【経済政策】世界の常識 : 増税しても経済のマイナス成長で結果的に税収減--週刊ポスト [10/13]

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1ライトスタッフ◎φ ★
野田政権になって急速に復興増税の議論が高まっているが、野田政権と財務省は
2013年にも消費税の引き上げを画策しているという。

実際には「増税すれば税収は減る」というのが経済学と経済史が教える真理である。

オイルショック後に税収不足を補うために増税に踏み切り、その後、長く国家低迷に
苦しんだ「英国病」はその典型であり、逆に赤字財政のなかでも大減税したことで
経済が復興し、税収を伸ばしたのがレーガン時代のアメリカ、プーチン時代のロシアだった。

日本も例外ではない。消費税が導入された1989年を境に成長を続けてきた日本経済に
急ブレーキがかかり、1993年にはオイルショックの1974年以来のマイナス成長を記録した。

1997年に税率を3%から5%に上げた際には、それまで4年連続成長を続けていたGDPが
翌年からすぐさまマイナスに転じ、その後の経済縮小トレンドを招いたのである。

消費税収だけならば、導入後、税率引き上げ後も安定した収入、官僚目線でいえば
期待した税収が入り続けている。が、総税収に目を転じれば、先に述べた経済低迷の
影響が顕著で、マイナス成長に転じた1993年を機に税収は減り始め、慌てて税率を
引き上げた1997年と翌1998年こそ税収が回復したものの、1999年には11兆円近くも
ダウンするという、経験のない財政パニックを招いたのである。

そして現在の総税収は、なんと消費税導入前より低い。「だから税率引き上げ」という
財務官僚の浅知恵がどれだけ危険か、データが如実に示している。

◎週刊ポスト2011年10月21日号
http://www.news-postseven.com/archives/20111013_57713.html
2名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:55:11.63 ID:MlNAPYbJ
レーガンのころ、双子の赤字っていわれてたよな。

プーチンのときはオイルマネーがガンガン入ってきたし。
3名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:55:12.93 ID:bYloaZeN
経済破綻すれば円安になるしある意味官僚は先の先を考えていていいんじゃないか?
4名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:56:32.28 ID:0bKmrnCT
介護、教育、医療、そして年金。
これらの制度が軒並み、絶賛崩壊中、もしくは、掛け金に比してリターンが極端に少ない。
将来の日本の国家、地域には、絶対に今のように個人の生活を保障する余力は残っていない。
今の団塊世代が全てを食い尽くした後は何も残らない。
それはもう、火を見るより明らか。

さて、そんな中、誰が消費をするというのだ?
将来の食べ物、親の介護、子供の教育。。。
無理無理()笑

オレは旧帝、機械系2000年度院卒。
幸い、就職には苦労しなかったし、いまも人よりは稼いでいる。
だけど、絶対に無駄な金はつかわんよ。
今日、節約した100円は将来の自分のオムツ代になるんだよ。
そして明日、我慢した飲み代は、将来の自分の医療費の一部になるんだよ。
そういう気持ちで生きていかなければいいけないのが、
この国家財政破綻の瀬戸際に立たされ、その意味を一番良く分かっている35歳世代だ。

ゆとりとその後の世代にも言っておく。
年金、医療、介護、教育なんかの社会保障制度は今の水準を絶対に維持できない。
65歳ぐらいになって人間らしく生きていきたかったら、いまのうちから節約することを覚えておけ。

消費は悪徳。
節約は美徳。
清貧こそが絶望からの救い。
別にエコとかそんなんじゃあない。
5名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:56:59.31 ID:mWYupxYH
>>3

お前の資産で埋めろ
6名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:58:47.84 ID:AePfeqQm

面白い事実がある。
消費税を引き上げたのは1997年。
実はそれ以降、税収がこの年を上回ったことは一回もない。
つまり、デフレと低成長を放置するかぎり、増税をしても税収は増えないということ。
この当たり前のことを忘れて増税に前のめりになっている政治家は、あまりに経済の基本を無視している。
7名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:00:09.78 ID:qqspTi0I
政治家というより官僚だろ
8名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:03:23.31 ID:rEtjgNHo
増税が日本経済に大ダメージを与えるなんて野田政権は百も承知だろ?
民主党の仕事は日本を弱体化されることだもの。
もちろん、中国様と韓国の為に。
9名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:11:12.92 ID:QRv4wb3A

※国と地方の公務員給与と年金を25%カットすれば増税は必要ありません。
10名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:11:54.18 ID:JthZAGxj
円高デフレ増税TPPで日本経済は徹底的に破壊されつくす
11名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:13:08.28 ID:ICVHMALk
民主党「一度やらせてみてください!」
12名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:14:12.56 ID:+VEHpp+I
目的は日本を破壊したいんだから
あってるんじゃねーの
13名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:23:24.63 ID:na5mr7xu
「ラッファーのカーブ」の事ですね。
レーガミノックスの柱の一つで、大幅な減税と徹底した財政削減を行なったよね。
14名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:24:30.70 ID:aNcBWFp+
だって増税とバラマキくらいしか馬鹿政権でもできることってないじゃん
15名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:26:07.90 ID:yh2us4yW
増税するにしても、この不景気に消費に大打撃を食らわせるのが当たり前の
消費税だけはないわ
16名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:31:06.88 ID:EIfTo5fy
>>4
生きてて楽しい?
17名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:31:53.36 ID:na5mr7xu
>>4
貴方の年代だったら、年金の支給開始年齢は72〜75歳まで再び引き上げられてそう・・・
そういえば、日本人男性の平均寿命は76歳前後だったような気が。
18名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:35:55.97 ID:LLXEAW5V
どうせこのままの経済政策なら、国家財政が破綻してハイパーインフレが来る。
ならば、想定外のインフレの危険を冒してもマネーサプライを増やして経済を刺激し、
インフレによって国家債務を軽減し、公務員の実質的給料を削減すべき。
19名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:49:16.57 ID:ZEwot8lV
増税しても適切に使えばいいとか言ってた奴がお遍路中
20名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:49:52.83 ID:9jL3soQ6
政治家は経済なんてわからないだろう
正直、勉強というものをしているのかどうかも疑問だ
21名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:51:48.01 ID:0lYDmG2J
大戦時の軍にとっては「海軍/陸軍あっての日本」であってその逆ではなかったように、
今は「官庁あっての日本」であって、日本が残っても所属官庁|部署|地位が無くなれば
意味がない。

…そういう人達が実権を握っている不幸だな。
22名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:01:14.99 ID:p1BZ/77l
>>21
日本が地球から無くなっても、
所属官庁が残ると考えているんだろうね?
福島の当該発電所の近くの自治体とか、
村や町や市などが、汚染されても、
所属官公庁が、現実に残っていくだろうと、
考えているんだろうか?

23名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:02:43.53 ID:hTUBdk4E
財務省は日本の独裁者。
解体するべき。
24名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:09:24.04 ID:+9UrnNlA
お金が滞留しないようにすれば税収は増えるだろ
増税してもお金の滞留を後押しするようでは税収は減る
25名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:21:38.83 ID:SnRtXOcl
財務省と日銀をどうにかしないと日本はずっとこのままデフレが続く
分かっててわざとやってる感がある
26名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:34:34.06 ID:jcDWcvD7
消費税増税は低所得者を苦しめることになる、節約しようにも喰うのにも
マイナスを背負っているから
27名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:36:59.67 ID:nbfvMkqp
>>16
楽しいかどうかは別として、>>4の未来予測が特別おかしいとは
思わない。
>>4の未来予測はオーソドックスだが、ここでさらに暗澹とした
未来予測を付け加えておこう。

今年は世界各国で洪水が頻発しているが、この原因はさていったい
何だろう?

地球温暖化だ。

地球温暖化によって、赤道付近で海水が蒸発する量がこれまで以上に増え、
それが涼しい陸地に到達すると雨となって一気に降り注ぐ。こうして
大洪水が起こるのだが、この大洪水は道路を壊し、橋を壊し、家を壊し、
都市インフラを破壊する。これらの破壊の修復には税金を投入して、
政府が取り組まなければならない。とすると、これらの洪水が頻繁に
起こるようだと、政府はとてつもない財政負担を強いられる。

ようするに、今年は地球温暖化の影響が財政リスクとして顕在化
し始めた年だと言えるだろう。

楽しいかどうかはともかく、臨もうと望むまいが、強制的に今まで
の生活を変えざるを得ないだろう。
28名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:52:24.30 ID:4F3GyDrH
増税だめ公務員はけしからんといってるのがほとんどだが
なぜにいつも選ばれる総理は増税賛成ばかりが選ばれるの
29名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:55:19.83 ID:/QoBb3Ki
増税して景気回復とかどうなった?
30名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:19:45.80 ID:vynHXSSm
増税で経済が上向かなければ
公務員給与年収総額50%カット
衆参国会議員給与および歳費は80%カット
ならば試して良いよ。
31名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:30:22.39 ID:cYN+GwgP
>>22
敗戦時に官僚の半分を強制的にやめさせるべきだったね…

ドイツはそれをやったわけだが
32名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:33:22.38 ID:h3IsvSPT
>>1
消費税制導入以降、消費懲罰的な消費税率引上げは、国内消費を凍りつかせ、
デフレ・ギャップ拡大から経済を不況に追い込み、税収も激減させた
消費税導入以前60兆円台あった税収も今では40兆円台に落ち込んでいる

政府が今度こそそうならないと言い張るつもりなら、その合理的根拠を示し
国民に説明する義務がある

不況で苦しみ、倒産や自殺にまで追い込まれているのは国民なんだから
33名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:35:31.56 ID:4uGdD+Um
>>28
財務省の洗脳にどっぷり浸ったからだろ。
34名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:38:23.69 ID:n00biGz9
サッチャーは不景気に増税してイギリスの景気を回復した。
35名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:46:20.00 ID:Z3F6VSVK
>>25
分かってやっているんだと思うよ。
だって彼らは景気とか一過性の現象としか思ってないから。

彼らはわざと不景気と財政悪化を作り出して、何とかしなければと言う世論を作っているんだと思う。
最終目標は税金による福祉財源の安定化では?
36名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:53:21.89 ID:h3IsvSPT
>>34
http://www.h5.dion.ne.jp/~hpray/shakai/keizaimondai/riron-seisaku/jinnno/jinno-EK.htm
租税負担構造を変化させることによって、経済はほんとうに活性化したのだろうか。たしかに
労働生産性は生産高でも製造業でも上昇している。」
ところが、産出量の成長率を見ると、 
  サッチャー政権期を含む79年〜95年 
     全産業平均 1.8% 製造業年平均 0.3%
  60〜73年
   全産業年平均成長率 3.2% 製造業年平均3.1%
「労働生産性は上昇したけれども、産出高をみると下降傾向にあり、特に製造業でいちじるしい
ということができる。」
イノベーションに果敢に挑戦チャレンジした企業が報われたのではなく、容赦なく人員整理した
『無慈悲は企業』の勝利だったのである

