【労務管理】サイバーエージェント、"ミスマッチ制度"を導入。D評価2回で異動または退職勧奨 [10/13]

サイバーエージェント代表の藤田氏は12日、退職金とミスマッチ制度を
スタートさせたことを自身のブログで明らかにした。

今月５日に開かれた社員総会で発表されたもので、20代 54％、30代 45％、
40代 １％と20-30代が大半を占める社員構成の中、「『有能な人材が長期に
渡って働ける環境を実現』させるため、安心して腰を据えて働いてもらうため」
（ブログより一部引用）に導入に踏み切ったとしている。

また、あまり耳慣れないミスマッチ制度とは、下位５％に下されるＤ評価を
２回受けると“ レッドカード ” となり、部署異動もしくは退職勧奨の選択を
迫られるというもの。

◎サイバーエージェント代表の藤田氏のブログ--退職金とミスマッチ制度
http://ameblo.jp/shibuya/entry-11045885401.html

◎サイバーエージェント(4751)　http://www.cyberagent.co.jp/

◎http://news.livedoor.com/article/detail/5934200/

まず社長からだろうな

使い捨てって事だろ？

ブラック企業か

ミスマッチなら、社長みたいに整形すればいいじゃない。

意図的にＤ評価を２回出すんだろうね。優秀でも気にくわないヤツに。

自分で採用しておいて、無能呼ばわりはないだろ　ここに採用されなければ能力発揮できたのに無駄な時間だったな
　

テメエの結婚がミスマッチだったじゃねえかよｗ

あと一回でクビな

報酬や福利厚生が飛び抜けてる会社でないと
あまりロクなことになりそうにない制度

こういう会社って平均勤続年数凄く短いんだろうなあ

こんなベンチャーに就職するとこういうことになる。

これってリストラだよな。経営うまくいってないのかな
こんなことすると、太鼓持ちばかりになって、ますます傾くぞ

何で減点評価なんだろうなw
優秀な人が長期にわたって働いてもらいたいならそっちを
評価する事によって慰留を試みるべきだろう

そもそも何の会社だよ

まあ、勝手にD評価を２回付ければ、社員をどうにでもできる。
会社にはYESマンしかいなくなる。

ここってアメーバやってるとこ？

ここって美人社員が多いと聞いたことがある。
とはいえルックスで採用した社員が仕事ができるケースは稀だろう
「クビになりたくなかったらグヘヘ」という事か

そんなくだらない制度話しあう暇あったら仕事しろよ。

それよりも、評価の良くない社員をどう軌道修正させるかを
成功させる方がスゴイと思うけどね。

>>2
このスレは
ここで終わった

妹がココに就職して1年･･･

すっげー給料いいんだろうなぁ。
あと男の子牧場をはやく！

まぁ、バーチャルな空間を提供しても、すぐに化けの皮が剥がれるんだよ。
いわゆる終わりの始まり。

>安心して腰を据えて働いてもらうため

と言いながら退職勧告できるって、支離滅裂な会社だなｗ

>>17
ああ、本社つーかCA本体は多いよ。キリっとした美人系よりは可愛い系とかお嬢様的なかわいさのが多い。
その子会社は…orz


>>22
よくねーよ。
普通。
ただそれなりの技術者は待遇面では他の会社より若干厚遇されてるかな。

>>19
無理。下位5%は本当に向いてないやつだ。

いいね。こういう制度。

>>6
優秀なやつ手放すほど人材に余裕無いわ。
東証一部で有名大や企業からバンバン履歴書が届くわけじゃないんだぞ。

ヒューレットパッカードも最低評価２回で首ときいた。

誰の目にも分かりやすく、契約社員制にすればいいんじゃないか？

目標に対する絶対評価じゃなく
相対評価？

奥菜とミスマッチってすでに言われてた

サイバーは年俸性だから外資の考え方に近い

>>17
>>21
妹さんは美人？

でもサボるやつってどうしても出てくるけどな。不思議だけど。
きっと下5％きった後は他のやつがサボるようになるぜｗ

まぁ俺のしょうもない経験上の話だからスルーしてくれていいけどｗ

まぁこれからもガンガン伸びそうだから安泰だよね！

そもそもＤ評価というのが具体的に
どういう基準において客観的に評価されるものなのか
はっきりさせてから始めないと何の意味もない

>>30
絶対評価って何で線引きするんだよ。その線をきちんと引けるほど優秀な人事や経営者、どれだけいるんだ？
入社も退社も相対評価、これどこでも当たり前。

>>32
少なくとも俺の知ってるやつ、去年は年俸制じゃなかったぞ。

>>32
妹は年俸制で採用されたよ
http://www.cyberagent.co.jp/recruit/fresh/

明文化してるだけまだ良心的だと思うけどな
ベンチャーはどこもこんな感じだろう、明文化してないだけで

働きアリの法則って知ってる？

スーパーブラック企業だなｗ

やりかたはどうであれ、自分の目標をきめるときは、上司に明確な目標を約束させるようにせんとな。
前務めていたところは曖昧な目標で、「一応目標には近いけれどもうちょっと姿勢がなあ・・」とか「もっと上をいけたはずだ」みたいな
やつでなにかとケチつけられてうんざりだった

使い捨てってことだなｗｗｗ

光通信を思い出すｗ

おべっか使いや幇間が増殖しそうな悪寒

ブラック企業の首切りえげつねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕事のできより押しの弱い奴からクビにしむけられるｗ
カスばっかりが残って
本当にできるやつは転職でスキルアップだろｗｗｗ

表に出ないだけで
ここ20年ぐらいの中小企業なんか「コレ」で動いてるじゃん。

なにで儲けてる企業かハッキリしない。

まぁここは体育会系の営業の会社だからな。本当はばんばん首切りたいのが本音。
でもそれが普通だと思うよ。

社内結婚奨励して、エンジニアを可愛い子と結婚させて引き留めるのは、経営の
センスあると思った。藤田は嫌いだけど、ITバブル組の中では堅実だ。

元嫁のチンポくわえた写真が出回ってたね

２回セックスして奥菜にダメだしされたのが虎馬になって・・・

これ女の容姿が衰えてきたらＤ判定すれば若い女と入れ替え放題か

どうみても体の良いリストラ策だよなあ、アメーバピグだけではもう限界かｗ

この会社はいろいろとやり方が賢い。藤田さんはすごいね。

まあどんだけクズでも犯罪さえ起こさなければ
定年まで居られるのが従来型の日本企業。
入った後でもある程度がんばるためのプレッシャーとしては良いんでない？
下位５パーセントとか自分の会社で考えてみろ。そうそういないぜｗ

形を変えた成果主義
社内教育も立ち行かなくなり、結局は会社は衰退する

パレートの法則でも学んどけよ

ミスをしない風土ができるね！

>下位５％に下されるＤ評価を２回受けると“ レッドカード ” となり、
>部署異動もしくは退職勧奨の選択を迫られるというもの。

営業成績や社員グループでの利益貢献額など、批判のしようのない客観的な尺度で評価しない限り
競争力を削ぐだけだろうな。解雇されたくない一心で、新人に仕事を教える古参もいなくなるだろう。
誰得なんだよこの制度ｗ　投資家に社長がD判定だされる前に撤回したら？ｗ

平均年齢が異常に若い企業は間違いなくブラック
この不況下で入社後に辞めたがる奴が多い証拠

人の仕事を評価するって難しいことだからな。
チーム単位の仕事も多いだろうし。
こういう制度にしちゃうと自分の技術だったり、経験を人と共有しようって気がなくなるよね。
クビきられたくないから他人の面倒は一切見ない、新人も育てない。
そういう会社になると思うよｗ

こういう会社は長く続かないだろうな。

ここは辞めた残党みたいなIT業界歴数年程度の連中がうさんくさい
ネット広告代理店やら制作代理店を始める。

D評価を採用した人事の奴もいっしょにね

チンピラ臭

>>15で終わってた

橋下がぶち上げたアレの二番煎じですやん

首切り事由追加

雇用の流動化って奴ですな

>>25
> >>19
> 無理。下位5%は本当に向いてないやつだ。

正社員に、同質の業務を20人以上にやらせるような会社ってそうはないな

異質な業務同士を比較して下位5%を決定するなら、評価でもなんでもない

>>60
安いワーカーが大前提なんで
こうでもしないと業務継続が不可能というそもそもの話が

>>26　>>52
頭は確かか?

ここって、大卒初任給34万、入社2年目で年収1000万の会社じゃなかったか
実力ない屑はいらないんだろーな、藤田

>>1



　　　　　　　　　　　　これは酷い

営業以外の評価の仕方はしいてきになるよな

>>70
実力と言うか金の亡者になれるかどうかじゃないのかって気もするんだけど

スクエニの社長も社員のリストラ、解雇をtwitterでほのめかしてて、
実際に人員整理をやってしまった。
その結果どうなったかというと今の惨状。
社員は、ストレスを与えて育てるより褒めて餌を上げて育てたほうが賢いと思うよ。

業績が伸びないから、人減らしをしたいんだろ。
こんなこと始めたら、能力のあるやつはサッサと転職。
残るのは、仕事はロクにできない癖に、上司にゴマスリの得意なやつばっかりになる。
必然的に、あと会社がどうなるかわかるよな。

こういうことやると優秀な社員までやる気失って、
出て行く人材は優秀な人材から先に出て行く。

海外企業では珍しくない制度だが、とうとう日本でも本格化してきそうだな

>>77
日本にはなじまない制度だな

自分より優秀な部下にD評価を2回つければ追い出せるのか
会社の未来は明るなｗ

評価が悪いならそれを直すための研修制度とか取り入れないのはなぜなんだろうな。
人を使い捨てにするようなこうした制度は反社会的で良くないと思う。

技術系の会社なら、スキルの共有の問題とかゴマスリとか有能な奴が転職とか
いう問題もでてくるけど、スキルもたいして必要ない一人で完結できる営業が
対象だろうからそこまでトラブルはおきない

出来ない営業マンの卒業制度だろ

あほだな...
それを制度とよぶ感性が...

まず評価の基準が曖昧であるのが問題、
元々解雇の権限がある経営側にとっては、労使問題を回避するため
D評価などというレッドカードといって、こちらは審判だから的な
アプローチで労働者側を納得させる側面をもっているが、
単に首切りをテクニカルに隠蔽しているにすぎない。
極めて深刻かつ重大な問題であり、社会問題化させなければならない。

>>14
Jリーグのユニフォームに会社名を載せることとか。
あとは知らん。

キーエンスみたいに、１分、１秒まで管理されて、
ケツ叩かれるのはブラックと言われないんだな。

給料良いだけで、社畜

おい、日立みたくなるぞ。

働きアリの常に何パーセントかはナマケ蟻で
そいつらを排除してもまた似たような割合で怠けるのが出てくるってやつだろ

『有能な人材が長期に渡って働ける環境を実現』
この目的に適った方策なのかは疑問だな

ただの人員整理
人員整理の正当性を得るための制度だな
今や衰退企業

うまくいかない予感がプンプンだが、オレと関係なところで
実験してもらう分には問題ない。

最低だね、藤田。

自分達は先頭を走ってると思っているのだが
実は一周後れだったという感じだな

優秀な奴から逃げていくと

組合としても、この制度自体がミスマッチな気がする。
労使問題ではデモは合法なので社員が団結し、外部の
労働組合と連携しながらこの問題を社会問題化すべき。
今まで搾取されていたIT労働者は怒りの意思を経営側に
示さなければならない。
ヒルズに終結も悪くないな。

逆に上位5%に対して特別な褒章をだすとかならうまく機能するかもしれんけど、
下位5%への罰だけ作ると、みな「下」を向いて仕事しだすぞ。

ブラック企業だな

これは素晴らしい取り組みだと思う。
仕事にしろ、趣味にしろ、人間の人生にとって一番の敵は『漫然』だと思う。
『ただ漫然と時間が過ぎゆくこと』は人類共通の不幸。

この制度はそれを回避するために有効に作用すると期待する。

絶対脚の引っ張り合いになるｗ

>>83
法律が労働者側に強すぎるからなあ。自身の首を絞めてるようで仕方ない
権利に気がついてない人が多いし

社風も恋愛と一緒で相性がある。

詐欺まがいのくだらんブログサービスに、
体育会系のノリでばか騒ぎしてる２０代が多い会社なんて、馴染めないやつの方が正常。

かわいい子がいるからなんて邪な気持ちで入社したら、すぐ下位５％になる。

日本人には向かないって、どこも止めてるのに時代に逆行してるな。

「・仕事のパフォーマンスだけでなく、価値観、文化の合わない人が対象となります。」

終わってるだろこれ。

マネジメント側の責任ってどうなってるんだろ

>嫌われたくないや傷つけたくないといった
>理由でＤ評価を全くつけられない上司は、
>何度か続くとその人がＤ評価となります。

結局、5％のダメ人間は常に首にするってか。
社内がご機嫌取りだらけになって、すげぇギスギスしそう

>>98
だから結局若い社員ばかり雇用するのではないかな。
最初に雇用した責任も果たすのが社会的公器である会社の使命。

適材適所ってある
1つの部署でダメなら、別の部署に移動してみるのは大賛成

若い人材をずっと確保しておきたいだけで頭が固くなる年寄りは必要ないってことだろ

雇用が維持されるのであれば部署の移動は賛成
解雇に利用されるのであれば天下の悪法になる

↓新橋の居酒屋からサラリーマンが中ジョッキ片手にガツンと一言

この制度は会社を悪い方へ向かわせてしまうよ。悪い評価がつくのを恐れて社員が新しいことにチャレンジしなくなったり
難しい仕事を新人や部下に押し付けて責任逃れしたり、他者の足の引っ張りあいになったり、本来社内で結束して他社と
競争しなくてはならないのに、社内の人間こそが陥れるべき敵となりガタガタに崩れてしまう。
そうして瞬く間に駄目になってしまった大企業を知っているよ。

『男の子牧場』の企画にGoを出すバカ会社が、社員の判定をまともに出来るとは思えん。
まぁ、社長がアレじゃあしょうがないか。

クビを切る対象まちがってるだろｗ
アサインした上司をクビにしなかったら有能な人材まで
不得手の部署にまわされて結局クビになる

所詮代理人

いいなぁ
うちの会社も導入して欲しい

>>106
エンタメ産業では仕方ないところがあるね。
スポーツ選手や芸能人は駄目になったらお払い箱なのに、
サラリーマンや公務員だけ違うというのもおかしい。

不要な従業員を養わないことも『企業の社会的責任』だと思うよ。

ネット広告の落ち込みは元々のパイが小さい分深刻だと思われ。

世間体を維持しつつ如何に人員を絞るか無能な人事が頭を絞った結果なのだろう。

「A評価ゼロなやつをクビにする」ってのが今の世界の流れじゃないの？

風土に合わない、を理由に切ると会社はたいてい傾く。同じ視野の人間しかいなくなるから。
耳に痛くても、仕事をキチンとこなす限りは風土に合わない人間でもある程度残すほうがよい。

仕事が単にできないなら、まあ切っていけばよいと思うけど。

>安心して腰を据えて働いてもらうため

ダウト

目的と手段に整合性がない

うちの会社もろくに仕事ないのに人を無理に抱え込んでてなぁ
はやく早期退職募集して欲しい

>>114
そのかわり現役時代には十分な報酬が与えられるが
サイバーは給料高いのかな？少なくとも社員平均で1000万超えからが
エンタメ産業における、使い捨て出来る最低限の保証金だと思うけど
あとそもそも御社の場合はそもそもエンタメではなくてクラウドサービス事業なのでは

ここって取締役の選任も社長自身がやってなかったっけ？
後退職金もなかったんだね...。

588 可愛い奥様 New! 2011/10/13(木) 21:06:52.47 ID:T3IMr72K0
655 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2011/10/13(木) 20:40:25.28 ID:GgqHE9Fm
花王デモの動画凄い

デモ隊の様子を本社内から険しい顔で監視する花王社員（役員？）
http://www.youtube.com/watch?v=3ZdDfKFqegY&feature=player_detailpage#t=363s

人大杉ですごい周知力ｗ↓
http://www.youtube.com/watch?v=G-hoeT21kIQ&feature=player_detailpage#t=26s

大阪の花王デモのコール凄すぎワロタｗｗ沿道に超受けてるｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5kJ64peL8AM&feature=player_detailpage#t=291s

アメーバーとかもうダメだろｗｗｗ
mixiとかもｗｗｗｗ

>>114
スポーツ選手とか芸能人て特殊能力をもった個人事業主みたいなものだから違うと思うよ
そもそもそんなに個人で優秀な人なら独立してるでしょ

あーこんな糞企業内定蹴っといて良かった・・・・

>>125
就活の時にオフィスで働いてる人見てここでは働きたくないと本気で思ったわｗ

>>118
なんで？
（有能な人材に）安心して腰を据えて働いてもらうため
でしょ？整合性取れてんじゃん？
無能な奴がわさわさいる環境だったら有能な日と着てくれなしょ
なんでそんなのに俺の稼いだ利益が支払われるんだって

こんなこと言われてもまだ入社したい奴って凄いな

よっぽどのＭか自信があるかあほか

バカだなぁ
１０年前ならいざ知らず

ブログでの一言
ご意見や質問がある方は、遠慮なく、
私や役員に声をかけてください。
（文革における百花斉放百家争鳴）いぶりだし

ジョブズとゲイツはアウトだなｗ

>>127
こういう制度で社員の協力体制ができるとは思えない
バラバラの個人が自分だけの成果を主張する集まりになる

整合性はないよ。有能な奴に報いたいなら、「有能な奴を褒章する」のが一番直接的で効果がある。
どんなにすばらしい成果をだしても、結果かダメ社員を追放しましたで終わったら有能な社員のがんばる意義が薄い。
人を追い出すためにお前はがんばってるのか、と。

報奨制度を急に変えだすのは倒産が迫ってきているからとかなんとか

ってのを倒産スレで聞いたな

これで「強いやつ」だけが集まるなら簡単なんだけどね。
現実にはそうはならない。

>>132
合成の誤謬だな

>>134
まあ、調子良いなら無理にやり方変える必要無いもんな…

ウチの会社の３２歳の独身事務女をクビにしたい
コイツがやめないと会社に若い女の子が入らないんだよ
有給休暇はマックスに使うし、単純労働なんだから可愛い派遣の子がいい

米国の場合は解雇されても比較的容易に再就職できる雇用風土があるからな
いまは厳しいけれど。
日本は、特に今の日本でジョブス的な雇用面での対応は出来ないな。
イノベーションは別にジョブスでなくても出来るし日本でも実績がある

