【コラム】日本で「アップル」は生まれるか [11/10/06]

自宅のガレージで創業したアップルを35年で世界的大企業に導いたスティーブ・ジョブズ氏が5日、56歳で死去した。

同社が前日発表した新型iPhoneに対しては、期待ほどの驚きはなかったとの失望感も出ていたようだが、
「カリスマ経営者」ジョブズ氏の下でiPhone、 iPod、iPadと画期的な新製品と新市場を生み出してきた
同社の「イノベーション（革新）DNA」への期待は今後も続くだろう。

イノベーションと言えば、日本貿易新興機構（ジェトロ）の林康夫前理事長が4年半の任期を終えた先月末に会見で語ったいくつかの言葉が心に残っている。
「日本は国際的にみても極めて国際化が遅れている」
「世界ではIT・ソフト分野で日本がすごく遅れていると言われている」
「日本は技術力はあるが、国際的なビジネスモデルを構築するイノベーション力が弱い」など。

実際、イノベーションを含む国際競争力ランキングで日本の地位は芳しくない。
スイスのビジネススクールIMD（経営開発国際研究所）のランキングでは日本は26位（1位は米国と香港）。
世界経済フォーラムの「国際競争力レポート2011-2012」ではスイスが首位を維持し、米国が5位（前年4位）、日本は9位（前年6位）となった。

イノベーション能力を比較した複数の国際企業ランキングでも、上位10社の過半数は米国企業が占め、日本勢は入ってもせいぜい1-2社。
米国はアップル、グーグル、フェイスブックなどITやベンチャー企業が目立つが、日本はトヨタ、ソニー、日産など既存の大企業のみというのも特徴だ。

ジェトロ海外調査部北米課の中島丈雄課長によると、これらのランキングはそれぞれの基準やインタビューなどに基づいて行われているが、
企業ランキングでは従来イノベーション指標と考えられていた特許申請・取得件数、R&D投資額などは選考基準に入れておらず、
企業のイメージ、収益力、成長度、評判などが基準となっている。

日本は官民合わせた国際特許申請件数やR&D支出では世界でトップクラスだが、
「山のように特許が溜まっていてもビジネスに直結できていない」（林前理事長）という。
興味深いのは、ジェトロが日本企業を対象に実施したイノベーションに関するアンケートでも、
約6割の企業が「技術の革新性における優位性はあるが、利益を生み出す国際的なビジネスモデルの創造は得意ではない」と回答しており、
「弱点」を十分認識しているということだ。

日本企業だけでなく米国企業でも一気にアップルに生まれ変わることはできない。ただ
「軽くしたり、丈夫にしたり、なめらかにしたりというニッチな改良で日本の中では勝てていたが、世界だと差別化にならない。
　日本企業も世界の市場をみてニーズを把握し、求められる水準のモノと機能を提供するというところに踏み込んでいく必要がある」と中島課長は指摘する。

ジョブズ氏の死去についてアップルの取締役会は
「スティーブの才能、熱意、エネルギーは、すべての人々の生活を豊かにし、改善するための数限りないイノベーションの源泉となってきた。
　スティーブのおかけで、世界は計り知れないほど豊かになった」との声明を出した。
そんなイノベーションが日本からも生まれることを期待したい。

ソース：ロイターブログ　討論×闘論　ニュースに一言！大林優香
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2011/10/06/%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%a7%e3%80%8c%e3%82%a2%e3%83%83%e3%83%97%e3%83%ab%e3%80%8d%e3%81%af%e7%94%9f%e3%81%be%e3%82%8c%e3%82%8b%e3%81%8b/

青森なら

昔のソニーがなぁ

情報量ゼロの評論文だなあ。
書いたのは相当のバカで、
この原稿に金を払った奴は相当の阿呆だ。

sonyがあるじゃない

ジョブズ氏は歴史に名が残るな

七夕の短冊に書くレベルの願望文

いやいや、書いた奴は馬鹿なんじゃなくて、
恐らく忙しさにかまけて内容を考える時間もなく適当に思いついた流れで筆を動かしただけ
そういうもんだろ

中古車なら

Appleに匹敵しえたのはむしろNECだろう。PC部門が権力抗争に勝っていればNECの全力で情報端末作っただろう。

ジョンレノンもジョブズも、親父にいらん子扱いされた高卒のDQNです

ピピンアットマークがあったじゃない

この記事を読んだら、今の日本じゃ無理と思った。

昔のソニーだな。
これからのソニーにも期待しよう。

もっとすごいのが生まれたそうだったのに中絶したのが日本だろ

生もうとしたら潰されました
日本がIT大国になると都合が悪いと思っている連中は多いので

Appleに近い位置にいたのがNINTENDOなのだろうが、
ゲーム以外に進出せずに浮いたり沈んだりだからな

技術が先行して
使い勝手がそっちのけになる国。

どこぞの国のノーベル賞にあこがれるみたいな記事だな。

だいたい世界でも、Apple規模の会社なんて、どれだけあるんだよ。

もうちょっと任天堂は評価されていい。
ファミコン時代は今のアップル並の影響力があったと思う。

日本はハードの改良は得意だけど、ソフトの改良はお座なりだよね。
だから、所謂日本人は改良が得意ってのも只の成功体験による誤認だと考えたほうが良いんじゃないの。

ipodやiphoneは明らかにパラダイムシフト起こしてるけど
MacBookAirなんかは変な話
薄く軽くしただけだけで素晴らしいものだと言われている訳で
この辺りは売り方の問題も多々あるよね

そういや日本のマスコミやコラムニストから
世界的イノベーションが生まれた事って無いな


何やってたの？今まで

青森行ってこい

そもそもソフトの開発を高いレベルで行うには相当語学に強くないと駄目だからな
現状のソフト開発では、人材に差がかなーりあるだろ
日本の一部の天才が開発するだけでは、規模的に無理だろうし

>>22
アレはデザインがいいから。

アップルはマジでつぶれかねない勢いだったけどな昔は
MSがアメリカの独禁法に触れない対策で生かされてるなんて
ジョークがあったくらいにさ
ただ、ジョブスなしでどれだけやれるかねー

カスラックなら生まれます

日本の大企業の中の人は全然仕事してないんだもの、当然だろう。
奴らがAppleなんかに転職したら3か月後には過労死するか鬱退職するだろ。

世界的には普及しなかったみたいだけれど、ｉモードは素晴らしかったよね。

>>30
うん、でも改良発展しなかった。

>>1
無理

>>31
ユーザーが満足してしまった面もありませんか。日本人はそんなところがある。

>>23
中国に対する世界的イノベーションはここから生まれましたｗ
http://www.youtube.com/user/Taepodong2

>>33
ソフトウェアに関しては確かに良い悪いを判断する欲求が薄いような気がする。
でも、携帯とかモッサイモッサイって言われてたんだけどなぁ・・・

今からアップルのような会社ってのはアメリカでも無理。
IT業界にしてもPC業界にしても、小さなものが大きくなれる「時流」というのがある。
どちらの業界ももうそういう時期はとうの昔に過ぎてしまった。
たとえば今からガレージでハンドメイドのPCを作ったとして、それが売れたとしても
それを持って飛行機に乗ろうとしたらセキュリティで危険物扱いで止められるのがオチ。
自作のmp3プレーヤーもって飛行機乗ろうとしたら止められたってニュースあったよね？

出る杭は・・・言う事を聞かないベンチャーは叩く

>>35
では、「こんなのはどうだ」という提案もなく、ユーザーが常に受け身な気が
しませんか。

少なくとも一時的に話題になるようなスタートアップは沢山出てるし
日本よりはまだアメリカの方が巨人が生まれそうな気配はあるよなぁ

日本に限らずアメリカの西海岸以外では生まれようがないんじゃね？

ソニーはもはや過去のもの。
今のソニーは社内政治が醜くく、意味のないことに時間を費やさざるをえない体質で、それは衰退企業そのものだ。

仮にアップルが日本企業だったら
iphoneの大成功の前にiTunesの著作権の段階で潰されていた
マスコミも総攻撃で潰しにかかるだろうな
だから日本からは生まれないんだよ

ＴＲＯＮを潰したな

>>42
その時期にはアポーは日本の会社を参考にしてたもんだけどねぇ

日本人はシステムやら枠組みを考えることが
極端に下手糞だし興味すらもたないもんな。
自主憲法すら制定できないのがその極み。
木を見すぎて森を見ず。

前提として別の新しい分野を探すしか無いと思うよ。
それこそ家庭用介護ロボット、日本がやらずにどの国がやるんだっての。

日本人の悪いクセで、何事も欠点から見るからアップルのような存在は
真っ先に叩きつぶされる。アップルのような会社が成立するのはまだまだ
先の事になるだろう。

コラムも書込みも・・・日本のヘタレを　みんななんもわかってへん脳

イノベーションを生み出す力なんて以前に、
放射能振り撒かれても怒りもしない変な人種、って思われてる時点で、
今後100年は3流民族扱いだろ。

今日、蕎麦屋で昼飯を食べていたら、若い男性３人が大声で喋りながら
入ってきて、それぞれに注文した後、急に静かになったので、席に目を向
けると、皆が黙々とアイフォーンを弄っていて驚いた。

＞スイスのビジネススクールIMD（経営開発国際研究所）のランキング
このランキングって、ある程度参考になる物なんだろうか？
よく見るね。

>>50
それはヤバイな。目の前に人が居るのにそれぞれがスマホを見てるのは
ちょっとどうかと思う。電車の中で一人の時ならまだ良いが。

>>49
怒っても何も解決しないし・・・。

KYでマイペースな中国の方が可能性があるな

MURI
すべてにおいてMURI

日本では人間がアップルだよ。
これほどの資産はない。

なんですぐ「日本のジョブス」とか「日本のアップル」みたいな話をしたがるかなぁ。
出るときは出るし、出ないときは永遠に出ないよ。

>>52
衝撃的な光景ではありました。

>>58
そのうちスマホと呼ばれたデバイスは脳内インプラントに取って変わって皆脳波で会話するようになりますから

日本では無理だ、周りが寄ってたかって潰す。
特に団塊、老人が！

国内では出ないが、海外の日本人は出てくるかもしれない。
それくらい国内の創造環境は悪い。

どんなに良いアイディアも上層部や周囲につぶされる。
残るのは責任の所在も分からないような製品・サービスばかり。

日本でもDQNはそれなり成り上がるが、目立ちだすと品格がーってやられるからな
stay foolish などと言おうもんなら総叩き。ちっうっせーな、反省してまーす
そういわねばならん国なのです

アスぺルガーが１００万人単位でハブられてるこの国から
ゲイツやジョブズみたいなタイプのがでてくるわけない
ポケモンの田代？あれはたまたまアスぺを理解してる上司が居ただけよ

>>60
ジジイはすぐ死ぬだろ。

ホンマ　アホな日本人らしい書込みバカりやな

ニーズの把握なんて言っているようではダメだ。ニーズのないところに
こそ新しい発想の製品が生まれる。

メイドイン思考回路！

>>53
日本は権力者が平民を決められた範囲でしか動けないようなシステムを作り上げているから。実は完全な奴隷社会。

子供のころは受験で雁字搦め。
大人になれば仕事で雁字搦め。
誰でも必要時に捕まえられる用に法律が整備されていて雁字搦め。
権力者の都合で警察が動くから何もできずに雁字搦め。

>>65
日本人という集合に君も含まれますか

正規社員の雇用を守ってばかりいるから、
ベンチャー精神も育たず安定志向になる。
もっとリスクはあっても、最低限のセーフティーネットがある安心が必要だ。

アップルなんかアメリカ以外で生まれるかよ

>>69
こいつ、触らない方が良いよ。レスを検索してみて。

あれも悪いこれも悪いで　エエお茶濁して安心安全！は〜い終了！

>>72
了解

あれも悪いこれも悪い！悪い根源がなにかを追求したがらない・・・日本人！

年功序列の終身雇用だから無理
人を切れない＝経営判断が異様に遅い、ギリギリまでしない
中途半端な技術革新があったってそれのみじゃ市場を握れない
しかも日本のシステムは足を引っ張るから海外発で逆輸入、、、日本じゃ生まれないなw

生　ま　れ　な　い

経済環境が悪い昨今、冒険は嫌がれれる。日本では尚更。
既存製品のマイナーチェンジや、微妙な新機能の追加だけに収まる。

雇用を維持しなきゃいけないから、機能を削ったり、価格を抑えるなんて
独裁ともとれるような強力なリーダーシップが無い限りできないわ。

生まれるかじゃない、さっさと生めよ

東大解体！それからや新日本！

まあ　無理やろ・・・ヘタレル一方通行！

>>78
ブラック企業扱いや独裁社長扱いされるのがオチだろうな

アップルじゃなくて、πンアップルを



・・・・なんでもない

ソニーが生まれたんだから大したもんだ

表層のオスマシ井戸端会議・・・は〜い終了！

日本はまだいろいろある方じゃん。
アメリカ以外の国でそんな例あるか？

「生まれるか」も何もアップルは
「ソニーみたいな企業に」をモデルに設立された会社。

ジョブスは盛田を尊敬してたし、ipodもソニーが作っててもおかしくない。
基本コンセプトはソニーの携帯音楽機器の路線の発展だろ。
まあ今のソニーじゃ革新力を失ったから仕方ないか。

>>83
あー、言われてみれば確かにそうだね。ウォークマンとかＰＳとか作ったし。

あー無理無理。
ソフトウェアは英語脳じゃないと格段に作業効率落ちるから。
日本語に最適化されたツール作ればいいよ。

ソニーとか・・・単なる思いつき一発企業！

まあ　なんだかんだと・・・日本一番！を唄っている内がアダ花やろ

クライアントの信用力や求心力ってものが無いと生まれん
経営者や技術者的には十二分に生まれる可能性があるのだが
日本の保守的な商習慣が邪魔をしている
まぁ、それが外資の参入障壁にもなってるんだがな

ソフトとかハートとか　アホもエエ加減しろ！

皆さん　それなりに脳があるんやろ？

アスキーってそういう会社だったんじゃないのかなあ。
今じゃラノベレーベルになってるけれども。

経営環境とか投資環境とか・・・関係ないわ

BCASやnhkみたいなものを作ってるようじゃ日本でAppleはあり得ない。
せいぜいチョンコ企業どまり。
諦めな。

アメと大和の違いを　もっと深く考察してからやな・・・アホの書込みバカり！

>>23

従軍慰安婦とか南京大虐殺とか生まれただろ

あれでどれだけの人間が食い扶持にあずかれてると思ってんだ

日本で
社名が「りんご」とか「みかん」という会社作っても
ちょっと大成する気はしないね
その感覚考えたら
英語とはいえ、ようこんな社名にしたなと思うわ

>>ID:DwDSoSRE
なんでネットの書き込みに話し言葉の関西弁を使うんですか？ｗ

特異な才能と経営信条の持ち主の成功者といえば
ホンダか松下パナソニックぐらいがあがると思うがそんな
成功した会社がうまれるのは（日本では）大正や昭和バブル
時代ぐらいしか生まれないだろう。
　逆にもしこれから平成恐慌とか起こればその前後に
そんな会社の１つ２つはうまれるだろう。

まず頭の固いおっさんが企業経営しているところが問題

>>97
【社会】”隣のお姉さまのような乗務員に”　格安航空会社「ピーチ」が入社式…関西空港
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318342897/

ピーチ

>>45
・・・木を見て森を見ず？
これは一つの示唆なや・・・立派な杉の大量生産やからなあ日本！

2012年は杉花粉は7割減らしいが・・・

生まれようとしたら潰される

杉の集合体に埋没すると　森がなんたるかも見えない！知らない！なんて・・・アホなんやろ？

杉がエエとかワルとか高いとか低いとか・・・杉情報集積脳が戯言で腐れ茶を濁す！

コンプライアンスにうるさい限り無理

景気をいいわけにするのではなく、需要のある商品を売ればいい

昔のソニーはそれができてたはず

すくすくと杉が伸び！日本山は杉だらけ・・・杉花粉で頭イカレるわな

原生林のナイスミックスも　消滅するのみ日本！

みかんじゃ駄目か？

昔ニューヨークタイムスが日本人が携帯と睨めっこしてる写真を掲載して、日本人は親指で話すのか？と皮肉(嫉妬)を書いてたのをおもいだした

そもそもガラパゴスと日本の携帯市場を揶揄してきた日本のマスコミは、アップルが日本の携帯電話を徹底的に調査してiphoneを産み出した事を取材すらできてないでよくこんな事言えるもんだ

前出・・・の青森へ行け！は旨かった！

まだ　低俗なニーズとかシーズとか・・強欲ボケ合理脳の最前線も盛んでんなああ

塵情報集積よりも原理原則を追求しろ！情報量に狂騒するガキども！

無理
カリスマがいない

出る杭は打たれる国で
ジョブスなんて真っ先に潰されるタイプじゃねーか

生まれてるんだけど。しかもかなり前に。
http://www.applenet.co.jp/

べっこうあめがあった。

杉と杉花粉まみれての日本脳！

久しぶりに2chでアホ相手に遊んだ・・・じゃまたの出会いを愉しみに！あばよ！

>日本で「アップル」は生まれるか

これから？　ムリ。
アリモノを組み合わせた低価格が求められる今の日本。
どこかにアップルがあるはず、アップルをさがせ、先に売る契約だけ進めとく。
では、アップルが生まれるワケがない。

ついでに・・・Appleを探す脳が無い日本！

Appleが生まれるとか　論外やな

そもそも、日本に必要なのはアップルなのか？みたいな話だと思うけどね。

韓国からは生まれそうだな

無理ムリうるせえな
じゃあおいらがやってやるよ

350年前の古文書によると韓国超科学文明にはDAPやスマートフォンがあって…Appleの起源は韓国。

役立たずの杉の標準化こそ日本の最善！では・・・どうもこうもナラン！

そもそも論は　オモロそうやんけ・・・続けろ！

>>1
「製品が世界的に普及し、文化的にも日常生活に浸透」したという意味での「アップル」
に対する評価を言っているのであれば、それと少なくとも同等の成果を既に上げている
日本企業として

「任天堂」

の名が挙げられると思う。むしろ時代の前後からすれば、

「アップルは任天堂に匹敵するイノベーションを起こした」

とでも言うべきで、他ならぬ任天堂を生んだ日本に対してアップル云々とは釈迦に説法
ではないだろうか。

任天堂なああ　立派や！それだけのこと！　ちなみに、京都企業で鱸のスポンサーっての知るけど

なんの会社？

昔は　機械だけ　うまく作ればよかったので

日本は得意だったけど

今は機械を作るのは誰でも簡単に（すぐパクレるし安価に大量生産）できるので

フレーム・ソフトウエア・ビジネスモデルを（世界規模で）先駆けて作る必要がある。

アップル・グーグルとかは、そういう形の無い基本形作りがうまい。

そして一回形作って大きなシェアとると、中々追い抜けない。

>>123
家庭用ゲーム機の市場を創出した任天堂の功績は大だが、それ以外は?
アップルはパーソナルコンピュータの創出だけに留まらなかったよ。

無理

以上

生まれたとしても林檎じゃないかな

自社ハードウェアでユーザーを囲い込んで、自社が管理するソフトウェア流通の仕組みで
儲けるというビジネスモデルは、アップルに言われるまでも無く、任天堂が急成長した成功
モデルそのものだろう。

最終到達点が初めから明確でそれがいいものであったら
あとはそれに向かって進んでいくだけ

まあ理念とかビジョンとかって言葉になるんだろうけど
それがぶれない会社は結果的に強いだろうな

別に日本にアップル自体は生まれなくていい。
秘密主義の強欲会社なんてブラックすぎる。

でもデザインや既存技術の実装コンセプトはいいんだよなぁ。
国産メーカーは冒険しなさすぎ。

無機的なパーツの杉脳では　有機的なシステム創造の森脳には、永遠にかなわない！
様々な役割をもった森は天国・・・花あり実あり・・・水源あり！

日本路線は　ヘタレ一方通行！

森創りの脳が日本にはナイ！・・・思いや言葉や知識だけではできない！

デザインや技術なんてのは　二の次！三の次！

杉脳で生み出す特許をお蔵にいれて喜んでいる日本企業・・・これぞムダのムダ典型やろ

ipodが音楽業界や著作権保護問題敵にまわして
成功したように既得権益や既存概念を打ち破らないと、こういったような
大成功って生まれないんじゃないかな、日本だと、ニコニコが同じようなことしてるけど

ジョブスは昔のソニーを目指してたというのに

過去の想定内情報に基づいてしか　書込みができない杉花粉脳なアホバカりやな

ホンマ寝るわ！

新興ＩＴ企業が日本で興るとしたら、まずは
なんか画期的なソフトウェアかウェブサービスで儲けるしかないな
でその後、ハード開発

甘い美しい夢の中・・・よう眠れる！

>>137
あえて言おう不可能であると
現状最もマシだと思えるのがソフトバンクとドワンゴ

日本で起業するメリットが何も無い
本気ならUSいってUSで起業したほうが遥かにいい

日本はハードづくりはいいけど、ソフトは中韓と同じレベルだからな。
せいぜいヒットしても国内だけでしか通用しないからねえ。英語できないのが致命的。
新幹線みたいにハードとソフトをセットとかなら強いけど。