当時のイギリスは失業率も増大している
サッチャーはこの時消費税増税もやらかしてるなw
37名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 22:07:37.72 ID:mkX0FTtH
デフレなのにデフレ政策を行う意味がわからない
マスメディアは全くこのへんを説明しない
38名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 22:14:47.49 ID:qXjgLZsI
この記事に反論しようとして
個人的に増税して税収が増えた例を歴史から探してみたんだけど…
ない
無かった 
てかさあそもそも物理的にあり得ないんだよ
増税って言ってもさ国民の財布から採るわけだから増税したら
どんどん減ってくよな
税収の資金源が、つまり国民の財布の中身が 
だから増税すると税収減るんだよ
資金源がなくなるからさあ
39名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:04:54.93 ID:Kca5bzUo
1997年→1998年における消費税増税の効果
税収 -4.5兆
GDP成長 -1.5%
失業率 +0.7%
完全失業者数 +49万人増加
自殺者 +8161人
税収減るわ、景気は悪化する和で踏んだりけったり
これで増税でプライマリバランスの安定化をとか言っちゃう奴は
頭に問題を抱えている
40名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:19:42.91 ID:YNyfFpI4
公務員と老人への支出を減らすしかない。全部とは言わんが税金で食っているのにいい暮らししすぎだろ。
企業と現役世代をこれ以上いじめるのは止めろ。
41名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:26:07.16 ID:ox+6CJ9l
国ってヤクザだよな。公務員どもが贅沢な暮らしをして台所事情が悪くなったら、
増税って、ヤンキーのカツアゲとどこがちがうんだ?
42名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:31:52.68 ID:gAkYOBpi

デフレ放置では何をやっても無駄だよ
ユニクロが中国で生産して海外で売り上げ
伸ばして日本の内需と雇用に何のメリット
があるかね?
利益も国内には投資されず海外へ逃げてゆく
円高・デフレ放置の詐欺師下請け経済では
衰退だけだぜ
43名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:34:26.90 ID:/VZOPg37
国民がおとなしいから2の手3の手のストレステスト。 
どこまでやったらキレるか試されてるんだよ
つぎは世代間いじめだろ 「年寄りに死ねというのかぁ」 とかさ
44名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:34:34.72 ID:8yV/by11
歳出カットおよび財産現金化して資産(負債)を減らし
減税しまくったらどないやねん
45名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:38:23.47 ID:gAkYOBpi
>>41
官僚は詐欺師下請けのインチキサイコロ振りだから・・・
詐欺師ご主人様のために国民から搾り取って上納して
生活保障をもらっている連中
こんなのは日本から追放でいいんだ
46名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 05:39:50.93 ID:r9NADKhB
「2020年、日本経済の大崩壊」

現在の日本経済で主な消費活動を担っているのは今60歳前後の団塊の世代。
高度経済成長を学生の時に知っている彼らの消費欲は旺盛で、これまでの日本経済を引っ張ってきた。
しかし後10年すればどうなるか?
彼らも70を超えその勢いは落ちる。かといって次の世代である団塊ジュニアたちは、
非正規、低賃金、失業の憂き目に遭い、物心ついてから不況しか知らず、
購買力、マインド共に親世代とは比べものにならない。
また、そうした境遇ゆえに少子であり、そもそも需要がない。
そして少子ゆえに、ジュニア以降の世代は数自体が少ない。
政府は少子化対策に血道を上げてきたが完全に失敗した。

2020年、恐怖の世界が待っている。団塊の引退に伴う消費減と高齢化に伴う社会保障費の増大、
ジュニアの低収入固定化による購買力減、ジュニア以降世代の欠落が同時に現れる。
税収と内需企業の収益の激減は確定的。また、労働力人口の減少により生産力も落ち、
輸出型企業も国内での操業は成り立たなくなり空洞化はさらに進む。

そう、日本経済の大崩壊はもう決定的で、経済の大災厄が待っている。

今取れる対策は一つ。
社会的トリアージの実践だ。
47名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 05:43:09.84 ID:r9NADKhB
社会的トリアージ論

大災害や大事故で負傷者がたくさんでたとき、現場の救急部隊は出来るだけ多くの命を救うために、
トリアージといって、ケガの程度によって助かる見込みを判定し、応急処置の優先順位を決める手法がある。
そこでは助かる見込みのない負傷者は後回しにされる。
見捨てるように聞こえるかもしれないが、助かるべき命を救い、
全体の死者をできるだけ少なくするために必要な手法だ。

このトリアージの考えが今の日本社会に必要となってきている。
役に立つ世代、産業、地域を助け、他は思い切って切るしかない。
その結果、一部が死んでも、日本という国は残す。

この国には悪しき平等主義がはびこっている。
老人も子供も団塊もそのジュニアも、ゆとりも救う。偏差値50にも60にも同様の手当てを支給する。
自動車産業も土建屋も外食も救う。
そんな手法はこの国にはもう無理だ。そんなリソースと時間はもうないのだ。

教育に失敗した世代、労働しない世代、外貨を稼げない産業、社会保障費がかさむ世代、インフラ効率の悪い地域。
助ける必要があるか?

全員で死ぬか、精鋭を残すか。
この国を思い現状を正しく把握すれば取るべき道は見えるだろう。
48名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 05:47:16.33 ID:3kbxbCI2
税収を増やすために増税した国は滅ぶ
国が滅ぶ原因の最たるものが増税
経済が破壊されて国がボロボロになるのさ
49名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 05:51:43.23 ID:vtQh5fmF
社会保障費を削減しないとだめだよ
50名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:39:11.93 ID:gFoet/oQ
カネを使わないことは悪徳なんだよ
もうすべてのカネに使用期限を設ける時が来たのだ
51名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:40:19.19 ID:mc2ymNB/
>>47
普通のトリアージは医者とかが判断するが、
その社会的トリアージとやらは誰が判断するの?
52名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:45:37.36 ID:IplFT3RP
マスゴミにちょっと極端なものを見せられただけでかわいそうとか言ってしまうほど洗脳された国民には
社会保障費の削減とかとてもできんよ
53名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:47:24.07 ID:H4cMbjrf
かわいそう で金稼いでるのだと思えばそれはそれでおk
54名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:53:05.31 ID:CRd7l6aJ
>>47
いいこといいますね。本当にこの国はなんでもかんでも平等の名の下に全体が沈んでいってる。冷酷といわれようと切るべきとこは切る断固とした姿勢を示す政治家を望む。
人気とりだけの八方美人政治家はいらない
55名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:54:51.51 ID:H4cMbjrf
それがいいことに見えるならさっさと国ごと売り渡せ

単に国家が寿命に近づいてるだけなんだから……
56名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:58:23.91 ID:H4cMbjrf
ちなみに国を蘇らせたいなら若返らせるしかないが
この国に若者は未だいるのかな
爺ととっちゃんボウヤしかいない国になっちまったと思うんだが
57名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:58:53.71 ID:CRd7l6aJ
>>55
そんなになんでもかんでも平等がいいなら共産主義革命でもおこして皆平等に貧乏な国家を作ったらいい (笑)
2ちゃんは対外的には強気なのに内政面に関しては左翼気質のタカリ思想が強いのが残念
58名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:02:27.54 ID:H4cMbjrf
だから民主主義的に切り飛ばされるのはどの層か、を考えてみろって・・・
59名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:03:40.58 ID:H40VzyWL
まぁ本当に行き詰れば、社会的弱者のふりをして税金や地域社会にたかってる層からはじかれて行くわな。
ナマポとか障害者とか。
60名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:04:42.05 ID:H4cMbjrf
ならないよ
そいつら背景黒いから
61名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:09:41.33 ID:H4cMbjrf
既得権益は武力によってしかリセットされないが
国民に武力をふるえる国家は破綻している

したがって平和的に切り飛ばされるのは既得権益を持たない層です
現実を見てご覧なさい
未来に負の遺産を残さないといって税率をあげようとしているが
そもそもこの負の遺産を作った当事者以外にそれをかぶせようとしている時点で
どういう考えなのかすぐわかるでしょう
ある意味ですでに切り飛ばされてるわけですw
62名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:18:57.45 ID:YCo3LfWw
増税しても、役人の給与と無駄使いで消えるだけだもんな…
もうダマされねぇ
63名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:20:38.77 ID:nHKBe+tK
税収の範囲内で公務員給与払えばいいよ
64名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:21:43.03 ID:k8dnV51g
じゃあ、支出を減らすしかないな。年金や医療保険はカットだ。
65名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:23:47.25 ID:r9NADKhB
>>51
これまで、命を懸けてこれを実行した人、しようとした人は、
その成否如何にかかわらず、社会改革者として歴史に名を残してます。

去年はやった竜馬もしかり。
66名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:24:46.60 ID:qL001llF
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
公務員の高額の給料、退職金、年金を払ったら国家財政は破綻
経済産業省の極悪三人組みの退職金が二億円
野田腐れどじょうは公務員の反発が怖くて給料を下げよと言わない
反発の少ない、弱い国民から金を巻き上げ自己保身、帳尻あわせをするつもり
この大嘘つき、裏切り者、腰抜け、卑怯者、インチキ野郎
国民の皆様おとなしくしているとなめられて、身ぐるみはがされ
飢え死に、一家心中ですよ
67名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:25:39.56 ID:0YmYOdXL
改革と虐殺は違う

君がやりたがっているのは虐殺、リセット論
たしかに歴史に名は残りますがw
68名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:28:28.86 ID:mc2ymNB/
平衡点がある話なのに、増税すると減収する、とか言う奴もバカだと思うけどな
69名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:29:04.22 ID:BCtVVFYD
老人の医療だの保険を下げて、金持ってる奴は自分の資産で生活させる。
保険料と医療費が減るので、その分減税する。

貯蓄1000万以上ある老人層からもっと搾り取るべき。借金作った主因層でもあるしな。
70名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:32:39.04 ID:r9NADKhB
>>67
ある特定の部分の緩慢な自然死への誘導は虐殺とは捉えられない。
取捨選択であり、淘汰である。