薄給で頑張ってもクビにされるんじゃ遣り甲斐ないよなｗ絶対他で働いた方がいい

>>126
kwsk

そもそも、解雇要件を満たしていない退職勧告って限りなく違法に近いんだけど。
大丈夫か。

根本的に日本のサラリーマンは会社組織に対する甘えが強すぎるんだよ。

『公務員や東京電力よりはマシ』とでも考えて自分を慰めているのかも知れないけど、
社会のゴミと自分自身を比較している時点で哀愁を感じざる得ない。

『他人は全てお客さま』という意識を持ってもらいたい。
人類文明に栄光の足跡を刻むには、そのくらいの意識は当たり前だと思う。

だいたいアメリカの評価制度の場合
なるべく客観的な評価になるように務める。
ラインとは無関係の第3者が評価する等する。

日本の評価制度はこの辺りがスッポリ抜け落ちてる。
だからどんなに制度を工夫してダメ。

>>140
評価Dの時点でがんばれてないじゃん？
結果は出てないけど自分なりにがんばってますって自己満足？

従業員は、組合を作って経営者と対抗しないとね。
こうやって好き勝手に首を切られる。
どこの会社でもこうやって年を取ったら首を斬られて仕事が無くなったら、
国民全員が若い時から貯蓄に走って、日本の経済は回らなくなるだろ。

ミスマッチ制度が解雇用件を満たしていれば合法ではあるが、
そもそもこんな制度をぶちあげて社員の士気って保てるのかな
そういった経営的判断も疑問がつくが
負のベクトルで連鎖反応を起こすのではないか？

入る前にこれを見せるべきだったんじゃないのか
こんな制度があるのなら他へ行くといった人間も多そうだが・・・

>>143
言っている意味がわからない。

こういうことした結果生まれる物って弱者を騙すブラック企業だよね

>>1

公平に評価できるんならいいけどね
どうしようもないのが社内にいると周りが困る。

でも絶対首切りにうまいこと使われるんだろうな

>>141
大学のサークルの延長線上のような雰囲気の社員とオフィスがまず受け付けなかった。
働く場所というか、頑張るワタシを表現(笑)みたいな場所でなんか気持ち悪かったんだよ。
利益を出すというか自分自身を表現するためにここにいますみたいな感じ。
勘違い美大生とか服職系の学生がよくわかんないことをその場のノリでやっちゃってる感じ？かな。
とにかくあのノリとか雰囲気は無理だったよ。

ウチじゃ期初に立てた自分目標で評価するなんて言い出したもんだから
「その仕事は自分目標にはいってないのでやりません」が横行中。

この会社もう終わりってことだろ。

その人に相応しい次の就職先を伝えてくれるんかの？

3年くらいで退職させれば退職金要らないもんな。

まあこいつの会社だし勝手にしたらよくね？
どうせそのうち潰れるんだし

＞１５２
なるほど〜さんくす

>>145
単純に利益上げてるかどうかだけでは判断できないということでしょ
同僚の尻拭いだとか、教育だとか利益とは結びつかないような仕事
の評価はされにくいはずだよ

サイバーエージェントて何で稼いでるのか全然イメージわかないよな

しかしながらCAはエンジニアの能力は高くなってきている。
エンジニアを優遇する制度(二人分くらいの広い机が与えられて、
社費でサブディスプレイとかノートPCとかの備品購入OKらしいとかとか)で
中途をガンガン釣って強化している。メンテナンスによるサービス停止大杉だが。

>>159
まぁ本当に尻拭いしてたり、教育してたりする奴はたいがい評価高いけどね。

>>159
同僚の尻拭いや教育なんて誰もやらないでしょ？
だって自分の評価にならないんだから
それで拭われなかったケツ持ちの同僚がD評価になるならいいことじゃん？

あのアイコンの顔イラスト
気持ち悪い

>>163
会社全体としてどこがいいのかってことになるんだが
他の人のやったことだから俺知りませんでは済まない

IT企業は胡散臭くてしょうがない。
こいつら何作ってんだよ。

御社の見たけどスマホ開発は進むべき方向
せっかく美男美女も入社時の条件にしているのであれば
派遣事業を取得して大企業に送って食い扶持を稼ぐ方法もある。
伝統的日本企業は３０代女性でも派遣として雇用してくれるでしょう。
そういう対策しないで、こんな制度作っても今の社会情勢ならフルボッコでしょう。
特に組合に目を付けられたからオワリかもしれない

>>165
うえから評価に含めますからコイツノケツを拭いてやってくださいといわれれば拭くでしょ
その代わりこいつはD評価にしてささとやめさせてくださいね
という交換条件なら気も晴れる

押尾物件の高価買取

藤田ヒットラーに逆らうやつは抹殺という

ワンマン会社は創始者とともに消える運命

>>162
それはもう利益のみで評価してないということだからそれならいいんじゃないかな

>>168
コンサルティングファームはまさにソレ。
稼げない社員がいるとみんなでソイツのケツをふく。
尻を拭われたソイツは自分から辞める(仮にもコンサルに入る能力はあるので状況を察知して自分で辞表を書くのだとか。
たまに居座る社員もいるらしいが。)

>>161
サブディスプレイ支給とかノートPC支給は普通じゃないの？
技術者どころか経理が一番デカいサブディスプレイ使ってるな。
なにしろEXCELシートを左右並べて見れて便利。

さらに夜間障害対応用に自宅にノートPCを支給してくれるのは
正直あまり嬉しくない。

ゴーマンかましてますな藤田ヒットラー

ヒットラーは独逸に雇用をもたらした
どちらかというと毛沢東に近いのでは？東洋人だし

うわ最悪だ

>>171
というより、利益上げる(少なくとも過去に儲けさせた)ような奴じゃないと
尻拭いできないし教育もできない。

要は響きのいいリストラかｗ。
さすが｢ベンチャー｣ｗｗ

>>168
そのD評価ってのが何基準の評価なのかが問題なんだけどね
チームプレイのために自己利益を削ったのなら本来Dではいけないよね

この経営者を全面肯定するわけじゃないけど、
２ちゃんを見ても日本のサラリーマンは世の中舐め杉だと思うよ。

会社に利益をもたらしてないのに手当をよこせとか、
そんな根性のクズが多すぎる。
滅亡前夜の清帝国や大韓帝国の連中みたい。

とにかく貢献しようとしない。

少なくとも優秀な人材のための制度ではないな

安易なリストラはすべきではないが、窓際族を首に
するのは悪い事なのか？という疑問がある。

まぁ底辺だけど利益出してるから飼っておくって会社よりは
異動なり解雇なりしてもらったほうがいいと思うね。

>>173
学生さんですか？それとも羽振りの良い企業の社員さんですか？
残念ながら備品購入とかデスクトップPCがあるにも関わらずノートPC支給なんて
ほとんどのIT企業はやってくれない。
「入社に際して5マン円(10万円だったかな？)支給しますので、
入社後に作業用のPCを自分で買ってください」なんて企業もあります(とあるWeb企業)。

> さらに夜間障害対応用に自宅にノートPCを支給してくれるのは
> 正直あまり嬉しくない。

障害対応用かどうかは知りません。

>>180
　リーマン前は高待遇でリーマン後はリストラとかいう｢ベンチャー｣その他
　糞ジャス上場企業とかバカマザーズ上場も同じように投資家からは相手に
　されてないけどｗ。今マザーズで売買してる香具師って投機家しかいないんだ
　ろうな。禄に1部さえ動いてないのに。

本来なら部隊長である課長や部長に人事権与えて
成績でなけりゃ部隊長クビでいいんだけど
日本の場合、終身雇用で転職市場も狭いから、これやられると指揮が下がるだけ

ブラック

ゴミのように無能な奴に給与渡すの誰だって嫌だろ？違うか？

ゴミのように無能な奴に給与渡すの誰だって嫌だろ？違うか？

ゴミのように無能な奴に給与渡すの誰だって嫌だろ？違うか？

なんだ(サムソン流の)韓流か、先が見えたな
サイバーエージェント辞めた奴は、使えないよってレッテル貼られちゃうわけだ
学生さんは就職しないほうが良いよｗ

>>180
有効求人倍率０．５で舐められるような状況とは思えないな

>>188
　キミはリーマン前は180度違う事を言っていただろうなｗ
　要は｢内今正直苦しいから勝手にA,B,C,D評価にするけど実は
　ブラックなんだけど勘弁してな｣(そう思ってるかアホ藤田は
　知らんが)という訳なの。

転職サイトに登録してたらトランスコスモスってIT大手から
スカウトメールが届いて、三次面接まで進んだ。

そしたらその三次面接で予想だにしない圧迫面接をされて、
ビックリして混乱してしまい立て直せずに面接が終わって、結局落ちた。

ネット上ではかなりの悪評で、給料も安くてやってられないって
いろいろ書いてあってさもありなんって感じだったなぁ。

IT企業の管理職って何で偉そうなのが多いんだろ？
ITなんてしょせん第一次〜第三次産業を支えるためにある隙間産業なのに。

インフラシステムや企業DBとかなら重要な職種と言えるが、
たかだがWEBだぜ。

>>180
一部同意する。
”新築/渋谷/家賃8万/8畳/バストイレ別/オートロック/エアコン完備”に住めると思っている上京前の女子大生のような人が結構いる。

サイバーは何か勘違いしてるな








企業のために社員がいるんじゃねぇ


社員のために企業があるんだ



勘違いするな！

これじゃあ橋下よりも甘いじゃん

２年連続下位評価で即解雇でいいんじゃね？
橋下は免職だぞｗ

どうせ外資コンサルに騙されて、下位5%はDとか線引きしてるんだろうけど、そのうちその運用できなくなる。
レッテル貼られた側もそうだけど、貼る側も、あの上司のもとで働きたくないという評判が立ち、BC評価常連勢から嫌がられる。
はじめてみると、あちこちに齟齬が出てきて、社内の関係もギズギス、戦力もガタガタになるのが落ちだろ。

ちなみにうちの会社も同様の制度あるけど、結局CD評価合わせて20〜25%の分布をとりんだが、
Dをつけるかどうかはオプションで実際には懲罰でもないかぎりつかない運用になってる。これでも査定者がしっかりしてないと問題が起きる。、

>>177
論点は評価基準であって、それが自分の上げた利益なら他に構わずに自分のことだけ考えた方がいい

>>194
えw逆じゃね？w釣り？w
企業の利益のために働いてその報酬として￥を貰うハズなんだが。
俺がおかしいのかな？

>>184
一体どこから「ほとんどのIT企業」なんて言葉が出てくるの？
そこまで言うからには統計データぐらい提示してくれるよね？

>下位５％に下されるＤ評価
この制度の一番怖い所は絶対評価じゃなくて相対評価ってとこかも
みんな頑張ったおかげで〇〇の部署は成果あげたよって年度も
部下の２０人に１人は必ずＤ評価、そうしないと上司がＤ評価。
むちゃくちゃギスギスするだろ

馬鹿排除システムに見えるが、結果は出来る奴排除システムになる。
社内の出来る奴がD評価で排除されると言うより、社外の出来る奴は
こんな不安定な会社を選ばなくなるから。
集まるのは馬鹿だけ。

>>198
それはパラドックスだな
利益のためだけに働けと言われて社員がやる気を出せるかという問題がある
自分のためになると思えばこそ会社の利益に尽くそうとする

>>198
　おかしくはない。ただ別にサイバーの豹変ぶりはまさにブラックそのもの
　みたいな感じを受けないキミもオカシイ。

　もっともリーマン前にサイバーを胡散臭いと見抜いて他の堅実な所に
　就職していた今｢優秀｣な社員はある意味ここの社員より優秀かもしれん。

>>196
たしかにそうだね。
この制度自体は俺は悪くないと思う。むしろ良い。藤田氏に同意する。
誰でもいることができる企業なんて成長は見込めないと俺も思う。
問題は運用だよね。

> 査定者がしっかりしてないと問題が起きる。

そうそう。この制度で一番「えーっ！？」って思ったのは査定者だと思うんだわ。
査定者は私情を捨てて死神に徹しなきゃならないわけだし、面倒だと思うよ。

>>204
この会社に査定できる人なんていないと思う。
オフィス見学に行ってそう感じたよ。

>>201
安定企業ならできる奴
じゃないからねぇ

結局株価がうなぎ登りで｢コレちょっとおかしい｣とか思っていた奴が10年後
勝ち組になる事がありうるいい例。
あの頃は｢ネットコンテンツ?　イケてる｣みたいな感じだったけど今や増えすぎ
だしｗ

猫も杓子も採用したあげく、使えない人間はポイ捨て
仮にそうした競争を勝ち抜いて優秀な人間がでてきたとしても
優秀な人間がこんな会社のために人生捧げてくれるのかなあ

>>202
どのくらい恥ずかしいこと言ってるか自覚無いだろ？
とりあえず『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』とかを読んだ方が良いと思う。

悪い意味で日本人労働者らしいというか、常識が無さすぎｗ

これで上司は嫌いな奴を片っ端から辞めさせれる。

気づけばイエスマンばかりでアイデア硬直化→優秀社員逃亡

>>204
査定者が必死でなんとかしてそいつの良いところを見つけてやろうとして
結果として対象者毎回0人とかいうオチじゃね？

女性はマジで顔採用だからなここ。
ミスマッチもなにもあったもんじゃない。

>>208
人生捧げることなんて期待してないでしょ。
そもそも従業員の立場から見るとどんな会社であれ、人生捧げるのは嫌だけどな。
経営者じゃないんだから。

>>209
おまえはひとりでどこの国の話をしてるんだ？ｗ

この会社はまず28の法則を理解した方がいい

日本人にウェーバーの本薦めるオマエも変だよ。ｗ
あれはキリストの存在があって初めて成立つ論理だろｗ
しかも書いた意図がマルクス主義に対する反論の時期だし。(ポパーのように)

>>209
でも本来は人間のために企業や組合があるんだがな。

Googleとか自由にやってるように見えて
中では生き残り競争が超シビアなんだろうね

お手並み拝見w
人事も破れ鍋綴じ蓋あるのに
婚活アラフォーな条件と感覚露出できて羨ましいわ

>>98
運用はそうでも無いけどなｗ

>>214
責任感の欠片もなく、赤ん坊のような我侭を主張し続けるような奴が、
いざＤランクをつけられてからワーワー騒いだところも誰も助けてくれんと思うよ。

いい大人のくせに自分に都合の良い正義のヒーローが助けに来てくれるとでも思ってるのかい？
情けねーなぁ。

>>216
＞あれはキリストの存在があって初めて成立つ論理だろｗ

タイトルしか知らないの丸出しだね・・・

>>218
才能が無いと20%ルールなんてどうにもならんだろ。

自分自身がD評価されたらどうすんだろね
自分だけは偉いから評価されないかね

>>211
まぁ、サイバーの今後を見てれば答えは出る。
実際このご時勢にちゃんと利益を上げてる企業だ。
web企業の寿命は短いし2〜3年後くらいに答えは出るのでは？。
オワコンになって2chのアンチにメシウマされるか？伸び続けてアンチを黙らせるか？

とりあえず、Webサービスとしてブログはもう枯れ果ててる。
ゲームやアバターの課金ビジネスもいずれ終焉がくる。
次にどんなサービスをヒットさせるかじゃないのかな。
海外の企業がなんか面白いWebサービスを流行らせてくれれば、
日本企業のお家芸である海外サービスのマネができるからソレで食いつなぐこともできるが。
これはグリーやDeNAなど同種の企業にも言えることだけど。

警察の監視業務を受注したんだっけ？

簡単に寝首かかれそうだなｗ

>>217
本来は？

君は人類にとって人類文明の繁栄と君自身の存在のどちらが重いか分かるかい？
『たいがいにせいよ。』と思う。

経営状態が悪くないのに退職勧奨なんて違法行為だろ？？？

>>221
そのDランクって誰が何基準で付けるのさ
責任感がないとか赤ん坊とかレッテル貼りしても始まらんよ

外資系の会社はこんな制度普通だろう。

選りすぐりのエリートを10人集めても
そのうち２人は必ずおちこぼれる。
おちこぼれって相対評価だからな。4ヶ国語話者がいたとしても
周りが8ヶ国語話者ばかりなら4ヶ国語話者はその組織内ではおちこぼれだ、世間的にみればどっちも優秀なのに。
どんなに優秀な人間でも凋落する危険からは逃げられない。
経営者なら覚悟も出来てるだろうが、一般の従業員に適用するとなると
みんな保身に走り出して長期的には運営に逆効果だろう。

芸能人にブログでステルスマーケティングさせてるってイメージしかないな
イマイチこの企業の方向が見えないんだよな

>>229
外資系にあわせる理由はなに

給料高くなってきたなー

んじゃD評価な

んで人をきった管理職の人間も、「貴重な人材を誤った判断で失った」とか難癖つけられて
クビになると・・

>>221
ウェーバー教の信徒ですか？

社長が株主総会でD判定食らうというオチかもな。

>>225
間違えてたあれピックルだ

>>221
　オマエ,大概にせいよ。

　｢ピューリタ二ズム｣的な禁欲的発想が資本蓄積を促し(=封建時代の
　搾取)それが新技術等に投資され資本主義を勃興させたと書いてある
　本のどこが仏教国で通じるわけ?　｢通じうるけど｣ね。
　突然ウェーバーの本読んだないだろと言われてもオマエみたいな
　無職に(=院生だろう)言われたくないだろ,みたいな。

　じゃあ逆に｢経済学哲学草稿｣から語ってくれないか?ｗ

>>233
給料高くなってるってことは優秀な人材だってことで
そんな奴の評価下げたら即効転職されるだろこの業界

>>229
外資だと普通かもしれんが、サイバーエージェントは日本企業なわけで。
そしてこのスレでこの制度を批判している連中も(おそらくは)日本企業在籍中(かもしくは学生)なわけで。

まー、外資はもっとエゲツナイけどね。
朝出社したら業務用の備品全部取り上げられてそのまま帰宅させられて、
後日、机の上の私物がダンボール自宅に届けられたとか。
聞いた話だけど。

誰も関東連合のこと書かないんだな（藁

>下位５％に下されるＤ評価を

たいていの社員は、自分は下位の5% には入らないと思っているけど
0.95 x 0.95 x 0.95 x 0.95 x 0.95 = 0.77 5年で 3割の社員は解雇される

