【米国経済】ウォーレン・バフェット氏が自らの所得など公開--税率は中間所得層以下 [10/13]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:15:36.35 ID:Iegv5UN3
逃げに入りました
日本もひどいよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:17:25.35 ID:hcoQLbBm
オバマ支援だな。暗黙のうちに優遇されてる金持ちの実態を晒したか。
同業者から命狙われないように気をつけて。
格付け会社を利用して富を成した偽善者の癖に
批判の矛先が自分達に向かないように必死だなw
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:20:46.63 ID:MASYeZ3U
金持ち貧乏父さんに書いてあった。
もうそろそろ死んだ後のことを考える歳なんだな
所得税が17%とは、アメリカは金持ち天国だね。
逆累進課税なのかよw
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:29:06.95 ID:EnokcS9v
デモの勢いが加速しそう
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:29:55.54 ID:Iegv5UN3
デモの効目でているということか
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:30:40.08 ID:r7lZZVO4
日本のほうが安い
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:31:23.04 ID:i0FUfqgH
格付け会社は関係者にとっては、合法的なインサイダーと一緒だからな。
あんな物法律で禁止すべきなんだ。大金持ちにリークして儲けさせて、
キックバックを貰えば取締役は儲け放題だ。
日本だと職種による捕捉率の不公平も直さんとな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:31:41.35 ID:VLVNqpAC
つーか何百億も金余ってんなら、もっと雇用増やして社会に貢献したら良いのに
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:33:07.30 ID:5zitPsTz
アホやなぁwww
3億5億税金納めてる奴の税率なんてあげたら、
海外で資産運用し始めるに決まってる。
ウチみたいに1000万2000万税金納めてる小金持ちは税率上げても動けないけど。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:34:13.78 ID:5aA5tAfM
10万ドルしかもらってなかったんじゃないのか
日本で言う分離課税の分が多いのかね
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:37:46.52 ID:YwguyEVt
アメリカ金持ちの富裕層は権力を維持する為、海外にアメリカ国内のアメリカ人の目をそらして戦とかやってきた。
しかし、ウォールストリートデモで、海外をいくらせめてもアメリカ国内の状況は変わらないとわかったわけだ。
アメリカ国内の富裕層から税金をとれば、貧乏人のアメリカ人は税金を一切はらわなくても良くなるくらいの差がでてくるだろう。
そして、その方がアメリカの庶民の生活が良くなる可能性が高い。
アメリカの庶民が権力を持ち、現在のアメリカ富裕層の権力を剥奪するとガラっとかわることだろう。
びっくりするだろ?金持ちの税率が貧民より低いんだぞ
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:47:04.50 ID:04RTLI2N
>>17 給料が10万ドルということでしょ。経営者報酬としては破格の安さ。
バフェットの収入のほとんどは株式の配当だろう。
>>18 おそらくそう。
バフェットみたいのはかなり特殊で多くの人が想像するような高給取りとは違うから、所得税増税はあまり効かない。
配当増税が一番効くんだろうけど、それは金持ちだけじゃなくて中間層まで反対しそうだ。
アメリカは資産を株式で持っている割合が大きいからね
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 12:57:44.80 ID:5zitPsTz
金持ちの税率なんてあげたら、USA終わるw
というか世界が終わる。
とんでもない中国よりヤバイ国が出来るわwwwwwwwww
当然金持ちは全員逃げてるよ
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 13:01:02.19 ID:F1vvrXtS
よし、バフェット家の前でデモだな。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 13:03:49.13 ID:M1NEesyT
いざとなったら金持ちを助けるために税金つかうんだから
前もってとっておくべき
そうやって説得しなさい
恐らくアメリカもそうだと思うが、
そもそも上場株式等の配当に係る税率は低い
金持ちの税率が低くなる一つの理由はここにある
だって給与所得より、配当所得や利子所得の方が多いんだから
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 13:09:49.42 ID:Nh4riz28
無税国家を目指せばいいのに。
このままだと米国はマジでインフレで金持ちの資産を庶民に分配するしかなくなるからな
これは結局米国がこれまでに培ってきた資産を大きく毀損することになる