要するにやり方だよ。

大義名分を持ち、説得力のある理論で戦略的に行われる取捨選択で、
無駄をそぎ、根幹に活力を取り戻させる。

選択と集中って言う言葉がはやったでしょ。
あれを冷徹に、客観的に、将来を見据えて実行する。

淘汰。
これのみを通じて人類は強くなってきた。
国家もしかり。

腐った枝葉末節を生かしておいてなんになる?
他も腐るだけだ。
71名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:36:17.18 ID:8wWJeGl0
消費税はお金の流れを殺すので税収は減る
税収UPにはお金が滞留している部分からお金が流れるようにしてやらねばならない
具体的には資産税かインフレ これ以外に手はない
官僚やその犬どもはこれに反論できるのか?
72名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:39:42.52 ID:k8dnV51g
なんだかんだと屁理屈を捏ねて増税しないのが民意。
ツケはインフレという形で回ってくるだろうけれど、それが民意だ。
増税なら納得できなくてもインフレなら諦めるだろ。
73名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:42:14.92 ID:kImnJFpK
>>65
竜馬はトリアージとやらで判断できなかった側だろ
竜馬は現実に誰を切ったのだ?
八方美人に振舞っただけじゃん

西郷さんとかが血を求めたのに
謎のその場しのぎを繰り返した
むしろ西郷さんも士分は切れなくて西南に至った

方針的に切ったのは大久保さん
現実的には山縣さんあたりかと

山縣さん見るとわかるよね
トリアージの儲かり具合
74名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:44:39.24 ID:SzKh/cba
ある所に売り上げの伸びない企業がありました。
その為、新たに就任した社長は社内からの提案で”名案”を思いつきました。
”そうだ。商品価格を上げよう!”
当然、その商品を購入している顧客は大反対をしました。
そこで社長は”わが社は従業員の年収を0.23%も下げました。我々も痛みを分かち合うつもりです。”と顧客を説得しようとしました。
そして、社長は商品価格を上げました。
その結果、商品の売り上げが激減し減収となりました。

この企業の売り上げを伸ばすにはどのような施策を実行すればよいでしょうか。

なお、その企業は国内唯一の独占企業で、日銀券という地域通貨を発行する権利を持つ子会社を傘下に持っています。

その企業の名前は日本政府といいます。
75名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:47:31.20 ID:7mfkL/EI
>>69それは福祉国家になるろうとする日本がするべき政策ではない
76名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:52:09.30 ID:mc2ymNB/
>>65
資格じゃ無くてやったもん勝ち、って話かよ
テロリストにでもなる気なのか?
77名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:55:31.18 ID:Cj2RD4Pv
>>47
単にインフレでいいのに、難しく考えすぎ

0点
78名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:00:15.04 ID:hlB7oGfB
国家と税って
本来は「みんなで助け合って頑張りましょう。」ってものなのにな。
みんなのお金を集めて大きく事業展開してコストダウンを図るところで
みんなが困る税金を導入してどうするんだよ。
音頭とってる奴が不可解な浪費ばかりやっていたら税金を払うやつなんていなくなるだろ。
79名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:01:55.58 ID:mc2ymNB/
>>77
結局、こいつの言ってる事は、誰かが勝手に自分の判断でやれ、後は歴史が評価する、って
ことなんだよな。

>>47
>教育に失敗した世代、労働しない世代、外貨を稼げない産業、社会保障費がかさむ世代、インフラ効率の悪い地域。
>助ける必要があるか?
言ってるけど、そこからすると、社会的トリアージ判断するのは、
「インフラ効率が良い所で生活して、社会保障費がかさまない世代に属する、外貨を稼ぐ産業で働いてる、教育された」
人間なんだろうね、糞が
80名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:06:44.34 ID:Z4l3Busi
悪意があるのなら仕方がないが、財務官僚は一体どこまであほなのか。
野田も結局、矮小な政治家だな。
なぜマクロ経済と家計の違いが分からないのか。
津田沼で握手ばかりして勉強してないから財務省のいいなりだね。
81名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:08:48.11 ID:nSNBu62w
はよインフレおこせって
82名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:09:18.36 ID:mc2ymNB/
減税しても景気よくならなきゃ、やっぱり税収は減るんだよな。
金融政策で日本の産業がなんとかなる、ってのは高度成長期以降の宿痾だね
83名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:12:04.58 ID:tSaxl15D
日本の場合は増税すると円高が進行し株が下がり国債ランクも下がる
84名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:14:23.49 ID:mc2ymNB/
てかさ、過去のデータでガタガタ論じるんなら、
日本の過去の法人税率と経済成長率の相関見てみろ、って話だよな
85ネ申:2011/10/14(金) 08:14:56.52 ID:gf3tse2s
うちの嫁が必需品を一巡買うまで増税に待ったをしてほしい



一巡すれば食料以外何一つ買わなくなるから
86名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:16:21.59 ID:lKaz9imc
>>41
ヤクザなんていいもんじゃねえよ、チンピラやら暴走族のたぐい
賭博やなんかでもヤクザよりもあこぎな商売してやがるのがいい例
87名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:17:38.60 ID:lKaz9imc
あぁ狡猾なんで一番近いのは新興宗教か
88ネ申:2011/10/14(金) 08:25:01.08 ID:gf3tse2s
資産数千万持っているようなご老人が多いが
赤十字に寄付するような人は別として


彼らは死んで相続税がかかるまでは消費しようとは考えてない
89名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:25:25.88 ID:tSaxl15D
>>86
ヤクザは生きていく糧が犯罪しか無いからな、ヤクザは部落や在日と言った日本では差別される人間ばかり。
差別されまともな生き方が出来ないから生きていくために非部落民と国相手に戦うといった組織だ。
90名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:30:03.40 ID:mc2ymNB/
本拠地が株板住民なんで不思議なんだが、オマイラ金融政策に期待し過ぎだろ
インフレも税収増も、あくまで産業が伸びた結果であって、
そのためにインフレ政策しろ、とか増税(減税)しろとか、順序が逆だっつうの。
91名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:40:57.27 ID:1gkU4qvl
思い切った社会的ドリアージや政策ドリアージは、現状だと非難が多く世論に承認
されないだろう。一億総中流と言われていた80年代後半・バブル期は既に弱者を切り捨て、
大企業・銀行優遇のドリアージ政策をとっていたから。ドリアージは聞こえはいいが、
いつの時代においても、選挙で勝てる階層に税金が還元されるものである。野田政権は、
当然公務員を敵に回さない。かといって、表面は連合が支持基盤なので労働者を保護して
いるような素振りを見せる。だが結局は、自民も民主も政策的に大差は出ない。
問題は、どの階層から切り捨てるかだが…恐らく高齢者の医療・年金からメスが入る状況だ。
高所得者は若干メスが入る程度。政治家や官僚がシステムを作ったのだから、自分達が腹を痛める
政策を実行するわけがない。一部の支配層の失敗を全国民に均等になすりつけるのが仕事なのだから。
92名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:44:50.09 ID:V5UfpkkE
公務員給与削減、天下り撲滅、不要公共投資停止は何処へ行った?
震災特需で売国役人喜ばせてる場合か!
93名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:46:16.18 ID:bcjgKVSA
無能ゴミ民主にはこの言葉を贈るべき
キチガイの常識は一般人の非常識。とね。
まぁ、いまの日本キチガイ団塊のゴミが席巻してるから
きちがいの常識が横行しちまうのは仕方ないのだろうけどさ
94ネ申:2011/10/14(金) 08:47:02.31 ID:gf3tse2s
マニュフェスト
外来語だから
守らない
95名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:48:46.26 ID:NeH5pMGJ
>>1
消費税で増税したらほぼ税率の増加通りに消費税収が増えた
そして全体的な税収減はこれを上回る減税によるもの
その事も知らないアホが書いた記事
96名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:53:20.83 ID:mc2ymNB/
>>91
ドリアージw
97ネ申:2011/10/14(金) 08:53:58.65 ID:gf3tse2s
問題の本質はバックマージンである
財政など考えてない

踏まえたうえで本気で実施すべきなのは海外への投資
98名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:01:58.22 ID:nSNBu62w
世界的に日本が地盤沈下してるのに景気なんてよくなるのか?
日本企業のものかわねえし浮いたところで
99名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:06:54.37 ID:mEHnTc6V
>>13
レーガンのタカ派はハンパなかったな。
100名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:09:35.11 ID:mc2ymNB/
>>98
高度成長期前の日本人もそう思ってたんだよ(新規失業者(新規な、つまり首切られた人)100万人、とかの時代ね)。
当時のエコノミスト(経済誌)とか、毎回テーマにしてたし。
そんとき、どう考えて日本人が行動したか、どう高度成長に結び付けたか、



それは秘密だw
どっかで俺の論文読んでくれ
101名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:11:33.64 ID:uAPtbywd
国賊官僚逝ってよし
102名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:14:30.84 ID:w+u5OuGR
金融政策だけではなんともならんのは、FRBのハゲが証明した
しかし日本の場合は、金融政策が無策すぎるだろ
103名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:17:06.78 ID:mEHnTc6V
>>90
そのつど合理的な金融政策をしていれば確かにそうだ。
しかし、不良債権処理過程では金融機関救済目的の異常な低金利は預金者が受け取るべき数十兆円もの所得を市場から蒸発させてしまった。
それと共に金融機関の貸し渋りも重なっておそらく毎年50兆円程度は購買力が失われてしまったんじゃないだろうか。
政府支出に匹敵する支出が消えたら不景気になりますよね。
104名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:18:34.23 ID:VCuaX6i7
>>36
じゃあそれで正解じゃんw
失業率が上がっても企業を助ければいい。
それで景気が良くなる。
105名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:36:57.04 ID:m+Y+Fu9a
電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf

@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
 @ 議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
A  朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2%と実勢1%の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで1年で3.5兆円、10年で35兆円。
D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減(0.2兆円)でき、10年で2兆円。
 以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf
106名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:46:59.58 ID:5sM3JLGe
1997年に税率上がっても、2002年から、金持ちに近いところから景気回復してたw
長期的にはあまり関係ねー感じがするけど。やっぱ金が回らないとダメだろ。
相続税80%にして年寄りの金を叩き出せよ。
107名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:58:30.83 ID:inTgo6RV
消費税増税なんて金使うことに税金かけるのは愚かだろ
逆に沢山消費した人の、所得税や固定資産税を減税するとか
法人税の税率を上げて、そのかわり何でも経費として認めるとかした方が
景気も良くなるし結果的に税収も増えるよ
108名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 09:58:57.86 ID:gaLNkmMI
こういう当たり前のことが週刊誌の記事になるのが遅い。
でもまぁ、週刊ポストはgj。