これを 20% にすると (マイクロソフト社の場合)
0.8 x 0.8 x 0.8 x 0.8 x 0.8 = 0.40 5年で 6割の社員は解雇される

実は結構、厳しい

>>239
それどころかそういう事をしたと言うことが
ついったーやなんやであっと言う間に広まって
転職してくる奴も減る。

お前ら知らないだろうけどこれはGEもやってる

>>230
藤田氏のブログ見るとこう書いてあるぞ。D評価対象者がいなければいないでOKらしいぞ。

>この制度を何度か繰り返すうちに本当に
>Ｄ評価をつけるべき人がいなくなるかも
>知れません。その時には、それでも脱落者
>を探すのではなく、ゼロで構いません。

これって１００人社員が居たら５人は必ずＤ判定になるって意味とは違うよね？

企業はまず上からだな。自戒自戒。

法則発動

GEって…
GEみたいな70年代から能力主義使ってた企業と突然思いついた
マザーズの成金を比べるのは失敬だろ。

>>246
同列順位が沢山居る場合は下位5%が90人と言う可能性もある。

>>249
はあ？比べてませんが？
事実を述べただけなんですけど？

公務員こんな事したら総替えになりそうだな

>>233
実は、この制度は、出世するほど厳しくなる

仮に、入社した時の社員のランクを10とする。
ランク 10 の社員は、毎月2台車を売れと言われる・・・5台売ったら、評価A、2台なら、評価C、売れないと、評価D。
ランク 10 の社員か、評価A を取ったら、ランク11に上がる。
ランク11は、毎月5台売るのがノルマ。そこで、10台売ったら、ランク12へ。
ランク12は、毎月10台売るのがノルマ。そこで、20台売ったら、ランク13へ。
で、同一ランクに2年いたら、評価D って条件とする。

すると、ランクが上がっていくに従って、評価が厳しくなり、やがて破綻。

つまり、どうやっても、最終的に評価がD となり、解雇　となる。

>>238
近代的資本主義の基本原理である合理的思考の原点をプロテスタントの信仰に結び付けることで、
シナリオを組み立てているだけで、実際には資本主義という社会システムと宗教の教義は関連付けられていない。

あくまで『近代的資本主義が発生した地域にはプロテスタントが多い傾向がある』というデータを例示して、
近代的資本主義の合理的思考が如何なるものかを解説しているに過ぎない。
まあ、上っ面しか汲み取れない奴にどう聞こえたかまでは俺の知るところではないが。

>>244
マネージャクラス以上だけでなくて
工場の従業員にも適用してるの？

馬鹿とハサミは使いよう

出来ない人間を切り捨てるだけなら、誰でも出来る

＞下位５％

正直、これありがたいぞ。どうしようもないクズと一緒に仕事できんわ。
そういうやつ異動してくれるか辞めてほしい。

ベンチャーはブラックなの。

働いたことがあればそれくらいわかるだろ。
大企業みたいに中心回帰は起こらないんだよ。集団が小さいと平均を意識しにくいから。

まあ、ある程度安定しているときはくびきって、マジでやばくなったらコンサルやら何やら人使って
立てなおして、事業がよくなったらまた調子のって人を雇う・・て繰り返しなんだろうな

>>255
ホワイトカラーだけだろ？
ブルーカラーは組合が許さんだろ。

>> 254
だからその裏には｢合理性｣と｢一神教｣はほぼ相似なんだよ。
　真理を知る=社会の｢仕組を知る｣=神の教えを知る。これ解ってないだろ?
　ラ・メトリが人間の体内を機械と看做して人間=自然ならば
　社会=機械では無いかというシステム的考え方を打ち出した
　非主流派哲学,経済学もオレは一応読んでんだ。

　ポパーみたいなスコラ哲学やってろ,カス。

下位5％を2回で首なら、上位5％2回では相当な報酬が用意されているんだろうね
え、ないの？ｗ

なんかＣＡ社員がいっぱい湧いてるなｗ

橋下のパクリじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww

この「制度」どの程度普及しているものなんですか。
ほかに採用している実例はありますか。

>>253
どんな人も無能となるまで出世するってやつですね？

>>254
その合理の中に自己利益は含まれないといいたい訳？
会社に所属していれば会社の利益追求＝自己利益向上
でないことくらい分かると思うんだけど

>>261
ようするに着いて来れてないわけだな？
はい、Ｄランクね。さようならｗ

言うまでも無く、落伍者に生活保護は出ません。
（社会として保護する価値がないから）

誰がどう評価するかだよね。

直属の上司だけで評価すればもう先は無い

経営者が大株主である以上、うまくいかないだろうね
経営者へのチェックが働かないんだから

ちなみに英語では｢救われる｣=神の救済=単語:Save=貯蓄は
同義である。

資本蓄積が神の信仰と深く係わっていたとしても全く不思議では無い。

ヘーゲル左派(行き着く所はマルクス)はこれを人間社会にひきずり下ろし,
｢貨幣の｢交換可能性｣という無限的側面｣と｢神への信仰｣を同一的な考えと
して暴き出した。

こんな風に咬み合わない論争してるような奴にはD評価が下ります。

>>268
　院生じゃないからな,オレはｗ　オマエ,じゃあゴルフで例えば
　ボールが人工物の3ｃｍ以内に落ちてしまい打てない状況に
　なった時,どうするか言って味噌?　んな社会的付き合いも無い
　貧乏人に言われたくねえｗ

>>268
君のような落伍者には着いていけない方が価値が高いんだよｗ

>>257
無能なやつを育てろといっても結局は時間と金の無駄
無能はたとえ努力しても有能にはなれないしな
しかも周りが迷惑するし

これ警告してくれるだけまだ優しいよ
海外だったらサクッとクビだよ

>>269
普通は、直属の上司とその上の上司で評価を決めるけど
　　例　一般社員の場合、課長と部長
でも、部長は平社員のことなんて分からないから、課長の言うがまま。

つまり、直属の上司に嫌われたら、それで終わり。
逆に、仕事ができなくても、直属の上司に好かれたら問題なし。

つまり、何が言いたいかというと、おっぱい大きな女性社員の方が、男性社員よりも有利。　※ただし、ホモの上司は除く

>>275
無能かどうかの判断基準がどこにあるかという話なんだがね
それが普遍なものとして決まってるというなら議論にならない

>>277
気に入ろうが気にいらなかろうが無能を買っておく余裕は上司にもない
自分の部署が結果でなければ自分がD評価になるだけだから

必ず下位が発生するところに問題がある


しかしまぁ、経営者っつうもんは
あの手この手で
人間を操ろうとするよな…

こんなルールなくても
合わないやつは勝手にやめてけど
やめないでずっといられるってどんな環境なんだろう

前の会社でもあったな〜
明らかにがんばってて評価が高いはずの女社員より
部長受けが良いダメな女社員の評価が高かったこと。
他の社員の間でもあれはおかしいとの話で持ちきりだった。
女癖の悪い部長だったからな。

>>279
課長は部長のお気に入り。部長は本部長のお気に入り、本部長は社長のお気に入り。
社長は会長のお気に入り。

みんな、上の方は仲良し。
でも会社は社会の仕組みで儲かるのは確定。

東電の事なんだけどなw

>>279
人間ってそんな合理性だけで物事を判断できるわけではないよ

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839
上司のセクハラをラジオで告白する２３歳ＯＬ

株価300000を越えられずに、見切られて暴落した会社のやることは鬼

代表自ら消えるべきだ

というか５％は毎回必ず誰かは指名されるんだよな？
そしたらいずれは誰かが絶対クビになるってことだろ？

まぁ、人件費や新卒迎えることを考えれば、会社にとっては合理的なルールだな

>>284
上司が自分と合わないとか自分の好みじゃないという理由で
部下の評価を下げることに問題はない
それで部下が会社を辞めようが別の部署に移ろうが
その上司が率いてる部署が結果を出している限り正すべきことはない

スポーツの世界でも優秀な選手であっても指揮官と会わないとか
そのチームのシステムに合わないという理由で移籍する選手はいくらでもあるだろう
でもチームとして結果を出している限りGMとして言うべきことはない

何とも古臭い評価方を出してきたとしか言い様がない。
それ以前に評価する側を評価する方法がないと画餅に帰す方法ではある。

>>289
管理職は短期的利益出す事も大切だけど長期的視野に立った人材育成も責務。
部下が頻繁に退職する様な部署の長はそれだけでマイナス評価。利益出していてもね。
スポーツチームみたいな幼稚な例えしか能が無いブラック勤めには分からないだろうけど。

昔 日本マイクロソフトがしてたな
退職勧告のみだが

>>291
部下が頻繁に辞めていようがそれで部署が結果を出していれば何の問題もない
大抵の場合そんな状態ならば結果は出ないので上司の評価自体下がるからそれで問題ない

減点方式・・・

とりあえず誰も>>1のブログは読んでないんだなw
Dの奴がいなかったらいなかったで良いって書いてあるんだがw

この前、マクドナルドが成果主義じゃ会社が潰れるって言って成果主義止めたばっかりなのにな…
成果主義が当たり前の外資でも無理なのに完全な日本の企業が成果主義で成功出来るとは思えない

>>292
日本企業は毅然とした態度で退職勧告をやるべき。
ナアナア仕事が通用していたのはガラパゴスが許されていた２０世紀の話だ。

冷戦だなんだで大目に見て貰えていた。今はそうじゃない。
真面目にやらないと豪快に干される。

>>295
そんな会社あるわけないよ
必ず出来損ないは出てくる
居たいなら居てもいいけど退職してくれという会社からのメッセージを合理的に出したいだけじゃん

デジタル時代の間違った判断だな
四六時中ピーク性能を発揮できる人間がいたらうちに欲しいわ

こういう虚業系にはピッタリな制度かと
ウソでも社員を大事にすると言えない経営者に
誰が付いていこうと思うの？

仮に全員優秀だったらどうするんだよ？
それでも下位5%は発生するだろ？

>>295
それは上手く行ったらの話だろ？
無理に決まってんじゃん

IBMとかも下位何割首切りとかやってるし
別に取り立てて珍しくもないのでは

藤田の会社なんだから無関係な人間がとやかく言うのはどういうものか？
サイバ社員は新人事制度が合わないなら転職すればいいだけだし、転職しないでレッドカード2枚受けたら退職するしかないだろ？
結局は会社は株主のモノなのだから文句を言うのはお門違い
それが嫌ならもっと偉くなって社長の方針を覆せるだけの信頼を得るしかないわ

昔は三割辞めてたんだからマシになったんじゃないの？

>>304
無関係な人にとやかく言われたいからブログに書いてわざわざ公表してんだろ

同時に最上の評価を出した人が報われるようにしないと士気が落ちると思う

ブログ読むと来春の新入社員が２１５人っぽいんだが
２０００人いない会社でそんだけとってどうすんだよ

>>295
「嫌われたくないや傷つけたくないといった
理由でＤ評価を全くつけられない上司は、
何度か続くとその人がＤ評価となります。」
って書いてあるんだが。

もともと年収ショボイくせに、これじゃ優秀な新人は来ないだろうな。
評価なんていくらでも恣意的につけられるしな。
嫌われただけでクビだろ要するに。

>>304
別に藤田の会社がどうなろうが、それは別に知ったこっちゃない
問題は、こんな人事が一般化して日本の企業が疲弊したら
日本の経済全体が地盤沈下するだろ
そしたら自分の会社は真っ当な人事してても巻き込まれる

>>304
話題になるようにネットで公表しているんだろ。
ネットがなかったらこの会社もないだろ。

蟻の集団から、働かない蟻を取り除くと、今まで働いていた蟻が働かなくなり、その結果、働かない蟻の割合は常に一定である
って実験結果があったな

>>302
なぜムリと？？？

2chは保守層が多いからか、この手の新興企業に対するアンチが多いからかはわからんが、
まず否定する人が多い印象を受ける。
終戦〜高度成長〜バブル〜氷河期と来て刻々と時代は変わってるわけだし、
(成功するかどうかは別として)変化を持った会社が出てきても良いと思うんだが、それは俺だけか？
特にWeb系の企業には期待しているんだが。業界が新しいから古い風習が少なくて新しい制度を興しやすい。

>>304
いや・・ここは、ニュースになった記事を、とやかく言うスレなんだが・・・

>>302
ぜったい上司に嫌われたくないって心理は働くよね。

てか、この会社どうやって利益だしてんの？

うっかり下位5%がクビになる会社に入社して
入社してみたら業務内容が
仮にひたすらバラの造花を組み立てる仕事だったとする。

同僚は残業代もでないのに深夜までひたすら組み立て続けている。
もし定時で帰れば下位5%に入ることは確実。

さて、定時で帰ってクビになるか、
それとも一生この不毛な仕事を深夜までやり続けるか。


この制度の問題点は、
どんな業務内容でも、どれだけ同僚や上司が非協力的でも
絶対に下位5%に入らないと自信をもって言える新卒がいるか？ということ

入社しなければ職場環境が分からないのに本当に優秀な人材が集まるのか

>>308
それだけ辞めるのも多いんだろう。
もしくは急成長してるとか

>>313
技術は変わっても人間の心は変わらないぜ

>>310
一般化するという事は少なくとも経営層には支持されたからであって致し方ないだろ？
逆に失敗して藤田方式はよくないって結果が出る可能性だってあるんだし

日本経済の地盤沈下とかは政財界のリーダー層が考えればいい事であって
それを理由に藤田方式を攻撃するのは筋違いだろ？
本当に日本経済を考えて藤田方式の誤りを証明したいのなら、あんたが起業して
藤田方式とは違う人事制度の優れた面を証明してくれよ

結局一般リーマンは飼われているだけであって、屁理屈こねようと無力なんだよ
国のためとか綺麗事を言わないでお偉方のやり方を受入れるのが肝要

ブラック企業の見分け方で確実なのが、会社規模に対してやたら役員の人数が多い、また、役員のプロフが誇らしげにサイトに載っている会社は例外なくブラックと判断して良い
何故なら、社長以外の役員の自己紹介など自己満でしかないからだ。そういった会社は経営陣だけがこの世の春を謳歌し、従業員は虐げられている可能性大

40才で肩たたきかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
問題大有りだよ、まともな大企業管理職は業績評価と人材育成の２本立てで評価される。
大企業といってもユニクロや王将フードサービスとかの事じゃないよ

システムをちゃんと機能させる前提だけど
代謝は良くしといた方が良いと思うけどね
ゾンビ企業なんて不健全

日本の企業で、社員の成果主義に成功したところってほとんど無いからなあ…

まったくその気ないのに給料上げるとか昇進させると言って煽てて置いて
ちょっと年取ったら使い捨てにして突然切る会社より

最初からルールを明示的にしているサイバの方はよっぽど良心的だ。
いやなら入社しなければいいし。

サイバーエージェントは何のプロを採用し、何のプロを育成しているのかな。

思い付きで決めた制度には穴がある。
優秀な奴ほど評価を気にして飛び出たことやらなくなる。
公務員的な動きが広がると思うけど、どうだろう？

>>323
何をもってマトモかマトモじゃないかの判断ができるの？
あんたに他人の会社をマトモかマトモでないかを判断できる見識はあんの？

あんたが人材育成も管理職の評価対象だと考えているのは理解できたけど、
それを評価対象としない会社がマトモでなく評価対象とする会社がマトモだと断言できる根拠は何なの？
所詮は主観が一切なく一番分かりやすい指標って業績なんじゃないの？

そもそも、民族性として日本の優秀層は競争を嫌うような気がする。
競争的原理を導入しようとすると、エリートがそこを避けるようになって、その分野自体が沈没したりする。

博士とか法曹とかそんな感じだし。

>>317
日本企業ってそうだよな
ある仕事を与えて
Aさんは２時間で終わって定時で帰りました
Bさんは４時間かかって残業してがんばりました

どうみてもAが優秀なのに、残業してがんばったBさんは凄い
って謎評価が日本
優秀なAさんのほうが残業代でない分級料も安いという・・・

サイバーの離職率が更にあがるのか....

