが
そう遠くない未来に
信用収縮がひどくなってインフレは縮小してデフレ化

金融界の枠の中で収まっている信用収縮が
実体経済にまで影響が出て来ると
欧州も消費不況突入

>>158
ギリシャもイタリアもスペインもポルトガルも
半島なんだよな、、、

ヨーロッパ半島・・・

>>166
スペイン、ポルトガルはイベリア半島って言わなかったっけ？
ギリシャはバルカン半島南部だし、イタリアは言わずもがな。

下手にかかわると法則ががが

銀行業界が金融ナマポを税金から毟る為のブラフだろこれｗｗｗ

書けるかな？

>>168 いやあ、もっと悪質だ

ユーロとは壮大な実験とかいってたけど
どう考えても各国で利害関係が一致するなんて思えなかったｗ

2国間でも一致しないのに十数カ国で一致させるなんてありえんよ

BBCでさっき嫌み言われた

それみたことか〜

この期に及んでフランスがドイツの力削ごうとして
アホなこと言ってるから、行くとこまでいくかもね。

さっさとドイツに花持たせて金出させればいいのに。
まぁ、反ドイツはWW2以降の国是だから無理か？

ただいま中国がギリシャに対して絶賛投資実行中

>>166
ヨーロッパ自体がユーラシア大陸の半島部と言えなくもないよね

>>2
Ｓ＆Ｐショック

>ガイトナー米財務長官は９月24日の朝、各国の財務相らに対して、「欧州が悪化する
>債務危機を解決しない限り、連鎖的なデフォルト（債務不履行）と銀行の取り付け、
>大惨事のリスクが世界経済の行く手に待ち受けることになる」と警告した。
>
>ガイトナー財務長官は自らの経験と教訓に基づいてこの発言を行った。ガイトナー氏は
>３年前、リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの破綻を受けた混乱の中で、ニュー
>ヨーク連銀総裁として金融システムを支えるために力を尽くした。

これ嘘
まあ本人も納得したうえでの発言だが、この発言はポーランドのヴィンツェント＝ロストフスキ財務相の受け売り
この直前にガイトナーはポーランドに行き、EU加盟国財務相の非公式会合に出ていて、
ロストフスキともサシで会談している
このガイトナーの非公式でのポーランド行きの招待をしたのが、他ならぬロストフスキ
ポーランドはユーロ圏ではないのでロストフスキは自らこの発言をするのは逆効果だと思い
わざわざガイトナーをポーランドに招待して、同じことをそのポーランドでのEU加盟国財相非公式会合でガイトナーに発言させている
このヴィンツェント＝ロストフスキという男が、只者じゃないということ

月曜日に危機はさった〜

とかいってた地元の西日本放送の馬鹿は死んだほうがいいぞ
てかマスコミ全般な

シナリオで想定された通りの秩序ある破綻なら金融市場はそれほど混乱はしないだろうが、
金融危機のトリガーになるのはサプライズなんだよな。

>>177
パチンコ民放に何を期待してんのｗ

>>179
姿勢を正すことができないなら俺が成敗する〜

最近、指数見てると欧州の機関投資家って先のこと考えてないんじゃないかと思うようになった。

>>2
超ショック。

ギリシャの破綻は何が何でも阻止しないとだめだな、破綻させろという
バカな意見もあるかスペイン、イタリアの国債は暴落しつられてフランスへ
ドイツも、うわぁぁぁぁ

でもギリシャはずっとストライキやってるんでしょ
金持ちは国外に逃げ出すみたいだし、底なし沼のような・・・・・

公務員の俺は、正直そんなの関係ない。円高だから、海外行ってくるかな。給料安いけど、気楽だよ。

ニュース見てたらギリシャのデモがすごいね。破綻したら怖いぞ。
今は核があるから全面戦争はないが、あちこち物騒になりそう。
20世紀の大恐慌から大戦までの混迷が以前よりわかる気がする昨今。

欧州危機はどうしたら乗りきれるかは答が出てるっちゃ出てる。
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20111016

欧州各国の政治家や官僚が一旦辞めて統合政府を作れば済む話で、コストも
大してかからんのに、なんでそいつらの既得権を守るために日米新興国まで
まきぞえにならにゃならんのだ。

ギリシャを早く破綻させて損失確定させないからいつまでも信用不安が残るんだよ。
一旦損失として処理して金は後で回収していけばいい。

>>188
そうそう。

ただ、為替がペッグできるわけがないマルクとドラクマが無理やりペッグさせられてるのが
今の中途半端なEU圏の状態だから、ダメなので、欧州合衆国が出来るまでは
モグラたたきのように破綻国が出るよ。

>>187

ハクスブルグ帝国を再興するしかないな。

バトラーの言うとおりになってきたね。

>>189
アメリカ合衆国も実は何ヵ国か破綻してたりするんだけどなw

市場は既に織り込み済みだよな？

市場は目の前のことしか眼中にないように見えるｗ

>>188
残りのスペイン、アイルランド、イタリア
ポルトガルへの死亡宣告になりかねんぞ
ギリシャレベルだから救いようがあるわけで

ドイツはそもそも旧東ドイツの統一後苦労して経済的には長期低迷した。
なのにどうしてまたＥＵで不良債権の可能性がある加盟国増やしたのかな。

社会政策優先しないとならない国なんてものはそもそも潜在的な
不良債権国家だろ。サブプライムローンなんてものも貧乏移民への
住宅政策の破綻からだ。

社会政策への投資の破綻。これが近年の経済混迷の原因だよ。
東独からギリシャまでそういう流れ。

そもそも先進国の財政悪化の原因は社会政策の負担過剰。
社会主義が崩壊したのに社会政策重視する矛盾。
そしてそれを軽視している途上国の追い上げ。

先進国はパンとサーカスから抜け出せない限りは混沌や衰退からは
抜け出せないだろうね。

>>197
現状はむしろ極端な資本主義に見えるけど
いまの資本主義の問題は富の分配比率だと思う

一部の富裕層が全世界のほとんどの富を独占してるわけで
これのどこが社会主義なのかと

金持ちの富を少しでも貧乏人に分けたら
かなりの部分解決できると思うけどな

>>198
富める者に貧しい者を救済させたいのなら継続的に富ませないとならないと考えた
ことはないのか?
これが社会政策が投資で肥大化した最大の原因だよ。

根本的に人間観に問題があると思うね。

>>199
永遠の発展なんて有り得るのか？
資源は有限だし、イノベーションのGDP増加率に対する貢献度なんてたかが知れてるだろ

資本主義ってのは人間の欲望にインセンティブと方向性を与えているだけの過渡的な仕組みに過ぎない
真にサスティナブルとは言えない気がする

>>190
>ハクスブルグ帝国を再興するしかないな。
第三帝国、って誰かが言っていたなぁ。

ああしにたい。

財政赤字は社会政策や福祉の問題だけじゃないよ。
行き過ぎた金融主義によるバブル破綻で深刻な不況になり、
税収が落ち込んだこともかなり影響している。