他もしっかりしろよ。
109名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:09:58.47 ID:qIHrBKuz
デフレからインフレにすればいいだけ
財務省も日銀も「デフレは悪」とは言ってないから彼らには問題意識はないんだろう
むしろ「インフレになったら国債利払いがー」とか「宗教上1%のインフレも許せない」と組織の利益を優先してる
「デフレは悪ですデフレ脱却させて下さい」と彼らが泣いて懇願するように法整備しないと日本経済の好転は難しいんじゃないかな
110名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:15:46.14 ID:VCuaX6i7
増税すれば一時的に景気は悪くなるがそのあと回復する。
>>106
共産主義じゃないんだからw
それやったら勤労意欲なくなってみんなナマポになる。
111名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:26:34.71 ID:VCuaX6i7
仮に相続税100%にしたら、みんな借金しまくるだろうな。
で、死んで借金踏み倒す。
だって蓄財(プラス)が全部国に取られるんだから
借金(マイナス)をすればするほど得になる。
子供は借金の相続放棄すればいいだけw
112ネ申:2011/10/14(金) 10:33:54.79 ID:gf3tse2s
税金泥棒が多いので増税が一番危険

例: 食料・生活必需品の物価上昇
だが、※※※含めた物価は下落しているので
年金支給額は減らされる

民主主義に必要なレベルの道徳が備わっていない
113名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:51:38.02 ID:inTgo6RV
結局、みんなが金を使って回さないと景気なんてよくならない
役人的には、それよりも税金を上げてそれを分配する方が権力も強くできるし利権も作れるから増税したいんだろうが
それは、共産主義国家になるってことと同じこと
114名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:53:52.10 ID:aJ9pXIBY
低成長時代に高度経済成長国とべったり付き合ってられる訳がない
新しい形の鎖国を模索すべきだと思うよ
115名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:55:26.00 ID:dt4t2TEu
不公平感だろ、リスクの少ない職ほど高収入じや活力はなくなる

年金もらってるジジババより労働者の収入が少ないとはな

そして、役人のいいなり野田政府
116名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:56:07.86 ID:Cj2RD4Pv
>>90
今、金融政策なんて効くわけないじゃん

必要なのは財政政策

「流動性の罠」でググれ
117名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:57:56.44 ID:mEHnTc6V
>>115
民主主義では発言権の高い集団が多くの利益を享受できる。
その結果高齢層が手厚く優遇されてるだけだろう。
118名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 10:59:44.56 ID:CzRuDHSy
>>109
安心しろ。今のまま増税もしないでバラマキを続けてりゃインフレに
なるから
給料が上がらない割に、物価は上がるw
119名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:00:10.33 ID:L5J3E1vq
日本の場合、将来の年金や社会保障が施政によって担保されてないから
不安でしかたなくてできるだけ節約して将来に蓄財で備えようとしてる心理が大きい。

つまり年金と財政の健全化が長期的に見て最大のデフレ不況対策になる。
120:2011/10/14(金) 11:06:46.23 ID:gf3tse2s
定年を迎えればわかる
老人になればわかる
お年寄りの引き篭もり根性

それはニートだけの現象ではない
121名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:08:12.39 ID:VCuaX6i7
>>119
正しい。
高齢者の生活と医療が国によって完全保障されれば
高齢者は「いざというときのために」貯金する必要がなくなり、
蓄財を子供に贈与する。北欧がそういう感じ。
122名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:34:49.36 ID:NWRRk92B
消費税上げるとデフレ脱却して好景気になる。
物価が上がると好景気っていうのはインタゲ派の主張だが
消費税あげても物価は上がるので、消費税上げると好景気になる。
123名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:47:18.94 ID:VCuaX6i7
>>122
正しい。消費税は内税化してるのでそうなる。
124名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:49:01.27 ID:nq2gAh3M
>>118
給料が上がらないなら物が売れなくなるから必死に値引き合戦するしかなくなるだろ
125名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:51:38.30 ID:w+u5OuGR
株価上昇や株の配当だけで食っていこうとする資産家が増えると、国民は疲弊する
126名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:53:22.22 ID:L6yfutU+
増税して景気が回復する訳ねぇだろw
それでいくら国に入るのか知らんが金の使い方を知らないバカに金渡してるだけでしょ。
127名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:53:23.79 ID:qTO6s36r

   --- みなさんどちらを選びますか? ---

 日本のシステムを変えてスイスのような国になる
  ∞ 官僚の支配する中央集権から道州制へ ∞
  (汗 努力 汗 努力 汗 努力 汗 努力 汗)


 20年前のソ連のようにシステムクラッシュ
  ( ポケー ポケー ポケー ポケー ポケー )
  ( どうしてこう成ったの どうしてこう成ったの )
  ( 荒んだ日本 荒んだ日本 荒んだ日本 荒んだ日本 )

     --- 分岐点 --- 
128名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:53:42.26 ID:pcGk8/uh
歴史と真逆の政策
129名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:56:36.68 ID:mEHnTc6V
>>121
なんでそうならないと思う。
130名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 11:59:28.45 ID:mEHnTc6V
>>122
消費税上がっても給料は消費税分上乗せしてもらえるわけじゃないだろ。
残念な事に消費税の可処分所得が減るだけなんだよ。
131名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:00:02.31 ID:VCuaX6i7
>>125
正しい。配当には上限を設けるべきだ。
経営者が高配当で株主をコントロールしているのは
株式会社の本来の姿ではない。
132名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:01:00.97 ID:VCuaX6i7
>>130
消費税が政府に入り財政政策によって景気が良くなり給料が上がる。
数年のタイムラグがあるだけ。
133名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:01:48.45 ID:mEHnTc6V
>>126
難しい採用試験を合格したエリートをバカ呼ばわりできるあなたはそんなに凄い人なんですか。
134名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:06:51.27 ID:mEHnTc6V
>>127
楽なほうと困難なほうの分岐点が来たら進化論的には困難なほうを選ぶのが正解。
社会システム論的にはどうなのかは北欧とか研究すれば答えが出るんじゃないか
俺は親の面倒は子供が見るべきだしそうした子供に育てるべきだと思うけど社会変化が激しい現代では必ずしもそれはできるとは限らないな。
そこで政府の出番なんだが有権者がアホーばかりだ。
135名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:08:06.28 ID:mEHnTc6V
>>131
それと持ち合い株の議決権は相殺すべきだと思う。
経営の緊張感が失われて良い事は全くない。
136名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:10:18.04 ID:mEHnTc6V
>>132
消費税分の個人消費ガ失われて景気後退が起きるだろう。
そこでリストラが実行されれば負のスパイラルが始まる。
有能な政府ならそこで財政出動等実行するだろうが果たして今の政府は有能か
137名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:23:52.38 ID:VCuaX6i7
>>136
前の政府が財政出動しすぎて余裕がありませんなw
138名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 12:29:21.88 ID:nq2gAh3M
財政出動などたいしてやってない、デフレと富裕層減税によって税収が減ってしまっただけだ
139名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 13:44:12.44 ID:2keKvEh4
>>137-138
麻生政権までは財政赤字は30兆円程度に抑えていたけど、
民主党は震災前の段階で
単年度の財政赤字が50兆円を超えているよw

今年は税収の2倍の財政赤字がのしかかり、
しかもその一部の復興債は償還期限を10年にするというかなりの負担。
それに来年度以降、農業者年金の国庫補助も打ち切られる事が決定しているし、
次はどこでわかりにくい様に国民負担を増やしてくるか見物だよ。
140名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 13:49:57.03 ID:VCuaX6i7
>>139
リーマンショックで税収が減ったの知らない人だw
自民支持者ってこんなのばっかり。
141名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 13:50:52.16 ID:7uqN57nd
普通のリーマンなら所得税の10倍以上社会保険料払ってるし
いい加減にコジキどもの権利を制限しないとメシ代も残らんぞ
142名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 14:01:10.48 ID:VCuaX6i7
麻生政権下、平成19年度の税収が51.0兆円、
現在(平成22年度)の税収が37.4兆円だから
13.6兆円の税収減なんだよな。
143名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 14:12:24.72 ID:IYl7VrjK
税収が減った原因はリーマンショクじゃなくて円高
144名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 14:23:24.46 ID:r9NADKhB
人は少なくなるし高齢化は急速。
今の少子化対策なんてあの超いびつな人口ピラミッドに対して焼け石に水。
団塊ジュニア世代は生物学的な出産リミットを越えている。
移民も将来につけを残すだけ。

政府は一刻も早く悪あがきをやめ、現状をしっかり認め
経済の衰退を是とし、国民への説明を行い、
成長前提経済から衰退前提経済へのソフトランディングを図る政策を実施すべき。

今やってるのは墜落寸前に悪あがきをして機首をあげ、
墜落時の衝撃をより強烈にするような施策ばかり。
もう浮上は無理なんだから。

でも国民は誰一人破滅的な経済の大崩壊を望んでいない。
緩慢な衰退を伴う緩やかなパラダイムシフトこそ望まれている。
衰退途上国としての認識をしっかりと国民に植え付け、緩慢な衰退に向けたロードマップを示すべき。

もう浮上は無理なんだから。
早く認めたほうが楽になる。
145名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 14:30:29.29 ID:VCuaX6i7
>>143
リーマンショックを起点とする世界不況が円高を招いたんだから
結局はリーマンショックが原因。
146名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 14:59:02.42 ID:x9MUoP7w
>>136
消費税分の可処分所得は減るけど、でも消費税増税によって物価は間違いなく上がるからOKなんだよ
経済成長とはつまりインフレの事なんだから、手段がどうあれとにかく物価が上がればそれでいい
147名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:01:43.30 ID:IYl7VrjK
>>145
日本だけがデフレを放置して金融緩和してないことが円高の原因
148名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:04:09.42 ID:VCuaX6i7
>>147
これ以上金融緩和しようと思ったら
国債増発しかないってことは理解してるかな?
149名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:06:12.81 ID:2kk2/kqY
>>144
>成長前提経済から衰退前提経済へのソフトランディングを図る政策を実施すべき。
>もう浮上は無理なんだから。
>緩慢な衰退を伴う緩やかなパラダイムシフトこそ望まれている。

全く同感。
でも80年代、いや90年代初めまで。こんな時代が来るなんて
思いもしてなかったよ。
調子が良ければボーナスが100万近く出て、次もそれくらい出ると
疑うことなく確信していた。だから何の躊躇いもなく次々モノ買ってたよ。
今思えば何だったんだ、あの日々は・・・(´・ω・`)。
150名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:36:48.25 ID:uaof8eZ4
>>148
いつも疑問に思うんだが、不景気で増税するなら、好景気で減税するの?
あと、国債の何が問題?
151名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:41:31.30 ID:VCuaX6i7
>>150
不景気にもいろいろあって
国民が金があるのに使わないのが今の日本の不況。
そういうときは政府が税金で吸い上げて代わりに使ってあげるのも
マクロ経済では有効な財政政策とされる。