光通信？

っていうかサイバーエージェントなんて
まだあったんだ。いや驚きだ。
とっくに潰れているかと思った。

ここの美人社員がソープに落ちたら是非行ってみたい。

サイバーエージェントならありだろ。
この会社は広告代理店だから、いい意味でも悪い意味でもセンスがないとだめだから。
努力とか教育では難しい。

まぁ会社都合の解雇なら、
雇用保険がすくもらえるからいいじゃね？

ところで「退職勧奨」自主退職になるの？
だとブラック丸出しだね。

これって労基に行ったらどうなるの？
合法なん？

良い制度だな

こういう会社ってぐるになってる会社と物の残らないサービス商品を
３社以上でぐるぐる回して架空売り上げたてるから実は中身すかすかですってのは
結構よくある話。

柴田勝家　　DAAAAAAAAA
林　通勝　　DBBBBBBBDD
丹羽長秀　　BBBBBBBBBB
佐久間盛信　AAABAAACDD
木下秀吉　　AAAAAAAAAA
明智光秀　　AAAAAAAAAX

ブログの方で全文読んだんだが、しごくまっとうなことを言ってないか。

一度入社したら定年まで嫌でも働き通すって日本的な忌まわしき慣習があるが、それってナンセンス。

企業文化に合わなかったら本人も不幸だし、居残られても会社にとっても不利益。

そんなら仕組みで改善していきましょうって話でしょ。酷な面もあるが、まっとう。

自分も経営してるが、少なからずやる気ない人、成果のあげる見込みのない人にはご退場いただきたい。

サイバーエージェント、全力売りサインだなw

>>326
俺もその考えなんだよねえ・・・。
「嫌なら採用試験を受けない」これがすべてだと思う。

それに最初から「こりゃ合わんわ、こんな会社誰がいくかよ」って人を弾けるわけだし、
採用コストも下げられるだろう。

>>328
>優秀な奴ほど評価を気にして飛び出たことやらなくなる。
>公務員的な動きが広がると思うけど、どうだろう？

うーん、、、そういう発想の人はサイバーエージェントは就職先として選ばないのでは？
そもそもサイバー自体が安定志向の人には向いてないとは思うし、
ましてや安定志向の人間を採用しないと思うが。

利益にならない人間が給料もらうのって、ナマポみたいなもんじゃないの
それでも社会福祉のつもりです雇い続けるべきだってのかな

そのうち会社ごと消滅するんじゃないのか
事業自体社会にとって絶対に必要という企業でもないし代わりはいくらでも

この制度は現場の声を吸い上げる形で採用された気がする。
つまり人材を育成できていないために、素人がボトルネックとなって組織が機能不全を起こしているのではないか。
育成するつもりはない、勝手に育つ人材だけ残ってくれればいい。というのが経営の考えではないか。

>>346
労組が強くて余計な固定費増やしまくって
消えていく企業もあるわけで

ここ営業の女は顔で選んでるから枕バリバリ。
男はチャラ男系。
クリエイターはキモオタ系。
一同が会する飲み会があるとすんげー笑える。
チャラ男やギャルたちがキモオタどもを見下した発言バリバリ。

事業自体不安定なものだし元々人の出入りが多くて勤続年数も短いというか
会社自体が歴史がないか
社長の好き勝手にやって潰れても社長の責任だし放置しとけば会社が消えてるかもな

>>348
労組がなくても消えていく企業も多いし

勤続年数は数字のマジックだからな

こいつも長続きしないだろうなぁ

　新卒制度自体、崩壊寸前やしな。仕事を知らない人間を入れても邪魔なだけやし。
しかも、今の時代、上司や先輩なんて、新人教育までとても手が回らない。
　
　あの手の制度は、社会的余裕がないととても機能しない。

学級崩壊みたいなガキくせえ雰囲気なんだろうな
手に負えない感じ

>>350
雇用が不安定な企業に対しての反意で書いた内容にそう返すのは
無限ループさせたいってことかね

>>352
もう一生働かなくてもいいほどの現金をたんまり持ってるから
いつリタイアしてもいいとも思ってるんじゃないの
でも１番の株主で社長の地位は安泰だし
会社の売り上げや利益を伸ばして業績上げれば自分の資産価値も上がるし
ゲームとしては自分で陣頭指揮やってておもしろいんじゃね

北朝鮮みたいな会社だな
最低評価2回で部署異動もしくは退職勧奨、すなわち炭鉱送りか銃殺ってことだろ

ＣＥＯが最もミスマッチなんだけど

http://www.cyberagent.co.jp/ir/stock/stockholder/
筆頭株主だが他の株主が結束すれば社長をクビに出来るか
業績悪化すればサヨナラだな

誰が社員を評価するの？
評価する人を誰が評価するの？
役員を誰が評価するの？
社長を誰が評価するの？

>>358
会長とか相談役とかに異動するだけ。

>>358
誰にマッチしてないの？
少なくとも株主の信任は得てるだろ

>>360
株主総会で聞いてみたら？

毎年５％をリストラできて人件費増加を抑えられてよかったね

サイバーエージェントが公表している給与は30歳で596万円
給与1000万円とか言ってる人は勘違いしてる

適用第一号が藤田

この会社、声優の豊崎愛生のストーカーブログ
犯罪ブログなのにアクセス集まるから頼まれても削除しない

所詮アクセスこじきの糞会社だよ

>>295
働きアリの法則からいくとＤの人はいなくならない。

はやいとこ転職するのが正解

マイクロアド、なんとかしてください。
役立たずです

>>3
yes

もはや終身雇用制と言う幻想を早く捨て去るべきだな。

日本で終身雇用制を維持している組織体は、官公庁を筆頭に、すべて崩落過程にある。

入社式がエグエグ

かつていわゆる日本的な大企業にいたオレからすると無能社員の首切り万歳なんだけどな。
んで、下手に労働組合が強かったから誰もクビにならねえ。

・そもそも会社に来ない社員がいた。出社は気まぐれ。常に体調不良。
　　→新卒の時の俺には衝撃だった。会社ってこなくてもいいんだ、、、ってw
　　　「無理させたらかわいそう」とかいう理由でこいつは総合職にも関わらずコピーとりとハンコが主業務だった。
　　　給与はもちろん総合職正社員と同じ。ボーナスもちゃんと出る。
・冬になると必ず3ヶ月休暇する社員がいた。冬眠するクマかよwww
　　→こいつも「彼は体調が悪いから無理させられない」って理由で保護されていたw
・毎年何人か縁故採用の坊ちゃん嬢ちゃんがいた
　　→日報に「サークルのOB会があるから早く帰る」という堂々宣言をして帰る強者もいた。

こういう奴らの仕事を残った社員が背負ってるにも関わらず、こいつらにもしっかり給料が出る。
特に冬眠野郎はブログで韓国行っただ沖縄行っただのうのうと日記を更新していた。しかも冬に。
ブログの内容を上に見せて告発したがリフレッシュ必要だとか言われてやはり保護された。
そんな会社だったから優秀な奴はみんな辞めたよ。家庭を持って安定が必要な人や、割り切りができる人は残ったが。

オレもこの会社しか知らないが、こんなのが大企業(笑)の実態で、ましてや学生の就職人気の上位に躍り出ていて、
スキルが見につくだなんだってうたわれているから面白い。

サイバーとか、そういう水商売というか(失礼!)
虚業の求人は多く出てて、お誘いもちょこちょこある。
そりゃ転職して数年は年収UPは目に見えてるが、
さらに数年後そこで働いてられそうなビジョンが見えない。
>>242とか、まさにそういうことだろうし。
そもそもあんなに陳腐化のスピードが速い業界で得たスキルで
孫の顔見るまで働いていけるもんなのか！？
IT業界(非インフラ)の人たち、すげえと思うよ。

どうすりゃいいんだろう・・・と思いつつ
給料以外に不満の無い現職に留まるしかないという・・・

営利100億円切ったら退職金積立なしって、現状で営利そんなにないのでは？と思った。どういうことなの…

使えない奴はクビってこったろ

評価者教育をし続けない限り、悪貨が良貨を駆逐して終わる。w

客観的な評価基準があるのか？それとも管理職の恣意的な判断？

Ｄを避けることが目的になって、結果的に全体成績が落ちるよ

>>308
社員が8000人位になる、または、退職していうのを見越して2-4倍多目に採ってる。

「おいおいはやぶさプロジェクトチームよ、またトラブルか？お前ら全員首」

なるほど！

年代見ても将来性の無い会社だな
ステップアップの場なのか

>>34
働かないアリの話を思い出す

iTunes storeのアプリランキングの操作やってるとこだよな。
あれを、よくアップルが問題にしないもんだと思う。

>242の計算可笑しくねｗｗｗ

若い世代ばかりの会社は良い時はノリノリ

10年前の同僚だった「山田さん」を思い出した。

山田さんの仕事はいわゆるライン工だったが、生産設備の維持・管理も手掛けていた。
製造装置が不調になったり品質が落ち始めたりすると「オイ、山田さん呼んで来い」

山田さんが来てちょっと見ただけで「あそこがへたって来てるからこの部品を交換」とか
「薬液の品質が落ちてきているから洗浄」とか、品質を維持するための生産設備の
メンテナンスに長けていて、おかげで不良率とか常に低く維持していた。

でも会社が目標管理制度を導入して、数年で山田さんはクビになった。

会社は数値の変化を根拠に社員を評価した。
例えばマイナス要因（不良率とかコストとか）の減少やら、プラス要因（契約件数とか
製造効率とか）の増大なんかを評価対象に挙げ、「変化しないこと」は評価しなかった。

山田さんは常に設備を最良の状態に保つようあらゆるところに目を配っていたが、
それはプラス要因を最良の状態のまま変化させないことであって、プラス要因の
さらなる増大にはつながらなかった。

他の人は山田さんの仕事の成果を土台にして、それぞれプラス要因を増大させて
評価を得ていたけど、山田さんは評価されなかった。

山田さんがクビになってすぐに、不良率が上がったり故障によるタイムロスが増えた。
ある日部長が現場に直接怒鳴り込んで来て「なんで最近生産効率が落ちてるんだ！」
と社員を叱りつけたので、みんな口々に山田さんの必要性を訴え、目標管理制度に
対する不満をぶちまけた。

結局みんな次々に会社を去り、オレも辞めてしばらくしてからその会社は倒産した。

>>388
評価する側が優秀じゃないと成果主義が機能しない見本だな

評価が正当に行われることだけが条件。必ず５％のＤ評価が必要な評価方法は間違い。
低評価というのは能力不足なので、正当な解雇要件である。

要するに会社の寄生虫を切り捨てて全員のモチベーションを上げるのが目的。
本当は利益を出していない奴が妥当だがこっちは微妙に解雇要件ではない。

守られることを前提に会社に寄生する輩は全構成員の敵。
明日はわが身であってもシステムが持続不可能なので敵。

例外は一時的な能力変動の保護が必要な場合だけ。期間の妥当性は過去の貢献度次第。
そもそも甘えた奴がいるだけで能力の高い奴が去る要因になる。

但し、構成員の均質化は対応力の弱体化であることも忘れてはならない。
厳しすぎてはだめ。仲良しクラブもだめ。各々が必要とされ続ける関係が理想。

社長はずっとAAAですか

新興企業は、体力がないから実力主義と称して社員の首切れる制度を喜んで導入する。
成長して大企業になったら、そんなことはしなくて済むようになる。

もしクズじゃなくて会社を選べる立場なら、最初から大企業に入れ。
入ったのがたまたま日本航空とか東京電力だったら、それはお前の実力がないんじゃなくて、運が悪かっただけ。
運が悪かったら諦めろ

新興企業で運が悪いのはもっと悲惨だぞ
調子の良い企業でも、若手で年収1,000万→500万なんてのはざら。

上司が部下を評価する制度だとイエスマンしか残らない。
360度評価だとあまり絡みのない奴は評価できない。

対外評価重視は地力というより口先とプレゼンのうまい奴を優遇したい時に使う手。

こういう会社で長期雇用を目指したらビジネスモデルが時代遅れになっちゃうんじゃないかな

組織が、寄生虫のワンメイクになって、潰れる。
日本の官僚も同じ。w

サイバーエージェントも経営がヤバいんじゃない？

まぁそんなもんだよ。

日本じゃいじめが流行りそう
残業しない奴にDつけるとか

入社した後でできた規則より、労働基準法を守ってねwww

2chねらって典型的な「遅れず・休まず・働かず」の日本人的サラリーマンタイプばっかりだね。
会社にしがみついたら離れないってとこか。
他人には実力主義を押し付けるのにいざ自分にふりかかると頭から否定してくる。
やっているのは団塊オヤジと一緒。

全社員が投票して不信任率が６割越えたら
社長もミスマッチで交代ということで

20代で独立出来ないカスは漏れなく洋ナシって企業だろ？

みなさん仕事できない老害はいらないといつもいってるのにこの制度には反対なんですかｗｗ

社長が田舎もん丸出しだから、若い起業というブランドを棄てられない。
よって、年をとってきたアラフォーにクビが寄る。

離職率が高いのは新卒が圧倒的なのに、この会社は新卒を異常なまでに可愛がりすぎ。

なんか気持ち悪い会社だよね、ここ。

＞Ｄ評価を全くつけられない上司は、
＞何度か続くとその人がＤ評価となります

リアルライアーゲームｗ

サイバーエージェントといえども日本の正社員解雇できない制度の中での運営なので
どんどん異動食らって最後に庶務課見たいな所に配属されても辞めない限りは働ける

サイバーは楽天にはなれそうにないな。

753 就職戦線異状名無しさん 2011/07/29(金) 01:51:57.04
楽天　新卒採用 　東大　京大　早稲田　慶應
０７年　１７５名　　　０　　　２　　　１１　　　１０　　
０８年　１６８名　　　４　　　６　　　１５　　　１１　　
０９年　３０７名　　　５　　　３　　　２１　　　１８　　　
１０年　３９６名　　１６　　１０　　　４４　　　４５　
１１年　６００名　　３６　　　８　　　４１　　　４６　
平均年齢３１．５歳　平均勤続年数２．９年　平均年収６７４万円

755 就職戦線異状名無しさん 2011/07/29(金) 03:04:52.70
>>753
東大の増え方ワロタ

901 就職戦線異状名無しさん 2011/09/26(月) 05:33:30.29
一橋でも４位じゃねーかｗｗｗ

就職先上位企業
　　　　　　東京大学　　　　　　　　　　一橋大学
１位　　三菱商事　　４１名　　　　三菱UFJFG　２２名
２位　　日立製作所 ４１名　　　　三井住友FG １９名
３位　　楽天★　　　 ３６名　　　　みずほFG　　１５名
４位　　三菱UFJFG ３３名　　　　楽天★　　　　１２名

東大⇒IT系企業就職　２０１１年３月卒業　

楽天　　　　　　　　　　　３６名
ディーエヌエー　　　　１５名
グーグル　　　　　　　　１０名
ヤフー　　　　　　　　　　９名
−−−−−−−−−−−−−−東大生が就職を希望する壁
ドワンゴ　　　　　　　　　２名
グリー　　　　　　　　　　２名
サイバーエージェント　２名

オマイラ
労組もない底辺ブラックに勤めてることを
そんな自慢されても困るだろ

解雇要件が厳しい日本だけど、やめさせても裁判起こされないってタカくくってるんか？
能力主義も日本では、給料減らしの側面から導入したところが多くて上手く回ってないところが多いね。

つ解雇権濫用法理

相対評価なんだこの会社

上司への信頼の問題だな
こいつなら正当に評価してくれると思えばまだ納得できるが
こいつの評価は当てにならないと少しでも疑われたらＤを避けるためだけの行動になると思う

>>396
全然やばくない
むしろ上り調子。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

>>391
役員は株主に評価されているからokって言い訳。
たとえ株式持ち合いでもなｗ

>>2
的確すぎるw

俺はこういう制度もアリだと思うけどな。
ただし、残業代、深夜残業、休日出勤手当ては全部出すように、有休はすべて消化するように、労働組合を作るようにしないといけないけどな。

>>418
組合とか、こういう会社でありえないでしょ？ナウな会社だろうから。

結果平等を目指すような組合もどうかと思うし、上部団体に所属したら、お守り代取られるぞー。

これで切られる奴＝30代後半の女性社員

新人女社員が人事や社長の好みかって言われるほどルックスが偏ってたよなこの会社
そういうやつらが年増になって劣化したら何かと理由をつけてD評価を与えられて退職に追い込まれる
女社員は文句言った方が良いぞこの制度

963 就職戦線異状名無しさん 2011/10/09(日) 17:36:56.06
楽天新卒３年目じゃ年収５００万強しかないよ。６８０万なんてもらえるわけない。

965 就職戦線異状名無しさん 2011/10/09(日) 18:39:02.06
>>963
三年目で500万って十分高くね？

970 就職戦線異状名無しさん 2011/10/09(日) 20:47:16.27
>>965
IT関連の企業はどこも最初は高め。そうしないと人が集まらないから。

　　　　　　　　　　　　　　大卒初任給

サイバーエージェント　３４万円
楽天　　　　　　　　　　　３０万円
サイボウズ　　　　　　　３０万円
サイバード　　　　　　　２９万５０００円
グリー　　　　　　　　　　２８万５０００円
アドミラルシステム　　 ２８万円
ミクシィ　　　　　　　　　 ２８万円
ラック　　　　　　　　　　 ２７万円
フォーバル　　　　　　　２７万円
トレンドマイクロ　　　　２６万６０００円
ディー・エヌ・エー　　 ２６万５０００円
エキサイト　　　　　　　２６万円
バリューコマース　　 ２６万円
GMOインターネット　 ２５万円

これってD評価2回で退職ってことになった場合、
評価や退職勧奨の妥当性を突かれて普通に訴えられて普通に和解金を支払うことになるだろう

赤字三回出したら役員全員退職な

初任給で34万か　じゃあ外資と同じだな

>>420
顔だけで長く勤められる会社じゃないのは馬鹿でもわかるだろ

>>422
それを避けるために異動を選択肢に入れたんだろ

>>408
つか、何考えて東大でて楽天なんて・・・
楽天FXのシステム開発やってたけど
個々の社員プロパー馬鹿ばっかだぞ。
教育全くないんだから当たり前だけど。

んで中途はすぐやめるし。一年半担当やってただけなのに六回も説明させられた

ここの初任給って賞与抜きの額だったっけ？
まぁそれでも1年目で34万は高い方ではあるが

>>424
ルックス評価が高くて劣化していけばいつでも切れる、そういう運用も可能だと言ってるだけ
顔だけとまでは言ってないが、そこそこの能力にルックス加算されてる奴は無理だろうな
明らかな好みのルックスの傾向があるし、ココ

>>96
どうだろう、評価の仕組みは恐らく相対評価だと思うんだけど、
過去の事例から考えると、相対評価でこういう試みをすると先輩社員がその座を守るために、
後輩にちゃんと仕事を教えなかったり、巧妙にいやがらせしたりで技術の伝承がうまくいかずに
結果的に会社の業績は下がるってパターンが多いかと思われる

一般社員としたら食っていける給料もらえて休みもらえれば問題ないんだし、
それを維持するためのコストが、後輩いびりのほうが安くつくなら、そっちのほうに流れるのが
自然な流れなんだけどね

サイバーエージェントにしろUSENにしろ、
『横浜ベイスターズ』買収を噂された会社は軒並み経営崩壊していくね。
そして住生活…

住生活Ｇ、経常益88％減　４〜９月期下方修正
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E7E7E2E7E5EAE2E3E3E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195577008122009000000

ははは、モバゲーの末路が楽しみだわ♪

さすが原発銀座福井県出身の藤田だな。帰って原子力オモチャのもんじゅでも見守ってろよ！偉そうに。ただの村八分行為に横文字使ってるだけ。
こういうエセ東京人のせいで東京は冷たいとか言われるんだよ。
帰れ。

こういうことをすると優秀な人材からいなくなることがある。
そして残った人材で足の引っ張り合い。

見えないコストをどう評価するか？
個人を対象だから査定からは漏れてしまうかな。

もう既に辞めさせたい奴の名前が挙がっていて
そいつを辞めさせるためだけの制度だろう

>>421
初任給が高くても、
４０歳でクビになるんじゃ意味ないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これは大変だな、数ヶ月の休息ってか充電期間も認められない
大器晩成ってかでかいことできないんじゃね
賭けでやるやつはいるのかな

橋下がやろうとしているのと同じだな。
まあ、お前らはあっちは絶賛してたに、これはバッシングしてるけど。

これは社員に殺し合いをさせているようなものだな
言葉にならないね

>>433
４０歳で転職すれば、即戦力＝即利益貢献　を求められるだろうな。
　　できなきゃ、即解雇
　　経営家族主義＆終身雇用　って美徳はもう日本にはなくなったのかな
　　
　　今は、A評価でも永遠にA評価はあり得ない。
　　いつ切られるか分からないのに、頑張って仕事するかな？
　　むしろ仕事より、評価する上司にゴマすってたほうが、自分の安泰
　　って考える奴、多くなる気がする。