もし、誕生間もないアップルのような企業があったとしたら

>日本は官民合わせた国際特許申請件数やR&D支出では世界でトップクラスだが、
>「山のように特許が溜まっていてもビジネスに直結できていない」（林前理事長）という。

これによって販売差し止め請求、法廷で争う力を奪って大手が「自社の製品」
に組み込んでしまう。
哀れ、創業者はワーキングプアの技術者派遣の末路。

静電式の空気清浄機で煮たような泥仕合やってなかったっけか？
紙だけ出してカモを待つ。それが日本式。

>>22
当時はビルゲイツもびっくり

薄型パソコン

張りわすれ

>>22
当時はビルゲイツもびっくり

薄型パソコン

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970909/pedion.htm

>>22
まあ世界一薄いだけで価値あるだろ

>>16
禿同
イギリスからイノベーション技術は世界一つて最近言われたぜ
ただ育てられない
必ず邪魔が入る

終身雇用で英語が話せないから無理だろ。
それで、よくここまでやってると逆に凄いと思うよ。

ウォズニアックとジョブズのwiki見てこいよ　間違いなく無理
中国のhuaweiみたいな国策会社を国が作るべき

引き算＝値引きになってしまうのかな、日本は。

昔ソニーという企業があってだな…

出る杭は叩く
空気を読む
口を開けば「コスト削減」

こんな環境では、アイデア出しても採用されねーよ

うざいやつが寝たようだな。

ザックリ言うと、「用途は自分で考えろ」の米国と、「このための道具です」の日本だから、
求められているのは、ジョブズの美意識ではなく、ロジカルな裏付けだと思うよ。

iPadにしろ、「一体何に使うんだ？」という米国人の真骨頂のようなハードだと思うし。

日本人が万能マシンを作ると、ガラケー的・家電的・楽天的な「雑多」なものが出来上がる。
例えば、アマゾンのように、ある体系でシステムを統一した後、器を満たすというのは苦手。

統合した動きをするならば強権が必要な訳だけど、「和をもって尊しとなす」の日本である以上、
ある妥協点以上は立ち入れない。で、身動きが取れなくなるというパターン。

ただ、米国と日本は立ち位置が逆だからこそ、生き残れている、という面もある。
「カメラ」や「時計」を例に挙げるまでもなく、「（用途のハッキリした）専用マシン」だったら、
まず日本は負けないのではないかな。

任天堂が不調なのも、そもそも「ゲームとは何か？」ということを突き詰めてないから
3DSのような中途半端なものが出来上がるのではないかな。

「これが売れそうだ！」と思うアイディアは多くの日本人が持っていると思うが、
「なぜ売れそうなのか」みたいなことを論理的に説明出来る人はまれでしょう。
しかし、商品を作るにせよ、大抵の場合、人はロジカルな裏付けが無いと動けない訳で。

ロジックが足りないのだと思うよ。でなければ、今の政治の状況を説明出来ないでしょう。

まずウォズニアックがいない。

ウォズニアックがいないのにジョブズもどきだけいると、日本の渋谷系ITベンチャーになる。
できるのは女の思いつきみたいなサービス、Web製作、人売り。

日本のITは難しいところから逃げちゃう。
車輪の再発明をしない。
難しいところは頭のいい他の誰かがやるものだと思い込んでいる。

>>1
日本には、>>1の話とは別の
根本的な存在するんだよ。

それは、日本においての技術ベンチャーは、
伝統的大企業やイカサマをやる公的投資機関のオモチャにされて疲弊していくのが通例ということ。

アップルが台頭した、アメリカのマイクロエレクトロニクス革命の時期には
日本でも多くの技術ベンチャーが誕生したのだけど、
その技術力を将来のライバルになりかねない危険と考えた大企業が
甘い言葉で罠に誘い込んでおいてから、
その後は実質的な経営権を剥奪するという方法で潰していったんだよ。

日本では、創業100年のカビの生えた企業の方が圧倒的に政治力があるんだよ。


たぶん、ソニーが日本で最後の成功したベンチャーだったのかもね。

そのソニーも、いまでは役人体質の大企業病の典型みたいな企業体質で、
上にへつらわない有能な社員の追い出しこそが経営者の仕事だし(泣く)

ここにウォズニアックよりキチガイがいるけどな
なんのこっちゃ？って感じだが

そもそもアップルを生もうとすること事態が新しいイノベーションとは
いえんよ
ジョブスの1000のノーからいえば
アップルなんてクソ食らえっうことだろ

HP WAYの話はアップルよりおもしろいんだけど、ヒューレットおじさんもパッカードおじさんも居ないだな、これが

hpは横河電機と提携していて、横河のとっつあんらは電源装置ガメテルね
アップルはむかしキャノンと提携してたのに、なにやってんのかな〜
hpの印刷エンジンつくることで満足しちゃってるのね〜

日本にappleが生まれたからといってどうなんだ
appleが生まれたアメリカでは経済は好転したのか？
失業者は減ったのかね？

次のアップルやマイクロソフトを見つけるには、次のフロンティアを見つけなくちゃな。
今さらITではないだろう。ロボットなのかバイオなのか知らないが、センスのあるやつはもう見つけて
取り組んでるだろう。

ユニバックというコンピューターが雇用を生み
IBMがインチキでそれをまねて事務機械にして
IBMの帝国を牽制する材料としてアップルがもてはやされた

されども、大モトはケネディ大統領が「おまえら！月にいくんだ！」から始まった〜

日本でAppleにあたるのはソードあたりかね。
一世を風靡したが大企業との競争に負けて東芝に吸収されたな。

でもアメリカとは人材の層が違うよね。
戦力自体が決定的に違う。

TTPから帰還！

ソニーソニーと泣くな！パーツ脳の専門マシンども！

パーツ脳立国日本の単線路線が　途絶えるだけのこと・・・
あとは田舎路線で細々と生残る？だけやろ日本テクテクテク脳！

ロボットもiRobot社の追い上げが凄そうだしな

>>158
そういえばゲイツはMSを離れて次世代原子炉を手がけているなあ

日本は二匹目のどじょう

既に日本では　apple が生まれないことは決ってたんやから・・・

余分な単脳技術屋は田舎で畑でも耕してるほうがエエんちゃうか

２ｃｈも畑だよ

ワンスモア　元祖モノ真似日本！といっても途上国の勢いには勝てんしなあ

まあ　強大の万能細胞にかすかな期待かな？　これもオープン化で世界中で進化中やし

万能細胞もとっくに解明されてるけど、人間の倫理上問題で情報公開されていないだけ
ちなみに俺の左目に万能細胞の試験体が入っている

>>5
今のSonyにイノベーションの力なんて殆ど無くなってる。
VAIOが他のPCと殆ど変わらなくなってから久しい。

東大解体で　新日本創造！しか道はない！

進駐軍が財閥解体と同時に東大解体をやってれば・・・こうまでヘタレることは無かった日本道！残念！

πの研究しか理解できない落語家に言ってもな〜、あの論文がそもそも東大のバックアップでしかないし

今のソニーは　かつての一発当たり屋の財産を食いつぶしきったカス集合体！

落語家よ〜、とにかくアップルはIBMの牽制トマホークミサイルだったわけだ
最近はソニーにむけての迎撃トマホークミサイルだっただけさ〜

日本でもソニー等々できたから文化の問題より時流の問題か
簡単な話、既得権得てる人が増えるほど難しくなる

標的外ソニー！

人への尊厳を放棄した日本合理パーツ脳！未来はないわ！

落語家が居るとおかしな事ばかり書くけど、技術面は経済だけでは決定しないよね
人類がこのレベルなら解放するし、そうじゃない場合は既得権という飼い殺しで動物の檻
いや、はっきり言うが既得権というのがビートルズに代表されるように虫カゴさ、標本にされる

それがいやなら人間らしいことをやれ、と言われても医師頭なるとできなくなってるって寸法だね

アップルもすでに30年を越える老舗だろ。
「生まれるか」って新興企業扱いすんな。

歴史が浅い企業でイノベーションを発揮したのは、せいぜいおまいらの嫌いな
ソフトバンクぐらいなもんだろ。

・ADSLの時に政府に圧力をかけてNTTにケンカを売る
・従業員数一桁だったヤフーに出資

とか。

>>179
ほとんど語られないけど、KDDIも携帯電話であばれまくったんだけどな

日本人まるごと既得権歓迎の自牢入り選択！
東大が既得権を標準化して日本牢獄化！

こりゃ　創造もクソもないやろ・・・

>>181
カンコクはもとからカンゴクだけどな、東大が影響されすぎたんだろね
πの研究はカナダだったけどね

アマゾンが日本を完全征服する・・・ソフトバンクも苦しい脳！で通信強化？コスカラしい！

・絶対に事故が起こらない自動車交通システム（自動的に車間距離を取る等）
・収穫量を5倍にする穀物の品種改良
・家事の一切を出来るロボット
・百万円で一軒家を建てられる建築法
・癌細胞を選択的に、安価に死滅させることが出来る治療法
こういうのをどれか一つ思いつけば金持ちになれるかも。

金持＝成功？　まあ頑張れ！

アップル？もうあるじゃん。
風俗店とか金貸しとか

>>179
それはイノベーションじゃない。
ソフトバンクのやったことは、価格破壊。

日本ではAppleのような企業は生まれない。
コンテンツを総合的にプロディースする能力がないからなぁ。
たぶん、西洋人でなければ無理じゃあるまいか。

ハードだけで済む時代なら、ソニーのウォークマンがあったが、
今はもう無理。

重箱の隅つつくようにして何でもかんでもパクリ扱いして新発明の芽を根こそぎ積む国民性、
そしてそれを自覚せずに会社のせいだ既得権益層の問題だと責任転嫁してる風潮が最大の問題だろ。

特にパクリ嫌悪が大問題。
おかげで、日本からは奇形化した一発芸的商品ばかり、出てきては消えていくという最低の状況。

>>188
>そしてそれを自覚せずに会社のせいだ既得権益層の問題だと責任転嫁してる風潮が最大の問題だろ。

矛盾だらけの文だなぁ。
会社のせいだ既得権益層の問題だと分かっている奴なら、どういう国民性か分かっているしw

技術力でなく総合力の問題？
官僚主義というか狭いところで安住するなら、総合力なんて必要ないもんね。

>>190
端的に言えば、発想力の問題。

ソニーの企画部が縁故採用だけでだめになった事をいいわけしてるアンタは、レッドパージしたいだけで
それが諸悪の根源だろお

>>189
>会社のせいだ既得権益層の問題だと分かっている奴なら、どういう国民性か分かっているしw

既得権益層のせいだと主張してる奴はそこで思考停止。
民主党に投票して自民政権終われば世の中よくなると信じた連中の思考回路そのものだよ。

>>191
なるほど。発想力はあると思うけど、自分で突き詰めないのが多いような。
上の方でだれか書いてたけど、難しいことは他人がやってくれると思ってる。
小さな人間ばかりが生き残って前例踏襲。

さっき既得権を、ゆりかごから墓場までの墓場にしないつもりで書いたことは理解されてますか？

国の作りを変えないと出ないな。
日本はチャンスの国じゃない、イノベーションを起こした理系が軽んじられる国。
まずこれを真反対にしないとね。これを満たすのが米国。

沢山出るのは米国。他国では出ない。東洋がどうの西洋がどうのじゃない。
米国の大企業だってアップルにはなれない。

Intel Apple Microsoft Cisco Google

大して歴史のある会社じゃない。しかしどれもトヨタより時価総額は大きい。
過去、イノベーションでのし上がった企業も大きくなると活力を失う。
その時はベンチャーによりイノベーションが為され、先駆して大きくなった企業を脅かし凌駕する。
米国以外にこういうサイクルは希薄。

俺がむかし　かおり　って女とつきあってて、理を化って解釈されただけのことだよ
今度は雅美なんてことになると皇太子が死ぬのでいやだ

>>193
>既得権益層のせいだと主張してる奴はそこで思考停止。

逆だな。むしろ、
>新発明の芽を根こそぎ積む国民性
などと考えている方が、思考停止。

なぜなら、既得権益層のせいや会社のせいにした方が、突破のための対策が打ちやすいが、
国民性に起因させてしまえば、対策の打ち方は、海外脱出しか解決法はなく、
思考停止状態に陥る。

それを君がわかっていないからこそ、矛盾だらけの文とかいたのさ。
君は短い文の中で、二重に矛盾を抱えた文を書く才能だけはあるみたいだね。
・・・結局、何もわかっていない証拠。

言語の壁があるからソフト面じゃ難しいと思う。

>>194
日本人の発想力は、ハード分野に限られており、
コンテンツ分野には応用が効かない。

だからこそ、Appleのような企業が生まれないわけだよ。
一九九〇年代まではそれで十分だったけど、今ではかなり厳しい
状態になっているね。

IT業界の日米差は広がる一方だなあ。自分が現場に居た頃は、部分的には日本の方が
進んでいたんだが..。ダニエル・イノウエのツイートを見てて思ったが、アメリカは
リスクを冒して結果を残した人に対するリスペクトがちゃんとあるよね。あんな歳に
になっても、人種を問わずリスペクトする。しない田舎者もいるけどさ。

マイクロソフトの社名の由来とおもわれるマイクロコードは、ハードウェアに近いソフトウェアですよ

>>196
>その時はベンチャーによりイノベーションが為され、先駆して大きくなった企業を脅かし凌駕する。
>米国以外にこういうサイクルは希薄。

間違い。
フェイスブックとか、アメリカでは次から次へと、新しい企業が出てきているよ。

今以上に世界的企業を作れと？

日本にもAppleに成り得たBusicomとかSordとかあったんだよな。Busicomの存在は
Intel Museumで知ったよw このスレでも、もう少しポジティブな話は出来ないのかな。

映画「マスター・オブ・イノベーション」の主人公がウォームアップを始めました。

Busicomが大きくなれなかったのはなぜか？そこに問題の本質がある。

>>203
アメリカにはあるという話かと。
結局アメリカは、言語が英語なのと、通貨がドルという優位性があるよなあ。
ITなど、日本語でやってるうちは世界を席巻することはなかっただろう。

任天堂の宮本とか横田軍平、ドクター中松とか、
日本より海外の方が評価されてるらしいね

>>207
Nippon Calculating Machine Corporationだから、どちらかというとIBMなんだけどねw
Intelの歴史にBisicomとToshiba Computer Systemsは凄い関係してるんだよね。それを
見ずに、ただ駄目と言うのもどうかと。

日本だって千里眼とかmondouとかあったよ。これ検索エンジン。
千里眼は確か早稲田がやってたと思うけど。

一方記憶ではそれより後発のgoogle。
個人から出資されたハシタ金を元手に学生が企業。PCを数十台並べてサービス開始。
あっという間にトヨタより大きくなった。

この違いがどこから来るのか？
前向きとか思考停止とか、根性論では説明はつかんよ。

>>203
どこが間違いなのか？意味不明の例。

ソニーは、松下やサムスンのようなアベレージヒッターではなく、節目節目でホームランを打ってきた企業だ。
50年代にトランジスタラジオでホームランを打ち、60年代にトリニトロンブラウン管でホームランを打ち、
80年代にウォークマンでホームランを打ち、90年代にプレーステーションでホームランを打った。
もうそろそろ次のホームランを打ってもおかしくない頃。

日本は出る杭は打たれる
ベンチャーも違法だモラルだと騒がれて芽のうちに摘まれる

>>210
要するに成長できずに倒産して終わったんでしょ？
日本にもこういうのがあった、なんてへのつっぱりｗ

>>208
>結局アメリカは、言語が英語なのと、通貨がドルという優位性があるよなあ。

すでに上記の優位性というのは薄らぎつつあると思うね。
ただ、プログラム言語自体が、英語＝アメリカで開発されたものを使っているわけで、
いわばアメリカの土俵で戦っているという側面があることは確か。

>>212
済まないね。君の書いた前段部分が間違っていたので、結論も間違っていると早とちりしてしまった。

結論は正しいが、前段部分での間違いは、
>イノベーションを起こした理系が軽んじられる国。
だね。

日本は工業立国だから、理系が昔から重んじられている。ただ問題は、企業VS企業研究者という
枠内で、個人の権利がいちぢるしく低いこと。

日本からじゃなくアメリカでもAppleはでてこんよ。
アメリカの全部のベンチャーがAppleにはなれなかった。
その事実を見ないで日本からでてこないことを嘆いても仕方ないだろう。

>>215
そういうことになるが。買収されたSordは幸せだよな。日本的にも。倒産した場合の
リスクが大き過ぎるな。アメリカの起業家は何度も挑戦するよね。

>>218
あなたは今、自分で答えの一つにたどり着いた。
日本で「アップル」は生まれるか？

＞(日本では)倒産した場合の
＞リスクが大き過ぎるな。アメリカの起業家は何度も挑戦する(できる)よね。

日本では社長の個人資産を銀行に担保として差し入れ、返せないとケツの毛までむしられる。

日本人→剣の道を極める・戦艦大和(史上最大の戦艦)
西洋人→鉄砲を発明する・原爆

既にある物を極めるのも大事だと思うけど、それ以上の物を発明しないといけないんじゃ？

JETROの前理事長？？？
JETROは出世おくれ官僚の天下りポストだよ。
税金食い散らして海外生活。　こんな組織こそが
民間活力を阻害しています。

>>219
そもそも、ジョブズが何度も失敗を経験してる。追い出された時は株も売っぱらったから、
途中で敵対的買収をされたようなものだし。復帰後は鮮やかだったが、あれこそ何度目の
挑戦だよって感じだよね。
まぁ、戦後日本の闇は土地神話と銀行だな。土地こそが最高の錬金術だった。バブルまで。
それを忘れられない。アップル株もビックリの7000倍。

向こうのソフトウェア会社は基本買収だな、
特許侵害とかも平気でやってたりする。

>>220
揚げ足を取る様で悪いが、鉄砲の発明は中国。

大意は、それで良いと思うが、問題はソフト面との融合による新発明がさらに困難になったこと。

日本のソフト開発の現場を見た方がいいと思うわ。アップル抜く以前の問題

携帯開発の場合、仕事はこんな感じで流れて、しょっちゅう不毛な伝言ゲームをやっているのに、
いいものできる訳無いやん。しかも末端の特定派遣は年収３００万ぐらいで、メーカー正社員な
んて、アンドロイドの事を何にも知らない。アクティビィテイって何？って世界。

メーカー正社員企画→メーカー正社員外注調整係→１次請け→２次請け→特定派遣

>>225
たこ部屋に幽閉してな。もう追いつけっこない。。。

>>222
>戦後日本の闇は土地神話と銀行だな。

本質のひとつであることは間違いないが、そこがクリアされてもAppleは生まれない。
問題の原因はコンテンツを複合させた発想力の欠如。

>>224
書き込んだ後、気付いた。
鉄砲というか現代のピストルって西洋のイメージが強いもんで。

>>225
Appleだとその構造は
メーカー社長（ジョブス）→プログラマ
なのかな

というか

日本に限らず第２のMS、第２のGoogleは今後誕生するかもしれんが
Appleは無理だろ

Appleは宗教だし

>>229
Appleはハードの会社であることもお忘れなく。
また、成功の核心の大きな柱は、iTMSでもある。
しかもそれ単体ではたいした力はないが、ハード・ソフトを含めた
コンテンツ力で勝負をかけて、大成功を収めた。

もうちょっと斜に構えたネタを持ち出すとすれば、
日本人から大事件を起こすハッカーが出ないんだ。
オタッキーな国産ソフトもWinnyだけ。
オープンソースのソフトでどれだけメジャーなものが存在するか？
普段使ってるまっとうなPCソフトも大半が海外製(ゲームソフトは国産も多いけどね)。

日本人はこういうのを作る分野が割の悪い分野と思ってるんだ。
日本国内では当たってると思う。

>>227
発想力なら、アメリカ人が特別優れている訳ではないよ。それよりも、日本人は
欠如していると決めつける方が問題。どうしたら良くなるかを議論するなら参加
するよ。複合させる発想なら自分だってずっと持ち続けてるし。
どちらかというと、発想力よりも体系化する力だと思う。ソフトウェアというか
コンテンツも過去からの積み重ねだから。日本とアメリカの図書館を見比べたら
面白いと思うよ。

芽が出る前に叩かれて終了
団塊が死に絶えるまで無理

過去の成功を乗り越えられないとき人間はどうするかというと
なかったことにするんだよ
アップルのジョブスも
今だけもう来年には
なかったことになってるよ

ジョブズの死で追悼の意味もあり一時的に盛り上がることはあってもアップルの衰退は確定的だろ

日本は、とくに帝国海軍はロシア艦隊を戦艦で破った歴史があるから大和が象徴なだけで
そういうロシアは２０３高地で日本人を機銃で殺しまくった、その延長で原子爆弾なだけで
各自しがらみがあってのこと

