【欧州経済】ギリシャの債務、3〜5割減免も、スロバキアは金融強化承認へ、欧州委員長「銀行は資本増強を」 [10/13]

あーあ、一部デフォルト来たな。
これでギリシャ債紙屑だ。
銀行息してる？
他のPIIGSの格下げ来るけど、公的資金で金足りるかな〜？

お願いECB

世界第三次大戦始めろ

サドンデスしたら影響がでかいからゆっくりとした殺しかたを選んだんだろ。

結局は時間稼ぎ、でももう回復しない。

ソフトランディングを狙ってるんだろうが、落としどころはドコで、
いつやるんだろうね。
いずれ日本にも影響があるんだろうね。

こういう事やるとギリシャを初めとしたＥＵ諸国の国債や株なんかもう買う奴いなくなるだろ
ユーロも崩壊しなかったとはいえ下がるし

ヘアカット率、これ以上引き上げると国債と銀行格下げ、ユーロ安の連鎖がまたくるな。
エコノミストとかじゃなくてもわかる、シンプルな理屈だわ。

これ、実質的には前のロシアのデフォルトより酷くねえか？

普通にデフォルトだわな。
カットされた側はどうなる？　ＥＦＳＦをフル活用かな？
借金の問題を借金で、レバレッジ資金で解決しようとしてる、すぐ行き詰るだろ？普通に。

ギリシャって今後どうやって国運営してくんだろ
国債なんて買う人いないだろう
でも公務員は給料下げるなとか言ってるんだろ。

ギリシャ国民が心入れ替えない限り50％程度のヘアカットでは
足りないのでは。

12月デフォルトは規定路線だろう。
どうしてもユーロ圏から出す気はないから債権放棄してるわけで。

防衛ラインはスペインとイタリアと見た。

>>66
IMF地獄

領収書をごまかす形で脱税するような国民を助けなければならないわけ?
他のEUの人々はそんな風に考えてる人が多そう。
無反省で頭も下げない脱税犯を助けるなんてバカバカしい気持ちになるよ

中国に腹が立ってるなら
日章旗燃やして防衛省に抗議しようぜ

>>66

ECBが買う。

アリとキリギリスで、キリギリス大勝利ってことですね

銀行が持ってたギリシャ国債が半値になった。
仮に10兆円あったとしたら、5兆円になった。
消えた5兆円は、銀行が払わないといけない。
残ってる5兆円も、本当に償還されるかは不明。

スロバキアみたいな小さな国、そんなに金出したら潰れちゃわないかなぁ・・・

>>73
それやるごとにユーロが安くなってインフレになるけど景気は悪いから低所得層の不満がますます高まるよ

着地失敗の予感

朝鮮人みたいなクズってどこにでもいるんだな。

借りた物勝ちのモラルハザードかよ
不公平感がのこるじゃないか。

まあ、ユーロは高杉だし
もっと刺激があってもいい

日本の全銀行が持っているギリシャ国債は数百億円。

ギリシア公務員の勝ち

よくスロバキアとか他国で反ギリシャデモ起きないね
日本人より大人しいのか？

スロバキア人のほうが生活苦しくって、でも頑張ってるのに、
なんで好き放題やってきて能天気なギリシャ人のために！

って可決が難航したんだったなぁ。

>>80
でも短期的な損失を被ってでもギリシャは徹底的に救わないと最終的に自身の破滅を招くのも事実と思ってんだろうな
騙される形でギリシャをEUに入れた自分らが悪いと考えて

ドイツは、ユーロ安でうはうはだから、身銭切って助けるのは当然。

なのに、一番大きな怨嗟が上がってるのもドイツから。

ギリシアに支援してもＩＭＦの言うとおりに財政を改善する努力はしないと思う。
ギリシアは食い逃げするだろうし、相変わらずグータラ生活。

どうなるの？
ずうーーーーーと生活保護国家でのさばらせるの？

まあいいか♪ＥＵ衰退していくのはメシウマ。

ギリシャはおわびとしてＥＵ各国に島をあげろ

>>88
それが日本の復興、景気回復に繋がるといいんですけどね♪

>>88
今回もトロイカにめちゃ怒られながら、あれもやります、これもやります
っていい加減な約束して金せしめたんだろうなぁｗ

>>90
俺は日本の話は一言もしていない
こんな国なんかどうなろうと俺に影響はないからどうでもいい

>>91
こんな体たらくじゃドイツなどがギリシャを実効支配するしかないだろうね
国自体潰しても誰も批判しないんじゃね？

>>92
ところが、ギリシャをどうするかはEUとしての問題となってて、日本にたかってきてるわけだ

公務員＝穀潰し

ギリシャにはなんのペナルティも無いの

ギリシャで暴動が起こってEUの対策が無駄になるっていうオチだよね。

軍や警察も暴動起こしたりして

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み
重なった競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