評価者へのゴマすり横行。

>>408
京大少ないな

生涯の半分を評価を気にしながら生きていかなくちゃならないなんて

退職金の節約かな

相対評価制なので、必ず一定の割合でD評価の社員が出現するマジック

>>1
上司がお気に入りの女性社員を脅せる制度だな
自分のことを逆らったり拒んだらD判定付けるとか

こんなこと胸張って言える企業が持ち上げられる今日の日本
死ねよ

しゃぶったらC評価にしてやるよ

この会社の上司は女

会社勤めというよりサークル活動的なノリなんだろ

ここのケツ持ちは…。

橋下は喜んでるわ

退職勧告は違法
慰謝料請求
みたいな裁判になるんじゃないのか？

５年後に存在してるかどうか判らない会社だからなぁ。
Ameba piggのユーザとしては続いて貰わないと困る訳だが、
給料はもっと安くていいんじゃね〜か？

ただの部署移動にキレてるやつがいるのはなぜなんだろう

部下が上司を評価する仕組みを作れ

そいつの能力を一番分かっているのは部下

社員に手を出す社長はD評価ではないのですか？

健全な労働市場が崩壊してる
日本では意味の無い能力制度
転職期間＝休暇ができるUSならではの制度を
そのままもってきて機能するはずが無い。

ここで文句ばかり言ってる人は
自主性が重んじられるタイプの職場で高確率で脱落すると思うｗ

社員の数を減らすために導入したのかもしれない。

100%→95%→90%→…→7.69%

100回評価するだけで92.3%の社員を削減できる。

ほらね 異動＝脱落。
それが企業としての活力を削いでいるんだよ。

異動とかでネチネチするならクビにした方が双方すっきりいくけどな。
日本の労働法制が糞過ぎて出来ず陰湿な社会になってる。

社長が女社員を誘って断られたから作った新ルール？

こういう制度ないときついよ、実際
うちも完全成果主義導入したけど、アピール下手な奴すげー査定悪くなるし、
評価基準ガチガチに決まってるから、温情査定も期待できない
しかも通年で最低査定だと基本給減るし

年金詐欺がすべての元凶。

>>184
そろそろ「ほとんどのIT企業はやってくれない」のソース頼むわ。

しかし４０代1％かよ

凄いな

>>428
>過去の事例から考えると、相対評価でこういう試みをすると先輩社員がその座を守るために、
>後輩にちゃんと仕事を教えなかったり、巧妙にいやがらせしたりで技術の伝承がうまくいかずに

この場合、下５％の問題だからその座を守らなきゃならない先輩社員は困った人だから、むしろ
後輩に教えなくなる方が都合が良いのでは？

すごく恣意的に運用されそうだな

運用するのは人だからな、ただD評価無しでもいいみたいだが。
でもそこまで行くのに何人きられるのやら。

おまえのここがダメだと事細かに言われるよりは、
ボスにクビと一言言われた、という方が本人も傷が浅いと思うんだけどな。
独裁者ボスは酷い奴だと文句言えて溜飲下がるし、ヒールになってやるのが上司でもあるし。
社員に手を出す社長はその時点でおれは社員にならないがwwwwwwwwwwwwwww

面白そうではあるが法律的には平気なのか。
一応正社員なんだろ。

>>457
４０回目の評価をする前に殆ど定年退職していると思うが？

>>470
毎日評価すれば半年で出来る。

D評価者無しでもいいみたいだが、むしろD評価者無しになってからが怖いな、物言わぬ足枷となるのはD評価者が一旦消えてからだと思う。

それなりに社歴あるだろうに40代1%とか定着率悪すぎなんじゃね？
どこが安定的に働いてもらうためだよ！

公務員にこの人事制度を導入したら劇的にサービス改善しそう
でもアレか。結局事なかれ公務員を増やすだけか…と思ったが元々事なかれ公務員
ばっかりだから弊害はゼロじゃないか

>>114
ヒント:スポーツ選手や芸能人は
個人事業主

サイババ

退職勧奨してもやめさせることできないよね？

だから勧奨ということ？

>>475
読売の選手だけはサラリーマンで厚生年金に加入してるとかしてないとかｗ

切る事しかないやん。
例えばA評価が3回続けばランクアップとか、そういうのも発表せにゃならんだろ。
所謂アメとムチ、アメが無ければモチベーション下がるだけ。

ワンマン社長の会社は長続きしにくいよ

社員を解雇するには、経営的に妥当・相当な理由が必要じゃなかったっけ？
ミス採用とか、ミス経営のペナルティーってないんでしたっけ？

え、資本家や個人企業経営者など、ピラミッドの頂点の人には無い？
ああ、そうでしたね、失礼しましたｗ

＞有能な人材が長期に渡って働ける環境を実現
＞安心して腰を据えて働いてもらうため
言ってる事とやってる事に矛盾ないかい？

評価を気にしてますます病む人が続出するんですね
若い世代が多いのは入れ替わりが激しいからだろ

個人事業主やフリーランスでは当たり前のルールが、サラリーマン業界だと非難される不思議。

>>483
知ってるか？　日本でも損な事やヒドい事は、たいがい弱者にあてがわれるんだぜ。
それが一部の正社員にも、キテるってことだよｗ

>>474
政権交代直後に民主が「誰が政策立案したかをはっきりさせて、官僚に
責任を持たせる」って言ったら、「長期的な視点がうんたら・・・」
「官僚が萎縮してどうこう・・・」という書き込みでスレが埋め尽くされた
ことがあるぞｗ

役員とか取締役にも当然導入するんだよな？この制度ｗ

>>224
ゲームならドラクエ株式会社
漫画ならワンピース株式会社みたいなもんだからな
それを50年100年続けようってんだ
無理がありすぎンダヨ
ワンピース連載50年だぜ
連載5年で打ち切りじゃ会社潰れますってって考えたら(連載5年なんて普通は大成功だが）
いかにＩＴのコンテンツが長々やって行くのが難しいか実感できるよ

遅くても40歳越えたらほとんど全員Dをつけるからそれまでに自分で転職先みつけとけよということ。

労組はだんまりか？

単なる椅子取りリストラ制度

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

つまり評価は年間二回あるとして、
例えば病気で一年病休したら、退職をせまられると。
冷たい会社だなあ。

社員を育てる気は微塵もないんだろうな。
そんな組織が何年もつかいな？

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

この会社もそろそろ右肩上がりが無くなったって証拠だね。

>>443
録音されて、こればらされたく無ければＡ評価下さい
やぶ蛇

大阪府でも同じようなことをやっていなかった？

まず男の子牧場を許して
著しいコンプライアンス違反を
しでかした社長が一回と。

>>497
大阪府は絶対評価だから、100人の社員がいたら5人は絶対に最低評価をつけなければいけない。
それでもって、2年連続で最低評価だったら研修を受講させられ、改善がみられなければクビ
それに対してここは、>>245のとおりD評価対象者がいなければいないでOKらしい。
公務員のほうが民間より厳しいんだな。

>>499
自己レスで申し訳ないが、大阪府が導入しようとしてるのは相対評価で
サイバーエージェントのほうが絶対評価な
すまぬ。

>>474
大阪では教師にもそれを導入しようとしてるけど、
40人の教師がいる学校で、毎年2人の最低評価を絶対につけなければいけないってかなり至難の業だぜ。
職場が小規模であればあるほど最低評価の押し付け合いになって、雰囲気は最悪になるだろうな。

>>487
FBもそうだよな。
デジタルコンテンツやサービスって飽きる。
ほんとに飽きる。
それを企業という体でビジネスやることはやっている側も疲労困憊。

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

>500
イヤ、大丈夫だろソレ。
寿退職、暴力、日の丸反対でヘンなの、エロ教師とかにＤつければいいんだろ。
オオサカなら楽勝だろｗ
最悪、臨時採用とかにつけちゃえばいいだろｗ

オヤジがどっかの校長とか教育委員会の大物、政治家、有力者、ヤクザモノ、
県庁のエラいやつとかだけには気をつけてなｗ

>>396
ブラック企業が赤字だと思ってる奴は間違い利益を出すために人事制度をいじるんだよｗ
その究極は奴隷労働で賃金０で働かせられれば簡単に利益が出る

サーバーエージェントがブラックかは知らんが
人事の面では５％って値固定してる時点でもう人を評価することから逃げてるｗ
人をまとめて低評価することで反感を受けにくくなるからね

前終身雇用みたいなこと言ってなかったっけ

大賛成だ
うちの会社も使えないというよりは怒られようが何しようが、今の状態に慣れて足引っ張る社員がいる
正直意識のない人間は今の職向いてないんだから、サッサと辞めて欲しい

競争社会では諦めて努力しない人間はいらない
工場とかの言われた作業を淡々とすればいい会社に就職し直して欲しい

>>505
だよねｗ　カンブリア宮殿で、すげーいい職場環境をつくってるって。
利益出てるみたいなこともいってたから実現可能なんだって思ったが。
興味ない会社なんで会社四季報見てないけどさ。

第二のリクルートになるのかな。どんどん独立、自身の食い扶持くらいは稼ぐ人多し

ぶっちゃけ社会人になると人生のほとんどは会社にいる訳だ
仕事出来なくて足引っ張ると当然上司から怒られる
それを何十年続けて人生が豊かになるとは思えない
自信もなくなり、プライベートにまで支障が出てくる
職種変えて貰うか思い切って辞めてくれと言って貰った方が本人の為
足引っ張るだけの人生に何の価値もない

だいたい出来ない奴は空気が読めない奴
出来てる奴がガンガン働いて努力してる横で平気でウダウダ出来る奴
評価付ける奴だって人間なんだから、出来なくても精一杯努力してたら、酷い評価なんて現実問題付かない
その家族だっているんだから
学生さんは社会で働いた事ないからわからんからすぐブラックとかいうけど、シビアな環境の方が間違いなく成長する
周りを助け頼られるようになれば圧倒的な自信で何事も上手くいくようになる
出来ない奴は人間関係作る努力もしないし、精神的苦痛を自ら引き受ける努力もしない、逃げるかやり過ごすか、怒られ慣れて無反応
自分を押し殺して、誰かの為に働くとか犠牲になるとか、そういう優しさもない

ここの女子社員、キャバ嬢みたいなやつばっか
まあ、なにしても営業成績よきゃ良いんだろうけどw

>>511
＞評価付ける奴だって人間なんだから、出来なくても精一杯努力してたら、酷い評価なんて現実問題付かない

それは「一昔前」の話だよ。
社内・部内だけのお手盛り評価が通用した時代もあったけど、
今は評価基準が厳密に決められてるから操作できなくなってるぞ(｀・ω・´)

馬鹿野郎
キャバ嬢みたいな格好で取れるなら、それは努力だ
何も試さず努力しない奴がゴミだ
清潔感で勝負するのか、派手さでアピールするのか、正解なんてないんだから
派手で仕事出来ないなら当然怒られる
目立つ事したらそれだけ叩かれ易くなる、そのリスクを取って自分にプレッシャーかけて働く奴は凄いって事を、耳学問じゃなくて実際社会に出て学んだ方がいい

>>513
その中に行動評価あるだろ
ぶっちゃけ数字だけで評価出来る会社なんてないんだから、総務もあれば人事も法務も無けりゃ会社じゃない

なんか息苦しそうな会社

だいたい低年齢から学問スポーツ様々な面で競争があり、それで評価される
皆仲良くお手手繋いでなんてのは幻想で共産主義は破綻した、人間は競争がないと駄目になる生き物
何も出来ないけど、心優しい人なんてのはいない
心優しい人は人の気持ちがわかるから、辛くても逃げずに働く、結果仕事が出来る
いい人だけど…な人は周りには優しいけど、自分には甘くて逃げてる奴

>>515
＞その中に行動評価あるだろ

行動評価なんか、全体の評価の中でほんの少しの限られた領域だよ。
俺の上司が、今までのような温情評価が出来なくなった、と嘆いていたの
よく覚えてるぞ。

>>518
今までのようなのが出来なくなったのと無いのは違うだろ
程度は全くわからんけどな
内は一割しか上司の裁量ないからシビアだけど
外資系なら営業系は100パーセント売り上げのみだから、日本の会社はそれでも優しいと思うよ
明日行ったらクビじゃなくて、この会社は二年間猶予あるんだから
内なら出来なくても部署たらい回しぐらいでクビにはならん、でも営業出来ない総務も事務も内勤出来ないってなら、もう会社にいらないだろ、もっかい人生修行し直して貰わないと
学生時代に勉強だけじゃなくて、ちゃんと人間関係作れる勉強をしないからそうなる
学校ってのは勉強だけじゃなく、社会性を身につける場所なんだから
傷つくのを恐れてその勉強をしてこずに努力すらしない
それを自分がサボって勉強しかしてなかったから、社会に出て困るんだ

>>519
＞それを自分がサボって勉強しかしてなかったから、社会に出て困るんだ

体育会とか営業って、おクチは達者だな。

・・・え、ニート？
それは失礼！ お勤めご苦労様です！！

>>1
もちろん、男の子牧場なるものにかかわった連中はとっくに懲戒解雇してるんだよな？

まあいろいろ意見はあるだろうが、
これだけは確かってものがひとつある。

ここの男性社員と結婚したいと
思う女性はいない。
将来の収入が不安だから。

やっぱ商社だな。海外赴任が嫌じゃなければ高給かつ安定

大手商社が年功序列を復活させる
http://justeye.at.webry.info/200707/article_2.html

大手総合商社が人事制度を相次いで改革している。

住友商事は入社１０年目までは、 昇格や賃金で差をつけない年功序列型の人事制度を復活させることになった

これまで新入社員は入社後６年間は同じように昇格し、その後は実力によって差がつく仕組みとなっていた。

今後は入社後１０年間は完全に年功序列の昇格となり、プロになるための準備・教育期間とする

そして、１１年目に全員が管理職相当に昇格し、その後は実力に応じた処遇となる。

また、三井物産は一度廃止した職能資格制度を、入社９年目までの社員を対象に再度導入する。

過度な競争意識、成果だけを求める姿勢をなくし、仕事に対する高い志を持ち続けてもらうことを狙っている

http://www.zaiten.co.jp/ 　■シリーズ「企業ミシュラン」――有名企業の「職場環境」「給与明細」

住友商事 　不況下でもボーナス全員10カ月

入社5年目で年収は700万円。11年目で上級に昇進すると、1200万円を超える。

ボーナスはリーマン・ショック後の今年の水準でも、なんと10ヵ月分の見通し 。

しかもほぼ全員一律で、「貰いすぎ」との声も社内から漏れるほど。

「和」 を重視する社内カルチャーで、「石橋を叩いても渡らない」

>>522
社長ですら浮気されるくらいだからな

さらに新卒者向けの就職セミナーも好評だ。藤田自ら上場した理由や働くことの意味を問いかけ、
「働くことって辛くないんだよ、楽しいんだよ」と訴えて、ざっくばらんにトークする。

「社長個人の会社から、スタッフやお客様が増えて、
みんなの会社になっていった10年間の過程を『ありがとう、僕らのサイバーエージェント』というムービーにして見せたときは、
３?４割の学生が泣いていました。『涙が出ました』『衝撃を受けた』『幸せな時間でした』という声がたくさん返ってきましたよ」

>>1
nyankoroparkに関わった社員達は全員懲戒免職にしているのかYO♪

こういう評価制度は、評価する側も評価する仕組みがないとパワハラの温床になる

社畜牧場

>>101
要するに「気に入らない奴は価値観の不一致を理由に追放します」

＞藤田自ら上場した理由や働くことの意味を問いかけ、
＞「働くことって辛くないんだよ、楽しいんだよ」と訴えて、ざっくばらんにトークする。


その一方で、こんな本を出版

「憂鬱でなければ、仕事じゃない」
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41pBvw6pB8L._SL500_AA300_.jpg

評価下位5パーに入ったら首か
働きがいのある笑顔溢れる素晴らしい会社ですね〜

この制度はゴチバトルのパクリ

ここの女性社員でみんな美人なんだっけ？　ってか社長の趣味とも聞いたけど

>>525
どこの自己啓発セミナーだよｗ

社長の評価は誰がするんだ？ｗ

５％っていうとあれだけど、２０人に１人だから戦々恐々だなｗ

比率的に言ったら４人に１人ぐらいは常にビクビクしてなきゃいけない感じになると思う。

>>525
ブラック企業の見本みたい会社だな

>>525
セミナーで見せられる自己満ムービーほど無駄なものはない

ピグもパクりだし、アメブロも芸能人囲ってるだけ
こんなクソ企業将来性なんかないから辞めたほうが身のためだよ

>>525
会社の軌跡のビデオで学生の３０〜４０％が泣くってまずあり得ないだろ
あったとしたら気持ち悪すぎる

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

>>535
株主

>>536
でも20人に1人って、年収1000万超の男性サラリーマンの割合より低いぜ。

男性サラリーマン　2700万人

年収1000万以上・・・161万人(6.0%）　16人に1人

年収2000万以上・・・・16万人（0.6%）

なんか朝礼で鬼十訓とかやってそうな会社ですね

>>543
一番大事な事業の継続性を失ってしまう可能性がある。

二年ごとに20人にひとり。母集団の規模が一定なら、対象になって10年経ったら半分がいなくなる計算になるんでは。
無能が切れるから賛成といってる連中も、10年経ったら50%の確率自分がその無能の仲間になるということだよね。

半分が将来1000万取れる可能性とえらいちがい。
いつかはというのが、夢の1000万に対しての期待か、馘首になるという恐怖かはぜんぜんちがうだろ。

公平な試験する訳でもないから低評価なんか簡単に食らうわ
俺は前の会社でずっと大手の子会社に出向させられてて
そこではある分野で日本で10指に入る人(国から報奨金まで貰ってる)からも重用されてた
でも客先で1人だから誰も見てる人いなくて最低評価喰らい続けてボーナスは新入社員以下だった