>>233
>発想力なら、アメリカ人が特別優れている訳ではないよ。それよりも、日本人は
>欠如していると決めつける方が問題。

人間も動物の一種ということをお忘れなく。柴犬とシェパードのような違いが人種間にある。

白人のほうが、モンゴロイドよりも、分析力に優れている。
モンゴロイドのほうが、白人よりも手先が器用。また従順で、規制の枠からはみ出るのが難しい性質のものが多い。

そしてソフトウェアを含む発想力というのは、どちらかというと分析力が強い白人のほうが有利。

君の言う、
>発想力よりも体系化する力だと思う。
も分析力に勝る白人のほうが有利。

白人の中世時代の歴史を見ていると、彼らは麻薬（宗教含む）の適応力があっただけで
中国人にはなく、日本人はどっちかというとインディアンだったから例外で対応力があったけど
今後は不明という感じでしょう

ソニーはつぶされたよ、出井らによって。

>>238
人種差別はほどほどに。分析力は言語の影響の方が圧倒的に大きい。英語の方が体系的。
日本語の方が情緒的。シリコンバレーのソフトウェア開発の現場ではインド人や中国人が
大活躍してるよ。白人かどうかというのは関係ない。アメリカという国でリーダーシップ
を白人がとりやすいと言うならそうだろうけど。

>>241
人種差別ではなく、区別。

犬をシェパードの特性と柴犬の特性に分けるのを、犬種差別とは言わないようにw

>シリコンバレーのソフトウェア開発の現場ではインド人や中国人が大活躍してるよ。
ソフトウェア開発の労働作業は、土木作業員と変わらない。
ソフトウェア設計をふくむコンテンツ設計は、分析力の高い白人がやっている。
だからこそ、インドや中国で、革新的なソフトウェア技術が生まれない。

麻薬と宗教とさきほど書きましたが、アダムとイブが全部食べれなかったリンゴを描いて
作品として提供し、信者に配るのはジョブズが捨て子であったならキリスト教らしい処置だと
感じますし、その企業体は麻薬を提供し信者（死んじゃ）を集めるキリスト教の擬似試験隊
だったとして不思議はありませんな

>>243

ジョブスは仏教でしょ

>>244

キリスト教徒にとって、お寺で振る舞われる「お茶」は麻薬の味がするそうです
蜜の味でも麻薬な白人らしい考え方ですね

日本なら少し目立った所で検察にイチャモン付けられて逮捕されるだろう

>>246
逮捕がどうしたっていうんです？検察の幼稚園児化には殺傷を提案します

OSが作れないから無理だ。

何人か書いてるけど昔のソニーだろうな。
盛田さんとかジョブズっぽい才能がある人が日本で生まれれば、あり得るという話だろう。

>>246

ルールブレイキングするような
若者には厳しいからね
ホリエモンとかの扱いをみればわかる

>>209
任天堂は日本マスコミがこぞって叩いてるから無理

>>250
爆弾なみのトラウマをかかえさせ、その鬱憤を弱い若者にむけるチキンですね
殺傷を提案します

>>242
>>ソフトウェア開発の労働作業は、土木作業員と変わらない。
と思ってるから、「コンテンツを複合させた発想力」が出ないんだよ。複合させる発想
は現場の土木作業員からは産まれない。建築を知り尽くした建築家からしか産まれない。
作業員扱いをしている間は無理だね。アップルもグーグルも、作業員扱いしてないよ。
インドも中国も、革新的なソフトウェアは産まれてるよ。知らないだけ。Tencentの
メッセンジャーは革新的でfacebookがパクってるよ。しかし、決め付けと矛盾が多いね。
残念だ。

>>246
なんら生み出さないマネーゲームやってるような連中はそうなってもかまわない。

というわけで、すべて韓国人の老人が悪いということでよろしいでしょうか
年齢は６０代から７０代ですな

>>255

お前みたいな存在が悪いんだよ
お前なにか良いところをあんのかよ？

日本で生まれるのはチェリーだけ

>>253
君の意見は全面的に間違い。
おそらくプログラマー経験がないのだろう。

ソフトウェアの開発の主要部分は、SEの仕様書通りにプログラムを書き上げること。
そのSEのさらに上には、思想設計があり、ここは建築で言えばデザインの部分だろうな。
この部分が圧倒的に白人が強い。

単発の技術だけなら、勤勉な黄色人種にもチャンスはあるが、問題はそれをビジネスにつなげる複合力と
市場を開拓するコンテンツ力。この部分では、白人には太刀打ちできない。

>>207
> Busicomが大きくなれなかったのはなぜか？そこに問題の本質がある。

スリーダイヤが謀略を使ってハシゴを外して潰した。

青森の人に頼めばいいだろうが
馬鹿かｗ

長野とか忘れられてる

>>250
堀江が若者かよｗ
必死こいて法の目をかいくぐろうとしたら見つかって開き直る
日本だから少々大きくなったけどアメリカだったらとっくに潰されてる小物

>>256
なんでも一行で表現しますが、オタク韓国人なの？

そもそも日本には新しい技術に投資するという考えがない。
短期の資金回収にこだわり、せっかくの新技術も潰してしまう。

>>262
イランに戦争しかけるならなんでもするアメリカが、ああいうの利用しないわけないと思いますが
それに乗っかったフジテレビもそうとうな駒だね

>>262
>日本だから少々大きくなったけどアメリカだったらとっくに潰されてる小物

少なくともアメリカなら、法規制にかかって足をすくわれることはなかったろうな。
日本の法律はグレーゾーンが多すぎる。

>>100

詳しくはしらないがジョブズだってザッカーバーグとか優秀な人材には
投資する人がアメリカにはいるよな

日本の企業のトップは駄目だ。頭でっかちで
3ｄテレビやガラケーとか誰がどう考えても売れないようなものを平気でうってる
からな

生まれるはずがない。
この国のお偉いさんも、２ちゃんみてるお前らも、
ジョブズみたいなDQNは死ぬほど嫌いだろ？

グリーやモバゲーが一番近いが馬鹿が潰そうとしている。だから日本では
生まれないな。グリーモバゲーの功績は課金方法を変えたこと。ゲームがパクリや出会い系として使われているのは本質ではない。

>>258
現役でもプログラマーだよ。端っから間違っとるがなw 残念でした。
決めつけだらけ話にならん。アメリカのIT企業で基本設計してる中国人やインド人なんて
腐るほど見て来たわ。白人かどうかなんて全く関係がない。

日本もアメリカのエンジェル税制という、投資を促す仕組みをまねたんですけど
日本の独自のやくざにすべてつぶされました

やくざはアメリカなんですな
テロはイスラムなんですな

>>53
>>>49
>怒っても何も解決しないし・・・。

まさに負け犬の考え方だな。
だから権力者が更に増長するんだよ。

>>268
そんなことを言ってるから、サラリーマン社長ばっかりになる。

>>254
何か生み出してたとしてもだ、たとえば著作権無視の機械を作って売ってたら
間違いなく目を付けられる。
その商品自体で罪に問うことが難しければ、なにか粗探しをして逮捕するｗ

>>270
おれは思想設計と書いたのだが、それを基本設計としか読み取れないところに、
すべての問題がある。

思想設計と書いたのは、ビジネスに発展できるコンテンツ分野の力。
それは例えば、iTMSのようなサイトを作るのは簡単だが、それをiPodなどのハードと
その選択すべきソフトウェア、またiTMSに乗っけるコンテンツをどう確保して、どう課金して、
どう設計して、ビジネスに展開するという分析力に基づく力。これが白人が強いと書いているのだよ。

それがわからないから、君はモンゴロイドの代表だし、白人には勝てない。

>>>49
40年前に作られたアメリカ製の原発なんて使ってたからだろ？

>>1
わけがない。

そんな国だったらホリエモンが逮捕されたり
Livedoor役員が沖縄で殺されて自殺と発表・報道されたりしないってｗ

産まれねーだろ。社長の年収が1億円ぽっちで非難される国なんだから、企業するインセンティブがない。
優秀な人材がこぞって公務員になりたがる国だ。

日本にエンジェルはいないし、政府系支援もVCも銀行と同じで実質融資しかしない
スタートアップの投資がないとユニークな発想も育たず死滅するのみ
親も子も希望する職業の一位が公務員という国だからね・・

>>278
ごめんな、公務員で。

>>266
堀江が素晴らしいかどうかはともかく、アメリカならありもしないことを
検察からのリークで書きまくったマスコミは裁判で多額の賠償を命じら
れるだろ
日本的な「検察がとりあえず微罪で逮捕して、マスコミが極悪人に
仕立て上げて社会的に抹殺する」手法は使えない

なんでこんな消極的で後ろ向きやねん。
人生山有れば谷もある。アップルだって凹んでた時があった。

ＶＨＳ、コンパクトディスク、ニンテンドー、トリニトロン、ウォークマン
いままでだって十分面白いモノを作ってきたし、アップルストアも日本の各社ケータイ専用サイトの
ビジネスモデルにヒントを得てる。
過去の栄光に縛られることはないが、またこれからなんか作ればいいやんか！

そもそもジョブズ以外の技術者が優秀だろう。

>>274
JASRACの被害妄想だｗ

パソコン作ってたって日本でも捕まらないよ。

>>278
お金儲けは悪いことだと教えられるからな

>>284
winny作った奴は捕まったけどな

>>282
大手企業からしかそういう物が生まれてこないのがもんだいなんじゃない？

>>286
あんなものたいした発明じゃないし。

>>286

たしかにアップルよりWinnyのが
俺をワクワクさせてくれて幸せにしてくれてたかも
Winnyにくらべればアップルなんて糞だわ

>>287
大手企業って申し合わせたかのように
一緒に3Dテレビとか情弱の国民に売りつけてたよな

全然、売れなかったが、

>>275
不毛だし去るけど。最後に。コンテンツ、コンテンツって言ってるから、
Contentsという単語の意味を英和辞典で上から下まで調べてくれ。ついでに
複合とか言ってるところ(日本語だと曖昧だが)に該当する英単語にも考えを
巡らせてくれたらと思う。
思想設計って初めて聞く単語だな。プログラマーじゃないな？w　じゃあw

iMode なんていう独自仕様が下手にはやったために、日本は相当遅れた。
iMode 自体は海外にも誇れるIT における優れたビジネスモデルだったと思うが、所詮は井戸の中の蛙だった。

iModeおよび国産携帯陣はあとから出てきたiPhoneやスマホ にあっと言う間に抜かれた。

ちなみに小文字がi で始まる一連の製品群の名称は、Apple のiMac の方が少し早い。

iMode はiMac の真似は全然していないが、名称でもSteve Jobs は時代の先を行っていた。

3ＤとかNHKまで一緒になってなかった？

>>292
井の中の蛙になってしまうのは、言語が英語じゃないことが致命的な
気がするんだ
OS作るにしても、そういうサービスをするにしても・・・

「うちは１００億円儲かるという確実な保証が無いと商売しません」って自慢していた膨大企業社員がいたな。

>>290
こういう奴がいるから駄目になる。金が回らないと産業として成り立たない。仮に成功していたら日本の3d技術は進化したはずだ。小さな失敗をネチネチいう奴がいるから、思い切った行動が生まれにくくなり、ゆっくりとしんでいく

3Dテレビなんて2Dテレビのオマケに過ぎないのに。
情弱>>290恥ずかしすぎる

無理だろうな
日本の場合は放送局がかなりの利権だから
顔色伺いしないといけない
なにもうまれない
まず電波オークションと、クロスオーナーシップの廃止
NHK解体
できることからはじめよう！

>>291
>Contentsという単語の意味を英和辞典で上から下まで調べてくれ

やっぱり、ビジネスを何にもわかっていない人だったようだね。

マルチメディアビジネスにおけるコンテンツというのは、
狭義には映画や音楽のソフトメディア。
広義にはそれらを含むビジネス設計の流れや実体だよ。

>>287
任天堂はともかくソニーやホンダあるいは松下だって一代企業やで。
最初はどれも町工場から始まって、ヒット商品が生まれて大企業になった。
アップルもこれからそういう道を歩むわけだ。

>>300
任天堂も例外じゃないよ。
ファミコンで大もうけするまでは、トランプなどを作っている小さな企業。

1969年、セイコーがクオーツ時計を発明。

以後約20年間、セイコーとシチズンの日本メーカーが
世界を席巻した。クオーツショックによってヨーロッパメーカーは
大打撃を受け、日本の2社を中心に時計業界は再編されるとさえ言われた。

ところが中国が、数百円のシチズンのクオーツモジュールを買ってきて
安い時計を作るようになり、
ヨーロッパは同じモジュールを使って高級ブランド時計を繰り出し、
数百万の機械式時計も磨きをかけて復活した。

中途半端な価格帯のセイコーとシチズンは売れなくなった。
シチズンは部品屋として生き残る道を選び、セイコーは
「アルバ」というローエンド・ブランドで中国に対抗したが失敗。

スイスと中国のはざまで、日本の時計メーカーは世界市場から消えたも同然となった。
スイスの国際時計見本市では、かつて会場の真ん中に
君臨していたセイコーは隅っこに追いやられて、まったく存在感がなかった。

セイコーは時計は精度とコストの勝負だと考えた。
しかし精度技術はみんなに安く使われてしまい、コストは中国が支配するようになった。
ヨーロッパは、時計は装飾品でありファッションでありブランドであると考えた。

セイコーが失速した最大の原因は、世界市場を理解し適切な戦略を描ける
グローバルな人材が欠如していたことだ。

スイスの有名時計メーカーの会長に
「もしセイコー再生を頼まれたらどうするか」と質問したらこう答えた。

「ブランドを維持するためには1人のプロデューサーがいればよい。
ところが、それをセイコーは組織でやろうとする。
高級ブランドのマーケティングに熟知しているプロデューサーを1人雇って
全部任せれば復活するのに」

>>299
自分の周りだと全部ひっくるめて「ソフト」って言い方する
コンテンツって言い方するのは外の人ってイメージがある

新卒至上主義、転職3回以上はお断りの中途採用状況がある限り、いつまでたっても日本には現れないだろうな。ジョブズだって何度も会社潰してきて今があるんだから…一度失敗したら再チャレンジ不可の日本には希望もない話だわな。

キリスト教社会、イスラム教社会、中国社会、いずれかまたは全てを対象にするのか、
どれをターゲットにするのかが大切な気がする。

>>297
何おまけって？

>>294
そこが致命的なのではなくて、英語圏で作られたプログラム言語で作っているから
導入部で多少なりとも不利になっているのは確か。

ある意味、その時点で負けているのだけども、致命的とは言えない。

もしも日本でコンピュータが生まれ、日本で開発言語が生まれていたら、
コンピュータ言語は、カタカナで日本語表記が標準だった可能性もある。

ただし、白人は分析力が高いから、日本語では自分たちに不利だと考えて、すぐに英語表記の
開発言語を作って政府が支援しただろうけど・・・その逆の発想が日本にはなかった。
良くも悪くも、モンゴロイドには苦手な分野。

任天堂の初期のゲームボーイはアップルに近かった気がするけど。ゲーム機としてしか見てなかったのがダメすぎる。

【日本版コラム】「内向き」の若者たち―これからどこへ向かうのか

2011年 10月 11日 14:49 JST

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_322461

>>307
逆の発想あったよ
俺が図書館で調べた限りでは70年代の富士通が最初
現在に至るまで5年おきくらいでポツポツと試みられて没ってる

>>299
一方は、現場視点しかない職人プログラマー。

一方は、現場を知らず成果を出せないい評論家。

話がかみ合うわけがないな。

俺みたいに、両方兼ね備えていないとね。

新人に求める能力がコミュニケーション能力とかほざいてる国には永久に無理です

ライブドア潰したじゃん
ライブドアが買収した企業群は
ものすごい勢いで成長したし
野球でも楽天のかわりにライブドアが経営してたら
野球も面白くなってたと思う

トロンのつぶされ方を考えると、
企業ばかりを責めるのは可哀想に思う

>>310
それをあったかというと疑問だな。

日本というのは、政府が方針を出して、民間ビジネスにつなげるのが非常に下手。
統率力がほとんどない。

後発は政府の支援が必要だし、アメリカの場合は軍事目的の開発を含めて
戦略的に政府の支援が得られた。

日本には仮に民間にあったとしても、それを政府が戦略的に引っ張っていくという発想がない。

藤原紀香「交際相手」はネット有名人 「大ハズレ」連発のアナリスト
http://www.j-cast.com/2011/10/11109635.html

>>313
Appleみたいな企業は日本じゃ潰されやすいかも知れんな

>>311
少なくとも俺は両方を知っているよw

お前さんが本当に知っているとは思えないけど？

一個人のアイデアに社運をかけるなんて、サラリーマンの集合体には無理。

>>299
ビジネス知らん人に言われてもw 立ち上げたビジネスの数は二桁以上だよ。プログラムの
現場は離れてるけど、今でもたまに書くよ。それに自分が馬鹿だからって全モンゴロイドを
一緒にしないでくれ。日本にアップルが生まれない理由は、裏付け無しに決めつけや否定を
する人が多いからだよ。それこそ、君が初めに書いたコンテンツの複合発想力の欠如w

てか堀江は嫌いじゃないな

>>320
>それこそ、君が初めに書いたコンテンツの複合発想力の欠如w

それこそが全てだよ。それはモンゴロイドには苦手な分野。どうしても分析力が劣るから、不利になる。
マルチメディアの分野では、日本企業は物まねビジネスしか出来ていないのを見てもわかる通り。

>立ち上げたビジネスの数は二桁以上だよ。

どちらにせよ、コンテンツを英和辞典で調べろといった時点で君の無能ぶりはわかるよ。

パソコン使いづらいから何とかしてくれ

ガキの頃から社会に迎合するように教育されてるから無理だろ
勉強していい大学に入っていい会社に入って安定した人生を送るということ
以外に幸福を説ける教育者がいない

トロンは東大ブランドでなんとか広まったが、
その後、潰されたというよりも大勢を惹きつけて動かす魅力がなかっただけ。

>>322
英和辞典で調べた？英英辞典でも良いよ。コンテンツをどういう意味で使ってるのか
分かってないでしょ。それを知るだけでも、少しは日本との違いが分かるかもよw

>>326
ビジネス用語を、英和辞典で調べるのは馬鹿のすることだよ。

その程度の常識を持とうな。

>>327
どんな表現にも深い意味があるんだよ。それが大きな違いを生む。決めつけは良くない。
今まで間違った認識を持っていた事に気付く事は重要な事。それが出来ないなら、違う
発想も出来ないよ。じゃあね。頭の固いお爺ちゃん。

ハングリーでない
バカでない

そしてズルくない

アップルだって１０年後どうなってるか分からんしな
ソニーだって今のアップルみたく讃えられてたろう

良いときはそう続かない　盛者必衰なり

>>328
ビジネス用語を英和辞典で引くのは、業界を知らない素人のすること。
新人のうちだよ。

少も内規目付けをする前に、その程度の常識を持ちなさい。

ゲームの名クリエイターは海外で有名で
国内では無名のただの人ということが多いからね。

>>292
いやドコモはそのi-modeで海外進出しようとしていたわけで、ガラパゴスで終わるつもりはなかった
実際欧米のキャリアを買収しまくってi-modeを採用させてたしな
iPhoneを最初に出したAT&Tもかつてはドコモがi-modeで支配しようとしてたんだぞ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20001130/2/

端末からコンテンツまでキャリアが仕切る日本型垂直統合モデルを全世界でやるつもりだった
その要になる3Gの規格争いにも超積極的に関与してたし
でも結局キャリアは土管でいてくれというのが各国の答えだったのだろう

ただ日本の携帯メーカーは結局ドコモと心中しちゃったな
ドコモの世界戦略に乗ることしか考えてなかったから
ドコモの関与が薄かったソニーはエリクソンと合弁するなどして、辛うじて助かったけど