あと国債が問題じゃないなら
無限に国債発行して夢の無税国家だなw
教科書でも読んで勉強しなさい。
基礎を教えるつもりはないので。
152名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:51:00.76 ID:xlOZZT+M
徴収した消費税で新しく財政出動をおかない、現状の
国債発行ペースをかえずにそのままってのは、
今の政治情勢を考えればありえないように思うけど
それにリカードの中立命題が成立するとも思えないが
153名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:02:58.29 ID:XG8MaDRK
>>147
必要なのは、金融緩和じゃなくて財政出動だ

>>151
税金にもいろいろあるが、金があるのに使わないところから取らないと意味がない

金を使うととられる消費税は、最悪のデフレ要因

国債についても、もっと勉強しろよ
154名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:05:38.26 ID:xlOZZT+M
しかしながらこのスレを見直すと面白いなw
物価が上がると好景気って悪魔でディマンドプルインフレじゃなきゃ
意味が無いでしょw
消費税で新しく財政出動をしてリカードの中立命題が成立するなら
そうならないとも言い切れないけども前提条件をつけるべきだと思うけど
155名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:05:49.49 ID:kwR+rNAe
カネがあるところにカネを使わせるのが
金融緩和だ。
156名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:08:57.98 ID:VCuaX6i7
>>153
消費税は金がある人も払うだろ?
消費しないで生きてる人間はいない。
157名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:10:31.29 ID:YJ2ocRvd
>>156
日本だけ恐慌決定w
158名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:10:53.89 ID:kwR+rNAe
デフレだから金持ちも消費するより日銀券を貯め込もうとする。

企業も個人も、せっせと借金を返している。
返せない人の借金は、円高とデフレで重くなる。

かくして格差が広がっている。
159名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:13:01.75 ID:XG8MaDRK
>>156
>消費税は金がある人も払うだろ? 

>>151
>金があるのに使わない
160名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:20:04.17 ID:XG8MaDRK
>>154
税にもいろいろあってそれぞれ効果違うのに全部ごっちゃにして国債発行と効果は同じ
だなんて馬鹿命題、成立するはずもねーだろ
161名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:21:38.68 ID:dJtawa2v
裸の王様思い出した
162名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:21:56.60 ID:uaof8eZ4
>>151
>国民が金があるのに使わないのが今の日本の不況
使わなくて貯め込んだ結果、金利1%切っている国債ではダメな理由が分からないんだよ。

>無限に国債発行して夢の無税国家だなw
無限にじゃなくて金利とインフレ率を調節しながらやればよいんじゃない
無税だと格差の是正ができないし
163名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:23:35.96 ID:dJtawa2v
>>154
合理的期待形成ねwww
金刷って景気対策できるのにそれはないだろw
164名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:30:32.56 ID:XG8MaDRK
>>154
財政出動は、デマンドを増やす
165名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 18:26:23.55 ID:lrziXqX7
>>122
釣りだろ?
増税して好景気って、正気とは思えん。
166名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 18:29:23.53 ID:aD+tmNA5
>>122
消費税あげると可処分所得がへる=需要減、デフレ圧力になる。
誰でもわかる理屈
167名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 18:31:11.05 ID:QSiubWI7
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず)は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
168名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 18:33:21.26 ID:qhfv0kDH
財務省も増税すれば更に景気が悪くなるのは分かっているでしょ。
国民の生活よりも自分たちの権益が大事なだけだろう。
169名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 18:45:05.71 ID:mEHnTc6V
>>146
経済成長はインフレを意味しないよ。
強いてあげれば実質GDPがどれだけ拡大するか。
インタゲ政策によって一時的に需要を喚起して呼び水とする事を狙う
170名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 19:08:39.57 ID:qhfv0kDH
麻生の景気対策は今考えると効果が大きかったな。
マスコミが麻生の揚げ足取りに頑張って民主党政権を誕生させたわけだが
それに乗せられる国民もどうかしてるわな。
あと2年も民主党政権が続くのか。
171名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 20:21:23.07 ID:QJqzY0JR
>>162
景気悪化させて税収減らしたら権益どころじゃないと思うんだが・・・
172名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 20:56:59.57 ID:9+TrX7L9
>>168
財務省は増税しておいて天下り等お布施をもってくる業界には減税してやろうという魂胆だなw
173名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:46:45.32 ID:H8MzaGoc
アホか。
国債をやたらめった発行し、紙幣を刷りまくらないのは、イザという時に余地がなくなるからだ。

しかし現在進行中の大震災の被害復興という、まさにイザという時に、それをしないんじゃ、単なる紙屑を後生大事にしてるのと同じこと。
何の意味も無い。

それとも、この上に何かもっとデカい危機の来るのが想定内だとでも言うのか。
あの程度の津波さえ原発の想定内に入れてなかったくせに。
174名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:21:17.82 ID:AvN9X3fZ
>>168
企業が非正規を増やして、内需が期待できないと言っているから
財務省も分かっていないだろう。

増税で税収が減って、本気で驚くと思うよ。
175名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:23:14.47 ID:lCHiDYFe
しかし増税しなかったからといって経済が上向くという保障もまたない。
176名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:53:29.71 ID:QJqzY0JR
増税したら100%下向くけどな
177名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:59:16.04 ID:lCHiDYFe
歳出を削減できない以上しょうがない
178名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:07:49.47 ID:avZtPF9R
下むいたらトータルで税収減るんだぜ
増税で財政再建なんて無理無理
179名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:28:38.14 ID:87xs3zp5
このスレで増税すると好景気って言っている香具師、
もしかして財務省の工作員or手先?
もしそうなら、逝っていいよ。
今や公務員は国家の敵、民衆の敵だからね。
180名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 04:02:45.53 ID:+FS7hPij
増税で景気が良くなるなら消費税200%でいいな
181名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 13:29:48.96 ID:zlnXljKC
1000%にするともっと景気よくなるかもw
182名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 13:39:47.34 ID:ervkLyxq
これから世界金融危機で景気回復なんて無理、税金上げて歳入確保しか道無いよ
183名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 14:02:24.23 ID:AAYKuNzk
増税したら税収減るんだから歳入確保なんて無理、日銀に国債かわせるしかないよ
184名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 16:09:57.66 ID:xOFm+CPL
財政出動して景気回復の芽が見えても日銀がまた性懲りもなく引き締めて水の泡にするのが怖いんだけど
早く日銀法改正してくれないかな
185名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 21:10:49.13 ID:gbGP1A3H
>>183
それなんでしないんだって思うんだけど不思議だよな。
バランスシートには影響しないはずだが。
流通量も変化しないから国債価格にも大きな影響はないはずだが。
逆に通貨流通が増える事によってインフレと円安が期待できるからバランスシートは改善するんじゃないだろうか。
中卒の俺でもこのくらいの予測は出来るんだが日銀的には何が問題なんだろう。
186名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 21:27:43.43 ID:87xs3zp5
歳出削減という話しが出てこないのが不思議だ。公務員給与は民間の平均賃金
より上なのだから、民間並みに下げても特別過酷な処置ではないだろう。

公務員給与の適正化。増税とか財政出動とかよりも歳出削減がまず始めに
やらなければならない事。
187名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 21:48:13.25 ID:87xs3zp5
>>151の言っていることは無茶苦茶すぎる。

平均所得が下がり続ける現状は、金があるのに使わない不況とは別物。
188名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 21:51:23.25 ID:NlLyW7ct
ところで増税なのになんで支持率高いの?

増税は必要ならしようがないが、中朝韓や公務員などへ金が
行くだけだから死に金でしかないのに。
189名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 21:56:47.42 ID:yiiYAeKk
>>188
前任者が酷すぎた反動以外に考えられない
190名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:05:24.67 ID:j8s+CuFn
国内で貸し借りしてるんだから国債返還の支出が国内回るぶんにゃ問題はない
しかし、国債の利息なんて不労所得なんだからこれの増えすぎは
国が金持ちに只で金をばら撒いてるのと実際同じ
191名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:09:07.41 ID:s4D0BQeE
>>190
と言っても長期金利がたったの1%だけどな
192名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:13:56.57 ID:tceAo4Ym
>>188
自民はもっと増税だからな。しかもすべて消費税w
193名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:24:11.01 ID:UxBxLeci
131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/02(土) 20:16:08.50
自民党とすれば、民主党に消費税を上げさせて、
政権与党に復帰した時、美味しいところだけを持っていくのが狙いだろうな。
消費税上げたのはあくまで民主党、そして自分たちがわざわざ下げてやる必要なし、と
早く増税しろ、と陰では叫んでるぜ。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/02(土) 20:35:18.08
>131
つーか、別に「陰で」もなく主張してるじゃん。

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/07/02(土) 20:47:14.69
言ってるな。
消費税上げるあげる!
原発安全だ安全だ!

呪文みたいだな 増税したらまた儲かるへへへ
        原発利権で大もうけへへへ
194名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 05:06:10.91 ID:12zIzunF

幸か不幸か、バブル以降の氷河期世代の中には、
「消費したことがない」若者(といってもいまや35才だが)がいる。
まあ、したくてもできなかった世代ではある。俺もその一人だが。

「消費」しなくても、不況の中でも生きていく、人生を楽しむ術を体得している世代だとも言える。
そしてその世代がちょうど次の世代を育てているのが現在の日本。
そんな氷河期2世が育つこの現在もまた不況であり、さらなる大不況、低給付大増税の入り口に立っている。

低消費の氷河期世代に育てられた彼ら氷河期2世の持つ価値観がおのずと"嫌"消費になるのは自然だろう。
加えて、今のゆとり世代も、この時代に思春期を送ってきているから同等の価値観になっている。

これらの世代は、”できないから消費しない”ではないく、”消費しない”がデフォルトのマインドセットになる。
そんな世代がカネを持っても使わない。また、そもそもカネを持とうとはせず、そこそこの収入、財産でOKとしてしまう。
こういう世代にはもうどう消費をあおっても無駄。
むしろ、そういう世代からこそ、消費せずとも生きていける社会が生まれるんだろうな。

バブル以上の世代は、そういう世代を疎むんじゃなくて、謙虚にそういう世代の声を聞いて学び、
これからの経済破綻に身構えたほうがいい。
195名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 06:36:38.65 ID:evOGEbkG
>>188
菅だって消費税の話をするまでは支持率六割、
参院選勝利間違いなし、と言われてたんだぜw
196名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 11:09:04.61 ID:OZi3SK4U
>>195
自民もいいだしたし世論調査では五分五分みたいな結果が出てたからおkだと思ったんだろうな。
庶民なめすぎだわ
197名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 11:41:59.74 ID:VuHSlvtv
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、
法人税・所得税の税収減少や社会保障費の増加を招く。
消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。消費税増税は、デフレ圧力になる。