使えないけど口がうまいのが残ってほどほどにつかえて口下手なのが落とされるパターンだな

他人には安月給でも身を粉にして働けというくせにこの程度のブラックで大騒ぎか
まさに2chねららしい

>>535
社長+20代54％、30代45％、40代１％と20-30代が大半を占める社員構成
ようはこれを維持したいってことだ。

現時点では20代、30代の給料を少しくらい上げてもトータルでは安い構造になってる。
福利厚生もかからない。

でもこのままだと20代は30代になり、30代は40代になる。
年をとらない人間はいない。40で肩叩きできれば安くていいじゃん、儲かるじゃん。

社長は70才になっても80才になっても続けたい。
社員もそれを求めたら平均年齢があがってくるから厄介でしょｗ

>>492
労働基準法ですら解雇OKだよ
そんなので復職できるのは相当なぬるま湯職場

上がダブついて来たんだな
まあ形は違えどよく聞く話ではある

まずは男の子牧場騒動の関係で社長が1枚と書こうとしたら同じことを書いている人が既にいた。
けじめをつけずに逃亡したわけだからそういう意味でも禊をするべき。

>>152

　確信を突いたな！　まさにその通りだろ

>>550
いやいや、メンタルで入院とかなら、クビにできなくね？
マトモに頑張ってDより、ココロ壊れたフリした方がオトクな時代。

橋下知事のパクリだろうけど、
いいんじゃね

効率化を求めるなら、当然の制度だ
民間企業全社が見習うべきだよ

今までずっと終身雇用の年功序列制でやってきた日本じゃ
経営者や上司の気分ひとつでどうとでもなる裁量性や成果基準は成り立たないってまだわからんのか
それとも知っててやってるのだろうか
導入の失敗例は色々聞くけど成功例をほとんど聞かないし

パワハラ横行して社内の雰囲気最悪になるんだろうけどアメーバ嫌いだから別に良いやwww

>>540
泣かないといけない空気があったんだろう
もしくは感動して泣くとサイバーから好印象に思われるっぽいからそうしてみたとか
なんかもう新興宗教的というか自己啓発セミナー的みたいな感じだな

使えないやつを首にし辛い今の状況がおかしいわ

５％と言えば、２０分の１。
要するに、２０代から雇って４０代になる頃には退職させられる可能性が高いってことだねｗ

できない奴ほど、他人をできない奴と騒ぎたてる。

560が算数もできないあほっていうのわわかるよな

仕事と業の違いを知れよw

そういうお前もなぜ「わ」とか遣っちゃってんのと

完全確率で評価されると19/20＾38≒0.1423
定年までまったくDをもらわない確率は約1/7か。

大阪府は相対評価で5％の人員を必ず最低評価にしないといけないという条例案を出してる。
でもって、2年間最低評価が続いたら研修のちクビ
それに比べて民間企業の甘いことよ。

D評価の奴をみんなで助けるのが普通
逆に追い出すとはダメだな
追い出すなら再就職にむけて少しは手助けするのか？
結局社員を若返り化させて
ハーレムにしたいだけにしか見えんな

退職勧奨を受けても居座るヤツがでると話がこじれてかなり困ったことになるわけだが。
そもそもこんな理由じゃあ、正当な解雇理由にはできないわけで、退職勧奨を出すのは無理がある。

>>556
今までやってきたからそれが最善って考え方もどうかと思うが？
経営者と管理職が評価対象者としてスキルが低いっていうのもケースバイケースなのでは？
誰もが納得できる成果基準なんてこの世にないよ
そもそも会社って誰もが満足できる環境なんて整えてたら成立しない
省庁や自治体は可能なんだろうけど、それは短期的な成果を要求されないし、何をやっても潰れないから
従業員に気持ちよく働いて貰いたいなんて考えているのは綺麗事であって経営者はそんなものに対するプライオリティが低い
そもそも会社は和気藹々と誰もが働きやすい環境で過ごす時間なんて考えている辺りが日本人的だとすら思える

根本に流れているのは思想の違いだと思う
裁量性や成果主義に絶対的に拒否感を持ち年功序列がいいという人間は会社は社員のための存在だと思っているのに対して
相対評価で×を食らった人間は辞めろっていう人間は会社は株主のものだと思っている

ここ10数年で両者のパーセンテージは逆転しており、今は後者を了とする人間のほうが多いだろう
そしてその流れは加速しさえすれども逆転する事など永遠にないと思う

結局、会社の方針に不満なら辞めろ、満足できる会社に転職しろ。それでも不満なら起業しろって話だと思う
何で会社が会社の利益にならない人間のために本気で考えなければならないのか？

有益な奴は辞めさせない。
なぜなら、有益だから。

無益な奴は辞めさせる。
なぜなら、無益だから。

会社に利益をもたらさないで
不利益をもたらす奴は辞めていただく！という制度だろ？
何の問題があるのやら。
赤字人材の数が増えれば会社は潰れて黒字人材の仕事もなくなる事になるんだから

なんか大変だねぇ、色々と。官公庁勤めで良かったよ。定年→天下りは保証されてるし。
民間大手企業も大変みたいだし、マジで勝ち組の気分。
仕事はつまらないしけど、恵まれてるわ。

>>567
何で出来ない社員をわざわざ助けなければならないんだ？
そのためのコストは誰が負担するの？
また何で出来ない社員のために会社が再就職支援しないといけないんだ？

会社を学校と混同してやいないか？
勉強出来ない生徒はクラスで面倒みるとか、卒業後の進路が決まってない生徒は教員総出で進学就職先を探すみたいな
社会に出ると完全自己責任なんだよ、だからこそ社会人と呼ばれる

違法な退職勧奨として従業員の地位確認と給与請求されるフラグか

人材を育てない会社など、この社会にミスマッチ。

５７２
トップの考え方がこうでは人がついていかないのだ
もしこの制度をやるなら暗にやるべき
ここまで明言してしまうのはよろしくない
自己責任論は社員が吠えるのは結構だがトップが吠えるものではないな
どうせ仕事終わったらシャレたバーにでも行くんだろ
余った時間でできない社員を見てやれよ

>>571
お前なりすましだろう。昔は知らんが今の一般公務員でそんな甘い話はもうないぞ。

>>574
この社会ってどんな社会だと思ってたの？

>>575
誰も付いていかなければ潰れるだけだからそれもいいだろう
付いていく人間がいるならば、付いていく人間だけでやるのもいいだろう
あくまでも付いていくか付いていかないかを決めるのは社員自身の問題
何も会社はこの会社だけではない
これが正義だみたいな画一化した会社像のほうがキモイと思うぞ
最後にボランティアじゃあるないし、何でダメな社員の面倒を見なければならないんだ？
お前も学校と会社を混同しているみたいだな

例えばアップル、Google、外資証券なんかは
ほっといても有能な人物が入ってくるからこのシステムでなんの問題もない。
サイバーって、有能か無能かわからない新卒学生が入社のメインなんだから
人の教育怠るととたんに悲惨なことになるのでは？

まあどうでもいいか。うまくいくかもしれんしな。

>>578
そうだね

労働者も自己責任だけど会社も自己責任
ダメなら市場から去れば済む話

>>569
556は、一周回って戻ってきたといいたいのでは？
会社は株主のモノって言う考え方の総本山のウォール街であのデモだ。
最近入社組は、年功序列・終身雇用上等が多く感じる。氷河期組が新自由主義な考えが多いかな？

上司の顔色ばかり伺って保守的な案しか出さなそう

>>576
一般公務員じゃないよ。IT革命だの成果主義だのに踊らされた同級生からは愚痴しか聞かないよ。
俺らに風当たり強いのも理解できるって話。

この制度、
オーナー会社
単にいえば、皆さんの近所にある小さい会社。
オーナー会社と一緒という意味。
大変、失礼な言い方だけど、「社長」がいなくなったら・・・・

つぶれる会社！！

こういう業界の実情に疎いので質問させてください。
サイバーエージェントって正社員として採用されるのはどのぐらいのレベルの大学出身者がメインなのでしょうか？

584
面接後に飯おごってもらった時、
ある一定のライン以下はまともに選考してないっていってた。
結構前のこと、またその人も若手だったし真偽のほどは分からんがな。

>>580
リーマンショックでアメリカは完全に第二の日本になる事が確定したからな
会社は株主のモノは本場アメリカでは勝ち組が負け組の面倒を見るってのが一種の約束だったからな

悪いが世界中で巻き起こっている勝者の論理は今ではかなりねじ曲がった形になっている
共通項は若者の高失業率、可処分所得の低下、社会保障費の負担感
全ては東西冷戦の終結とインターネットに代表される情報化社会がもたらしたと思っている
それは、技術に垣根がなくなり技術格差が世界レベルで縮小し、結果ダンピング競争が巻き起こっている
結果としてコスト軽減のために労働力のダンピング競争に繋がり
かつての先進国が享受していた富が新興国に流れる結果となり、先進各国内ではシェアの減ったパイの分配
を勝者が優先して得る環境となっている

つまりは精神的に余裕のあった旧先進国で人間のエゴとエゴの争いが剥きだしになっているのが今
EC＋アメリカ、カナダ、日本だけが技術力も富も独占していた時代が今思えば歴史上最も日本に幸福をもたらした
終身雇用制も年功序列も世界に冠たる健保も年金もそれだけお膳立てされていたからこそ成立したんだよ
今の時代でかつての一億層中流時代に可能な限り近づける事は既得権益者が何かを失う事と同義
つまり何かを得ようとすれば何かを失わなければならないという話

経営者が悪いとか上司が悪いとか優しくないとか愚痴ってても何も変わらない
世界を見ていれば分かると思うが、既得権益者が自ら権益を手放す事例などない
唯一の解決法は革命だけだが、発展途上国じゃあるまいし、成熟した社会である先進国で革命など絶対に起らない
つまり今もこれからも何も変わらないという事だ
自らが社会の勝者にならない限りは

>>585
ありがとうございます、有名な企業ということで
まともに選考対象になるのは私立ならマーチ下位まで
国立は駅弁下位クラスがボーダーかと想像しますが
そのぐらいで大外れではないでしょうね？

>>1
まず採用担当からだろ、女子高

そろそろ共産党系の労組あたりがアップしそうな制度だな

>>554
今の学生ってこんな意識なんだ・・・

会社にいたら100％たらい回しになるおまいらが可哀相です！

資本主義はプロテスタントが作りユダヤが現在の形にした。
欧米では資本主義+キリスト教、資本主義+ユダヤ教でバランスが取れてる。
資本主義に欠けているモノは宗教側にあり釣りあっている。

いまの日本は資本主義だけでどうにかしようと考える人が多いからドツボになる。
以前の日本には「道徳」があったので資本主義+道徳でバランスがとれた。

でも道徳を重視しなくなった、さて資本主義のみでどうする？、弱肉強食だけでどうにかなるか？
やってみるがうまくいかないと嘆く人が多い。

欧米では信仰心が落ちてきているので資本主義+自己啓発という形があったりもする。
ようは集団で行動するには共同体の概念が必要ということだ。
人が集まれば共同体でしょう、一人勝ちすればいいだけでは集団が成り立たないわけですよ。

ちなみに資本主義はユダヤ教の影響が濃いので資本主義に傾倒しすぎると
世界の嫌われ者ユダヤと似た思考になっていく、だからユダヤ教の信者でなくても嫌われやすいんですかね。
革命と声高に言う人がいるが、それは最後の審判ですよね。知らずに洗脳されているなら恐いことです。

世の流行語使って慷慨しても自分の言葉がないのか
とにかくトップがこうではあっては残念なことになる
他の会社より体力あるんだから損はしても徳を積んでほしい
it寵児の生き残りなんだから

>>593
徳のない人間が他人に徳を磨くから滑稽に移る
そもそも自分にないものを相手に求めるなと言いたいし
そんなものに頼る他力本願さに失笑する

徳が大事だと言うのなら、他人に求める前にまずは自らが徳を積んで他人に施してくれよ
話はそれからだ

×徳のない人間が他人に徳を磨くから滑稽に移る
○徳のない人間が他人に徳を磨く事を求めるから滑稽に映る

お前ら橋下が言った時は賞賛の嵐だったのに

ほとんどの社員は、「何だ、下５％の成績のやつは辞めてくれだって？
大丈夫だ。俺は真ん中の下くらいの成績だったから余裕だよな・・・」と思ってるが、

2011年　1000人のうち、50人があぼーん
2012年　950人のうち、47人があぼーん
2013年　903人のうち、45人があぼーん
2014年　858人のうち、42人があぼーん
2015年　816人のうち、40人があぼーん
2016年　776人のうち、37人があぼーん
2017年　739人のうち、36人があぼーん
2018年　704人のうち、35人があぼーん
2019年　669人のうち、34人があぼーん
2020年　666人のうち、33人があぼーん
2021年　633人のうち、33人があぼーん
2022年　600人のうち、「真ん中くらいだから大丈夫だった奴も含めて」30人があぼーーん

　・・・・てなことで、10年で4割の不良社員を整理できますた。

>>597
お前バカ？
毎年新入社員が入ってくるんだぜ？

20代の社員５４％のうち、５％が・・・・D評価で・・・
10年後には何人残ってるのかな？

いつまでも若手中心の活気のある職場にするためには仕方ないんだろう。じじいで残るには生存競争を生き残って評価を上げ続けないとならない。

会社って言ってもこういう所は個人事務所みたいなもんだから当然だろうな

http://job.mynavi.jp/12/pc/search/corp72321/employment.html

採用実績校
会津大学、青山学院大学、学習院大学、金沢大学、関西大学、関西学院大学、九州大学、京都大学、
京都工芸繊維大学、京都女子大学、慶應義塾大学、神戸大学、滋賀大学、上智大学、東京大学、
東京工業大学、東京女子大学、東京理科大学、東洋大学、中央大学、筑波大学、同志社大学、
同志社女子大学、名古屋大学、南山大学、新潟大学、日本大学、一橋大学、法政大学、明治大学
、明治学院大学、横浜国立大学、立教大学、早稲田大学　他　（50音順）

しかし、平均年齢２９歳で年収６８９万円はすごい優良企業なのかな？
三菱UFJ銀行員は３０歳で年収６９０万円くらいだから、サイバーエージェント社員と
三菱UFJ銀行員は、ほぼ同じクラスの職業とみていいんだろう？

２９歳の国家公務員（２種）で年収は４００万円そこそこの低賃金で、
サイバーエージェントの足元にも及ばない下層階級なんだろうな。

下っ端を切って残った人間でやってもそのなかで必ず上位と下位の何割かに分かれる
以前、誰かが言っていた
(´・ω・`)
パレートの法則ってあるんだな

歳をとれば病気にもなるし視力も弱くなる
これでは社員は不安の中ストレスが溜まるだろうな
結局社員の若返りを合法でやるつもりか
滑稽だと思ってもそれを口に出さず我慢する　まあ何の得もないが
男としてそれくらいの胆力つけないか？　まあ俺もまだまだだが　

日本の企業が海外に脱出する本当の理由は、余剰人員や能力不足社員を解雇できない
社会主義制度的法律が原因。
会社にしがみ付く能力不足社員が高給を貪り居座るために、社員を採用する余裕がなくなっている。
一度採用したら、定年退職するまで雇用を維持させる事を強要している法律が嫌で、期間社員や契約社員や派遣社員を
使う会社の気持ちが良く理解できる。
不要な人材をカットできるのは正社員以外で採用した人達だけです。
正社員以外で採用し、能力のある人だけを正社員として採用する方が会社にとって利に適っている。

まあ、消費税増税を認めたがらない国民性の国だから、年金制度が崩壊寸前になっているのだが、
それが原因で年金支給開始が６８歳に引き上げられようとしている。
仮に法律で６８歳まで雇用を義務付ける法律が出来上がったらバーター取引として
解雇条件が緩和できる法律が通るでしょう。
その法律と言うのが、生産性の悪い社員を指名解雇することを認める法律になるでしょう。
そうでなけらば、高い法人税を課せられた日本企業が国際社会との競争に勝つ事は出来ないだろうからね。

北欧などの社会保障制度が手厚くされている消費税２０％を超える国でも指名解雇は当然認められている。
日本も同様の道をたどるだろうね。
そういう意味でサイバーＡは、先進性のある企業とも言える。

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

社長が若い会社は大体こんな感じ。

よく「老害」なんて言葉聞くけど、経営者は年配のほうがいいよ。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

逆のパターンもあると良い。
社長及び代表を全社員で評価し２回警告で降格か退職勧告できれば良いな。

実力も無いのに、まつりあげらているだけの社長は即アウトだろうな。

>>1
【ボクシング】亀田興毅世界戦を暴力団が観戦　警視庁がJBCに注意　亀田ジム「招待席でなく一般席」[10/1]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317435203/
【野球】ヤクザが野球選手と交際する理由を暴力団関係者が解説「いまでも野球賭博は関西を中心に地方都市では根強い人気がある」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317255417/
【芸能】テレビ局各局、暴力団排除条例の対策で大わらわ･･･民法ディレクター「ピュアじゃないと使わない｡紳助擁護の芸能人も使いにくい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317455945/
【芸能】大手芸能事務所幹部、暴力団との付き合いを吐露［11/09/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317188777/
【芸能】“10月1日”激変する芸能界･･･「テレビ局は暴力団と関係のあるプロダクションのタレントを使わない方針」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317128534/

>>586
技術格差はあるけど、新興国に供給する消費に於いて無くなり、コストダウンが主になってるってことだと思うけどね。

まぁ、革命はわからんよ？まだまだ無いと思うけど、ピントは外れてるけど、フジテレビのデモなんて、景気良かったら起きなかったかと。
未婚で守るモノ無く、食うに困ったヤツらはいくら日本人でも、怖いわ。

ここだっけ？
2チャンネルの運営

リストラされた社員が逆恨みで
彼らが不正アクセスしてＣＡがつぶれるぞ！

グリーの事件を忘れるなよ！

>>609

非上場企業のサラリーマン社長（雇われ社長）には適用できなくはない話だ。
しかし、上場企業で筆頭株主の社長には絶対に適用できない。
なぜなら、株主から最大の利益を上げるように経営を任されているのが取締役で、その代表者が代表取締役であるからだ。
そのため、大株主であり経営トップである社長は無敵の存在。
言うまでもなく、会社の所有者は株主です。
会社で働く労働者は、自分の理想の生活をしていくためのステージとして会社を位置付けているかもしれないが、
間接的に言うと、株主に雇われている勤め人。

だから、>>609の言うとおり社員からの評価で経営者が首になる事はありません。
経営者を首に出来るのは、取締役会で解任動議が出され議決された上に、株主総会で同様の解任決議がされた時か
株主総会で取締役に選任されなかったときだけです。
なぜなら、会社は株主が出資比率に応じて所有しているものだからです。
決して従業員が所有しているのではありません。