後は紙と同じくらい薄い物を作るしかないぞ

それか空中に好きな時に出せるディスプレイとか…

SFに近いな

>>327
人の挙げ足を取るだけの奴。
それを気して何も出来ない奴。
そんなとこからジョブズは出てこないだろな。

イノベーションイノベーションうるさい奴は外野。
本当にイノベーション起こす奴はそんなこと考えて動いてないオタク。

Appleはこの先迷走しそうだな。

>>330
>アップルだって１０年後どうなってるか分からんしな

それは言える。ジョブスの天才的な発想力、分析力、プレゼン力は、
類を見ないものだったからなぁ。
・・・とは言え、どんな強者でもひとりでは何も出来ないけどね。

もしも幹部にイエスマンばかりが育っていたのなら、衰退は早い。

まあ、良くても今後のAppleは横ばいだろうな。

日本人は広くて浅い外人は狭くて深い。この違いがわかるかい？

日本では難しいだろうな
死ぬ気で普通さを目指す日本では
ジョブスのような価値観を社会が許してくれないしな

成功者が stay hungry, stay foolish とか言ってると、心技体がなってないと
横綱審議会から物言いがつきます

生まれるかって話と違うけど
日本で一番アップルに近いのは任天堂だと思う。

トヨタや三洋みたいなパクリ企業がもっと肩身の狭い思いをする国なら可能性はある

お財布携帯とかｉモードとか日本で受け入れられても
海外に発信する宣伝が下手という感じがする
ジョブズに宣伝任せたら広まった気がするな

成長分野の主力製品にこれだけの商品力を込められる才能は凄いけど、日本製品の安さでなく品質としての商品力で世界シェア一位のものは沢山あるよ。

市場規模が小さくて注目されてないものも含めれば数えきれなくあって、COOL JAPANの目立たないが確実な根拠になってる。

15〜16年前ならソニーに期待したけど
今はどうかな

Facebookと同時期に日本ではmixiやgreeが生まれてたよね。でも世界進出できなかったのは、言葉の問題かね？

GREE,DeNA があるじぁないか

日本では大企業信仰が強いから無理。
実家のガレージで商品作ってる奴から買う客はいないだろ？

NEC SI屋に乗っ取られた
SONY コンテンツビジネスが足枷に
任天堂 スマホとゲーム機の融合に乗り遅れた

Appleだってソニーや日本の自動車メーカーを手本にしてたんだから、
原点回帰すればいいだけでしょ。

もし海外発信が苦手で広まらないなら、宣伝目的の会社を海外に作ったほうがよさそう
自動車は海外でも売れているんだから、宣伝はそこに任せればいいのに

今は転職に希望が持てない社会

http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20111011/114401/?P=1

今でも日本国内のappleは本来のパフォーマンス出てないだろうが

appleTVに番組を流通させず、icloudの音源配信も潰しやがって

自称「世界中で大ブレイク中のアップルのような会社」で良ければ
社長をﾁｮﾝにして電痛を丸め込めば生まれるかも新米

■スティーブ・ジョブズと非正規労働者の共通点

・夢を追い続けている。
・ジーンズにスニーカー姿である。
・低賃金である。（ジョブズの年間報酬は1ドル）
・学校を中退している。
・職場を追い出された事がある。

バカで貧しくていいと思っている

まずガレージのある家に住める国になることを目指すべき

ジョブズは出産を反対された赤ん坊で結局養子に出されたという
非正規に多い自己責任連中とはまた違う面も持つ

イノベーションで世界に負け、マスターベーションで韓国に負け
いったい日本は何で勝負すればいいんだ？

「アメリカ人の脳の構造のせい」
「みんなそうだからしょうがない」

などとジョブズは絶対言わんわけで

ウソかホントかしらないが、
ジョブズは盛田さんに会うときは
ガチガチに緊張したとか。。。。。

つうか
「アメリカでこの先ジョブズは生まれるか」
って聞いたほうがいいのでは？

ソフトバンクやサイバーエージェントはうまいことやってるな〜

まず金儲けか考えてない奴を誉めそやすのはやめろ。
イノベータを育てよう。

アップルなら青森、長野。みかんなら愛媛、静岡かな。

そして日本はジョブスではなくジョブレス時代

もうITはいいよ
イノベーションとマーケティングはアメリカ、製造は新興国で結構

医療とかバイオ関係でジョブズを生めないかな

ソニー以前のアップル的会社ってどこだったの？

ウォール街デモで
STEVE JOBS DIEDのSTEVEを棒線で消してるプラカードあったな。

ジョブスが生まれなかったのは日本だけではなく、世界中のほとんどの場所だが、
技術主導型ベンチャーが育たないのは（先進国中）日本の特徴かも。

日本には未だにTRONなんかをマンセーしてるアホが結構いる
救いようが無いIT音痴だから無理

既に生まれてるが残念ながら任天堂

生まれるとしたら日本より中国かインド

>>17
花札があるじゃない！

お前らは知らないだろうがチームラボというベンチャーが既にある

日本人に出来るのはインプルーブメントだけ。イノベーションはほぼ不可能。

日本は加点方式ではなく、減点方式だから、チャレンジャーは生まれにくい。
一度でも失敗したら、並大抵の運が無ければ、どんなに実力があっても復帰できない。

ソニーとかホンダがあるだろ

ソニーがソフト屋持ってなかったらなれてただろ
ソニーミュージックとソニーピクチャーがソニーを転ばせたようなもんだ

確かにローリーには驚かされた

多角化なんか知らんが保険屋やってるソニーがアップルに負けたのは当然

>>347
mixiはスペインのスラングで羊とセックスする愚者って意味だったから、ヨーロッパ進出を諦めた経緯がある。資本進出はしてた。
mixiの名前では東南アジアでちょろっと流行ってFacebookにとって変わられた。

儒教国家には無理
まず、人を名字じゃなく名前で呼ぶようにしてみよう

アポーの製品数を見たらまた違った驚きがあるからなあ。
ソニーに限らず、日本の家電メーカーは何でも屋ばかりだ。
ちょっとは絞ればいいのに。

もしいま ジョブズが生まれたら
なに系の会社を起こすだろうか

またＩＴ関連かな

日本にはジョブスみたいにバランス感覚持っている人間が
なかなかいないからな。

PCに詳しいオタク学生はアートなんかに興味を一切示さないし、
逆にアート系学生の人間の中にPCに詳しい人間なんかはまずいない。

理系はコミュ力がなさすぎでビジネス・経営の知識は皆無、
文系は営業力・政治力あってもバカばかり。

こんばんばっか。

ジョブズはコミュ力ないよ。
偏屈で気が変わりやすく怒りっぽい。
「劇場型ＣＥＯ」と言った方がいいね。

どんだけ優秀な若者でも日本の大企業に入った途端に凡庸な人材に変わってしまう。
こんな状況で革新的な製品が生まれるとは思わない
ドコモを見ればわかるが、時代の流れについていけない人間がトップになってるのがおかしい
日本の経営者は何も生み出さないし、人材を活用することもできない

今からでも間に合うからソニーはAIBOに全力を入れろ

何か目新しい事業を若い経営者が始めると・・・

米の場合
既存の企業経営者や投資家が「こりゃ儲かりそうだ！」と提携or出資

日本の場合
既存の企業経営者や投資家が「自分の地位を脅かす！」と袋叩き＆叩き潰す

日本でやるとハイリスクローリターン。
一度失敗したら、終了、樹海行き。
結果、あまりリスクはとらず無難な路線に進む。

やあ〜まだやってるのかあ
まあ、ウォズニアックの本読んでみるとおもしろいよフジテレビのデモをコケにしてるようでは
日本もだめだなあ、あんなダサイのばっかがあつまってコンぴゅーたーはできたんだからさ

それデモ、世界が変わることが或ると信じて馬鹿が集まった　のが恥まり

日本企業のサラリーマン社長が守るのは、
業績ではなく、自分の地位

コンビニのアップルとかならあったな

中国でならいくらでもうまれそう





名前だけは

>>1
日本で「アップル」は生まれるか

何？この記事のタイトルwｗｗｗ
中央日報かと思ったｗｗ

日本はこのまま賃金と物価が下がって
東南アジアみたいな製造業の国になるんだからそういうのイラネ
ものづくり万歳

70年代までのソニーがそれに当たるな。
大賀典雄が社長になった1982年から転落が始まったｗ

ジョブズもゲイツも
２０才ぐらいで会社興して １億は稼いでたんじゃないかな

この時点で親が反対しそう

>>331
じゃあ、君は素人以下だね。君がずっと書いてる日米の発想力の違いの
ヒントを書いてあげたのに。人種の違いではない。

なんでもそうだが日本人は同時多角的な発送や才能が乏しいとつくづく思う
ひとつの分野に絞って深く掘り下げるのは非常に得意なんだが
全く分野の違ういろんな材料を使って新しい価値やものを生み出すなんていうのがすごく苦手
外交でも何でもそうだよな一対一ならそこそこ勝負して良い成果上げるんだが
価値感の違う多数相手だと自身に利益のある方向に持っていけない

製品で言うならipodになるんだろうな

imodoを始めとする日本のガラケーはPCとの融和性が皆無で
俺みたいにネットジャンキーには激しく不便だったからな
PCでimode見るのは不可だし、imodeでPCのページ見ると表示がメチャクチャ
こんな不便極まりないものは潰れてもらって本当に助かった
囲い込みでビジネスモデルとしては大成功だったけど、利用者としてはザマーミロですよ

ソニーっていってるやつらマジか？
昔のソニーは熱い創業者たちがいたけど今は優秀なサラリーマンしかいないんだぞ
いわば20年後のアップルの姿

仮にジョブズのような性格破綻者が面接に来たら、確実に落とすだろ
何かの間違いで入社しても速攻で干される
それでもジョブズが我慢して、役職付きになったら協調性ゼロだから、
日本独特のチームワークを発揮して組織から締め出すことに全力投球

これはアメリカでも一緒だから起業したのか?

xfyなジャストシステムや
NetFrontのACCESSなどなど
イノベーションに尖がった製品は色々あるわけで

とりあえず結果論でしか話でもって、ましてや”製品”なんて物理的なカタチに拘ってるようでは

政治主導が進まない日本！

ジョブズのような協調性のない社員が会社に入ってきたら全力で潰す
ジブズのような高慢な経営者とは取引しない

日本では人間性が第一です

>>404

人に使われないからこそジョブスなのだよ

技術はあっても商売に出来ないだと・・・・
いつから日本はロシアになっちまったんだ
我々は商才に長けたエコノミックアニマルじゃなかったのか？

標準化日本！絆日本！

自分で書いてて、なんでドコモやauといった日本を代表する通信会社がアップルとの商談をまとめられなかったのか分かった気がした。
そりゃ日本みたいな閉鎖社会ならアップルは相手にされないので、最下位のソフトバンクがiphone手に入れるわな
どんだけ素晴らしい製品作ろうが、日本的会社にとってはアップルのやり方は気に入らない

日本では、ジョブズのような人間は潰される。
間違ってもジョブズの真似をしない方が良い。

社会から抹殺される。

日銭商人日本！

とうとう、Ｒ＆Ｄ（研究開発部門）が海外に逃げ出し始めました。
海外で得た利益を、国内に持ってくる方法が無いそうです。
国内に持ってきた瞬間、税金で持って行かれるからです。

これって、財政破綻後にも、復興の目が無いということです。
日本、マジで終わった。。。

専門ロボット大量凄惨国家ニッポン！

専門ロボットたる歩兵部隊で生残る道を模索すべき日本！ドジョウ泥沼作戦！

上級専門ロボットに喰われるドジョウやし・・・もうアカン日本！

しかし、本日もカシコバカりが　よう集まってるがな

青森県はapple県へ改名しｒ

任天堂は、わりと近いんじゃないか

距離？近くて遠い・・・京都とアメ？

大阪から京都は近いけどな

低級単脳ロボットと中級単脳ロボットと上級単脳ロボットで構成されている日本！

素晴らしきかなロボット天国日本！

トロンはどうした

技術はあるんだから、顧客目線を持った経営者さえいればいい話なんだけどな。

例えばソニー。
トルネでサクサク動くインターフェイスを開発して大好評を博したけど、
HDDレコ部門の売り上げを気にしたのか、シングルチューナーでBS/CS非対応になっている。

なぜ完全な商品を出そうとしないのか。

プロ経営者が自分のことばかり考えているから、商品の価値が落ちてイノーべーションも生み出せず、競争にも負ける。

１５年前と同じ念仏となえてる馬鹿は、朝日放送の社員か？

トルネはHDDレコーダーの歴史を変えるかも知れない能力はあったね
フル機能で1万以内なら、全世界でイノベーションを起こしてただろう

結局、日本人が好きな「モノづくり」って、職人芸的なモノづくりなんだよね。
テレビでよくあるでしょ。細かい作業して「あーすごいねー」みたいな。
汗水垂らして、細かい作業を、長時間する人は、立派だね、みたいな。

でもね。それ、古いよ。世界は、変わった。
モノづくり？今の日本人が、中国のように月1万の安い賃金で働けるのか？

日本のモノづくりは、ハードを加工する職人芸的なモノづくり。
アメリカのモノづくりは、コンセプトや、設計、ソフト、ブランディングを含めた
モノづくりだな。

iPodを真似た商品はいくらでもあるが、iTunesやiTunesストアは真似
できないから、競合他社はいつまで経ってもiPodの独占を崩すことは
できない。アメリカの真似てきた日本が、ついに真似すらできなくなった。

世界の人はね、モニターやテレビなんてどんなメーカーのでもいいのよ。
見られればね。どのモニター使っても、見るのはGoogleやYouTube。
GoogleやYouTubeやAmazon見れれば、何のメーカーでも構わないの。
「亀山ブランドだー」と叫んでいるのは、日本人だけ。

一方、ネットで、世界での日本の存在感は、ない。消えている。
Googleは別格としても、Twitterクラスのネット企業さえない。
ネットの時代が、今後半永久的に続く以上は、
この分野で結果が出せず弱いことは、将来日本が
三流途上国に転落することを予見させる。

強欲投資家が支配管理するロボット天国日本！経営者も社員も哀れ快感？

職人になるな、と叫ぶのも朝日放送の社員だな、こいつの反対をやれって反面教師が朝日だよ

日本では既存勢力から必ず規制と圧力がかかって潰される。
iTunesみたいなシステム日本で作ろうとしたら、カスラック、梱包業者、流通業者
小売店から総だたき。

まず日本語という足枷があるだろ。アメリカは、言語が英語という事でだいぶ底上げされてる。
日本も共通語が英語か、日本語が国際語だったら、ビジコンがアップルになって、トロンがウインドウズに
なっていたかも知れない。金融も日本語というマイナー言語が足枷になってるんでは。
アメリカは、英語とドルがある分ずるい。

駄目な理由や出来ない理由探ししてる時点で、もう

タカタ社長いわく

いいですか、標準語でわかってもらおうなんておもっておりません
わたくしは地元の長崎　ナマリ　でご説明させていただきます
ナマリ　が違うんです、ナマリ　が
新鮮な製品を　おとどけ　ジャパネットです



朝日の逆だな〜

>>430
itunesみたいなシステムってガラゲーのことじゃね?
著作権者様に有利なシステムだったでしょ

腐れ重箱を突いても旨い飯はあらへんで・・・

次の飛躍日本を論議したら・・・土俵を変えるとか　でかい重箱用意して新しい時代へにおせち料理を考えるとか

>>433
ジャパネットって国内だけじゃないっけ？

>>436
日本なまり玉英語つくろうぜ、機銃照射できるやつ

そもそも　日持ちしないゴミ情報。ゴミ情報。・・・の詰込みでは

魅惑的で美味しいフルコースは仕上がらない！売れない！

例えば、ウォークマン（CD/ｶｾｯﾄ）が→MP3プレーヤー、
になったわけだけど、これから進化するとしたらどんな風になるわけ？

世界でもっともうまいといわれる果物にかぎって、くさい

>>439
順当にいけばクラウドだろうな。
データはサーバに置いといて、持ち歩くのはプレイヤーのみになる。
楽曲配信や編集を考えるとPCとの連携も必須だろう。
技術的にはソニーでもドコモでも楽天でもやれる。
後はどれだけ可能性を信じられるかだな。

ユリ・ゲラープロトコルで脳内に直接送るんだよ

>>441
>>442
順当に発展すれば、おしゃれな補聴器とか携帯用BTワイヤレスイヤホンに音楽がとんでくる罠

>>427
逆だよ。
コスト意識や生産効率、市場調査などを重視しすぎて凡庸な商品しか生み出せなくなっている。
当然競争に巻き込まれ値段も上げられず頑張る割には利益が出ない結果になっている。
そして余計に緻密な計算で商品を組み立てる様になっていく。

経営のプロよりも、商品に自負がある経営者が必要だ。

音楽みたいな単純なものをクラウドにする必要があるのかね。ネット環境がないと聞けないとか
いちいち面倒臭いでしょう。

>>445
販売機会が多いにこしたことがないだけの話かと
それでも音楽はぼったクリすぎ

>>439
「音楽データ自体をいちいち記録メディアに入れて持ち歩かないと聞けない」というのは、そろそろ無くなって欲しいところ。
それで>>441のクラウドなんだけど、インフラが今のままじゃ使いものにならんのが辛い。
ビル地下にいようが、新幹線に乗っていようが、プレイヤーの電源入れたら即、接続可能にならないと。

豊田がやってるように、自宅にステレオ環境つくるのめんど臭い
自動車にとんできてOKというのでもいいです、それでもめんど臭いCD

>>441
技術的な話になってる時点でやっぱ俺ら日本人だなーってｗ
音楽は楽しむものなんだから、そっち方向の進化も考えた方がいいぜ。
アポーのやった事で言えばプレイリストやシャッフルなどの、楽しむ方向。
まあクラウド化は普通にやるだろうけど、それをどのように活用するかだな。
もっと色々と共有する楽しみみたいなものが生まれるかも知れない。
例えば電車の中で近くでiPod聞いてるヤツがいる、あいつ、何聞いてるんだろう？
お、ネット経由で彼のプレイリストが上がってる。
この曲気になるなあ、ちょっと聴いてみよう。
いいじゃないか、今すぐ買うぞポチっとな。
みたいな。

音楽はクラウドにゃ当分ならんと思うが……
電池食うし、なにより必要容量の増大もなさそうだし。

外出中にまで購入機会、とかっていうのは
かなりのマニアだけだと思われ。ニッチ層っつーか。
大半の人はそこまで音楽に思い入れないと思う。
特定のこの曲やアーティストが好き、程度で。

SONY、ナショナル、ホンダ。

今は無い企業だけどな(￣∇￣;)ハッハッハ

クラウドって5GBでしょ?
音楽入れて持ち歩くためには容量少なすぎねーか?
俺のアニソンフォルダは80GBあるぞ

>>452
そもそもそんなマニアックな層まで相手にしない。
一般人の必要十分な量でいい。
オタな技術者はそこがわかってないから製品企画で失敗する。

日本の場合音楽業界死んでるけどな。

>>450
TV CMとかドラマとかのBGMが気になったら、
ボタン一つですぐにダウンロードできたら良くね？

>>452

キモッ！

理系を冷遇している限り無理だな。
青色LEDのような世界的な発明をないがしろにした、司法と行政の責任は限りなく重い。

優秀な理系はみんな家族で海外に行ってる。

>>457
その前に「理系or文系」のアホな二元論で考える限り永久に勝てんことに気付けｗ

日本のアスぺルガーやギフテッドをうまく活用できないのかな・・・

どっかの日本の大財閥が（ロスチャイルドレベルの、ってないか）
日本のアスぺばっか集めて適性一人ひとり調べて
適材適所において仕事好きなようにやらせたらなんかするやつ
出てくるかも

中途半端に賢くて社会性があると、
問題に立ち向かわずに回避し、他人にさせて手柄だけいただく方向になるからな…

トップのもとに責任の所在が明確にすれば、
アスペ・リア充関わらず、問題解決の面においては平等になるんだが

>>460
それはNHKの自問自答ですな
NHKも中央集権がきっちりできてないでしょ？
統括本部とかオペできる頭もってないもん

日本の総雇用・実質GDP指数、G20で最低―2011年第1四半期、ILO・OECD報告書

国際労働機関（ILO）と経済協力開発機構（OECD）の報告書によると、日本の総雇用・実質GDP指数
はG20中最低となっている。

http://cl-co.com/headline/news/1479/

G20主要国の実質GDP指数と総雇用指数（2011年第1四半期）
http://resemom.jp/article/img/2011/10/11/4553/16319.html

>>459
アスペは方向性の決まったルールを繰り返すことは得意だけど
オリジナルな発想はできんから、せいぜい末端部品として使うしかない。

女にIT系の記事は無理だって何度も

木がないだろ

日本からは無理だよ

日本の傑作は、ブラウン管ＴＶだった。

　基盤とＩＣだけの組み立てだけなら他国が有利

　＋α的な商売でしか活路がないオタク会社ばかりで

　アップルみたいな親の総取的な成功は皆無だ

>>455
似たようなことは既に出来る。
ただ、買った曲が買ったデバイスでしか聞けないんじゃ買う奴はいない。
クラウドが前提としてあるからこそ様々な活用方法が考えられる。

模倣しかできないDNAだから基本的にムリ。

>>160
ソードの歴史をアップルと比べると、それが日米の差なのかな
アップルと同時期にパーソナルコンピュータを発売し
東芝に吸収されダイナブックを生み出す
一部はプロサイドに流れてDOS/Vブームを牽引し
一部は東芝パソコンシステムとして存続中
世の中を良くした量という見地からならアップルとどっこいどっこいだけど
残っている会社を見比べると月とスッポン

村社会ではジョブズのような天才は潰される

俺の大学同期も国内大手企業で研究職として勤めていたけど、海外の大手企業へ転職した。
同業他社のかなり先をゆく研究をしていて、退職のさい待遇アップをちらつかせながら慰留されたらしい。
でも会社の意思決定が遅くて研究が進まないと嘆いて結局転職したよ。

先日彼の研究が学会誌に載っていて驚いた。こうやって優秀な人間が流出していくんだね。

クラウドよりwinnyプレイヤーがほしいよp2pで欲しいもの自動収集されて聞くだけ
聞いた時間だけ自動的に課金されるシステム、ゲームとかも自動的に収集されて出来れば直好

イノベーションとか意味フだし

他人と違うことを恥じる日本じゃ絶対無理ｗ

生まれない。

終了

もし日本で本当に既得権益層を脅かすほど斬新な発想が現れた場合

企業内にいると→社内政治によって謀殺

自分で事業をおこすと→経団連から妨害

それでも芽を潰せないと→地検特捜部がタイーホ

アップルは前例がないからアップルなんであって
仮にアップルのようなものとして出て来たら、それはアップルのようなものではない。

日本にはジョブズみたいに顔の見える経営者がいないよね
ジャパネットのたかた社長くらいのもんじゃない？

iphoneがなくても日本には任天堂やガンダムがあるじゃないか
でも、PCもケータイも負け続けてるのは悔しいです

>>478
SBの禿とかライブドアのデブとか2ちゃんねるのひろゆきとか
それなりの人材はいるんじゃね?