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策にもなる。

資産税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上で運用すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

年1%の資産税をするだけで年十数兆円の税収が得られる。
198名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 11:49:01.32 ID:QfYWsbXC
いつかはしないと税収と歳出のギャップは埋められない
もう好景気がやって来たらなんて言ってても永遠に来ない

次の世代に借金押し付けて社会サービス甘受して逃げ切る?
震災後すぐにしておけば問題なかったのに
199名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 11:52:58.79 ID:R8sFsZlg
増税したら税収減GDP低下で経済破綻が待っているのは分かりきってるから
200名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 12:11:28.97 ID:WdftkvRs
>>185
日銀が自分達の決めたルール内で全力を尽くすからおかしくなるわけで
日銀が日本国にとって望ましい方向へ、国と連携して動けば問題ないんだけどねぇ。

>>198
だからデフレで財政再建とか、ほぼ不可能なんだよw
インフレにして過去の借金を目減りさせるのが一番無理の無い返済方法。
201名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 15:20:20.92 ID:12zIzunF
あれだよなあ、もう、使ったら負けってのはまさにその通りだよなあ。

なるべく消費せずに堅実に生きていかないとお先真っ暗。

カネ使っても真っ暗かもしれないけれど、同じ真っ暗でも、
多少なりともたくわえがあって、「無職でも3年はなんとかなる」真っ暗と、
「もう明日から食えなくなる」真っ暗では次元が違うからな。


うちは年収1000万。だけどがんばって貯めてるよ。
でもこれは非消費とかじゃなくてさ、後で使うお金。
老後、必ず必要になるお金。

今日、缶コーヒーを買うのを我慢して節約した100円は、
30年後の自分のオムツ代として使われる。

明日、外食を我慢して節約する3000円は、
有料老人ホームの入居代として将来使われる。

ということで、すべては老後のために貯金されるのだ。

とにかく、今の社会情勢からして、年金も医療も介護もすべて制度が崩壊するのは目に見えているからな。
頼れるのは自分の蓄えだ。

経済が回らない?
知るか!
ってか、30年後に放出して回してやるから心配するな。
202名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 15:32:09.90 ID:e67ufDNN
>>95
アホはお前
その税率の増加どおりの税収を得るために一体何十兆の国債を刷って
景気対策をしてきたと思ってるんだ?
国債をすらなくても税率の増加どおりの税収を得れていたと思っているのか?
国債をすってなければ今頃どこまで落ち込んでいるか想像もできないのか?
消費税5%で国債を40兆以上すって初めて増税収40兆円だ馬鹿
203名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 15:32:52.15 ID:/GZX/6KA
借金をして贅沢な生活をしている。「人権」という名の下に。
生活保護なんてその最たる例だな。いよいよヤバいという状況になって切り捨てられるのはあの層だろう。
204名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 15:33:45.04 ID:e67ufDNN
>>203
そうなったときに真っ先に国民によって処刑されるのは官僚だろうな
205名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 15:46:43.62 ID:kEOtRjgw
>>201
こういう奴がいるからデフレが止まらないんだよね

>老後、必ず必要になるお金。
癌になったら金持ちも貧乏人も大して変らない
心筋梗塞や脳卒中だったら発症から24時間以内にかなりの割合で死ぬ
100億持ってても発症時に緊急処置出来ないと死ぬ
金持ってても寿命が延びることはない
206名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 19:00:49.45 ID:5V8AQEAN
>>202
経済の基礎が分かってないゴミ
207名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 05:09:37.35 ID:FrNPdNRd
>>205
>>癌になったら金持ちも貧乏人も大して変らない
その大して変わらない違いが重要なんだろ。
人間らしく生き、尊厳のある死をむかえられるかどうか。


>>金持ってても寿命が延びることはない
将来に対する自己防衛を施し、それによる多少の安心感は人生を少し豊かにする。
寿命というよりも、日々の暮らしの価値を高める。

それにあのバブル期の品性の無い消費行動は本当に人間性を疑う。
そりゃあ、あんなことしてたら国も沈むわな。


質素倹約質実剛健。
人として豊かに、そして尊厳を持って生きたい。
守銭奴というわけではない。
浅ましく使うことを忌み嫌う。不必要な消費とはつまり浅ましい行為だ。

結果、将来のたくわえもできればいい。
208名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 06:55:50.21 ID:Tv9I4GJT
必要なのは社会サービスの削減だよね
増税より高齢者の批判が多くてできないけど
209名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 08:01:54.50 ID:M47bGGGN
赤字の家庭で、支出を減らさずに、収入を増やすのは無理
210名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 12:20:44.35 ID:BW+9QuUd
1.定率増税するから限界消費性向がそのままで消費性向だけが下がるので、実質賃金一定なら景気(雇用と成長)が落ち込む
2.累進税を強化すれば限界消費性向が落ちて、消費性向はかえって上昇し、貯蓄性向が落ちるので、実質賃金一定なら景気が回復する

増税ったって2種類やり方があるんだよカス
211名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 15:00:31.87 ID:pYxARurA
非消費こそ推奨される新しい生き方。

20世紀は野放図な消費が環境を蝕んできた。

買い、使い、捨て、また買う。
戦後世代、団塊の世代のこうした後先考えないバカな消費のおかげで、
資源は枯渇し、環境は破壊され、人が住みにくい環境になってしまった。

これからは、Reduce, Reuse, Recycle、そして、買わない使わない捨てないを
徹底的に推し進め、限りある資源を大事にする生活様式がもっとも賢い生き方。
212名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 15:05:29.33 ID:kZFCBN8H
>>1
間違ってる。富裕層減税でも景気は回復しないと判明してる。
やるなら増税しかない。
213名刺は切らしておりまして:2011/10/18(火) 17:44:19.47 ID:M9oDAX/f
日本人が引き続き消費を抑え、貯蓄を維持し、復興に必要な財源は増税でまかなう。
そうさせるのが、米欧の金融マフィアの狙いであり、マフィアを代表するIMFの役割
である。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
IMFは財務官僚が書いた筋書き通り、日本への増税勧告を繰り返す。この6月には
消費税率を15%に引き上げる案をまとめ、7月には代表団が来日して勧告した。
IMFは9月には、東京とワシントンでセミナーを開き「デフレ下でも2012年から
消費税を増税すべし」と提案した。セミナーのターゲットは官僚の言いなりになる日本
の記者たちで、日本経済新聞はとりわけIMF勧告を丁重に報じた。
 
財務省としては復興増税で日本国民を増税慣れさせ、間髪を置かずに消費税増税に
持っていく。大震災で国民が疲弊しているなかでデフレを深刻化させる増税は、国際的
な非常識のはずである。IMF加盟国中、最大の資金スポンサーである日本の財務省の
意向にIMFは逆らえないと、見る向きもある。だが、だまされてはいけない。
 
実際は逆で、IMFは率先して財務官僚の背中を押している。というのは、日本は
世界最大の対外債権国である。先進国の中では、日本とドイツが米欧の金融機関に国民
の貯蓄を提供し、2008年9月のリーマン・ショック以来の米欧の金融不安を緩和
してきた。だが、ことしはギリシャ財政破綻問題がイタリアなど南欧に波及し、ドイツ
には資金面でのゆとりがなくなった。日本がここで、対外債権を取り崩して国内投資に
振り向けるようにすれば、米欧主導の国際金融市場が揺らぐ。日本人が引き続き消費を
抑え、貯蓄を維持し、復興に必要な財源は増税でまかなう。そうさせるのが、米欧の
金融マフィアの狙いであり、マフィアを代表するIMFの役割である。
国際金融社会でちやほやされる財務官僚は増税の傍らで、国内金融機関から吸い上げる
貯蓄を外貨に替えてプールした外国為替特別会計から、貴重な日本国民の富を喜々とし
てユーロ債や米国債購入に振り向けるだろう。
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/
214名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 13:38:01.31 ID:Q38sJIZv
今は高給取りを片っ端から削減する時代だからな
辞めて辞めて辞めまくって貰わないといけないよ
庶民の細い金をとっても誰も得しないだろ
高給取りを片っ端から辞めさせて削減すればいいだけのことだろ
高給取りの大幅削減全員解雇が明日へと繋がるんだよ
215名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 13:51:52.19 ID:yuEhGC10
>>212
>>1は逆進性の強い消費税引き上げの話なのに、富裕層減税ってwww
216名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 13:55:57.47 ID:YCZdK5mw
>>215
財政緊縮論ってのは、富裕層減税+社会保障圧縮のセットなんだよ。
大衆減税なんて選択肢は入ってこない。
217名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 16:04:46.13 ID:xJqwy1vd
>>204
日本人がそういう行動を取るところって俺には想像できんわ
海外なら普通にあるんだろうけどさあ
218名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 19:13:03.60 ID:sAFgrXyi
増税は韓国支援の為でした、チャンチャン
韓国へ5兆4000億円の金融支援>>>>>>>>>>復興
また1つ売国民主党の歴史が誕生した
219名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:46:03.15 ID:VqWgrMma
高給取りがあまりにも多すぎるんだよ
高給取りは人の数倍の仕事をこなせるから高給なんだよ
高給に見合わない奴らはどんどん辞めていくのが当然なんだよ
220名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:53:03.25 ID:yATPmzeH
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず)は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。

日本の真の支配者ジャパンハンドラー、彼らは日米防衛利権に群がる金の亡者。(沖縄の基地移設さえ出来ない)
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存)は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
221名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:26:49.79 ID:tLgydHXx
>>216
増税で財政赤字を削減するなら、消費税増税でなく資産税がよい。

増税で財政赤字を削減するという事は、国民から集める税金増>歳出増という事。
消費税増税の様な逆進性のある税収で財政赤字を削減しようとすると、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、
消費性向の高い人からお金を奪ってしまう事になり、デフレ圧力になりやすい。

今までは国債にて資産家から借金したお金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政赤字を削減するなら資産税がよい。
222名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 07:58:19.33 ID:AbIIqVfJ
 日本も ギリシャまでいかんと 今の霞ヶ関では どうにもならん。
223名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 08:58:51.56 ID:0Ss/iDdW
>>222
安保反対デモは、
極左や共産党や社会党や旧ソ連のさしがねだったわけだが、
女子学生が亡くなったので、
それなりに、衝撃を与えたからな。
224名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:32:58.65 ID:+VkBNmxO
>>216
>.>1は財政緊縮論じゃねーぞ
225名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 10:00:40.64 ID:yXrhn1x4
勝栄次郎って財務省の事務次官が癌細胞みたいだな、ちなみに勝海舟の曾孫ってのは嘘だった
226名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 10:49:17.46 ID:y+qSA9K6
>>225
事務次官でも、いい人もいれば、
駄目な人もいるんだな。
227名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:11:41.05 ID:+VkBNmxO
>>225
で、そいつ、円高デフレを維持して、何の得があんの?