これからの所得が増税で多少目減りしようが、
スーパー金持ちにとっては高いインフレ率の方が避けるべきだろ
バフェットの持ってる銘柄は富裕層対象じゃないからな。
コカコーラとか大衆層銘柄だから
富裕層を優遇すると損する。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 13:25:25.41 ID:Nh4riz28
>>27 理屈の上ではそうでも、心理的には増税の方がつらいんじゃないか。
人間は、得る収入が減るよりも、自分の金が減る方がつらいそうだ。
日本でも株式の譲渡益や配当所得が所得税と住民税
の合計で10%とかなり低いね。来年は20%に戻るはず
立った気がするが。
6300万ドルでたった690万ドル納税か
5兆円以上資産持ってて5億程度になるのか、いいなー
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 13:39:50.98 ID:04RTLI2N
>>29 まあそうなんだが、バフェットはかなりの合理主義者で実質を観る方。
インフレは税金よりきついということを自ら言っていたよ。
増税は資産をマイナスにすることはないけど、インフレはあるんだってさ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 13:43:59.88 ID:84gJ6acK
さすがバフェットは機を見るに敏だな
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 13:45:52.80 ID:In5myPCq
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35 :
名無しさん:2011/10/13(木) 15:09:19.85 ID:S+7SPUXi
日本だって預金や社債、株式からの利益で暮らしている人なら、大抵のサラリーマンより低くなるよね。
利息は20%、株は減税中で10%なんだから等分に投資していれば17%位になる。
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:12:37.34 ID:R/cWtZDZ
>>16 今日本で海外資産運用してる人は
為替でほとんど運用成績-だよ
富裕層の課税率は中間所得層よりも低く米国の税制は不公平となっている
↓
このような政策を正当化する証拠を速やかに公開してほしい」
↓
>>1 ヒュールカンプ議員涙目w
でも金持ちが献金しまくってロビー活動しまくって大衆操って
廃案か抜け道ありの骨抜き法案になるんだろうな
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:37:24.81 ID:bGuaA5hP
バフェットは所得のほとんどが配当で
それにに課税されてるから税率が低いんだろ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:38:58.31 ID:Zf2+6VHY
バフェット先生死なないでー
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:39:16.94 ID:bGuaA5hP
>>25 配当の税率が低いのは当たり前。
事業の利益を税金で払った後の金が配当の原資。
個人の所得には違いない
>>26 欧州など世界中で、無税国家を実験したら
絶賛 財政破綻中
左翼の 徴兵逃れポピュリズムも
新自由主義者の税金逃れポピュリズムも
結局、国家解体してユダヤ人みたいな流浪の民になりましょう
ってことだからな
ソ連の計画経済も エリツィンの新自由主義も
大失敗でしたでFA?
>>27 ある村に
100個の商品と1000円札100枚がある状態を
100個の商品と1000円札200枚がある状態にしたって国富は毀損されないぞ
だれかが1000円札100枚のうち90枚独占してたら
「1000円札100枚刷って、皆に1枚分配しよう法案」にはソイツは反対するだろう
しかし国富は増えも減りもしないだろ?
日本にもバフェットクラスの賢明な金持ちがいればいいのにな。
いないな。
株は配当ゼロや紙くずになる場合もあるから優遇されてんだよな
日本だと、未公開の株式での配当は20%だっけか
中小の株式会社のワンマン社長は、役員報酬なしで配当に回すのかな
>>49 日本だと非上場企業の株式、上場企業でも5%以上
保有している場合は総合課税で最大税率50%だよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:22:38.84 ID:3fTjY6kl
富だけでなく名声を刻んだワケだ。教科書に載るかもな。足尾銅山の鉱毒禍を天皇に直訴した田中正造みたいだが私財や命の危険を晒すわけではないあたりは格が上だな。富貴双然ってヤツか。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 04:33:26.91 ID:mnOe7KR6
日本では高所得者の所得税率は既に十分高いから。
高所得者に限ればアメリカの5倍くらい税率でしょう。
さすがバフェット!押さえ込みでなく、たらし込みにでたか。
彼が上手いのは、金融規制には一切触れないとこ。
この提案は、悪く言えばガス抜き、良く言えば妥協案だと思う。
本来はこの発言で涙目する立場にあるはずの
ポールソンやルービンあたりは、とっくに余生の金は貯めてる。
下手したら裏で握手してるかもな
ラグラム・ラジャンを絶賛するならわかるが
富裕層自ら課税を申し出たってだけで
バフェットを絶賛してる奴の気が知れない
むしろ有利な状況を守る改革にしたいだけで
ドナルド・リーガン以降の路線を守りたいだけだろ
投資家が税率低いのは運用所得だからだろ?