詐欺チョンや虚業や便所の落書きサイト経営者じゃ、世の中よくできないよな

>>480
高田もハゲもカリスマには違いないが商売人属性でイノベーターでないところが残念。
ひろゆきはカリスマ・・・か？

>>478
�C水社長

任天堂社長
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/links/index.html

何がアップルなの？HONDAや東芝、SONYと何が違うの？その内カリスマがいなくなって衰退するんでしょ？

日本は規制だの独自機能だのがあって無理だろう。
OSのような大きな規格ものはアメリカの独壇場なのでは？

昔にあったじゃないか、松下電器（現パナソニック）

老害がつぶすからムリ

日本の場合、多くの才能が高度経済成長以後、主にマンガやアニメ、そしてゲームに幸か不幸か流れてしまった。
これが仮にアメリカだとイメージではなくリアルな物として世に出る。その違いは大きい。

イノベーション連発意味ねえーアップル真似たら裁判が待ってるだけ知的財産
を武器にしてアメは日本を出し抜いて貿易不均衡を解消した日本は役人がそれに
従って派遣社員ばかりにして奴隷国家にしただろ

つアップルジャパン

ユーザーもメーカーも保守的でブランド信仰が強くてメーカーも自分達のブランドを育てればよいみたいな。
アップルの思想とは逆のハード思考だからな。

出た芽は摘むのが日本の商習慣。

しかも今やASUSやHTCの方がユーザービリティの高い商品出すし。

大衆向けの馬鹿みたいな商品は開発する価値無いよ
知的階級向けの高度な商品を開発することが日本の経済を救う

アップルのノリに近いと感じたのは雑誌Beep。高校生の頃だけど(w
故にSEGAには未だ密かに期待している。

うるせーシェアトップが一番なんだよ。みんななかよく他人と同じが安心なんだよ。担保がなきゃ出資なんか出来るかこのバカゆとり日本人ｗ

ここで PC-100 登場だな
西さんは集中力がないからダメだったんだろうなぁ
というか、ゲイツ、ジョブス、西の3人はお互いに良く知ってるんだろうけど

仮にジョブズが日本の家電メーカーの技術者だったとしたら、
絶対に活躍できなかっただろうと思う。
まぁ、これはアメリカの企業に就職してても同じかもね。
ただ、日本は「出る杭は打たれる」文化があまりにも強いから、
更に難しいだろうな

人は記憶型と思考型の２種類に大別できる
パイオニア的気質があるのは思考型の方
記憶型は保守的だから記憶型ばかりの大企業からは出ない

お前ら欺瞞は止めろ
組織の問題ではなくて、個人の能力が無いから日本で画期的な商品が産まれないんだよ
黄色いサルは死んどけ

老害も酷いね。若い人やる気そいでるｗ

こういう記述があると、決まって日本は出る杭を打つみたいなくだらねーこと言う奴がいるよな。
叩かれて引っ込むような奴は最初からその程度の奴。いいものは叩かれてから伸びるんだよ。

ていうかNintendoがぶっちゃけAppleに世界的に見ても近いか。正に灯台下暗し(w

>>494
すごいよなマザーボードなんて更にASRockがきたりするからな日本なんて
部品だけだろ

終身雇用制度を賛美してるような労働環境で生まれるわけがない。

　　　アップルは何も新しいものは生み出してないじゃねえか

　　　イメージ戦略とブランド化が成功しただけ

　　　故人の功績はアップル信者を生み出したところ

頭が硬化した糞爺経営者がのさばってりゃ生まれるわけ無いだろ

Apple II
http://www.old-computers.com/museum/photos/apple_II.jpg
ファミコン
http://gamesquare.up.seesaa.net/image/funatsu1.jpg

今の政権下じゃ何も生まれないだろ

日本の場合は奇抜なのを出しても売れないからなあ。
SEGAのゲーム機やパイオニアの全面液晶携帯とか
時代を先取りしすぎだろと思った。

アップル製品はなんか肌が合わない
むかしネットワークだってアップルトークとか
あったけど結局TCP/IPしか残らなかったしな
アップルは今勢いあるようだけど、所詮、今だけだと思うよ
長い目で見ればライセンスが開放されてソースが公開されているような
ものが生き残る

>>511
これ持ってましたよw
http://admjp.com/pc/kt/img/cata/dp-211_03.jpg

＞ 市場をみてニーズを把握し、求められる水準のモノと機能を提供する

自炊代行は、市場のニーズに応えてたのに、アップルになれそうもないしな。
アマゾンで書籍を購入したら、自炊代行へ送られて、電子書籍になるかもしれなかったのに。

記事入力 : 2011/10/12 09:58

韓国の四大卒、今年の就職者は半数止まり
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/12/2011101200744.html

韓国からは生まれる可能性はあるけど
低脳で創造力の無い日本人には永遠に無理

とりあえずデフレじゃムリです。

>>アップル信者を生み出したところ

これ、大きいな。
あと、Next STEPのお陰でMacから爆弾画面を激減させた事。

＞＞１

日本にはユダはいないでしょ

>>516
土人のイノベーションw
ジョブズいなくなったからパクる対象が一つなくなったな
これから先どうすんの？

http://kaw.stb.s-msn.com/i/10/191D82F14E84198A98CC5B8A98146.jpg

>>521
ありきたりだね

投じる資本量に比例して天才が増えるなら可能だと思う　だが天才は人為的に量産できるのか？

孤児（故事）に曰く

群竜無臭　いや　無首

>>521
ヴィッツとアクセラ足したのか？
どこにオリジナリティがあるんだよw

とりあえずイノベーションって言っとけばいいと思っているだろ

俺はマスターベーション派だ

東電をみるかぎり
日本の理系にみらいはないな

アップルはアメリカの国策企業。
独占禁止法で叩かれることもない。
日本が同じようなことをしようとすれば
叩かれ、潰される。トロンのように。

なんで独占禁止法がでてくるんだ？

マイクロソフトじゃあるまいし。

三菱重工やソニーを見てればわかるように、日本の企業って基本的にITに向いてないよなｗ

日本で「アップル」は生まれるか

　　中国ではいっぱい「偽アップル」が生まれているが

　　　　だれも買わんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は偽アップルすら作れない。日本終わってる

お客をバカにしてたら、アップルにはなれないだろ。
「アホらし…」って思われたら、教祖にはなれない。

大学への入学者に占める社会人の割合で
OECD平均の21.3%に対し、我が日本国は1.8%に過ぎない。
http://jyoshige.livedoor.biz/archives/3403560.html

ぶっちゃけ日本では松下とソニーが生まれてるから、
アップルが生まれる必要なんて無いんだよ。

アメリカがソニーを生み出せないのと同じ。

欧米マンセーってさすがに時代遅れだろ？

汚いスニーカーとジーンズで死ぬまで経営指揮するやつなど日本にいないわ

>>汚いスニーカーとジーンズで死ぬまで経営指揮するやつなど日本にいないわ

汚いスニーカーとジーンズで刑務所入るまで経営指揮するやつはいたな
　　　　　　
　　　いや　ホリエモン　のことだけどな

しかし、あんなにたくさん偽アップルが中国で誕生してると、一つぐらい
本物に成りそうで怖いな。そういう恐ろしさは中国にはある。今の日本に
は無いな。終戦直後はあったんだろうけど。軍需産業で伸した町工場が
終戦で一斉に作るものを失って、平和な時代に寄り合う様にして出来て
行ったのが有名電機メーカー。実はソニー等は時代の必然でもあった。

日本でアップルは、随分むかしに殺されておる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・と　HIROMI　GO　と　KIRIN　KIKI　が歌ってた。

中華思想とか自大主義って、アップルと似てるように見えるけど、実は対極だと思うが…。

すべてが一流だもんなappleはデザインも
操作性も論理的で無駄が無いというか
iphoneが最初だったからスマホ好きになったと思うわ

日本はゾンビみたいのが多い。
群れて他人の陰口ばかり。
みんなで死ねば怖くないよ、きっと。

>>542
おまいも俺といっしょに殺しまくるか？

R＆D　　　　　　←
イノベーション　　←わかりやすい言葉で書けよ
ニッチ　DNA　　←
おいてけぼり日本
昭和の成果ここにあり

ソードも育たせようとしなかったから、無理。

ジョブズもいってた、日本メーカーがAppleに負けっ放しの理由
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=1222

みんな一緒にWindows！
Mac使ってるのは非国民！！
みんな一緒にiPhone！
ガラケー使ってるのは団塊！！
日本人は右へ倣え！！！ｗ

天才は大衆を裏切るものなんだよ。

　　　　　　　　　…良い方にね。

【統計】リーマン後の投資資金、薬品・食品など収益安定企業に集中 世界の時価総額ランキング[11/09/15]

　リーマン・ショックから３年が経過、その間の世界の主要企業の時価総額の変動をランキングすると、
欧米の金融株が凋落（ちょうらく）する一方、
薬品や食品など収益が安定している企業に投資家の資金が集中し、
株式市場が安定志向を強めたことが浮かび上がった。
米アップルが世界の時価総額首位に浮上するなど
ＩＴ（情報技術）分野の「イノベーション（技術革新）」を評価する動きもある。

一方、日本企業では自動車、金融、電機など幅広い業種でランキングの低下が目立った。
時価総額国内首位のトヨタは３年前には世界で23番目に時価総額が大きかったが、現在は37位。
日本で金融トップの三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループも61位から84位に後退した。
ゲーム機の世代交代が難航する任天堂は86位から341位まで大幅に順位を落とした。
米アップルや韓国勢の躍進の裏側でソニーの順位は400位台（３年前は204位）まで下がった。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1316097602/

青森産のりんごは中東のお金持ちたちに人気だってきいた

>>507
そういう馬鹿が日本に多いところが、余計日本から
Appleという会社を出しにくくしてるな。

要するにまともに評価することが出来ず、僻みだけの
国民性ということ。
若い人達には、是非この悪い性分を乗り越えて行ってほしい。

>>528
アメリカの国策と正反対の方向に行ってる会社だろ。

国策企業というのは、パソコン市場を制覇するための
Microsoftや検索を通じてあらゆる情報を集めるGoogleを言う。

半導体の特許はもともとアメリカのベル研究所で作られたものは何度も書いたとおり
日本でも幾多の特許が出されているが自然調和と人体被害については調査できず
韓国と中国で実験をやってる段階と考えると残酷だが、仕方ない
成果が出るのはまだ生まれても無い子供の時代だろう、早く生むだけ損するよ

引きこもり国家日本

ジョブズのプロダクツが先進的なのは認めるが、実際問題、
脳波インターフェースが登場しない限り、
キーボード不要がデフォなんて百年は早いっつーの（少なくとも20年）。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 【キーボードは外付けがデフォ】を出しやがれっ！｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1181134523/

心理学者のＪ．Ｐ．ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。

第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。

空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。

しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。

ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。

ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。

http://homepage2.nifty.com/~mrym/archives/haren.html

今日、某大手日系企業に作業でお邪魔してきた。
その企業ではさぞ優秀な学生を集めているんだろうが、面白い仕事をやっているわけではない。
優秀な奴らがつまらない仕事の取り合いをしてるんだからもったいないと思ったな。

日本企業は人財を無駄遣いするの得意だよね。

興味のないコトや、好きでもないコトを、仕事にしちゃダメなんだろうなぁ…。

イノベーションって言葉を神格化してるおっさんが多いけど、
グランドデザインを描けるかどうかのほうが重要。

>>557
35歳以上、女性、転職回数３回以上とかは切り捨てられていたからね

KYとかの言葉が流行るような国じゃ無理

海外赴任経験者、6割が「帰任後の自分について不安に思ったことがある」



ビジネスパーソンにとっては栄転、出世の階段の1つとされることも多い
海外赴任。しかし、「赴任中に帰任後の自分について不安に思ったこと
がある」という人は63.8％と半数を超えた。産業能率大学調べ。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1110/11/news048.html

アップルはソニーのパクリですがなにか？

ソニーと同じくこれからは落ちるだけ

うまれない。

理由：　リスクをとらないから。


以上

>>184
どれもビジネスになる前に潰されるよ。
利権と雇用が消えるからね。

コスト削減系の革新は経済規模を縮小させる。

ジェトロから見るとそうだろう
でも、日本的な視点がまだまだ多いから…ねぇ

>>20

任天堂とソニーがなければ今のアップルはなかったよね

任天堂はともかく、ソニーがなければアポーはなかったってジョブズ本人が言ってたような記憶が。
確か盛田氏の遺影を前に基調講演した時だったか？

お前らってデメリットしか見つけられないよね

平成生まれの俺からすればソニーって昭和のイメージしかないね

>>570
やりたい事や目的を見つけられないと他人の足引っ張りやアラ探しが
一番の目的になるっていうのが典型的なゲス根性だからなあ

オッパイ

日本のジョブズというか、21世紀の盛田昭夫だよな、いま求められてるのは

日本だけでなくロシアや中国でもなざ我が国にジョブズは生まれないのかという議論があるみたいだが
日本は過去に盛田昭夫や本田宗一郎がいたという点が、中国やロシアと違う。

西氏の顛末が日本の限界だった気もする

三木谷や孫は、ジョブズや盛田とはタイプも違うし、スケールも小さいからねえ

>>546
素人の意見を無視してはダメだろ。
素人の意見を知らなければ、素人が思いつかないアイデアなんて生まれない。

新しいの生み出せる社会環境ではなくなっています

>>570
「人を非難することにはいたって熱心で、人をほめることとなると極めて熱意がないのが、人間の嫉妬心というものである」
ニッコロ・マキャヴェリ『政略論』より

AppStoreでアプリ出して見たら日本からのダウンロードとかほとんど無くてびびった。アジアばっか。
クソジャップにスマホは早すぎたな

日本が生み出した【Ａpple】
http://www.youtube.com/watch?v=G3C-VevI36s

ようつべ見るたびに、日本が世界に誇る伝統の『数寄者』世界は異常。

おまえが作ればいいじゃん

>>560 そうそう、こういうのな。↓グランドデザイン

キーボード不要がデフォなんて百年は早いっつーの（少なくとも20年）。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ 【キーボードは外付けがデフォ】を出しやがれっ！｜
〜′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1181134523/

好きなキーボードを使わせろっ、てこった！

>>577
シロートやオタって結局今あるものの延長線上でしかモノが考えられないから
それに乗かったらいつまで経っても革新的なもんなんて作れないって話だよ。

サラリーマン社長は自分のセンスや主張で突っ走ると、ハズしたときに
逃げられなくなるから市場調査の結果（笑）を元に製品を作る。
それなら商品が売れなくても、市場調査がアテにならなかった！みたいな逃げ口上
を残せるからなｗ

>>584
>>シロートやオタって結局今あるものの延長線上でしかモノが考えられないから
>>それに乗かったらいつまで経っても革新的なもんなんて作れないって話だよ。

およそ世の中のクリエイターの大半はオタクだ。それこそジョブズやゲイツもNerdだろ。
クリエイター・イノベイターになって成功する少数のオタクと、
そうでない大多数のオタクの2種類がいるだけ。

こういうフロンティア精神っぽい企業は日本では育たない。
育たない原因は簡単。
金で転ぶマスコミが保守勢力から金を受け取って叩きまくるし、
省庁も粗探しして無理矢理に検察に逮捕させる。

基本的にマスコミが三流というか北朝鮮並みのマインドしかないので
金を貰って可能性の芽を摘み、日本はドータラと国民性のせいにする
いつもの社説を書いた媒体を売って終わり。

日系企業は
重工業に特化した方がいいのでは。

アスキーの西氏にしろ、ライブドアの堀江氏にしろ、リクルートの江副氏にしろ、ダイエーの中内氏にしろ
最後は財界伏魔殿にやられて身包みはがされるからなあ・・・

ソフトバンクの孫氏がアレでも生き残れてるのは、在日と韓国がバックにいるから。

あと、任天堂の山内氏や、京セラの稲盛氏が生き残れてるのも、
中央政界にかかわらないのと同時に、暴力団や在日、同和などのいざというときに役立つややこしい人たちと
お付き合いしてるからとも

そういえば無限の本田博俊氏も、最後はホンダ本社の人に嵌められて追い出されてのっとられてるんだよな…

労働貴族とその集合体＝日本の財界

>>588
>>ソフトバンクの孫氏がアレでも生き残れてるのは、在日と韓国がバックにいるから。

本当に在日朝鮮人や韓国政府が一企業の成長をどうこうできる程の力を持ってるなら、
今頃サムスンやヒュンダイが日本で天下取ってるよ。

西さんは自爆

まあゲイツはともかく、ジョブスなんてのは完全に元ニートだからな。
日本だったら実家のガレージでパソコン組み始めた段階で
「何でも良いから早く就職しなさい」で終わりだろｗ

そんなわけだから、日本にジョブスがいたとしてもスーパーの店長どまりだろうね。

宝くじと一緒なのよ。
当たりくじを引くには、大量の外れくじを引く必要がある。
当たりくじだけを引く方法なんかない。

日本でアップルのような企業を生むには、代わりに幾千ものベンチャーの屍を
受け入れる必要がある。
ソニーにしろホンダにしろ、生まれたときは、同業他社が大量に存在し、そして
散っていった。

　　　アップルは何も新しいものは生み出してないじゃねえか

　　　イメージ戦略とブランド化が成功しただけ

　　　故人の功績はアップル信者(例えば、>>551)を生み出したところ

>>289
winnyって、もしかしたら、早すぎた技術
It　技術の最先端かもしれない

いまさらながら思ったんだ
これって、進化したクラウドじゃないかと

実際のところ日本中にミニジョブスはいっぱいいて、いいアイデアは生まれているんだけど、それに夢をかけて
投資しようという投資家が圧倒的に不足していることが問題じゃないのか。投資家は基本的に年寄でITとか理解
できないし、サービス概念とか目に見えないものへの理解も足らない。そうこうしているうちに外資が彼らの
アイデアを持っていくことになる。

>>594
それしか言うことが出来ないとは哀れだな。
逆に聞くが新しいものとは何だ？

お前にとってはすべての成功者が理解出来ないだけだろ。
日本にとってまったく役に立たない奴。

なんかコレ、「日本でビートルズやストーンズは生まれるか？」って聞いてるようなもんでしょ。
文化レベルで無理だよｗ
ギターテク磨いて技術的には世界レベルになったとしても、肝心の曲をどう作っていいのか
全然わからない。なぜなら表面をマネしてるだけだから。

外資系金融機関　リストラ急加速

世界的に金融情勢が悪化する中、外資系金融機関の人員削減が相次いで
発表されている。金融機関に対する資本規制も利益を押し下げており、
「リーマンショック直後に並ぶ集中リストラが始まる」
（外資系金融機関関係者）との声がささやかれ始めている。

http://www.cybozu.net/news/nikkeibp/business/2011092919448.html

>>590

サムスングは韓国政府の後ろ盾がなければ本当にカス企業だよ
ダンピングでシェアを伸ばしててるのは事実

つまりニポンだけが図抜けて病的に保身社会であり、異端、異能は排除するから革新はないということだな。

>>36
Appleが巨大になりすぎただけで、普通に見ればgoogleだけでもトンデモない企業だとは思うが

そもそも、ジョブズは偉大だが、ネットワークサービスに関しては本当にジョブズが偉大だったのかは分からない
iPhoneでもgoogleのサービスが無ければ魅力は半減してただろうし

ソニー: 「ブラビア」ＴＶ出火の恐れ　１９万台無償点検へ
http://news.cybozu.net/news/business/20111012k0000e020080000c.html

>>602
いかれ具合ならappleよりgoogleのほうがトンデモに見える

>>598　
そこでPerfumeですよ。
>>581と同じような「数寄＝オタク・同人」文脈のものでありながら、世界に受け入れられる。
これも徳間書店が、世界に打ち出そうとしない（失敗恐い、日本だけで消費者のニーズに応えていればよし）ので、そろそろオワコンになりそう。

日本は永遠に「八木アンテナ症候群」

>>209
任天堂が本当に起こした真のイノベーションってのはファミコンだったな、
出た時の衝撃は凄まじかった

他社のゲーム機があくまでもアーケードゲームのタイニー版が出来ますよ止まりだったのが
アーケードゲームと全く遜色ないゲームが１４８００円で出来たというのは革命的だった
当時出てた２０万円ぐらいするパソコンが様々な技法を駆使してもファミコンの移植版に勝てなかったぐらいだった

日本は基本的にスペックを上げた製品やサービスしか作れない。
妥当な進化だけど、同時に無責任な進化なんだよね。

しかしだ、この手のサービスではデジタル化という道筋が出てる上ではハードウェア上では
脳にネットが直接つながるような事でもないかぎり
iphone以降に革命的な物が出るかと言われたら疑問点は多いし、Appleもiphone以上のイノベーションはちょっと起こせない

当面はネットワークサービスでいかに革命的な物が出るかという、ネットの上での戦いが主流になると思う

まあ、そういう意味ではニコ動とか、モバゲー、グリーなんかは結構、いい線行ってると思うんだが

デジタル化が極限まで進むと、人はモールス信号のようなピでしか話さない

Apple と google の手のひらで狂騒する日本IT？

しっかし、ほんとソニーなんかタブレットに素直に十字キーとＯＸ△□キーつければ良いんだけどなあ、
みんなihponeみたらiPhoneそっくりに、ipadみたらipadそっくりになるって現状の方が問題だわ
MacBookAirもしかりで