>>614
結局、マルクスの時代と何も変わっちゃいないってことだ

こういう企業はいずれ輝きを失い

ブラック企業に変っていく

家庭を大事にする人間には適さない、いずれ社長と同じく仕事を選ぶ

大体どんな会社か分かりました
人間生きてると体調を壊すこともあるだろうから
ここは長く勤められる会社じゃありませんね

40代1パーセントってのがすげえな。

>>616

日本にと社会主義国家以外のすべての資本主義国の企業は、能力と適正のない従業員を解雇する事を当然の権利として持っていますが？
日本は、それを法で認めていない社会主義国家と同じような仕組みを取っているから国際競争力がなくなってしまうのです。
日本で就職を目指す学生たちも、従来の終身雇用を求めているのは紛れもない事実。
その期待にこたえる事が国際競争力を失う事だと分かっている企業は、多くの外国人を日本で採用したり、海外子会社で雇用し
日本に出向させているのです。

これが日本の置かれている状況です。
日本以外の国で働く人、日本人以外の日本で働く人達は終身雇用など求めないばかりか、
実力・能力・貢献度を年俸にダイレクトに反映させて欲しいと強く思っています。
そうして、いくつもの会社をキャリアアップしながら渡り歩きスキルと多くの収入を手にしていくのです。
一方、日本の学生は定年まで同じ会社で働きたいと希望する人が多い。

双方の利害が一致するのは外国人のような働き方でしょうか？それとも日本人学生の希望する働き方でしょうか？
そう考えると、サイバーエジェント（藤田社長）の考え方が凄く健全に思います、私にはね。

>>263
その通りだYO
もう、にっちもさっちもいかなくなっていっぱいいっぱいなんだYO

>>619
アメリカのようにほぼ無条件で従業員を解雇できる国のほうが世界的には
少数派なんだよ。

>>619
健全というより純粋すぎない？
純粋すぎるのはかえって毒な感じするんだけど

終身雇用制と実力本位制は、セットで導入できるんだが

時価である実力に応じた権限と成果に応じた報酬を提供するだけのこと
解雇しなくて良い

糞なのは年功序列
停滞ないし縮小中は、権力を握った低能が会社にしがみつき、自分の権益を脅かす有能な者を排除する
そして組織は加速的に衰退していく

こういうことをすると、
無難に働いて、社に迎合するヤツばかりになる。

結果、今以上のことが出来ずにどんどん先細りになり若い会社ほど潰れるのが速い。

無難に働いて、社に迎合するとＤになるようにするんだろうな。
どうやって判断するのかは知らんが。

30後半使用済み女を、若い新入女に切り替えたいだけでしょ。あからさますぎてどうなんだろうね

>>621

無条件の解雇とは言っていない。
ドイツでもスウェーデンでもデンマークでも解雇された労働者には休業補償や研修制度などの手厚いフォロー体制が用意されているから
解雇される労働者も納得して解雇されている。
日本と違って付加価値税がヨーロッパでダントツ低いドイツで１７％、
デンマークでは食料品を含むすべての税率が２５％にしているから、手厚い保護の財源も万全だから、消費税５％の日本と単純比較できないけどね。

で、日本で同様の制度を導入すると
なぜかフォロー体制のカバー範囲が正社員のみとなるわけだ。

まあ、わけわからん区分を設けてるのが間違いなんだが。

正社員の解雇が可能になれば雇用の流動化が劇的に進み生産性が飛躍的に向上する。
雇用の流動化が進めば、正社員と正社員以外の労働者を区別する必要がなくなる。
賃金は生産性の高い能力の人は年俸制でキャリアアップしながらいくつもの会社を渡り歩くでしょう。
そうじゃない人は、それなりの賃金で一つの会社で働く事を望めば良い。
正社員の既得権を取り上げれば、非正社員とフォロー体制を区別する必要がなくなる。
若者にチャンスが与えられて活性化していくと思う。
ただし、能力のない労働者にとっては死活問題だろうけど、遅かれ早かれ能力のない労働者は淘汰される運命にある。
割り切りが必要です。

>>619
会社経営を志すものからすると理想に見えるかも知れないが、従業員から見たら不健全にみえるよ。>>616の論点はそこ。

うちの会社は今でも成果主義だし、リストラも経験している。
やってみればわかるのだろうけど、リストラ繰り返す会社は社内の雰囲気は相当悪くなるよ。
士気があがるのは、それこそ無能な連中がいなくなっって取り分が増えると単純に喜ぶ連中がいる最初のリストラの一瞬だけ。

季節がめぐって、会社に再び厳しさが増してきたら、みんな次は自分の番じゃないかとビクビクしだす。
それは結果的に会社全体のパフォーマンスにも影響する。
俺は優秀だから生き残れるとか単純に考えるのも単純すぎる考えで、コストとの兼ね合いもあるから、
その時点のコストに見合わないと判断されれば刎ねられる。

会社で安心して働けるところに就職したいという人が今の日本では大半な以上、まだまだ受け入れられる考えではないだろうと思う。
行き着く先は>>616のいっている通り。

今ごろ、ジャック・ウェルチ流かよ
もうさんざん問題点が指摘されてるのに
１０年遅れてるなぁ・・・

まあここの社長はお塩のお古と結婚しちゃった位だから仕方ないよ

評価する側が優秀でないと意味がないと思うが

>>605
最低評価2回で異動または退職勧奨なんて昔からやっている会社は多いよ。先進性とか言うのは世間知らず過ぎる。

20代の若者を社長にする所だろ？
で、ダメだったら移動、または解雇か
恐ろしい会社だ

CA脱出組の俺登場

>>597
毎年新卒が入ってくる訳だが。

これって解雇の乱用にならないか？
異動もあると言うが、D判定者を受け入れる部署があるか？
事実上の解雇通知だろ

>>638
D判定者だけを集めたパソナルームを作るのでは。

>>637
判定基準は入社年次や役職別だろ。
だから新入社員でもA判定はあります

>>619
まあ、日本も暴動が起こりやすい社会になることを覚悟する必要があるねえ。

パワハラが横行するな
完全にブラック

この制度なら新人をライバルか敵と見なすことになるのが自然だから、
新人に仕事を教える文化は生まれないな。
これが良い会社と呼べるだろうか？

下から５％って相当仕事できないから
民間ならあたりまえといえばあたりまえ

サイバーエージェントってライブドアとか楽天みたいなネットベンチャー企業なの？

30代以上のクビを切りたいんだろうな。
ベンチャーの経営者は若いから年配の人間がいるのを嫌うんだよ。

上司がきちんとしてる会社なんてそもそも日本から滅亡しかかってるし
どうせ目標設定もいいかげんなら評価もいいかげん。
やることやってても「自分に対する協調性」がないと思い込んだらD評価。
結果よりもメールの書き方とか報告の仕方とか、枝葉末節が重要なんだよ
と業務妨害。しぶといなと思ったら退職勧告で、無能なイエスマンと入れ
替え。だって仕事させとくと昇進されちゃうかもしれないんだもん！

この会社、ブログだけで持ってるようなとこだろ
あとわけわからんアバターか。
そりゃ何とか人減らししたくなるわな。

>>644
・仕事のパフォーマンスだけでなく、価値観、文化の合わない人が対象となります。

これ実質解雇通告じゃないか、、勧奨選ぶやつなんかいないだろ

こんな制度を作っても就職したいって優秀な人間は吐いて捨てるほど来る
サイバーエージェントにはそれだけのブランド価値がある
問題は、評価の見極め的確に出来るのか？社員達の中で情報を共有しなくなる
経営者の真意は単に落ちこぼれ社員達をリセットしたいだけだ
とりあえずやってみてダメだったらやめればいいって感じだと思うよ

前から使えない専務だか取締役だかを切りたがってなかったっけ
あれは楽天のミキタニだったかな

>>643
そうそう、富士通様でさえ、あのザマ。
どちらにしろ、ベンチャーなんだから、優駿なヤツは育てるんでなく、育ったヤツを重用、若しくは外から引き抜く。
ベンチャー如きが大企業様のマネごとしてもねぇ。
泥臭さ無くなると終わるよ？

>>630
>会社で安心して働けるところに就職したいという人が今の日本では大半な以上、まだまだ受け入れられる考えではないだろうと思う
ここがポイント
会社に安定を求める国民性というなら、その国民性が時代や現在の国際社会とマッチしていないって話
まあ、会社に安定性を求めても無駄だと理解できればそんな価値観もすぐに変わるのだろうけど

会社が安定性を求める社員を求めておらず、短期的にでも個人としての成果を上げれる人間が求めるようになると
自然にその要求に応じた人材が生まれるものだ
会社の雰囲気が悪くなり全体のパフォーマンスが下がるってのも、安定性を求める社員が今の会社に多いからそうなる話であって
そういう社員が減り続ければそんな話もなくなるだろう
それを雰囲気が悪いと感じるのも価値観が旧来の日本人の価値観から感じるのであって、
それが普通だと感じれば、雰囲気云々や全体のパフォーマンス云々といったコメントも消えるだろう

もちろん、短期的な成果のみ要求する人事方針がうまくいくとは一言も言っていない
いろいろチェンジしつつ最適なシステムを模索し続ければよい話だ
その行き着く先が現状維持でももちろんよい
今までの価値観に固執しつつ社員の生活の安定をもたらす会社がよい会社だと固定観念にとらわれるよりはマシだと思う

会社もいろいろ、社員もいろいろなんだから、家庭を大事にしてワークライフバランスを重要する社員が欲しい会社だってあるだろう
それが自分の価値観に合うと思うならそんな会社に就職すればよい話
全ての会社にそんな価値観を望むほうがどうかしてる

ガスパージン　フジタ　ウラー！

まあ急に成長したベンチャーは
有能な人と無能な人の差が物凄いから気持ちは分かる

まあうちの会社ならそっと他部署へ異動程度だが

批判は多いだろうけど、「完全な人材評価システム」なんてものがないんだから好きなようにやってればいいとおもうけどな。

何がミスマッチ制度だよ
ただのリストラじゃんwww

>>643
別に技術は必要なく、斬新なアイデアがものをいう業界だから、伝承なしで成り立つんだろうな。

イエローカード一回でも貰ったら後が無いってキツイな

>>654
その意見はよく分かる。言ってる通りの会社が日本でもいくらでもある。
成果主義を否定する気もないし、最初に書いたようにおれもその環境で働いている。

成果主義を御旗にして、懲罰的な人事制度までも取り入れるのは、日本では行き過ぎと思われ受け入れられないだろうといったつもり。
それを見過ごして、健全な発想といっているから、ちがうんじゃね？といってる。

会社に安定性を求めているのだけど、それは人任せではなくて自分たちで安定的に働けるように、
会社業績を安定させようと従業員の多くが努力している会社もあるんだよ。結果安心して安定的に働ける。
これは結局のところ、会社の経営層が従業員に対してきっちり経営目標を示して、組織として実現可能な目標を設定できるかにかかっている。
それを達成した際に、しっかりインセンティブがあれば、大半の従業員(派遣含む)は努力する。

上位20%のA評価でイエローカードの取り消しストック＋1とかの貯金が生まれるようにしとけば、
過去に貢献した社員に対する恩賞になるし、現社員のモチベーションにもなるのでは？

まずイエローカードを取るような人間が上位に入る事が殆どありえない
結局、みんなが頑張るため順列は今までとほとんど変わらず、狙い取りにはいかないと思う

私は619と627を書き込んだ者だが、
>>654の行っている事が本質だとおもう。
今の日本は携帯電話だけではなくて雇用形態までガラパゴス化しています。

会社に安定を求める時代はすでに終焉を迎えています。
安定は自分自身で作るものです。
会社に与えてもらうものではない。
それを理解しなければ、会社にしがみ付く事ばかり考える労働者が増える。
そんな労働者が多い会社は活力を失い市場から退場する運命です。
終身雇用を前提にしていない企業をブラック企業と言う左翼思想の人がこのスレには多いが、終身雇用を前提にしない企業が世界の大半です。

日本の労働者自身がガラパゴス化してきている事に気付いた方が良いと思うよ。
護送船団方式の社会主義国家体制的な経済体制と社会主義的雇用形態はすでに過去のものです。
日本はバブル崩壊後、社会主義体制を放棄し市場経済体制を採用しているのです。
そこには安定はない。公務員と言えどもね。

底辺がいなくなって
残った奴らの
醜い卑怯な戦いが始まる

ここの経営者は連続評価Dだからクビだね。

アリの何％かは働かないアリ
その働かないアリを全部取り除いく
→するとまた同じ割合で働かないアリが出てくる

これを思い出した

若い社員は年取ったら首切られるのにその後どうするんだろうね？
後10年20年後に会社があるかどうかも怪しいが。

>>666

そうかな？
好業績を上げている結果、株主総会でも信任されているし株価も値上がりしている。
配当金も増額しているし素晴らしい経営者では？
結果を出せる経営者が素晴らしい経営者です。
結果の出せない経営者が能力のない駄目な経営者です。

それとも、>>666はサイバーＡに恨みでもあるのかな？
入社試験で落とされたとか、サイバーＡの株を高値でレバレッジを効かせて買って追証が来て破産とか・・・・。

なんか庶務２課をおもいだすな
まき子とかいそうだ

てことはソニーのストリンガーの評価はDだなw
創業経営者は自分の無能が招く損失は自分が負っているから、ともかくとして
雇われ経営者や役員、幹部が責任者として結果を残せないとD評価、即ちクビって流れは良いんじゃない？
やる気と能力のある若い者にチャンスが増えるし。
ま、クビより降格で再チャレンジ制度の方が良いとは思うけど。
なぜなら、D評価でクビなら誰もチャレンジしなくなって企業は衰退するんじゃないか？

クビに怯えて上司の顔色ばかりうかがう社員だけになる。

それじゃ革新は起こせない。

失敗してもいいから思い切ったことをやってみろ！っていう会社の方が成長する。

権限も予算もない俺みたいな平社員にすぐに成果を求めて評価するなよ。ぶっちゃけ日本では部下一人一人が上司を評価をした方がよくない？

ジョブズはすぐクビだな。
http://www.youtube.com/watch?v=54pPcsDEc6M&feature=player_embedded

間接部門をどうやって評価するんだろうな。

もう辞めさせたい奴の目星はついているんだYO
そいつらを全員辞めさせるための口実なんだYO

それより労働法を守れよ。(W

>>673
というわけで、失敗の数が少ない人はＤ評価。

関東連合エージェント

この会社かわいい子多いから仕事で会うの楽しみ

>>664
＞能力の無い労働者は淘汰される
一理あるけれど、
首にして物を買わなくなったら　また仕事が減って淘汰される社員が増え、の繰り返しだと思うよ
だるま落としで誰も居なくなるだろう。

欧米どころか韓国でも当たり前、アメリカとか20％ぐらい1年で解雇してる

中小企業の社長が真似して

おまえらファィヤー！ファィヤー！

いいだすから、こういうの取り上げるのやめれｗ

　年遅刻２回でＤ評価ねｗｗ

ベンチャー企業はクズが多い。
外側だけ新品、中身を中古にして「これは新品です」と言って販売する。
人員の入れ替わりが激しく管理が糞なので、中身中古だと知らない中途社員が
メーカーに「新品なのに壊れた」などとクレームを出す。

おまえらホント日本企業には厳しいな。
海外企業の企業文化、たとえばグーグルの20%ルールとか、
アップルの”スティーブされる(ジョブスが社員のクビを切りまくることから生まれた隠語)”は賞賛するくせに
いざ日本企業が新しいことをやろうとすると烈火の如く叩く。

この程度の緊張感は必要な気もするけどな
宴会部長飼っとく時代でもないし必死にやって下位5％ってほとんど無いだろ普通

>>687
つかその辺の企業でクビ切られても、職歴だけで引く手数多なので問題ない

日本の場合底辺労働者にそれをやろうとするから叩かれる

>>685
んなわけねーだろｗｗｗ

有給とったらＤ評価だよ

>>667
意外と仕事出来ない奴がいることで、仕事をまじめにしてる人達の結束が
固まる事もあるよな。

飲み会とかで、「あいつほんと働かないなぁ」「だよなぁ」みたいな会話をすると
自分達自身にも「自分達はあいつと違って仕事をきっちりしてる、きっちりしなくちゃな」って
自己暗示にもなるんだよな。

>>689
世の中そんなに甘くない。
一流企業に在籍していたことがあっても結果を残してなければ見向きもされない。

というかおまえら（特に学生）はもっとこういう企業を賞賛した方が良いと思うぞ。
昨今、氷河期だ〜大卒でも求人が〜とか言われているが、
若い人が職にありつけないのは仕事できない中堅社員や老害社員が会社に居座ってるからなんだぜ。
多くの日本企業はもっとドライになった方がいいと思うわ。
そっちの方が日本の将来のためになる。

こりゃ疑心暗鬼で仕事どころじゃないな
本末転倒とはまさにこのこと

女性はキレイなうちに退社して欲しい
が本音だろうな
日本企業は無能を有能に変えることで
欧米と互角に渡りあってきたのだがね
できる人は早期に出て行くから

相対評価って社員のモチベーション逆に下がる気がするな。
経営者的には有難い仕組みかもしれないけど。
全員有能だとしても誰かが必ずD評価なんだろ？

>>1のブログ見るとDはいなかったらいなかったで良いって書いてあるぞ

要するにリストラじゃん。

これは労働法上、問題ないのか？

一切読んでない。
お局さんを首にする目的かな？

>>700
Missマッチ制度だしな。

下からのたった５％ってかいてあんじゃん
使えなすぎだろそんなやつ

>>691
時々そんな評判をマジに受け取って本当にクビにしちゃう会社があってビックリするね。

で、そのクビになった奴の仕事を受け継いでみると、結構難物で今度はそいつがサッパリ結果を出せなくなる。
貧乏くじ引く奴を結果だけでどかすとパンドラの箱が開く。

　　　　　　　　　　　　　楽天　　　　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　

新卒３年目年収　５２０万円　　＞　　４５０万円　orz

>>703
「総務」を無くしたがる会社が結構ある気がするな。
「『雑用』なんか会社の利益に貢献しない」てなもんだ。

社員が社長を評価できるようにもすればいいのにD判定で社長辞任

リーマン前のバブルで採用しちゃった分の首を切りまくるよーってお話しでしょ

決算報告書みたけど
数字はそんなに悪くないよ。



粉飾してなければ

仮に年金や退職金制度がある会社なら、
ある一定のルールに基づいて全額会社の株式購入や配当金で積立金を運用すれば社内統制は勝手にバランスが取れると思うよ。

従業員が株主や債権者になれば雇用とリターンとリスクがバランスする。

>>705
その理屈で間接部門のボーナスを削りまくった結果、間接部門が派遣だらけになった会社を知っている。

で、総務部長と経理部長の後継者候補が誰もいない。

アホ会社が何をしようが興味ねぇw

>>711
結局派遣に金玉握られた状態に。

>>1
まだ商売してやがんのか、この詐欺師

60 ：山師さん＠トレード中：2011/10/13(木) 02:01:03.78 ID:w1tFt9tb0
それよりも、藤田氏のブログにでてた新人事制度…どう思う？
明らかな、若手使い切り人件費削減で、将来を見据えてないような。
そんなことより、社風をもっと改善して欲しいし、顧客対応をもっとまともにしてほしい。
倫理観をもっと徹底して会社で教育していってほしい。
この前、普通にクレーム入れたら、大声で電話の向こうから笑い声（複数）聞こえてきたよ。
あきれてもう、何とも言えない気持ちになったよ。
こんな会社の株、保有したいって気持ちがわからないよ。