日本だって株ニートの税率は低いぞ。証券優遇税制で。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:22:11.56 ID:s1yqs3IU
>>52 日本でも100億円の人の所得税は15億円だけだって。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 06:51:38.74 ID:Nvhcwo58
日本も貧富格差の大きかった時代には小中学校に講堂などを寄贈した地方の名士がいたんじゃない?
日本の問題は金持ちは脱税し放題なところ。
彼の普段の言動に違わぬ行動だ。
アップルは配当してくれない・・・
そして、ゲイツと行動を共にしている。
アメリカ人ってアメリカ国籍持ってるだけでどこの国行っても税金徴収されるから可哀想
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:05:29.73 ID:h8EJBYtM
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 20:51:20.47 ID:OHGRcm47
バフェットクラスになれば2/3徴収されても平気だろうが、中堅クラスは
税金がっぽり取られたら↓のクラスに転落だからなあ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 20:59:17.58 ID:Ekfz9Si1
バフェットの勝ち
富裕層の増税に注目集まってるど
ボルカールールの骨抜き運用計画が着々と進行中
選挙に向けて富裕層をスケープゴートにして、その見返りにボルカールールの弾力的運用
バフェットさんはGSの大株主
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 17:22:16.23 ID:KpcK9aca
バフェットさんは何にお金を使っているのだろうね。
彼以外でもアメリカの金持ちはどうしているんだろう。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 19:12:08.00 ID:SoVfYnq+
ミルトンフリードマンは死ぬまで理論で貫き通した
って感じだけど、ウォーレンバフェットは人情派みたいだな。
人間は理論では動かないということをわかっている。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 20:31:24.84 ID:6GEdR0bM
確かバフェットのバークシャーでの年棒はたった数十万ドルで、あとはバークシャーA株や他の証券の配当、クーポンだろ。
やっぱ給与所得者は負け組だな。
数十億ドルの年棒をもらっているファンドマネージャーもがっつり税金取られている。
日本の方が安いとか言ってる奴完全に左翼に洗脳されてるよ
節税目的で米国に住む奴まで居るのに日本の方が安いわけ無いでしょ
日本がそんなに安いなら世界から金持ちが沢山やってきて日本に住みだすわい
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 21:25:29.39 ID:OuqBHRCp
米国にすんでいたときつくずく思ったのはこの国の共和党支持者たちの
考えかたとゆうのは外国人には理解不能と思った。とにかく勝者が正義
だとゆうどの国にもない思考をする。たとえ国民皆保険がないために
2割の国民がまともに病院へいけなくても自分達の勝者優先の思考体系
を優先する。知り合いの英国人は米国人はバカだからそんなこと彼らに
いくらいっても無駄だといっていた。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 21:37:41.76 ID:WariNxvQ
>>30 そもそも、投資課税すること自体が可笑しい
課税するなら本来は損失だした際に損失補填するのが税のあり方だからね
増税するなら、世界一安い所得税を増税するほうが効率的
まあ来年度から多少あがるようだが・・
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 21:51:26.60 ID:2EjkO0jW
アメリカの富裕層はさすがに強欲すぎるだろう。
一生で使いきれない金を抱えて。
対抗するには、金持ちにモノを売らないことだな。
>>71 勝ち組が正義思考なのはベルサイユ革命が起きたことないからじゃないの?
中世ヨーロッパの貴族みたいなんだよね。
日本も昔は一揆があったし、ウォール街の革命が起きたら
フランス思考になりそうだな
>>16 アメリカ人はアメリカ国籍をもってるかぎり、どこで稼いでも本土に納税する義務があるって聞いたことがある
つまり、税金の安いとこに住んでてもその差額を納めなきゃならない
つっても節税なんていくらでもやれるんだろうなあ
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 22:30:56.43 ID:6GEdR0bM
>>74 単にアメリカ人がバカなだけ。
アメリカの保守的な思想にanti-intelligenceて言って、要は「知識ばかり詰め込んで頭でっかちになるな」ってのがある。
一理ある考え方だけど、例えばアメリカの医療制度の欠陥を指摘されると、
ティーパーティみたいなバカはこれを盾に「そんなの聴きたくない」と耳を塞いでしまう。
conservatismとanti-intelligenceを利用して、アメリカの富裕層はアメリカ人を食い物にしている。
こいつの鉄則は
1.絶対に損をするな
2.1を忘れるな
だから損得でこちらを選んだということだろうw
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 23:14:31.33 ID:pmYomdgj
もし下層市民の格差デモが崩れて大反乱になった場合、
果たして軍隊と警察は富裕層を守ってくれるのか?