二匹目のウナギを追いかける日本企業！

>>608
容易に日本中のテレビをApple製に買い替えさせられる。

アメリカで生まれる企業
アップル・グーグル・マイクロソフト

小泉改革で育った企業
ライブドア・サラ金会社・派遣会社・幸福の科学　等

日本人がソフトウェアが苦手なら、アメリカの会社を買収すればいいんだよ。
円高のさなかソニーがアメリカのソフトウェア会社を買収して、そこと一体になって電子書籍の端末や
音楽プレイヤーを作れば最強じゃないか。出来ない物は外から持ってくればいいという発想になぜならない。

戦後、焼け野原になった日本では、５０社近いバイクメーカーが生まれた。
その中から生き残ったのが、ホンダやｽｽﾞｷ、あとはヤマハやカワサキの４社しか残っていない。

また、焼け野原になれば、新興企業が生まれるかもな

孫とか堀江は何も産みだしてないじゃん　商才はあるかもしれんが

>>618
自動翻訳機

アウトレットな原発事業なら日本企業にもホイホイ売り渡すけど・・・

>>616
いいアイデアだなｗ
そう考えたチョニーはアップルのエンジニアを引き抜いてiTunesモドキを作らせようと
して大失敗。つまり大本のポリシーを企業本体が持ってないと何やったってうまく行かない
ってこと。木に竹を接いで空中分解させるだけ

昭和の野人なら焼け野原を好機とできたが　今どき日本焼け野原で草食人がなにができるのか？

無理。

電子書籍も世界語を基盤とするアマゾンが日本を征服するようだけど

>>615
小泉政権下でグレーゾーン金利の撤廃の方針が出されてサラ金は壊滅したじゃん。
ホリエモンも逮捕されたのは小泉政権下だろ。派遣など、そもそも生まれたのは90年代で
小泉は大して関係ない。

小泉の投資家　株取引の規制緩和化が、日本産業凋落に拍車を駆けた・・・

日本人はより自由を旨く活用できん！悪用へ暴走する！

自由の使い方を教えない日本教育と日本構造！

Apple の美味さえ　感じ取れだしたのは　つい最近！

半自由快楽に酔いしれる現代ガキ世代！

日本にApple はうまれるか？

コラム冗談もエエ加減にしろ！

組織でやっている以上絶対無理。必要なのは一部の天才に絶対的な決定権を与えることだよ。

>>630
それは日本もアメリカも同じ。

違いは何か？ベンチャーの芽の出方、育ち方の違いだな。
日本だって天才が社長となって起業する可能性はそれなりにある。
しかし芽が出ない、育たない。環境の差ばかりではないとは思うが環境が大きい。

銀行が新しい産業にカネを貸せばいいいだけの話
それをやらなかったからIT長者とかいってもほとんどがヤクザのカネ摘んだインチキ手配師ばっかりだし

規制が大杉るんだよね、
米国人は法律がじゃまになるなら自分たちで法律を変えようって発想だけど、日本人は法律に抵触するようなことはイケナイことだから止めようって発想になっちゃう。

意識が根本から違う。

ここまでATOKはあったがWnnが無かったんで、Wnnをイノベーション候補に挙げておく。

だが、Appleの基盤設計してNext社作って、PixerのCEOやってAppleに帰ってきた
ジョブズの事をAppleと呼んでいるなら、「そんな人育ててますか？」で答えは出てる。

商慣行もある。
ガレージから出発したって話は米じゃよくある。
HPもMSもAppleもそうだしgoogleだって似たようなもんだ。

しかしそんな程度の会社が、彼らが米で他社から相手にしてもらえたのと同等に、
日本でも相手にしてもらえるのか？と言えばはなはだ怪しい。
MSなんかゴミみたいな段階でIBMから仕事が落ちて来ている。

あぁ、そうだ。
ダイワハウスの社長やってた人が本の中でエスカレーターのエリートコースとは
真逆のトコばっかりやらされてた話を書いてたな。
あそこはジョブズ育成やってるのかもしれん。

欧米先進国のお墨付き天才以外　受け入れない権威依存の日本風土！
野の異人を天才と持ち上げ評価する眼力と感性を持ち合わせない　むしろ拒否する日本民主主義！

國が東大が・・・原発は安全です！を　今未だ欲しがる日本他力本願寺！

日本の基本理念！「君子危うきに近寄らず」で決まりやろ

>>636
ダイワハウスは良くも悪くもガツガツしてるな、確かに。

イノベーションは結局、「アニマルスピリッツ」が生むからな。
ただ、スティーブ・ジョブスやアップルを生むアメリカの土壌は、
同時にＧＳとかＭＳなどの“普通の人の安定した暮らしを破壊しかねない”投資銀行やハゲタカファンドを生むからなぁ。

良いとこ取りは、できませんな。

無理！　生まれない。

日本にその様な者が居たら潰される！
でも、発想や発明分野とかでは既に現れていてもおかしくないですが
くれぐれも企業を買収したり他人の技術を型落ちで使う事や
ジョブズ氏の新商品発売時の発表を真似をする者ではない

このまま発展していくと、i Watson 用クラウド、次が i Friend 用クラウド

それと同時にミクロ的には、山本一郎（元切り込み隊長）がブログで書いていたように
「ジョブスみたいなのが、職場の同僚にいたら、周りの“普通の人”にはたまらんだろう。」だからな。
アメリカですら一度は追い出されたわけだし。

ジョブスを褒め−確かにジョブスは賞賛されるべき人物だが−、ジョブスのような人を排除しがちな日本の風土をけなす人は、自分がジョブスと上司・部下・同僚として楽しくやっていけるかどうか自問した方がいいと思う。
ほとんどの日本人は、「キーッ！あんなワガママのとやってられるか！」となるのではないかな。

マイクロソフトとGoogleは絶対日本から生まれてこない気がするけれど
アップルならなんとなく日本でも作れそうな気がしてしまう
自由な感じっていうのを日本で出すのは難しい
少なくとも2チャンネルでは袋叩きに合うはず

>>637

日本人には、みんなやれば出来る　天才になれるという意識が根底
にあるから、自分と違う異質な天才を認めたくないんだろうね。
そのことが欧米の認めた天才だけを受け入れる風土になってるのだと思う
だけど、みんなやれば出来る、俺も天才になれるという意識がこの国を発展させたのも事実

昭和の天才！

世界を席巻し波及し続けている「即席ラーメン」の日清発明は
歴史的に見ても日本で唯一ジョブススピリットに匹敵する天才ちゃうか

代わりが吐いて捨てるほどおる普通リーマンより一人の天才が必要！
一緒に仕事をするかしないかなど　どうでもエエがな　まあそんなゴミは天才が回避するやろけど

＞１
第二のグーぐるを簡単に作れるならグーぐるの価値ゼロ。
中々できないから価値あり。
もし日本が第二のグーぐるを作って成功したら、それこそ日本は世界の覇者。

>>644
小学生の頃から、「落第」「特別進級」させる厳しさ（今までの日本の感覚から言うと「残酷さ」）がないと
>>自分と違う異質な天才を認め>>る土壌は生まれないだろうね。

それに耐えられる日本人は、少ないと思うな。

みんなヤレル！なんて褒め殺しのゴミ満載で日本沈没やろ

エエ加減！この錯覚促進台詞やめたらどうや？

>>642
>ジョブスと上司・部下・同僚として楽しくやっていけるかどうか自問した方がいいと思う。

そんな風にサークル乗りで、仕事自体よりみんなで楽しく愉快にやること第一な連中が
何か面白いもんつくると思うか？ｗ

>>647

おお凄い、なるほど

みんなヤレル！ホンマ　日本大人幼児化やろ
みんなヤレル！ホンマ　日本奴隷兵士化やろ

国民劣化と国家劣化のヤレル垂れ流し！は放棄せんと・・・自覚せんと！

ヤレルヤツは　黙ってヤッテルやろし

日本のグーグル、日本のアップルがあったとしても、言語が日本語な時点で世界に広まらんだろ。
アップルやグーグルも、アメリカの巨大な国内市場があってこそだ。
アップルのiPodもいきなり世界で売れたわけではなく、国内市場で足場を作ってから世界に打って出た。
結局、言語が英語、巨大な国内市場、という特殊条件を背負っている時点で日本企業と比べられない。

>>652
じゃ何で初代ウォークマンや任天堂のゲーム機は世界で売れたの？フシギｗ

ドジョウは悪くない！　悪いのは選んだ国民だ！

日本定着責任回避！放言！

アメリカで生まれる企業
アップル・グーグル・マイクロソフト

小泉改革で育った企業
ライブドア・サラ金会社・派遣会社・幸福の科学　等

本気で　当然の如く・・・オレは悪くない！と言い放つ無責任国家ニッポン！

>>649
「楽しく」っていうのが、語弊がありましたね。

私が言う「楽しく」っていうのは、あなたが連想する「楽しく＝サークル乗り」ではありません。
ソニーの創始者、井深大氏の言う　『真面目なる技術者の技能を、最高度に発揮せしむべき自由闊達にして“愉快なる”理想工場の建設』
にある、“愉快なる”の意味で「楽しく」と書きました。軍隊でも「楽しく」はあり得ますし。

日本語は、このへん意味あいまいなところがありますからなぁ。

>>653

説明書が英語だからだよ

２ちゃんしてる暇あったらなんか作れるだろ

青森行け

アメからすれば　世界中が英語標準語に　なんでならんのや！とお怒りでしょうなあ
で力づくで世界制覇を狙い脅しをかけ続ける・・・で腰砕けの日本はアメの忠犬に徹する！

おおビューティフルコース！

iPod　iPhone　ルンバ　ダイソン

こんなもん日本のメーカーだって作れただろ？
なんで似たものすら出なかったんだよ

>>653
ウォークマンは単なるハードウェアだから言語関係ないし、ファミコンはテレビゲームという子供向けの
単純な世界観だったためにあまり言語がハンデにならなかった。それから、任天堂はファミコン発売前から
現地法人がしっかりしていて、ソフト開発でも最初からアメリカ志向を目指していたのでそれがフィットした
というのもある。ドンキーコングやスーパーマリオなどはアメリカ法人が助言して作っている。ルイージなどの
キャラクターはアメリカ法人のアドバイスで作られた。

>>659
“なにか”は確かに作れるだろうけど、ほとんどの人はせいぜいウンコをひねり出すぐらいかと。
逆に言えば、ほとんどの人が2ちゃんする暇に“なんかスゲーもん”作り出せたら、Appleも町工場レベル、ジョブスもただの人。

ああ、俺はまだウンコを生み出せる、排便する快楽を得ることができるんだ。ジョブスはもう、ウンコを作り出すことすらできないんだ。

>>644
なるほど。すごい深い分析です。

>>644
なるほど、天才になりたけりゃ欧米行ったほうが早いな

昔話やけど・・・
リーマン経験がほとんどないのでよう解らんンけど
ソニー絶頂の頃　本社で仕事でそれなり社員にあったが
その頂点に悪乗りした低俗にして傲慢なこと！
仕事を選択したというより会社貴族化だったやろなあ
こりゃ将来ヤバイと直感したが、見後に予感通りのヘタレ様！

楽しく仕事とか愉快な仕事場！とかってのは　井深の願望コマーシャルやろな

好きが高じて熱中の結果楽しかった・・・ってのはあるあろけど

>>647
日本も「残酷な」社会になった方がいいのかな？反発は大きいけど、案外慣れるのかな？昔は身分制とかあったわけだから、日本人がずっと「やればできる」って考えてたわけじゃないよね。

純金の残りカスに賭けるしたかないやろ・・・日本生ジョブス！

残酷という名の真実の愛！

錯覚人生もまた楽しい？幸せかなかな？

>>667
就職人気ランキング１位や一流大学卒ばかりが増えるとその企業は安定志向を目指し始め
イノベーションが起こせなくなり衰退する
ソニーは典型的な例だな

任天堂ですら宮本茂曰く今の任天堂なら自分は就職できないと、

もっともイノベーションおこせるぐらいの人物ならソニーに入社するより自分で会社おこすなり起業してる
日本じゃ無理と言ってもグリーみたいな例もあるしな

>>668
日本独特の横並び社会って昔からの伝統じゃなくて
戦争中〜昭和ぐらいが顕著だよね
で、横並び社会で育った人たちが今社会の中枢にいる

日本だと天才がいても攻撃して凡人ということにするからな。
欧米の場合すぐ天才、天才言うから天才になりやすい。


あと日本の場合、天才と呼ばれる人はもう死んでる昔の人だったりするんだなこれがw
そしてここ最近の10年前後で、何故か天才は居なくなったりする。

要は死んで自分達の邪魔者でなくなってからでないと持ち上げない。

>>672
ソフトバンクの孫さんとかライブドアの堀江さんとかどうみても胡散臭そうだけど
グリーの社長さんはまだまともに見えるw

>>668
「やればできる」は、戦後からだと思うよ、現実的には。
明治、大正、昭和の初めには、今とは比べ物にならない「生まれた家、地域の差」があったし。
江戸時代以前は、身分の差があった。

とはいえ「やればできる」は、江戸時代以前からの“道（武士道、茶道とかの）”の考え方にそれがあるから、ややこしい。
「誠心誠意努力すれば、その道の何者かにはなれる、いや成れようが成れまいが努力することが“道”である。」
という精神。
そういう意味では、根本には「やればできる」は、日本人は大昔からそう考えていたともいえる（からややこしい）。

しかし現実的には「やればできる」わけでもなく…浄土宗、浄土真宗、日蓮宗など「誰でも救う救済教」流行ったのは、その矛盾を昇華するためであったとも言えるわけで。
身分制度も、ある意味では“できない人の自分に対するいいわけ”にも成りえるし。
今は、そういう残酷な現実に対応する「精神的受け皿」がないからね…

世の中をおかしいと思っていて変えたい、自分なら何とかできる、こんな風に思っている人の数が少ない。
現状に適応する人の数が圧倒的に多い。

日本人が考案したポインティングデバイスのマウスを
最初に採用してくれたのがアップルだったって話だろｗ
他は皆バカにされただけってなｗ
ソースは昔のPC雑誌だったと思う。


革新的な事をしたくないのが日本の偉い人間の考えだから絶対無理。
経団連も役人も、前例が出来てからじゃないと絶対しない。

>>676
すごい勉強になります。ありがとうございます。

＞とはいえ「やればできる」は、江戸時代以前からの“道（武士道、茶道とかの）”の考え方にそれがあるから、ややこしい。
＞「誠心誠意努力すれば、その道の何者かにはなれる、いや成れようが成れまいが努力することが“道”である。」
＞という精神。

「本分を全うする」とか「道一筋」っていう日本人の感性でしょうか。僕はこういう感性自体は好きなんですが、ソフトウェアがカギを握るような現代にはかなり不利なのかなと感じます。欧米人ってそういう感覚は薄いですよね。

＞身分制度も、ある意味では“できない人の自分に対するいいわけ”にも成りえるし。

これって就活における学歴と似てますよね。「学歴不問」で「全人格的に総合判断」するような就活で落とされたら、精神的にもう逃げ場ないですよね。

日本が出る杭は打たれる息苦しい社会であることは嫌だし変わって欲しいですが、
自分の環境が（特に義務教育は）地方の公立だったので、それが幻想にせよみんなが「やればできる」と考えられる日本であってほしいんですよね。
そういう日本のよさは息苦しさとトレードオフで成り立ってるのでしょうか

>>673
横並び教育の扇動者は日教組だからな。
社会主義の発想。

>>647

厳しくしたって、エスカレーター組を更に楽させるだけ。

ブランド信仰 ＞ 品質

生まれない
選挙資金になっちゃうだけや
なまけもんがすいつくわで
資金よこながし荒稼ぎ企業が君臨するわで

679
>>「本分を全うする」とか「道一筋」っていう日本人の感性でしょうか。僕はこういう感性自体は好きなんですが、ソフトウェアがカギを握るような現代にはかなり不利なのかなと感じます。欧米人ってそういう感覚は薄いですよね。
この感覚が、どこから来たのかはよくわからないですよね。直接的には仏教、特に禅のアイデアですが、それを受け入れたのも
『地形が複雑で湿潤気候の島国の森林に囲まれた小盆地に定住して稲作農業を生業としてきた歴史』
という、日本人の性格を決めた大要素が、結局これの大本かと。
情報＝抽象的で具体性のないものに弱いのも、>>出る杭は打たれる息苦しい社会>>なのも、大本はすべてここにあるし。
まあ、それがゆえの良さもあるわけですが。

私はトレードオフだと思っています。
�@ただ、どの要素とどの要素がトレードオフ関係なのか？
�Aトレードオフだとわかったところで、それを変えられるのか？

世の中のことは、この二つのことが、結局事後でしかわからないので…
（単純化したモデルとそれに基づく予測は、時間経過とともにたいてい現実とのズレが生じてきますしね。かといって複雑化するとﾜｹﾜｶﾗﾝになるし）

およそ競争という意味において、外国では他人より前に出る事だが
日本では前に出るやつの足を引っ張る事である

英語のダイアログが出てきただけで画面から目をそらしてEnterキーを乱打する日本人に世界に通用するソフトウェアは作れない。

ビジネス優先だから、面白い物を作ろうとか考える人が
会社組織では不要とされるから無理だろ、日本では。

古きよきソニーが、面白い物作ったけど商品化できね？
って会社だったんだけど、
いまじゃあ、ソニーブランド（ｷﾘｯ　て小洒落た商売してるだろｗ

故人曰く


真実一路

>>4

でお前はどんな論文を書いて誰にいくら金貰ったの？

アメリカでもレア中のレアな存在を安易に求めるなっての

MicrosoftやGoogleの様な会社は出てきても、Appleはアメリカでも
出てこないと思うよ。
ミニAppleなら出ると思うけど、時価総額1位になる様な会社はもっと
官僚的な会社だろう。

こういうスレでユダヤだのアメリカの国策だのバカみたいなワードに逃げちゃう奴がいるけど
大学中退したイスラム系アメリカ人が自宅ガレージで始めて、倒産の危機になったり波瀾万丈だったAppleがそういう企業なわけないだろと
下手するとそこらの日本の中小の方が補助金貰ったりと国と繋がってるわ

スマートフォンがはやって性能も上がると
一番焦るのはＮＩＮＴＥＮＤＯか？

社説：年金支給開始年齢　雇用の確保が前提だ

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111013k0000m070131000c.html

年金支給開始年齢引き上げ
定年制度の廃止
解雇規制緩和

を同時にやるのがいいな。解雇規制緩和は、定年制度の廃止
により中高年の既得権強化を防ぐために実行。

>>693
実力に応じた給与体系になるといいんだがね。
年を取って実力が落ちてきたら後進にポストを譲って給与も下がる。
一人に仕事が集中しないように調整するとかしていけば、雇用問題も
多少は解決出来るのかなあ。

WindowsがマックOSのコピーであることを殆どのアメリカ人は知っているが、
多くの日本人は知らないだろう。

ジョブズの仕事は、普遍的な素晴らしいものを作り出すことではなく、
社会の先端に立って、未来を常に指向し続けることだから、
日本人の価値観では、愚かなアーリーアダプターくらいのモノでしかない。

協調性よりも先進性に力点を置く人物は、日本では受け入れられない。

世界から褒められる我慢美徳な日本！欧米先進国にとってとても都合のよい後追國！

強引な国策でOpenなWindow を広めてAppleを排除してきた日本！
結果Appleに破れた日本IT企業！

エエもんは売れるという大和技術神話はホンマもんやった！

無理です

以上

Windows一色化が日本のIT脳をどん尻に追いやった！

國と癒着する巨大強欲産業・経団連が日本をダメにする！　TPP参加断固反対！

>>695
アメリカ人にどんな幻想持ってんだｗ

技術が売りのマツダを応援しましょ！

>>695
マックはゼロックスのコピーだろｗ
ジョブスは別にそんな普遍的とか素晴らしい社会とかそんな立派な信念ないだろｗ
単に「これがイイ！」、「これなら売れる！」っていう審美眼が良くて、
ゴリゴリ押せる性格だっただけ。

>>699
アメリカだってWindows一色でしょ
その中からGoogleが生まれ、Facebookが生まれた。
成功者に対し憧れる社会と僻む社会の差だよ。

それと失敗しても何度もチャレンジすることが許される社会と
一回の失敗で抹殺される社会との。

アップル�Uの頃に日本ではオレンジつうのがあった

>>702
ソレをできる人がナカナカいないんだよ。

>>702
だから、初めに開発したゼロックスが何故商品化できなかったのか。
今までなかった商品をどうして売れるとわかったんだよ？

パソコンにしたってApple以前からあった。
しかしパソコンの製作自体個人の趣味に過ぎなかった。
それを量産して出荷し、飛躍的に製造台数を増やした。
Apple IIの成功で色んな企業がパソコンに参入していった。
結果としてIBMが参入しパソコン市場が確立された。