ユーロ圏の危機、応急手当は治療ではない　By Martin Wolf
2011.10.13（木） Financial Times（2011年10月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522
英国のデビッド・キャメロン首相はユーロ圏の指導者たちに、危機に対して「大型バズーカ砲」
式のアプローチを取るよう求めた。
では、我々は危機が近く終わると確信すべきなのだろうか？　答えはノーだ。

金融危機、ソブリン危機、欧州統合プロジェクトの危機
驚くことに、ドイツのCDS保証料率はわずかながら英国のそれを上回っている。これは間違い
なく、弱いユーロ圏加盟国の救済が過度な負担になりかねないという懸念を反映している。
ドイツの支払い能力に対する脅威は近くに迫っているようだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=2
ユーロ圏がすべきこと　　　　　ユーロ圏は長期的な課題の解決を助けるようなやり方で差し
迫った危機に対処しなければならないということだ。

　難局にある国々を支払い不能状態に陥った国と流動性不足に苦しむ国に分ける。前者の
債務を再編し、後者には一時的に無制限の支援を与える。そしてソブリン債務の損失を考慮
した資産査定（ストレステスト）を実施した後で、各国財務省が資金を出すか、2011年7月の
決定で与えられた柔軟性に従って欧州金融安定機関（EFSF）が資金を出すかして、銀行の
資本を増強する――。

何よりユーロ圏には、常に自国通貨建てのソブリン債市場の流動性を担保する用意がある
中央銀行が存在しない。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み重なった
競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=3
ユーロ圏の設計者たちは、通貨同盟内では国際収支危機は起こり得ないと考えていた。彼らは
間違っていた。国境を越えた自動的な資金供給がない時は、資金手当ができない対外赤字は
国内の信用危機という形で姿を現す。そして、主に主権国家が通貨同盟を構成している場合は、
為替リスクさえ復活する。
　困難に陥っている国が皆、危機の前に無責任な財政政策を取っていたわけではない。ギリシャ
は確かにそうだった。膨大な過剰債務を抱えていることを考えると、イタリアも無責任な財政政策
を取っていたと言えるだろう。
　だが、アイルランドとスペインは財政収支が黒字で、公的債務（純額ベース）はごくわずかだった。
2006年のアイルランドの公的債務は国内総生産（GDP）比12％、スペインは31％で、フランスの
60％やドイツの53％よりはるかに少なかった。ポルトガルの公的債務でさえGDP比59％程度だった。
　脆弱な国々に共通していたのは、民間企業や政府の赤字を穴埋めするために外国の融資に
依存していたことだ。外部からの資金供給が干上がると、各国経済は収縮した。民間部門が借
り入れを行った国（アイルランドやスペイン）では、資産バブルの崩壊が財政赤字の激増を招いた。
一方、公的部門が借り入れを行った国（ギリシャ）では、財政赤字がさらに膨れ上がった。
　起きてもおかしくなかったこと、そしてユーロ圏の当初の設計では起きるべきだったことは、資金供給
が途絶え、大規模な恐慌が起き、名目賃金が低下し、多数のデフォルト（債務不履行）が生じ、
何年も惨状が続いた末に回復が訪れるという展開だ。そうなっていれば、資金供給なしの調整に
なっていた。

危機管理と調整の両立
　これに対して実際には、支払い能力が疑わしい銀行への欧州中央銀行（ECB）の資金供給や、
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルに対する各国政府と国際通貨基金（IMF）の融資が行われ、
資金供給とごく限定的な真の調整がもたらされた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=4
応急手当を繰り返しても治療にはならない

BNPパリバの格付けダウンか
飯ウマだな。
同じテナントビルに入っているんだが、話しぶりや、切るものすべてがエリート
気取りで鼻持ちならんやつが多かったから潰れろと思っていた。

これって社会主義になるってことだよね。

>>101
何故そうなる・・？

ギリシャって観光以外の何で食ってるの?
もう、観光客からの収入だけで国民すべてを食わせられるぐらいに、
生活水準を落とすしかないんじゃないの?

>>103
資源もあるんだぜ。
鉱山や炭坑あるし。

どっかの国で公務員の給料払えなくなって現物で貰うといって公共の備品持ち去ってたのを
ニュースで昔、見たなあ
あんな感じになるのかしら

公務員＝穀潰し