アメリカから賄賂でも貰ってるのか?
228360:2011/10/21(金) 12:30:07.73 ID:3aad4ZvI
2ちゃんが経済についてしゃべることなんて全部ギャグだろ
229名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:43:54.41 ID:wq81VOXF
財務省は増税すれば税収上がると思っているからな・・・
230名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:51:12.36 ID:CwUCOtgr
中流階級がまた増えれば全部上手くいくんじゃないの?
231360:2011/10/21(金) 13:03:23.22 ID:3aad4ZvI
所得格差が拡大したと思ってるのは2ちゃんねらーだけですが、なにか?
不況と所得格差を混同してるのが多すぎ。
232名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:04:59.33 ID:EaFgh9Lp
じゃあ、ギリシャは増税したら駄目だな。
ギリシャの緊縮財政もマイナス成長で結果的に駄目だ
233名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:14:38.10 ID:CwUCOtgr
>>231
じゃあ俺の見た、不況下で格差拡大中!なグラフは間違いだったのかなあ

中流が増えれば消費が増え、景気が良くなると思うのだけど。
234名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:23:56.95 ID:d4eLCDgE
どんなグラフかしらんが所得格差が広がったというより
全体的に落ちていってるといったほうが正しい

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4663.html
235名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:46:28.06 ID:CwUCOtgr
>>234
確かにこのグラフだと高所得世帯と低所得世帯が両方とも落ちている
が、中所得世帯の状況が乗ってない

「経済危機の中、高と低は連動して下がった。
 中流は、高と低に二分され、格差は拡大した」と俺は思ってる
中流分裂のソースが出せないのは俺の力不足。許して
236360:2011/10/21(金) 13:49:06.60 ID:3aad4ZvI
そんな単純な訳ないだろ?
格差が本当に拡大したのはバブル期。
所得の元は生産なんだから生産が拡大しないと所得は伸びない。
237名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:51:06.95 ID:wOJhH5Ut
>>1
>実際には「増税すれば税収は減る」というのが経済学と経済史が教える真理である。
消費税はとくにその性質が顕著だな。 買ったら税金がかかるんだから当然だ。
238360:2011/10/21(金) 14:00:14.35 ID:3aad4ZvI
>「経済危機の中、高と低は連動して下がった。
 中流は、高と低に二分され、格差は拡大した」と俺は思ってる
中流分裂のソースが出せないのは俺の力不足。許して

最近の状況は知らないが、思い込みでしゃべるのはよくないな。
ただでさえ低い2ちゃんの信用がますます低下する。
239名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 14:13:36.58 ID:CwUCOtgr
>>236
所得の元は購買ではないのか
生産しても、消費者が買わなければ、在庫が増えるだけで利益が出ない、経済は回らない

高所得者は金持ってる割には使わずに溜め込むばかり
低所得者は必需品以外買わない(買えない)
必需品以外にも金を使い、貯金しすぎない中間層を増やすことが、景気を良くするんじゃね?

>>238
2ちゃんねるは思い込みをぶつけ合う場。信用なんてもとから無いよ
240名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 14:16:57.52 ID:98JatgOm
日本のGDPが500兆円
早い話が国全体の売り上げだ
実際には不可能だが100%徴収したとしても上限が500兆円
そして実質的な上限は60%の300兆円
60%を超えれば社会主義で無い限り経済が崩壊する
んで現在の税収は300兆円
241360:2011/10/21(金) 14:27:24.42 ID:3aad4ZvI
>生産しても、消費者が買わなければ、在庫が増えるだけで利益が出ない、経済は回らない

素朴な思い込みから抜けられないようだな。
どうやったら極論から離れられるのか。
所得の元は生産。
例えは悪いがアフリカを例に出すとアフリカが貧しいのは生産できないから。
消費云々ではない。
生産がなければ所得もないし消費もない。生産=所得=消費。

>2ちゃんねるは思い込みをぶつけ合う場。信用なんてもとから無いよ

だからいつまでたっても駄目。
242名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 14:40:25.87 ID:rWp343qw
増税反対
243名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 14:47:02.71 ID:CwUCOtgr
>>241
そうか、生産、在庫、消費、所得みんな大事。
このサイクルが滑らかに回るようにしなければならない。
気づかせてくれてありがとう。

経済サイクルを滞らせる一番の原因がどこにあるのか。
あなたは生産だという。
生産が滞ってる=失業者で世界があふれているのが原因、
雇用を確保すれば、景気は良くなるとあなたは思っているんだよな?
勉強になりました。
244360:2011/10/21(金) 15:29:50.87 ID:3aad4ZvI
なにか違う。
元々は所得格差の拡大が不況の原因という一部の2ちゃんねら〜の俗説を叩いただけ。
この説によると不況があるところには常に所得格差の拡大がなければいけないが実際はそんなことはない。

>生産しても、消費者が買わなければ、在庫が増えるだけで利益が出ない、

専門的になるが、そもそも在庫がでるように生産者は生産しない。
出たとしても在庫がなくなるまで生産を調整する。
この期間を長期と呼ぶ。
長期においては需要は制約にならない。

>経済サイクルを滞らせる一番の原因がどこにあるのか。

サイクルとトレンドを区別できていない。
生産が影響するのはトレンド。生産性または需要が影響するのはサイクル。
245360:2011/10/21(金) 15:38:56.48 ID:3aad4ZvI
>この期間を長期と呼ぶ

すまない。訂正
この期間を短期と呼ぶ。
246名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 15:48:42.33 ID:hQeWsKeJ
1997年に消費税が5%になった。
その翌年から自殺者数が3万人を越えた。
あれから税収は増えず自殺者数は増えた。

消費税を10%にあげたら自殺者数は5万人越えるかもな?

247名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 16:12:22.89 ID:CwUCOtgr
>>244

>この説によると不況があるところには常に所得格差の拡大がなければいけないが実際はそんなことはない
同意。不況の原因がいつも同じわけない。
ただ、今回は所得格差だと思う。
よくわからんがレーガノミクスとかが悪いんだろ?的な

>長期においては需要は制約にならない
なるでしょ。
「在庫がでるように生産者は生産しない」のは解ったが、
需要が無いときに作れば物価が下がり、やっぱり利益は出づらい
まあ、
一般市民「安く買えるぜヒャッハー」
 ――というのはあるが、帳簿の数字上は落ち込むかと

>サイクルとトレンドを区別できていない
すまん。後でググってみる。ありがとう
248名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 16:31:50.47 ID:MuweEnU6
>>1
無駄、無駄。 増税しようが減税しようが

景気良くする(上昇ベクトル)ためには一度ぶっ壊すか
余所から金引っ張るしかない
将来のキャッシュに前借りか奴隷国家の作成でな

詰み
249360:2011/10/21(金) 21:05:12.59 ID:3aad4ZvI
>>247
外出していた。

>「在庫がでるように生産者は生産しない」のは解ったが、
需要が無いときに作れば物価が下がり、やっぱり利益は出づらい

そういう時は作らない。在庫が捌けるまで。
いい例がサブプライムローン。
逆に在庫が捌けた時は何が制約になるのか考えてみてほしい。
250名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 21:07:16.14 ID:rdPvRfWn
めんどくせえ、もうハイパーインフレでいいよ
251名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 21:49:03.32 ID:BmUHUJu7
>>244
>元々は所得格差の拡大が不況の原因という一部の2ちゃんねら〜の俗説を叩いただけ。 

ねーよ

高額所得者の問題は消費性向が低いことだから、高額所得者には高率課税したら不況
にはならんってのが、普通のねらーの認識

自分でありもしない俗説を妄想して自分で叩くって、忙しい奴だな

>生産が影響するのはトレンド。生産性または需要が影響するのはサイクル。

真性かよ 
252360:2011/10/21(金) 21:53:07.38 ID:3aad4ZvI
>高額所得者の問題は消費性向が低いことだから、高額所得者には高率課税したら不況
にはならんってのが

なるにきまってるだろうが。
253名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 22:06:33.99 ID:m2T4WJGT
こういうの読んだらみんな増税反対するんじゃねーの?
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65699950.html
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65695648.html
254名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 22:11:23.82 ID:mfMMCgNs
まあどう考えても消費税10%にされたら、普段軽い気持ちで買う贅沢品は一切止めちゃうな
255360:2011/10/21(金) 22:14:32.85 ID:3aad4ZvI
地震の被害にあった人に支援するのは当然すぎてほとんど反対する気にもならん。
256名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 22:26:55.40 ID:kvmxBx7A
安定税収のためには消費税増税はいたしかたない部分もある。
でも、好況、それもバブルに近いぐらいの好況にしていなければ意味がない。
また、ほんの一時だけ話題になったことあるが、低所得者には戻し減税が
欠かせない。
複数税率よりそちらの方が効率的。
これは理論的に認められた方法。
当然申告してもらって、消費税分を戻すわけだが、
場合によっては、戻し減税を1年間先行させる。
こういうのをひた隠しにしてる、現在の財務省には復興財源だろうと
なんだろうと、1円も増税させてはいけない。
257名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 22:49:42.90 ID:yXrhn1x4
財務省に屈したマスコミが多いのに週刊ポストは頑張ってるな
258名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 22:58:34.71 ID:SlCRSVqd
>>1 日本の消費税ってのはどんな商品からも公平に5%ずつ金抜いてくからな。

これ、最強のインフレキラー(笑)。
97以降のデフレがこの包括的な消費税制によるのは財務省のトップシークレットだ。

今回の消費税の増税げはこのインフレキラーの能力を最強に上げて
大量の財政出動とバーナンキがビビるくらいの量的緩和をかます布石だ。
10%のデフレ圧力を吹き飛ばすインタゲを行って名目膨らませて消費税で再吸収。

そしてめでたく借金帳消しに持ってくと(笑)やるねえ財務省(笑)(笑)
259名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 23:24:38.21 ID:w/gytkzJ
野田政権が行う消費税増税や所得税増税、法人税減税は国際金融資本をバックにするアメリカを肥やす政策。
これは日本を不況に追い込みアメリカに日本国民の預貯金を流入させ米国債を買う仕組み。

97年からの消費税増税社会保障負担増・緊縮財政は日本に本格的不況をもたらした。
続く小泉政権の緊縮財政・規制緩和・金融庁・公正取引委員会などの監督強化政策は、小泉・竹中不況を演出した。
これらはアメリカに日本国民の預貯金が日米の金利差で流入させる為に行われた政策だった。
今の日本政府に政策の自主権は無い。
260名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 23:47:31.37 ID:w/gytkzJ