何故他の会社はAppleが成功を納めるまで、黙って眺めていたか
考えてみた方がいい。
答えは成功する方法が思いつかなかったか、失敗したから。
Apple並みの成功が簡単なら、Appleがここまで成功するわけがない。

一太郎　オアシス

マックをゼロックスのコピーって言う奴は使ったことがないんだろうな。
UIの完成度が全然違う

ウリナラ起源説のチョンに構うなよｗ

Mac貶しにゼロックスしかソースに取り上げられない情弱は
ビルアトキンソンが既に同規模のものを作っていた、ゼロックスはライセンスをAppleに譲った、アランケイは結局Appleに来たというと一気に押し黙る

>>703
>成功者に対し憧れる社会と僻む社会の差だよ。
それと失敗しても何度もチャレンジすることが許される社会と
一回の失敗で抹殺される社会との。

その社会を造りあげたのも日本国策！安全安心に閉じ込める君子危うきに近づかず教育と巨大権威志向！
の責任回避とシフト習性促進策！
・・・まんまとハマる賢い日本人！

Stay Hungry. Stay Foolish・・・・・居たたまれない孤立日本風土！

実は　日本の特技！我慢美徳は虚像だったとか

結局日本人のアイディアなんて韓国に追いつかれる程度。
あまり頭に乗らない方がいい。

>>713
ニー板となって連中の頭の上にずっと乗ってます

仕方無い…自宅の物置にパイナップルの看板でも掛けてくるか…

俺の家なんだけど

>>713

韓国はただの猿真似だがな、ドラえもんもピカチュウも生み出せない
ありえないほどの創造力が乏しい国

元祖モノ真似日本！

フジ・アップルは日本の青森県で生まれて
今や世界的に有名なリンゴのブランド名になった。

新しいコンセプトを作るってのは日本人の一番不得手なところ。
カイゼンは得意だけど発明はダメだな。特に最近は。
部品屋で食っていくしかないかもな。

It's a Sony

の頃だったら

>>718

悔しかったらドラえもん、キティちゃん生み出してみろ
狂おしいほどの創造力欠乏民族が！！

カップヌードルもな〜

じゃあ日立市民のオイラがイタチ製作所を立ち上げて三日。

>>720
ウォークマンとかカラオケとか知らんか？

>>724
パインアップルが成る木でも作るのか？

ソフトな分野でも世界的に強い日本を想像してみる……夢物語だな…

世界を席巻した埃高き元祖モノ真似日本！・・・の座まで他国へ盗られる愚か成り下り日本！

>>722
物まね国家日本が何だって？ｗ

>>706
水を差して悪いが,AppleIIなんて当時いっぱいあった8ビットコンピューターのワンオブゼムじゃん。
発想そのものはAltairとかがあったし、AppleIIが比較的よく売れたのはVisiCalcがあったからだけど、
コモドールとかPC8001とかほかのライバルと比べてすごく売れたって感じでもない


Appleの成功はなんだかんだで00年代、ジョブズが戻ってきて以降でしょ
90年代まではよくあるIT企業のひとつに過ぎなかったよ

>>635
その辺はアメリカの文化なのかな？
防衛産業でもアメリカって結構ベンチャーに落としてるんだよな。
そん中から掘り出し物が出てきたりする。

日本なんてデカイ重工が全部もってってるからね。

>>727
まずは英語を喋れるようにならんといかんでしょうｗ

>>729

なんか、さっきから２ちゃん使い勝手がわるいんだけど
君らのキモイお仲間さん達がF５攻撃してる？

時代を変えたと言う意味なら
Sonyのwalkman、任天堂のゲーム、トヨタのプリウス、シャープの電卓とかいっぱいある
自宅ガレージから大きな会社にっていうのなら、今の日本じゃ胡散臭い奴ばかり
しかし>>1は内容が無いな

アポハゲを持ち上げるのは低脳と信者だけｗ

日本を変えた・・・と　世界を変えたとは異次元！

10年前までアップルの場所にソニーとPS2がいたんだよ

つまり民衆のメモリー容量は10年持たないｗ

といっても30年前の男のアイドルなんて誰も知らないわけで結局
名声なんて存在しないというわけだ

命短しメイドインジャパン線香はなび！

任天堂くらいだろ

>>730
じゃあAppleII以前のパソコンって何がある？

iPodもそうだがiPod以前からDAPは無数にあった。
しかし、DAPという市場が認知され拡がったのはiPod以降。

今問うてるのは何故他の企業は市場を作れず、Appleは作ることが出来たのか。
人が作ってヒットしたものを真似て、ワンオブゼムなら言うのは簡単だよ。
人の後を歩いていくより、道を切り開いていく方がずっと難しいんだから。
それこそコロンブスの卵と一緒。
答えを見せられてから解答するのは、初めから考えるよりずっと楽。

出る杭は徹底的に叩く
足を引っ張って転倒させる

これが日本人

ちゃんとならぼうねー
かねだして買った優先チケット持ってる人にも
強いる

アップルが放射性物質を世界中に降り注ぐ原爆なら　ソニーは機関銃遊び！　

そのグライの違いがあるのに・・・

しかし　自由競争の負け組Widows技術者も可哀想やな

もう田舎帰って田んぼするしかないやろ？

>>741
Apple IIをそこまで神格化する理由がわからんが。。。当時からマイコンはいっぱいあったし、
その中でAppleIIがいちばん売れたってわけではないし。

Appleをけなすわけではないが、結局ジョブズがうまくマーケティングしたってのが大きいでしょ
90年代なんてそれこそ死ぬ寸前だったんだから、この会社

>>742
出すぎた杭は引っこ抜かれ、権力者の都合の悪いやつの心臓にささる

が、逆回天したら？

閉ざされた日本マーケットを撃破した　エエモンは売れる神話の実践者！ジョブス！

元祖エエモンが売れる！神話の日本は幻想を追いかけただけに終った？

ベルリンの壁より頑固だった　日本国策壁！
よくぞ！ここまでApple突破力・・・我慢美徳のApple！

なんか　日本のお家芸の全てを奪われたって感じやな！技術を超越するAppleの総合力！

遊び時間が長過ぎた・・・・ぼちぼち　仕事しよう〜と！

俺はおまえら殺すために、なにもしないよ〜

米国のSONYがアップル

>>748

国策などなかったよ、ソニーや任天堂が凄かっただけ

いくら既存の企業が体質改善しても、いくらアップルを超えることを目指す企業が興っても政治や電通が足を引っ張るんでしょ

>>741
IBN じゃなくて古い人間はアルテアくらい知ってる。

one more thing......

わたしのコネで大統領以外は枕にしずめてあるの意

人まね芸の先にはなにもなかった

また俺の卒業論文ぬすんだ馬鹿か

ビジネスモデルがどうとかじゃねえよな。
人が羨ましいと思える物パッケージにして手が届く値段で売ってるからいいんだよ。
それだけ。
人が考えた製品をパクって一年後に出してほらすごいでしょ？
そんな物誰が買うんだよアホらしいって事。

Appleは昔、ショボショボになったんだけどな
ジョブズさんが戻って、これ程の会社になるとはね
どん底から頂上だもんな

ジョブズの執念は凄いな

>>731
アメリカは日本ほど権威主義ではなく大企業絶対主義ではない
自社に取ってメリットがあるなら、例えベンチャーであっても話は聞いてくれるし、取引することもある。
創業当時の日本電算が日本の大企業は実績のないベンチャーには取り合ってくれないから
単身アメリカに乗り込んで大口の取引先を開拓した
日本の大企業はベンチャーや中小零細企業とは直接取引したがらない。
取引する場合は間に商社を挟むのが普通。
アップルがIPODの部品の取引をするために日本の町工場に直接連絡を取り合って
契約を交わしたのとは対照的にね

>>761
むかしはネ

ブッシュが大統領になってから変わってしまったよ
中小企業をかろんじ、大企業変重主義になってしまった
オバマ大統領に代わってもGMへの依怙贔屓は消えなかった
アップルだって調子いいときだけでたぶん捨てられるさ
だってIBMの株価は、ITバブル時代より高いんだもん
いまさ、ウォールストリートで文句言ってる奴らの根底には


大企業エコ贔屓主義

があるよ〜

>>1の著者も勉強不足調査不足もいいところだな。
その辺の度人の発展途上国の連中みたいな書き方してんじゃねえよ。

大げさな言い方すれば日本が無かったら
アップルは生まれなかったんだから、批判するなら
「アップルの生みの親であり、先生でもある日本企業がもっとしっかりしろ」だな。

>>489
>日本の場合、多くの才能が高度経済成長以後、主にマンガやアニメ、そしてゲームに幸か不幸か流れてしまった。

それは、漫画やアニメ、ゲームなどオタクカルチャーが
社会のメインカルチャーから半ば見放された業界だったから。

逆にメインカルチャーといえる、音楽や演劇、映画、TVは様々な権力がよってタカって搾取し腐らせてしまい、
韓流ごときにいいようにやられてる始末

この国は、有名になると権力者・財界人の子弟から893にいたるまで
よってタカって食いつぶすところだと心せよ

>>598
日本でビートルズやストーンズは無理だが、初音ミクとそれに付帯する膨大な楽曲がたった１〜２年で出現した

日本はそういう文化的インパクトをもってる稀有な国

>>764
音楽やテレビがダメになったのは2000年代以降、特に後半だけどな
90年代までは面白かった。ゼロ年代も中期まではなんとか…
あと演劇はメインカルチャーじゃないだろ。漫画やゲームよりはるかにマイナー

>>766
劇団は、ドラマや映画への人材の供給源だから、そこがだめになると当然上のほうもダメになるんよ

2000年代半ばから腐って言ったのは
団塊〜その下当たりでメインカルチャーに情熱を燃やしてた人たちがリタイアしたからでしょう
今現場のメイン張ってるのが人を使う楽を覚えた、バブル〜のコネ第一世代だからねェ…

今は劇団にしろ映画にしろTVにしろ、なんらかのコネや出自がないとまともに使ってくれない
だからヒラの団員もばかばかしくなってやめていって、技能が低下していく次第。

アップル、ヒューレットパッカード、インテル、オラクル、シスコシステムズ、ヤフー、グーグル、フェイスブック

これらの企業の共通点は創業当時にベンチャーキャピタルから多額の出資を受けている。
日本には何故アメリカのようなベンチャーキャピタルがないのか？
残念ながら日本のベンチャーキャピタルは自信で起業経験もない銀行や証券会社から出向してきただけのただのサラリーマン
そんな連中にベンチャー投資なんて到底無理な話

アメリカが市場経済型の資本主義国家だとすれば
日本はフランスのような官僚が主導する中央集権国家で社会主義に限りなく近い資本主義国家

>>768
中小企業施策総攬をみてください
日本にも同じ税制があります
しかしITバブル時代にはヤクザと警察がこの予算を食い散らかして終わった

俺が起業したらAppleみたいな会社になる。
アイデアもある。

10. アメリカではキャリアの動的型付けが可能だ

他の先進国と比較すると、アメリカではキャリアを積む方法は一様ではない。たとえばアメリカ人は、
大学を卒業したあとで医大に行こうと決心する。ヨーロッパでは普通、高校で決心する。

ヨーロッパのアプローチはすべての人には一つの明確な職業がある、という古い考え方の現れだ。
人はそれぞれこの世に自分の「居場所」がある、という考えとたいして変わらない。
これが本当だったら最も効果的なプランは、できるだけ早く各人の居場所を見つけることになるから、
適切な訓練を受けることが当然となる。

アメリカでは物事はもっとチャランポランだ。だがよくかわっていない問題には静的な型付けより
動的な型付けのほうがよいのと同じで、流動的な経済では、それは長所となることがわかる。
これは特にベンチャーにあてはまる。「ベンチャー企業家」は高校生が選ぶキャリアではない。

その年齢の人に尋ねれば、もっと保守的なキャリアを選ぶだろう。技術者、医者、弁護士といった
よく知られている職業を選ぶだろう。
起業家は若い人々がなりたいと思うものではないので、転職がアリの社会なら、起業家はいっそう生まれやすくなる。

たとえば理屈の上では、博士課程の目的は研究者の養成だ。だが幸運にもこの規則は、
アメリカではそれほど厳密に守られていない。アメリカではコンピュータ・サイエンスの
博士課程にいる人のほとんどは、単もっと勉強したかったからというだけの理由でそこにいる。
卒業後に何をするか決めてない。アメリカの大学院にいる学生は、研究職に進まなくても
失敗ではないと思っているから、多くのベンチャーが生まれるのだ。

アメリカの「競争力」を心配する人は、もっと公立学校にお金を出せと言う。しかしおそらく、
アメリカの公立学校のひどさには隠れた利点がある。あまりにひどいから、子供は大学入学を待ちこがれるんだ。
まさに私がそうだった。私はほとんど勉強せず、どんな選択肢があるかさえ教わらず、
好きに選ぶよう放っておかれた。これはやる気を失わせるが、少なくとも自由な心を持ち続けることができた。

悪い高校と良い大学というアメリカのシステムと、良い高校と悪い大学というアメリカ以外の多くの
先進国のシステムと、どちらかを選べと言われたら、私は断固アメリカのシステムを選ぶ。
みんなを失敗した天才児と思わせるより、大器晩成型の人と感じさせたほうがいいだろう。


ポール・グレアム「ベンチャーがアメリカに集中する理由」

>>770
宇宙に衝撃を与えるような製品を作ってくれ

>>766
その理屈だと歌舞伎や四季や能楽もサブカルだなw

ジョブスはいわば「カイゼン」の才能が凄いよな。
ぶっちゃけ純粋に独創とは言い難かったが、
従来からある技術を発展・洗練させたり、既存のものを組み合わせたり。

当時のソニーなどが体現してたただの電気屋を超えたユニークさ、洗練、
面白い製品を作る企業のスタイル、コンセプトを上手に取り込んで発展させた。
最近は蛸壺理系オタ型の技術追求、技術至上主義で失敗してんだから、
ジョブス型のそれら技術を統合して、ヒットさせる上位の文系センスみたいなもの、マネジメントやプロデュース能力が必要。

>>760
執念つーか、愛だろ。
自分の人選でダメな奴を引き込んでしまい、邪魔者扱いされて追い出されて。
それで、残ったヤツが上手く回していけずにドンドン傾けて...
愛がなければ、ＳＯＳが入り続けても自分を追い出した奴等なんて見捨てる。

ジョブズとカイゼンは全く逆。
ジョブズは全部液晶画面のデバイスを最初に前提として設定した。
カイゼンではこういう発想は絶対にできない。

鋳造部品→プレス部品みたいに脳梗塞起こしてる今のカイゼンと違うのは確かだなぁ。

生まれてもすぐ潰されるからな

　　　アップルは何も新しいものは生み出してないじゃねえか

　　　イメージ戦略とブランド化が成功しただけ

　　　故人の功績?はアップル信者(例えば、>>551 >>597)を生み出したところ

昔のソニーがあるだろ
何いってんだよアホ

>>772
あたりまえだ！
一緒に宇宙一の衝撃をおこさないか？
皆の生活がよくなると思う。

ジョブスが生まれても育つ前に潰す国
それが日本だ

MP3プレイヤーを作った時点で著作権勢力に潰されたな。

生まれるか、と問われても生み分け方法があるわけでは無いからな。

ウォズニアックとジョブズがいたら出来る以外の答えなんざねぇよ

ソニーの木原信敏なんてすごいよ。
個人で業務用のビデオデッキすら売ってない時代にビデオレコーダーを自作して自分で使ってたんだから。

ソニーのベータ開発の中核になった天才。
今年なくなったけど、アップルで言えばウォズニアックにあたる。

apple製品は使ったことない
生活の必需品まではいかないのがapple

ジョブスが日本に生まれてたら
3回は逮捕、投獄されてるんじゃね？

ジョブズが日本に生まれてたら、夜に校舎のガラスを割って、盗んだバイクを盗まれたと怒る奴になってたんじゃね。

無理だよジョブズはリアルディメンションフィールドっていう能力もちだからな。日本人にゃ無理だ。

>>783
司法も含めて官民一体だからw

>>782
日本では、既得権者のジジイどもに嫌われないようにしないと
ホリエモンみたいに徹底的に潰される。
その点、孫正義はジジイ殺しの天才とまで言われた。

>>787
日本でも賢くうまくたちまわってたんじゃねか
APPLEはなかっただろうけど

ソニーや任天堂は　ジャンルに特化したコンテンツ！
Appleは　全ゆるコンテンツを収納す宇宙システム！

この違いは　バカデカイ！天と地の差！

戦術で一旗揚げても・・・戦略には所詮勝てない！

ジョブスの突破力は　シナの壁もロシアの壁もものともしない！

新しいものを作ろうとしたとき、日本は売れる理由をとことん証明させようとする
でもそんなことは悪魔の証明に等しいんだ。
だから、それっぽく証明したように見せかけたものだけが世の中に出てくる。
それっぽいだけだから結局売れる売れないとは関係ない。

新しいものが売れる売れないはデータで証明できるようなものではなくて、
経験とか直感とかセンスでしか予測できない。そういったものにマネジメント
とか投資家の責任をかけることが経営。アンケートなんか何件とったって
安心なんかできやしないことはわかりきってるのに、意味のないものでも
数字がないと決断できない。
Appleが生まれないどころか、SONYの凋落を見てみろ。絶望的だ。

日本の小壁に内負けて愚痴るだけの日本ベンチャー脳！虚弱過ぎる・・まあアホの部類やろ

アメリカはアップル、グーグル、マイクロソフトなど世界最強のIT企業を持つが、
産業の特性上、雇用創出効果は限定的だ。
アメリカの失業率は9％、青年失業率は20％に迫る。
巨額の利益を出しているアップルも、社員は4万人に満たない。
部品生産、組み立てがアメリカ以外の外国で行われているからだ。
アメリカの事例は、世の中を変える先端産業だけでは、十分な雇用を創出できないことを証明している。

先進国で失業率が比較的低いのは、日本とドイツだ。
両国は金融でもITでもなく、製造業大国であることが共通点だ。
アメリカの製造業の雇用者数は、1998年の1760万人から最近は1200万人前後にまで減少した。
ウォルマートでは、安価な中国製品が米国製品を追い出し、米国企業は割安な生産拠点を求め、海外に脱出した。
その結果、多くの人が仕事を失った。

責任逃れの良薬としてお化け数値を善化した日本教育構造！いとも簡単に工作数値に騙される日本人！

任天堂だろうなあ
スマホに参入しないのかな
音楽よりがAppleなら
ゲームよりが任天堂みたいなスマホ

簡単管理の数値標準化！簡単便利麻薬に毒されたオールジャパン！
難解で深淵な五感を磨く努力を放棄した　即席脳と数値ビジネス・・・

日本にアップル？どころか未来は地獄！

お化け数値が主導する技術脳と経済脳！　日本終了や１

ＭＰ３もそうだよな。アップルのオリジナルじゃないくて
すでにあった技術のカイゼン、仕立て直し。
ジョブスはオリジナリティは欠けてたけど従来ある技術の
新しい発想の下に洗練、発展させるのが上手かった。

高機能高性能なら商品は売れるってわけじゃないし。その辺が技術オタの陥穽だな。
ジョブスは「こうしたら受けそう」「面白がらせるだろう」みたいに
その辺の嗅覚が優れていた。

頑張れ　ファストリテ　

これは　日本発

さあてと・・・　今現在のニューヨークの株価と為替数値は　どうなんや？

とNHKまでもが　朝から真夜中まで数値に一喜一憂するバクチ国家ニッポン！

奴隷乱用と安売りで　モノづくり日本を破壊し乞食日本イメージを世界に垂れながす・・・ユニ黒！
日本の恥曝し！

元祖モノ真似の現代判ファーストリテ！

日本版アップルはないけど、一応、任天堂とソニーがそれに近いんじゃね。
やろうと思えば日本もポテンシャルはあると思う。

自由豁達ニシテ愉快ナル理想工場ノ建設（ソニー設立趣意書の一節）
戦後のソニーは正に日本のアップルだった。が、もう賞味期限が切れ。

生まれないだろうなぁ〜。

と言うか、出る杭は打つ、馴れ合い至上主義で、変化を本質的には嫌う
国民だからね。
つーか、ジョブズが優れていたのは、類稀な自己中で独裁者、しかし、
いいものを見分ける常人離れした嗅覚と、いいものを損得関係抜きで
いいと賛辞が送れる心も持ち、そして、そのいいものをあたかも自分
が見つけたものかのように言えるオメデタイ脳をしているって事だか
らねｗ
んで、こんな人間が許されたのはパソコンの創世記という、ぐちゃ
ぐちゃで変人も存在し得た時代がなければ、少なくとも周りに賛同者
なんて現れないさ。
ジョブズと同質で同じ程度に有能な人間は結構居るだろうけど、今の
時代、そして、日本という土壌では永久に存在を許されないでしょう
ねぇ〜。