えっと、何の会社だったっけ？

採用した責任は放棄かよ

採用した責任採って定年まで雇用し続けるのは公務員くらいのもんだぞ。

会社が赤字出したら社長もD評価でクビにできるようにしないとｗ

今のIT業界バカばかり
何かっていうとゲームゲーム
ゲームやる人間がそんなにいるかよ
ホント頭悪いよ

サイバーエージェントFXは本当に糞。

>>408
東大出てDeNAとかサイバー、GREEって何考えてるんだろうな。

C評価以下昇給無しでいいじゃん。そうすれば出来ない奴ほどやめるから。

東大卒１番人気の就職先は没落する法則がある。
その時代にピークの就職先をジャンピングキャッチしてしまうんだな。

企業寿命短い
↓ ↑
人を育てない

ニワトリとタマゴ

でも結果は一緒

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10393809612.html
一方、ビルゲイツはMS内の5％ルールを辞めさせた。

そして、5％ルールを強行していた成毛をクビにしたw

そんなら最初から採用スンナよ
雇った社員の人生ムダにするだけだろ
スキルアップして転職できるならいざ知らず
歳食うごとに転職は難しくなるぞ

社員に優しい会社ってないのか？
未来工業みたいな
そういう会社なら働く意欲もでる

キャバ嬢とホストだらけだな
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-958.html

なんでこんな会社のこと、皆真剣に論じたりしているの？
こんな会社自体、世間からD評価を受けて淘汰されればいいじゃないの。
そう思わない？

言われてみればそうだな…

書き込むと知恵を与えることになるしやめるか

同じ労働者として守ってやりたい気持ちはあるが

まあがんばれ

サイバーエージェント
アメーバって面白いって思って、株買おう思ってたけど
辞めたわ
　エンタティメント要素が強いのに、人を縛る管理するなんて
なんて遅れた発想なんだろ。。。
　この会社からは、新しいマーケットを創造するような、
サービスなんて出てくるハズないもの。

Human is dead, mismatch

まぁ新人は育てないわな。年取って下位5％にされたら嫌だし。

藤田晋氏のお金持ち度を所有株式数と現在の時価総額から計算してみると334億円で重さを測ると1tを超えています。

採用段階でミスマッチって言ってほしいな。

いつも追い立てられてたら他人を助ける余裕がなくなる。
それは会社じゃないよ。縁日の屋台の群れみたいなもん。

移動とか退職勧奨ならまだいいじゃない
退職強要とかマジ簡便……

>>1
相対評価で下位5%だったら、定年まで働くの無理じゃんｗ

この会社で働き続ける奴はよっぽどの馬鹿だな。
男性差別で有名な会社でクビまでのカウントダウンしながら
おっさんにさしかかったら追い出されるなんてすばらしすぎるだろ

>>733
だから最近は管理職の評価は育成の比重が
大きくなってる。新人を育てなければ落とされるし
育てても将来自分が食われる。
中には育成を放棄して業績点だけで勝負している
人もいる程度の比重だけど。

>>194
どこの社会主義国だよ
会社は稼がないとつぶれるんだぞ

>>740
この会社こそ社会主義国でしょ。
いや、会社主義国か。

評価制度がしっかりしているのなら
このやり方は間違ってない。
むしろ使えないやつを、なんとか育てようとする時間がもったいない、使えるやつを
採用するほうにコストを使うってだけだろ。大手は結構こんな感じの事やってるな

>>742
会社にもよるだろうけど評価する方法って難しくない？それぞれ役割も仕事内容も異なることだし

理想的な評価なんて出来るもんじゃないし

退職勧告を予め盛り込むなんて賛成出来ん

俺は労働者だから

評価とは、早い話が好き嫌い
古今東西みないっしょ

少しずつ進化はしてるけどね

うちの場合基準はあるけどまだツッコミ所満載

賛成できない。
必ず下位5％が存在してしまうわけで、それが全て駄目って事はないだろう。

勤怠に問題あるとか、コネ入社で能力ないとか、そんなのはきればいいけど。

評価制度の矛盾
↓
業績に関わらず相対評価

管理職ならそれでもいいけどね
違うなら雇用を守れよ

サイバーエージェント　　就職四季報２０１１年度版より

＜平均年収＞５６０万円

＜平均年齢＞２８．６歳（男２９．１歳　　女２７．７歳）

＜勤続年数＞　３．０年（男　３．２年　　女　２．８年）

＜３年後離職率＞２０．０％

＜新卒採用実績校＞

慶應義塾　２１　　　東京理科　　１
早稲田大　　８　　　同志社大　　１
関西学院　　６　　　明治大学　　１
立命館大　　５　　　青山学院　　１
東京大学　　４　　　立教大学　　１
京都大学　　４　　　法政大学　　１
中央大学　　４　　　成蹊大学　　１
上智大学　　２　　　成城大学　　１
関西大学　　２　　　多摩美術　　１
電気通信　　２　　　工学院大　　１
東京芸術　　１　　　近畿大学　　１
大阪大学　　１　　　専修大学　　１
名古屋大　　１　　　東海大学　　１
東北大学　　１　　　はこだて未来１
東京海洋　　１　　　同志社女　　１
京都工繊　　１　　　白百合女　　１

絶対評価ならともかく

>>742
評価基準さえしっかりしていれば、とか。

一番難しい所が正しいことを前提に主張するとか、
この制度ありきの守備的論陣にしか見えない。

それならついでに

「すべての社員が水準以上で新規入社社員より優れてさえいれば、この制度は必要ない」

とか言ってあげたらどうか。

>>749
サイバー意外と高学歴だな。日東駒専とか大東亜ばっかりだと思ってた。

でも東大京大出てサイバーはねーわ。あと東京芸大出てサイバーとか才能の無駄遣いだろ。

相対評価するなら問題だろ

円光とかやってたくさい肉便器ギャル社員は別なんだろうな。

平均年収少なっ。マジビックリしたわ。

比較的目立たなくても、居なけりゃ困る仕事もある
それをＤ評価と誰が判断するんだよ
余り競わらすと会社自体の評価がガタ落ちるするぞえ！　アホ

この会社無くなっても誰も困らないからな。
失敗したら倒産するだけだし生温く見守ったら

そもそもここの社長がD評価連続じゃね。
ヌード晒したお塩のお古に騙されたし。

呆れた
私はこの会社にD評価ランクをつけた

こんな会社は放ってオキナよ。

>>31
だから嫁さんクビにしたのか！？
クビにするのが好きなんだろうな

前提が公平にあるべきって点にこだわるから
評価が適正かとか評価者にその資格があるのかとか話が脱線するんだよ

この世は公平になんか出来ていないよ
公平とは綺麗事であり目標に掲げるものであり、どんなに知恵を使っても実現はしない
なぜなら公平の基準なんて千差万別だし万人が納得する基準などこの世にはない

それを前提に考えると
評価者が己の基準で評価すればよいし、その評価で解雇される人がいてもよい
その評価者が愚者であった場合は評価者の部門は傾き評価者自体が解雇されるし、
評価者が愚者であっても評価者の部門が傾かない場合はそもそも誰が評価者であっても問題ないほど組織レベルが高い
また評価者が賢者であった場合は適切に解雇者が決定するから問題ない
また評価者が賢者でり評価者の部門が傾いた場合は、この制度が原因ではないので致し方ない

つまりは勝手に運用し会社自身が自己責任を取ればよいだけの話
民間は元々自己責任を問われる性質なため、どんな人事制度を導入しようが企業の自由だし勝手である
その制度に不満なら解雇されるまでもなく自己退職すれば済む話

ただそれだけの話

ギスギスさせない方法がある
最初から首切り用を雇えばいい

>>752
昔、NHKでサイバーエージェントに体験入社する企画をやってたが、
あれはキツいぞ。
毎週一回は全社員が社長の前で新企画のプレゼンやるんだが、みんあそれなりの企画を発表してるのにダメ出し連発。

毎週あんなことしてたら、神経やられるな

所詮、組織で働くサラリ〜マン
イエスマン以外いらねってか〜
嫌なら、企業おこしなってか〜Ｗ

これはどう見てもクビ切りを目的とした制度だわ。
異動と退職を選べるようになっているけど、
辞めた方がマシという異動先を提示して、
解雇ではなく自己都合退職に追い込む腹だろう。
…ところで、ここは何の会社だっけ？

在任中に赤字が2期あれば、社長以下役員全員首なら、納得するがな。

クビしたい社員がいたらちょっと難しい仕事を与えれば良いだけだな

優秀な人ほど安心して働ける会社に行きたがると思うけどな
甘いのかねぇ

>>767
首にするって誰が首にするの？

株主？もし株主が2期赤字でも経営陣を信任したらどうするの？
そして経営者が筆頭株主だったらどうするの？

結局は社員を首にする権利は会社にあっても経営者を首にするのは株主にしかないんだよ
それが資本主義

会社は社員や会社と無関係な国民が納得するかしないかで経営されていない、株主が納得するように経営されている
そういうもんだよ

退職勧奨なんて無視すればいいじゃん。
どうせ今の日本じゃ自由に首になんてできないし、
閑職行かされても給料もらえるんだから、
とことんしがみつけばいいだけ。

こんな待遇だと優秀な人材はここ避けるだろ・・・ｗ

寧ろ、変な自信もったバカばっかになりそう

所詮、人が人を評価する時は客観的に出来ない。
主観がはいってしまう。
どう見ても駄目な社員を斬るのが目的と思うが、本当に優れた社員も自主的に辞めていく可能性もある。
評価は相対評価より絶対評価にすべきと思う。

離婚二回で社長も移動かクビにしろよ

>>53 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/10/13(木) 20:27:40.33 ID:PyXSvh8a
＞下位５パーセントとか自分の会社で考えてみろ。そうそういないぜｗ

必ず　5％　いるんだよ。

>>775
結局どの分野を評価とするかで全て決まっちゃうんだよな。
たいていは個人成果だろう。
個人の技能ではそれほど優秀じゃなくても安全衛生や知識伝承に
積極的であれば、少なくとも２年で異動なんかされたらその部署は
何の成果も得られないだろうね。
分野によってはこういう潤滑油は必ず必要な人材なのに。

マクドナルドの定年制廃止の時と一緒で、
「直近の成果を出すために、必要以上の協業を拒否する、自分の
直近の成果に反映する業務を拒否する、成果が短期で出そうな
他人の業務に無理やり入り込んでくる」
という最悪の状態になると思うけどねえ。

ま、さいばーえーじぇんと（棒）がどうなっても俺には関係ないもんなｗ

まあ、これで社内がギスギスして責任のなすり付け合いが始まるな。
不正行為発生も可能性大。
会社はリストラしたいのミエミエだし。
この会社、業績悪いってことか。

>>777
業績の柱がFXだからね
いわゆる為替のノミ屋

なるほど
要は経営が苦しいわけなんだ

下位５％ってむかつくくらい出来の悪い社員だろ。
他の従業員への影響を考えても、それくらいは入れ替えた方が良い。

>>749

下位5%だとだいたい予想がつくな

ここの会社は絵にかいたようなできる社員じゃないと評価されないから難しい

脱出組の俺がいってみる

>>184
どこの零細企業の話だよ

普段ダメな奴も稀に意外性のあるアイデアを持ってたりするから採用は難しい
優秀な人間だけを集めても方向性が収束してしまい大きな発展が見込めなくなる。

藤田はD評価だな

>>754
俺の偏見もあるんだが、SE/PGやっている若い女の人は、
如何にも理系のノーメイクさんや、可愛くても素朴な人が多い。

が、サイバー（略の連中は何なんだろなw

あの手の人達が設計書書いたり、コツコツPG書いたり出来るんだろうか。

>>786
社内の誰かがコツコツやってるから儲かるんだろ。第一あそこまでなるのは奇跡過ぎる。海外事業も成功しつつあるし。
Amebaのエンジニアは辛そうだけど、チャンスはありそう。

AERA　2011年11月14日号　モバゲー「新卒年収５００万」社員は東大だらけ

http://www.aera-net.jp/includes/images/NKZ_20111114.jpg

56 名無しさん＠１２周年 sage 2011/11/07(月) 16:54:30.01 ID:ETPxiHch0

就職四季報見たけどここめちゃくちゃ高学歴だな。

DeNA新卒採用４４名で

東大　１９名
京大　　６名
慶大　　３名
早大　　３名
阪大　　２名
名大　　２名
一橋　　１名
ここまで３５名 （８０％）

モバゲーの何が東大生を惹き付けるのか

2013年度新卒採用募集要項　
通常採用　http://www.dena.jp/recruit/students/recruitinginfo/
初年度　\5,000,000　（基本給＋賞与）　※修士了以上は\5,200,000となります

新卒エンジニアスペシャリスト採用
http://www.dena.jp/recruit/students/recruitinginfo/Engineer2013.html
初任給は日本の新卒採用の常識にとらわれず、能力に応じて年俸600〜1000万円の範囲で高い提示をします。
初年度　\6,000,000〜\10,000,000　（基本給＋賞与）（スキル・経験に応じて個別に提示します）

二期連続で業績下がったら
役員もクビ？

まあ東大生は入るまでに金かかってるからな。
元を取りたいという頭が働くのも日本一だと思うよ。

社長がＤ評価

藤田Ｄ

今日、クリエイティブアカデミーというやつの筆記試験受けてきた
たぶん落ちた ＞_＜
出題内容はこんな感じだったけど、女の子を取りたいの？年増しかいなかったけど・・・

01 XHTMLの定義
02 XHTMLは要素属性名は小文字で書くこと
03 XHTML 1.1 Strict DTD
04
05 type=""を用いてIDパスの送信フォームをマークアップしろ
06 <dl><dt>と<ol><li>の間違いの
07
08
09 適切なマークアップをする意義
10 IE7, FireFox, Opera, SafariのHTMLレンダリングエンジン
-----CSS-----
11 Googleのリンクテキストをborder-bottom: 0px dotted;とかbackground-color: #000とかで書いたのを図にしろ
12 position:ansolute
13 boxで 100% 50px margin 10 20とかのやつを図時しろだったけな
14 背景黒 margin: 0 auto; 100pxとかを書け
15 #0000FFの色
16 CSS Spriteの長所短所
-----Javascript-----
17 配列リテラルをシングルクオーションで囲むこと
18 複雑な関数の計算
19 JSONPの意味
20 jQueryを使って背景黒くする方法

100人規模の部署で年100億稼ぎ、粗利9割だから
新規事業や人材の発掘といった遊びができるんだよ
そこがモチベーションの高い、少し自信過剰なぐらいな若者を引き付ける

>>789
経営陣と従業員の違いも知らないのか？

従業員は会社と労働契約を結んで労働に携わる者※基本的に期間の定めなし
役員は株主総会で信任されて経営に携わる者※期間満了事に株主総会で再任するか諮られる

日本人のダメな点は役員と従業員を同等の存在だと勘違いし、従業員に適用されるなら役員にも適用されるべきだと思う点
どんなにダメ役員だとしてもだ、株主の総意で信任されればそれでOKなんだよ

ちなみに社員って言葉もよく使われるが、社員っていうのは株主のことであって従業員は社員ではない。あくまでも従業員

3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/11/08(火) 01:12:05.38
>>1
乙です。

100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/10/29(土) 00:26:12.27
TPPは危険ですね。

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

だからさぁ〜

入社する香具師はこの制度について承知の上で入るんだから、お前らにとやかくいわれる筋合いはないだろ？
お前らはみな公務員なのか？

こんなの大手や外資ならどこでもやっているよ。
大手の場合は地方や子会社に飛ばされる。

世界の体験談。(ギャグ説明です)

竹中平蔵の彼女をご紹介します。不倫相手として長年ﾍｯﾍﾟこいてきた
最高の彼女たちです。

彼女はイスラム人が嫌いで、虫けらだといいます。
アラブ人は原始人だと説明する気高き女性です。
ttp://www.rightweb.irc-online.org/profile/Decter_Midge

★千雅夫の体験談。
Midge Decterのような気高き白人女性(実際は白人ではない偽装イスラエル人。)
とＳＥＸしてましたが、金がなくなると離婚だといわれました。
すると彼女は、アメリカの弁護士を呼んできました。最強の弁護士でした。
全財産をよこせと脅迫しましたが、断ると、さらに最強の弁護士が来日しました。
嫌がると、裁判ラッシュで全財産を彼女にとられました。日本発のＴＰＰ事件が
千雅夫事件です。全財産を一流弁護士がいっせいに襲い掛かり、全財産を取られました。
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ＵＳで今、「ライトウエブを創刊」　極右のための極右雑誌、ライトウエブを創刊。
イスラム人の殺し方、だまし方、日本人に原爆を落とす方法を掲載!!
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あなたを占います! 最強のカルト団体登場。財団メソニックス!
我々は、涎掛けをバッグにいれて総理が誕生すると、国会特別出入り口から入室する権限があり、
総理執務室の横で黒いカバンから、黒い目隠し、短剣、涎掛け、鞭、髑髏、首吊りの儀式、
失禁覚悟の首絞め飾りを持ち込み、総理に禁断の肉体儀式を行います!!
これで総理はいちころです。いったいどんな変体プレーか想像してください。
最強の馬鹿プレーです。頭がいかれてますよ。笑
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これをコピペすると、竹中平蔵とＣＳＩＳの最高幹部が吐血するといいます。
では乞うご期待!!!!!!!!!!

ていうかこんな制度なくても、窓口でクレーム多い奴は
窓口のない簡単なお仕事の課に異動だよ。

ダメなやつほど楽な仕事なのでムカつくが。

成果主義と一緒
たいそうなお題目並べたところで目的は人件費削減だけ

>>1男で整形する奴の頭はおかしいだろ？顔面ミスマッチwww