そこを考えれば大体の答えはでるのにねえ・・・
アメリカの軍隊や警察は、他国やテロ組織に対しては強面でも
有権者相手には腰崩れになる。
選挙でひっくり返されたら軍人や警察官もかなりの数が入れ替えになるしね
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 07:37:26.14 ID:Sc2rpkrV
子供が盲腸にかかっているのに保険がないために病院へいくのが遅れて
死んだ話をテイーパーテイーに参加している男にいったら怒り出して
米国は自由の国だと訳のわからないことをいいだしたのでこれ以上
何をいっても無駄だとおもったので止めたことがあった。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 08:24:59.08 ID:jexR6Lgr
>>71 2割って貧困層の割合だよね?
実際は中間所得層でも会社の保険なかったりするし民間保険はカバーの範囲が狭いから
風邪とかインフルエンザとか軽い病気以外の深刻な病気や怪我したらまとめな治療受けられない
医療費無料にしろとかは言わないが日本の医療制度の話題になると「アメリカみたいに」皆保険やめろと
言う連中いるがアメリカの保険制度を何も知らない馬鹿な奴だと思うわ
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 08:29:04.41 ID:4Y7H63wQ
米の金持ちの場合、納税からの逃げ口が多すぎなんだろ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 09:05:51.02 ID:NAdrU9Qb
このバフェットの主張が偽善的かどうかはともかく
年だから逃げに入っただの言ってるやつは何?
バフェットはずっと昔から主張してるよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 10:29:41.38 ID:t2W1W+o+
>>77 Anti-intelligence じゃなくて anti-intellectualism (反知性主義) だろ
あとは、政府補助に頼っている貧困層のほとんどが黒人やヒスパニックだと思い込んでる奴が多い
実際は白人にも相当数の貧困層がいるわけだが
これも、印象操作の産物
つかこの共和党のおっさんは何がしたかったんだ
証拠出せるに決まってんじゃん
>>77 そのバカ達が支持してる富裕層はインテリなんだよな
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 11:16:58.75 ID:Sc2rpkrV
いやちょっと違う富裕層の中にもインテリはいるがそうゆう人たちは
国民皆保険に反対なんかしない、本当に金はあるが頭の中身は西部開拓時代
のままとゆう連中がいる、テイーパーテイーなんかほとんどがそうだと
思う。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 12:03:19.76 ID:BW+9QuUd
>ヒュールスカンプ議員は9月にバフェット氏に送った書簡で、「あなたの話が
>オバマ大統領の政策の牽引役となっている。このような政策を正当化する証拠を
>速やかに公開してほしい」と求めた。
ならばまずケインズ『一般理論』を読んで限界貯蓄性向がなんなのか勉強してこい
金持ちが正義という思想の国へわざわざ移民してきたのだから文句を言うな。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 15:53:05.97 ID:Sc2rpkrV
そうだなすぐ隣のカナダが国民皆保険だという事実さえみとめようとしない
のだからかなりのバカ国民だよな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 16:27:01.03 ID:EZ+NnYv1
証拠を開示しろと言って公開すると,公開した側が有利になるよな
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 16:34:39.06 ID:za+odcLo
さすがオバマの、もとい、オマハの賢人、空気読んでるなw
さすがバフェット、先を読む能力が凄い
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 16:57:29.91 ID:60XcOTCW
デモに燃料投下
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 21:50:09.30 ID:QqhkZa5W
日本の制度も保険料を払えない者がいるから同じだよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 15:44:54.41 ID:OtA+9qMP
>>71 "とにかく勝者が正義だとゆうどの国にもない思考をする。"
間違ってます。中国人もみんな同じ思考します
48億円も所得あっても税率17.8パーセントなんだアメリカって
金持ちにとっては天国だな、すげー
98 :
名刺は切らしておりまして:
>>71 資本主義の暴走と、その欠点はキリスト教でバランスをとるというのはあった。
日本だと道徳心が下がると資本主義は暴走する。
それと欧米は対立概念でモノを考える傾向がある、言語的にも逃れられない。
これは欠点だからと改善するために6つの帽子などのような考え方が生み出されてる。
ちなみに資本主義とユダヤ教だと搾取していたものが搾取されて終わる。
革命ってことだが、それは最後の審判。この世の終わりは来るべきものってことか。