アメリカに巣くう国際金融資本は諸悪の根元、アフガン・イラク戦争を行った米国軍産複合体のバックに奴らはいるし、
世界的金融詐欺で08年のリーマンショックやギリシャなどのヨーロッパ金融危機を誘発させた。
97年の東アジア金融危機も奴らの仕業。他にメキシコやトルコを金融危機で経済破綻に追い込んでいる。
当に諸悪の根元。彼らに連なる人物達が1%の富を握る。
261名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 00:20:18.88 ID:XkIUG18B
>>260
でもどうも、ギリシャのゴールドマンサックスの問題で、
内部分裂起こし始めたみたいだけどね。
262360:2011/10/22(土) 00:23:43.64 ID:RbufVTux
さすが馬鹿ねらー。
263名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 00:31:20.85 ID:ej0/B/YX
正常な政策を批判してバカ政治家を政権に付けたマスコミが
なんでもいいからと政権批判したら正常な批判になるというこの堂々巡り。
264名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 18:00:49.36 ID:/MaD5gzG

財政破綻後に、国民から無理やりむしり取れる消費税が必要なんだろ。
法人税収とか、ゼロになるだろうしな。
だが、断る。w
265名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 19:47:24.76 ID:Smfde07X
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず)は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。

日本の真の支配者ジャパンハンドラー、彼らは日米防衛利権に群がる金の亡者。(沖縄の基地移設さえ出来ない)
266名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 15:39:40.93 ID:QT3qQmQQ
能無しのごくつぶしに高い金払って飼ってる余裕なんて
無いからな高給取りはどんどん徹底的に削減して
安い人材を多くいれないといけない
そして商品もどんどん安くする
安さが求められてるこの時代に割高は人も物もどんどん
排除していかないといけない
低価格こそ全てだからな、質より量の時代なんだよ
現状では価格にとても見合っていないよ割高はどんどん排除していかないといけない
267名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 15:49:30.19 ID:Nskkzjts
あんまり「国債償還」とか「国の借金を返済しろ」とか煽るなよ
ほんとに政治家が国の借金を返し始めたら
俺たち銀行は潰れるしかないんだからさ
いつまでも永久に借りててくれればいいんだよ
利子だけ払ってくれてれば俺たちはそれで文句無いんだからさ
返されてもメチャクチャ困る いまから次誰に貸し付けたらいいか
考えといた方がいいんだろうか 最近悩む…

268名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:09:04.05 ID:bAVhG2Ew
>>267
TPPで外資に買収されるでしょ、覚悟しときなよ
269名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 17:26:49.76 ID:/exUWeFT

増税したらデフレ加速で内需陥没で税収はさらに減少する破滅経済になる
のは常識
役人や政治屋・既得権益者は自分たちの強欲逃げ切り延命だけで国民生活
ことなんか頭にないんだぜ
リーマンの時、税金補填させたインチキ自己責任の金融詐欺師と同じ貉だぜ
国民を騙すのが仕事の経済屋は無視するべきだよ
はっきり経済は一度破綻させる覚悟で改革させろ!!!!
270名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 17:31:12.32 ID:1hm6pqQk

>>267
預金封鎖&新円切り替えは、いつですか?w
271名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 21:07:54.55 ID:Y0XZmU9Z
あれだよなあ、もう、使ったら負けってのはまさにその通りだよなあ。

なるべく消費せずに堅実に生きていかないとお先真っ暗。

カネ使っても真っ暗かもしれないけれど、同じ真っ暗でも、
多少なりともたくわえがあって、「無職でも3年はなんとかなる」真っ暗と、
「もう明日から食えなくなる」真っ暗では次元が違うからな。


うちは年収1000万。だけどがんばって貯めてるよ。
でもこれは非消費とかじゃなくてさ、後で使うお金。
老後、必ず必要になるお金。

今日、缶コーヒーを買うのを我慢して節約した100円は、
30年後の自分のオムツ代として使われる。

明日、外食を我慢して節約する3000円は、
有料老人ホームの入居代として将来使われる。

ということで、すべては老後のために貯金されるのだ。

とにかく、今の社会情勢からして、年金も医療も介護もすべて制度が崩壊するのは目に見えているからな。
頼れるのは自分の蓄えだ。

経済が回らない?
知るか!
ってか、30年後に放出して回してやるから心配するな。
272名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 21:10:15.30 ID:sigsczLv
ギリシャは、長年、着実に消費税を上げて現在は20%以上。それでも財政破綻している。
問題の核心は、公務員と準公務員の給料と人数。これに尽きる。
いくら公務員が、所得税、住民税、消費税を払ったところで、もともと彼らの給料は全額国民の税金。
公務員の総人件費が、ある一定のレベルを超えてしまったら、いっくら増税したって、
タコが自分の足を食っているような、蛇が自分のしっぽを食べているような財政状況になるだけ。
今のギリシャがまさにそうなっている。
民間に任せられるところは、極力民間にまかせる。
独立採算制に出来る事業はすべて民営化する。
財政健全化には、それしかないのだが、その真逆に突き進んで行ってるのが、財務省の傀儡の野田政権。
273名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:07:09.61 ID:VmcEJEbi
おいおい
取れない所から無理にとっても総崩れ
で何も取れなくなるだけだろ?
被災者が被災者の分を負担するのか?
意味のない高給取りを大幅に削減しないといけないだろが
この程度も理解出来ないなら辞めて世間を勉強してこいって事だよ
この程度なら直ぐに辞めて貰わないといけないよな
あまりに軽すぎる発言だよな
辞めて貰わないといけない
274名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:11:14.94 ID:oGcdFLaY
世界の常識は日本の非常識、まだ生きてるんだなこの格言
確か20数年前だったっけ誰か言ってたな
275名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:11:54.71 ID:9AjxVT/b
利子さえはろうてくれたら
元本はなんぼでも預けておきまっせ
276名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:20:36.25 ID:fHrEHnbE
>>151
金があるのに使わない、って10年前くらいの話だろ
277名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:10:35.05 ID:urrdjHd8
>>276
かつては老人がため込むから不景気といわれていたけれど、
今じゃ老人が増えて貯蓄率が減るから不景気。

結局なんなんだよ。
278名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 05:46:28.45 ID:rQfZ01p1
国民だまして、米国の空母に自爆攻撃させる国に、皆何を期待してるの?
国なんてしょせんヤクザだよ。
そう考えなきゃ、説明のつかないことばかりやってる。
279名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 06:28:12.24 ID:JETH4HjF
税金を払ったら負け
280名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 08:25:17.11 ID:GGAhzCG4
不景気と財政難がごっちゃになってるな
281名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:09:50.61 ID:F+WY0lS4
>>280
一般の人が銀行に金を預ける。銀行はそのお金を将来有望と思われる企業に融資
する。これが正常な銀行業務。ところが、国債の大量発行で銀行の資金がほとんど
国債になって、企業融資に回らない。これが不景気と財政難が相関するメカニズム。
もっとも、バブル破裂以降、邦銀が必要以上に融資に慎重になっているとは言える。
しかし、それならそれで融資が進むように政策をコントロールすればいいのだが、
国債の大量発行は融資の不活性化を増長するので、まったく逆の政策。
282名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:12:31.84 ID:tm/qcVJ4

デフレ劣化経済で増税なんて狂気そのもの・・・・
国民の生活なんぞ考えていない証拠だね
増税は金融詐欺師の延命政策だよ
283名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:16:15.31 ID:tm/qcVJ4

デフレが20年も放置(金融詐欺師の贅沢維持の破綻先送り)された
のだから一度破綻させて再構築するしかないね
それ以外は庶民には地獄の延命にしかならないね
金融詐欺師の失敗の付けを庶民が蒙る必要はない!!!
さっさと経済をご破算して作り直せ!!
284名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:53:57.01 ID:i0BTtHRy
>>281
国債は日銀が買えばそれで済む
285名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 18:19:50.50 ID:tm/qcVJ4

デフレの上に円高じゃ資金は海外へ資本・雇用ともに流出する
だからタイやシナに大量の日本現地生産基地が増加したんだ
逆に国内は空洞化とデフレ劣化で金は回らない20年だ

デフレとは投資するとマイナスになり利益どころか資金の回収も
出来ない世界だからな
損をして投資する馬鹿はいないよ
だからデフレは資本主義の意味を失い経済劣化は止まらない
デフレは資本主義経済のガンといわれているんだぜ
以前は戦争か革命のような経済破綻がないとデフレ解消は不可能
286名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:21:26.92 ID:lOV0rWaf
無駄使いばかりしてる
今の政府に金なんか渡したくないよな。

自分の生活は貧しくなる一方だし。

車はそろそろ破棄すること考えなきゃ。
287名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:51:04.37 ID:0nloBo9l
野田政権が行う消費税増税や所得税増税、法人税減税は国際金融資本をバックにするアメリカを肥やす政策。
これは日本を不況に追い込みアメリカに日本国民の預貯金を流入させ米国債を買う仕組み。

97年からの消費税増税社会保障負担増・緊縮財政は日本に本格的不況をもたらした。
続く小泉政権の緊縮財政、規制緩和、金融庁と公正取引委員会などの監督強化政策は、小泉・竹中不況を演出した。
これらはアメリカに日本国民の預貯金が日米の金利差で流入させる為に行われた政策だった。
今の日本政府に政策の自主権は無い。

アメリカに巣くう国際金融資本は諸悪の根元、アフガン・イラク戦争を行った米国軍産複合体のバックに奴らはいるし、
世界的金融詐欺で08年のリーマンショックやギリシャなどのヨーロッパ金融危機を誘発させた。
97年の東アジア金融危機も奴らの仕業。他にメキシコやトルコを金融危機で経済破綻に追い込んでいる。
当に諸悪の根元。彼らに連なる人物達が1%の富を握る。
288名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 18:08:28.44 ID:gXJYltoi
取れない所から無理に取ろうとしてる外道は即効辞職が当たり前だろ
人の成果して当てに出来ず己が能無しを隠して高給を食らう屑は
速攻やめるのが当たり前だよ
289名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 19:48:37.64 ID:1qkrgLOP
金持ちの所得税を増やせばいい
今の調子だと金持ちはどんどん金を蓄えるだけだ
290名刺は切らしておりまして
やべえな。
もう社会保障ぼろぼろになるね。

もう、使ったら負けってのはまさにその通りだよなあ。
なるべく消費せずに堅実に生きていかないとお先真っ暗。

カネ使っても真っ暗かもしれないけれど、同じ真っ暗でも、
多少なりともたくわえがあって、「無職でも3年はなんとかなる」真っ暗と、
「もう明日から食えなくなる」真っ暗では次元が違うからな。