技術とか思想とか、そう言うレベルのお話じゃない。

近くて遠過ぎる Apple！

日本のApple と世界のApple その差や　計測不能の数値！

戦術企業と戦略企業・・・同じ土俵にあげるのは残酷すぎる・・・八百長より悪質！

ソニーのロケーションフリーなんてパラダイムシフトを起こした商品だったけど、
日本独自のしちめんどくさい規制やソニー自身の規制が過ぎて無くなった

しかし　誇るべき井深の先陣一旗を　こうまで食いつぶす乞食リーマン集団の貪欲脳には敬服するわ！

>>808
アップルはカリフォルニアのソニーなんだよ、本来はな

ITの時代はもうそろそろ終わりで、もう次の分野に目を向ける時だという風潮もあるが、まだITの時代は継続
するに違いない。
産業革命は1世紀かけてゆっくり起こった。20世紀の終わりに始まったIT革命も100年かけて完成するはず。
イギリスの蒸気機関もたゆまない改善で生まれていった。ITの完成形が、何になるのか分らないけど
それは100年かけたたゆまない改善で生まれていくだろう。それがIT民主主義なのか、IT流通革命なのか、
職場にに行かずとも働けるようになるIT労働革命なのか分らないが、それぞれの改善に関わる、多数の貢献者の
存在によってそれは起きるだろう。

>>797
よく聞く論法だけど肝心な点を見落としている。
ソフト産業こそが圧倒的な差別化を実現しアメリカの国威を高めている。アメリカ主導のインターネットによって英語もずっと浸透してきた。失業者以上のメリットをアメリカにもたらしている。

AppleとGoogleの手のひら上で・・・

光より早いお化けの存在が実証されたらしい？から　そっちに集中したら四面楚歌日本！

>>807

昔のソニーは凄かった
今や昭和の化石
ウオークマンからスマホに発展
させられなかった致命的な限界

将来を左右するスマホはMSとアップルとグーグルという
米企業にすべて握られている
下請け生産しか残っていないよ

Apple　Google　Facebook　Twitter・・・は世界の隅々を揺り動かし　新ビジネスを起し
ソーシャルマーケットを生み出し　民主革命起爆にまでも貢献？した

自国へのリターンは　計り知れないが　世界への貢献度は計り知れない！

仮設お化け数値目標設定という曖昧に起源する日本ビジネス国家に　ベンチャーは似合わない！

どうせ　お化けなら・・・お化けソノモノになってみろ！日本！

>>9
ラーメン噴いたｗ

>>818
技術はあったんだよ、
組み合わせを想像できる奴が居なかったのか
無視されたのかどちらかのはず。

PDA　クリエ
ttp://www.sony.jp/CLIE/products/index.html
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-TH55/spec.html
“メモリースティック”に記録した音楽ファイルを再生できる（ATRAC3形式、MP3形式対応）。

2005年7月出荷終了
http://ja.wikipedia.org/wiki/CLIE

ttp://okwave.jp/qa/q191393.html
palm機でmp3を聴きたいのですが

初心者でpalmの事はまったくわからないのですが、PDA購入を考えています。
用途としては主にシリコンプレイヤーとして使い、
たまにスケジュールやゲームなどもといったカンジで使いたいのですが
palmではどのぐらいmp3プレーヤとして使えるものなのでしょうか？

やはり素直にプレーヤを買うほうが良いのでしょうか？
クリエが一番良いのでしょうが、なんせ高いので、、、。

ジョブスの成功はアジア的だったからとも言えるな。

嘗てサッチャーが「イギリスは研究所などでは先進的な技術を生み出してるのに・・
必要なのはそれをビジネスに結びつける能力だ」と日本に負けてる状況を指して言った。
一昔前のまだ遅れてる時は基礎研究の金を使わないただ乗りとか言われたが
実践的応用力、「技術をビジネスや産業に結びつける能力」はモンゴロイドが高いね。
ジョブスもその才能あった。

>>824
デバイスを薄型化させていって洗練させる手法。デザイン重視。画期的な技術というよりは
改善的な手法。これらは、ソニー的、日本的な手法だよね。実際にジョブズはソニーから
色々な事を学んだと言っていた。

ネトウヨ的気休めｗ
っじゃなんでソニーからiPhoneが出なかった？
改良はジョブスに限らず誰でもやる。たしかにソニーに学んだかもしれん。
しかし革新をやったのはジョブスであって、ソニーはジョブスにひとかけらも学んでいない。
このスレの議論の焦点は後者だ。

>>15
戦後から平成前までの40年で人工妊娠中絶数は、3000万人、平成から2006年でも640万人を超える。
公式記録外のも含めると戦後の堕胎数は、1億人を超えるという専門家も。
一番多かったのは、1995年の117万人、少子化が言われている2006年でも28万人近くで、
実際に生まれた子供の4分の1に相当する。
１日あたりでは、800人で、アウシュビッツの虐殺数に匹敵する。

http://junjinho.iza.ne.jp/blog/entry/1082741/

>>826
ソニーがNeXTの人材とそのOSを持っていなかったからだろう。

ジョブズがiPhoneでぴゅっと革新的な製品をひりだしたとか、スーパーマン信仰も甚だしくてただの餓鬼の戯言だ。
その裏には長い不遇の時代が20年くらいあったわけで。

ソニーとジョブズの違いは、一貫性だろう。もしジョブズがNexTをこんなもの儲からんと捨てていたら今はない。
ソニーは事業をあきらめるのが早くなりすぎた。
トリニトロンやベータ開発の時の粘りを今一度思い出すべき。
アメリカ企業の悪いところを取り入れてしまった。

>>828
なんでソニーはじめ日本企業はプラットフォームを作れないの？
ソフト開発力弱いの？ 下請けに投げてるから？

>>828
iPhoneが画期的だと？寝言は寝て言え　ブランドだけで余り変化が無く、開発コストが高すぎ。

＞ソニーとジョブズの違いは、一貫性だろう。もしジョブズがNexTをこんなもの儲からんと捨てていたら今はない。
ブランド力が同じなのに、ソニーは「家電が良く売れた過去」を捨て切れなかった。
これは一部の例かもしれないけれど、俺の会社のソニー出身の顧問が言うこと「すべて的外れ」「過去を捨てきれない」
＞トリニトロンやベータ開発の時の粘りを今一度思い出すべき。
ベータって録画時間短くなかったっけ？トリニトロンは古い・・・

>>829
ソニーは製品が売れるのはコンテンツが良いからという考えが無い。
ファミコンだってゲームが売れるからハードが売れたと言う発想が無い。

>>830
> ブランド力が同じなのに
あるブランド力ランキングではAppleが1位、SONYは82位ですが。
http://www.icon-net.com/medialib/file/eurobrand2011-BRAND-RANKING-Brand-CorporationsTop-100worldwide2011.pdf

関連スレ
【ランキング】世界で最も価値あるブランド、コカ・コーラを抑えてAppleがトップに--eurobrand.cc [10/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318438298/

日本でアタマいい奴は、ガレージにはいないわ。
官僚、大手、医者、弁護士、弁護士、教授にでもなるわ。

町工場はいてもマズマズな人と商売だわ。

>>828
NeXTSTEPと同じ頃、ソニーのNEWSをやっていた人材ってどこに流れたんだろう？

見えるモノでしか脳が反応しない・・・ホンマようもこんなにアホ集積日本ができあがったな

>>833
妄想だけど、やっぱり印刷関係じゃないの
日本ではそれぐらいしか無いよ〜

アップルが誕生する可能性は少ないけど。
コンテンツを生み出している点では日本の個人の貢献度は大きいのでは？

集積しても回路しない日本構造＝集積しても回路しない日本企業＝集積しても回路しない日本教育

見える集積追求は日本　見えない回路創造は欧米

限りなく遠のく・・・どんどん遠のく・・・パーツ国家日本からの　Apple誕生！

Apple が欲しければ・・・東大解体　メガ企業解体・・・シカナイ日本！

人間には目ん玉が２ツ　耳クソが２ツ　鼻クソが２ツ　心臓も２ツ　手も足も２ツ　金タマも２ツ
・・・それら機能を司るのが脳！
元来イマジネーションとリアルを使い分けるように仕上がっている・・しかしリアルしか機能しない！

もったいないアンバランス脳日本！リアル片肺曲芸飛行で・・・Appleなどありえない！
さらなるリアル片肺曲芸飛行追求に生き残りを賭けるパーツ日本！近未来墜落は確実やろ！

誰か起業したいやついね？
俺が投資してやるよ

>>842
公務員に招集がかかってるな〜、どうしようかな〜

県庁に登城せよ、とのお達しだよ〜

NeXT出身組って残ってないんだっけ

Ｗ９５の出始めだから１５前になるだが
ノートＰＣでマウスの代わりに何がいいのかと話していた
当時だから覚えてるかもしれないが
タッチパットやトラックボール ミニスティックなんかだ
結局どれも主流になれなくてマウスに落ちついただけど
工業用ＰＣでタッチパネルと仮想キーボードを採用していたやつがあった
現場なので埃や油に強くするためなんだが

iPADの発売より15年はやかったな
あの会社どうしてるんだろ

>>833
結果論だが、NEWS撤退はいいタイミングだったろ。
SUNのワークステーションブームや、短期のスーパーワークステーションブーム
はあったが、競争続けて採算とれるならSUNはOracleに吸収されてない。

西洋のトイレにある、よくわからんモノをウォシュレットにしたのも十分に
イノベーションな希ガス。

英国のように消費者が枯れきったものにしか購買欲を見せない国と違って
日本では、またたくまに広がって当たり前の光景になってしまうから、
身近なところにイノベーションが転がってても気付かないのかも。

>>844
今度のCEOもiPhoneの技術責任者もNeXT出身だろ。
逆に次期MacOSでうだうだしてた旧Apple技術陣が追い出されてNeXTに換骨奪胎されたも同然。

超保身世代が牛耳っているニポン社会では無理
社会全体が大企業病
もう末期

i-Podもyoutubeも著作権のグレーゾーンで数と力の既成事実を作り上げて
それをバックにして著作権の壁を壊すことでビジネスを成立させた

日本で言えば、勝手に電柱を使って有線網を作った”ゆうせん”と
思想は全く同じビジネスモデル。

ソニーはそういう泥臭いビジネスなどするはずもないから負けた。

カリフォルニア州を見てると、公務員の儲けと
民間企業の儲けはトレードオフかもしれないよ

公務員で新幹線でも売れれば一番いいんだが

デザインはいいけど製品自体は有り合わせのものくっつけてるだけで、大して新しくないじゃん
アメリカメディアが革新的って言うと何でも革新的にみえるだけでしょ
googleにしてもfacebookにしても

>>703
そんなこと言いだしたら妬む僻むはアメリカ以外の国全部の文化だよな

>>852
ありふれた発想から金の卵を見つける目利きだけが儲けを得られるんだな。

アップルももう創業33年以上の老舗だけどソニーだって65年だろ。

アップルがコンピュータ黎明期に立ちあった幸運があるならば、ソニーは戦後の世界的復興に立ち会った幸運だろうな。

昔のソニーが今のアップル

多分アップルも大企業病になって衰退していく

日本の問題は起業する精神が乏しいこと
どうしてもどこかに雇用されることをよしとし起業を山師と捕らえる傾向にある。

>>858
起業で成功するにゃ優秀なスタートアップメンバーが必要だけど、日本じゃ社長だけが優秀なんてケースばかり。
人員を募集しても零細には優秀な人なんて来ない。
そこに優秀な人を引っ張ってくるには金が必要だけど、日本には担保を取らない出資がない。

プロボクサーになるのに近いと思うよ。
クレージーに近い情熱が必要で成功率は低い。

民主党政権は労働者の待遇改善を進めているが起業を促すような政策はしていない

あとは褒めないことが多いから、
才能に気づかない、殺されることも多いと思う
まして目立ったら…ねぇ、マイナス社会だから

Stay Hungry Stay Foolish

昔、アポーの外人の人が、ソニーはハード（デザイン、性能）はいいけど、
ソフト（インターフェース）が糞だと言ってた。今も変わってないね。

>>859
>>人員を募集しても零細には優秀な人なんて来ない。

零細には人は行かないかもしれないが「中小」の「小」には行くだろ。
花札屋時代の任天堂に入社した故・横井軍平氏や宮本茂氏みたいに。

　　　アップルは何も新しいものは生み出してないじゃねえか

　　　イメージ戦略とブランド化が成功しただけ

　　　故人の最大の功績?はアップル信者(例えば、>>551 >>597)を生み出したところだろ

　　　ああ、既存のものを組み合わせる商売上手なのは否定しないよ

やたらと下請けの子会社を作りたがる日本の階級社会ではベンチャーは生まれない
ソニーが生まれたのは戦後の荒廃した何もない日本だからこそ
今のガチガチに固定化された大企業を中心とする経済社会ではベンチャーは無理

結局英語じゃないと不利だな。
グーグルにしてもマイクロソフトにしてもフェイスブックも
英語圏でなかったら世界メジャーニになれたかよ？

コネででかい企業にビジネスモデルを持ち込み、そこそこ裕福な安定収入を目指すか、リスクを負って起業してがっぽり稼ぐ方向性で行くか。
日本の社会で働く日本育ちの日本人な俺は前者を選ぶかな。
優秀な仲間がもう少しいれば考えるかも知れないが。

>>816
メリットが何かもわからんで反論になってない。
いくら世界的企業になろうと、韓国にはぜんぜん還元されないサムスンみたいなものだろ

肝心な点が、国威？
国民無視して核兵器開発して国威高めようとしてる国もあるな

コミケから生まれると良いな(反語）

>>865
信者を作ると儲かるなんて話は、トヨタ販売の講演でも聞きにいけばいつでも、そういう話があるだろう。

先達は日本企業だな。

「創意工夫」って種類の話なら、アップルが生まれるか？つーよりジョブズが生まれるか？
って設問が正しいだろ。
いやジョブズはパクリと企画と社内政治の天才だから、それも違うか。

アップルの何を学びたいんだろうな。
垂直統合ビジネスモデル？　日本のガラパゴスのが先だろ。
少数派を逆手にとったブランドイメージ戦略？　互換性を切り捨てて先進技術を取り入れる姿勢？
トップの才能に依存した脆弱な組織？　それともただ勢いがあるから取り上げてみただけ？
アップルは日本以外でも生まれなかった。日本で、と限定することに積極的な意味はあるか。

>>872
Appleは垂直統合じゃなくて水平統合。
垂直統合はかなり前に水平分業に負けた。

Appleは水平分業の欠点を細かく分析し、垂直統合とも違う水平統合を選んだ。

水平統合の場合水平分業と違って価格だけの競争にならないので、ライバル達に
対して一気に優位に立てた。

商品のデザインだけではなく、ビジネスモデルも優れていたから、圧倒的な
業績の差に繋がった。

>>872
生まれるか生まれないかというと、アップル草創期の話だろ。
日本ではApple][は普及しなかった。
なぜならApple][より安くて日本人向けの高解像度グラフィックのパソコンがたくさん出てたから。
日本にアップルはたくさん居た。

33年目のアップルに育つ企業が出るかという話がいいたいのだろうが・・・
ますますなくなるだろうね。
アメリカ的になってオモチャをいじくるみたいな事業の統廃合が頻繁。
ソニーっておたく企業だったんだけど、それがなくなってきた。
アップルはおたく企業だよ。PDAにゲームマシンのスピードを持つアクティブなインタフェースを持ち込むなんて日本の技術者や管理職には無理。｢何遊んでるんだ｣ってなる。

>>874
キヤノン販売が悪い。

半導体世界最大手の「インテル社」をゴードン・ムーアとともに
１９６８年に設立した共同創業者アンドリュー・グローブもまたユダヤ人である。
彼はハンガリー出身のユダヤ難民で、ホロコースト体験者である。

なお、ビル・ゲイツが「マイクロソフト社」を創業してから、
ずっと彼の右腕として活躍しているスチーブン・バルマーもまたユダヤ人である。
２人は非常に仲のよいパートナーで、マイクロソフト社は「２人の合体したＤＮＡから成り立っている」とさえいわれている。

また、「Ｍacintoshの生みの親」であるジェフ・ラスキンもユダヤ人である。
（Ｍacintoshといえばスティーブ・ジョブズが構想したものと思われがちだが、
Ｍacintoshインターフェースの実質上の生みの親はジェフ・ラスキンであり、
「Ｍacintosh」というネーミングも彼のアイデアから生まれた）。

ユダヤ権力
「権力者」はロックフェラー、ロスチャイルドを二大巨頭とする金融財閥の閨閥が握っているとしている。
ユダヤ人とは宗教的存在で、その最高権威はラビ（律法学者）。
　また、統一教会や創価学会に代表される宗教団体や偽右翼団体などに見る朝鮮人や中核派の暗躍介入についても
背後にユダヤ金融資本がおり、ユダヤ勢力による使い魔として日本と中国・台湾・韓国関係の離反がその目的。

大学の短期留学の時、シリコンバレーに何度か見学で遊びに行った事があるけど
本当に夢のような環境だった。

スーツで歩いてる人は全然いない、会社もどこもユニークな会社ばかり。
広くて建造物はかっこよくて会社の中もカラフルで。働いてる人もみな楽しそう。

真夏にネクタイをしめて常識をまもる事こそすべてにおいて社会の基本となってる日本の会社とは何もかもが
すべて間逆だった。

>>877
当たり前。ソフトは個人の創意工夫と結果のみが重要なのだから。

結論：個人の創意工夫を認めない日本ではアップルは生まれない。

日本にはニンテンドーがある
こんな企業は世界に類をみない


昔からバカは欧米と比較して日本を叩き、どや顔かますバカがいる。

>>877
シリコンバレー見ただけでアメリカ語って日本叩きかよ
おまえ仕事出来ないだろ？

東海岸見たことはありまちゅか？
スーツだらけでちゅよ〜

WindPC国策日本（大企業・経団連との癒着）が ジョブスに破れたり

太平洋戦争の敗北は連合軍に破れたけど　ジョブスに大日本帝国が完敗とは　オモロイ過ぎやろ

日本国策ってのは　碌な結果は生まんな・・・日本壊滅TPPもしかり

>>1
　技術開発が進んでも世界のマーケットで二の足を踏んできた理由は敗戦
国日本が長年アメリカから「年次改革要望書」なる規制を押し付けられて
きたからです。
　ＴＲＯＮなどライセンスフリーであらゆるデジタル機器のプラットフォー
ムに発展する可能性があったが巨額の利権を生み出すＩＴ産業のライセン
スビジネスで優位に立ちたいアメリカの政治的な圧力によって国内のマー
ケットさえ追いやられた。

　アップルであろうがマイクロソフトであろうがデジタル機器から巨額の
ライセンス料を徴収するボッタくりです。

>>881
アップルのような会社が産まれるかどうかってスレっしょ？
スレタイ読めよおっさんｗ

>>883
Linuxはアンドロイドのベースになったり、ネット鯖の多数を占めてるけど
このOSは北欧の小国フィンランド産。
なんで米国の「陰謀」で潰されなかったんだろうねぇ・・・ｗ

日本脳が束になって　敗北普及へ一直線！してるまに・・・あれよあれよのたこ足路線完了！

オンリーワン・ジョブスの凄さ再確認！

イギリスにも日本にも、古くからアップルって会社名の団体は存在する。

リアルオンリージャパン脳を放棄して

高度なイマジネーション＆リアルなジョブス脳を日本教育に展開すれば
日本にも第二のジョブス誕生の可能性があるだろう

しかし　現行のリアルオンリー　リアル最善教育では　可能性ゼロ！

まあその産業の黎明期からその場所の中心にどかんと腰を下ろしていたわけだけどね、ジョブズは。
言ってみれば新大陸に上陸して、一等地を自由に占拠できたみたいな？

それからウォズみたいな超天才がほとんどフリー状態で参加してくれたこと。
これも、現在なら大企業に就職してその一部分で才能をふるっているはず。

このコラム対応への書き込みも　ピンキリながら　すべてがリアル脳バカり！

負け惜しみとタラレバフルコース・・・どれも腐れかけの完敗味・・・旨くない！

恥を知らない　現代日本人！

>>881
東海岸のスーツ着た連中はサブプライムローンとか馬鹿なことばかりやってるよね。

リアル脳では　イマジネーション脳に　決して勝てない見本やな

６連発コスト弾ピストルで極地的に勝てても・・・ドカンと一発！痛い目に遭っても

まだ　日本リアル至上な単線路線強化中！　アホは死んでも治らん典型国家やな

世界中が　イマジネーション脳＆リアル脳を　バランス良く錬磨し躍進しだしているとき

今も　未来も　得意技？リアル脳大量凄惨にあけくれるオリジナリティ日本！これは凄いことやん！

で　日本人自信のエエモンは売れる！もっとエエもんに売り負けた・・なんて　何じゃコレ？

>>885
　ＬＩＮＵＸはライブラリ環境やツール環境の多くがアメリカの大学、企
業に帰属しており関連サポートビジネスで収益を上げているレッドハット
などの大手ディストリビューターなど多くのアメリカ企業がマーケットで
重要な位置を占めている。

　正直言ってＬＩＮＵＸをフィンランド産だと言うのは「アホ」です。

　ＴＲＯＮはＪＡＶＡ仮想マシンなどのの実装だけでなくＣＰＵなどのハー
ドウェア規格まで含まれているのでデジタル産業そのものを席巻する可能
性もあったためにアメリカがこれを潰しにかかったというのは明らか。

　ＬＩＮＵＸの推進はＴＲＯＮ叩きも兼ねている。

　ちなみにヘルシンキ大学を出た後のトーバルズの活動拠点はアメリカで
現在はアメリカ国籍、つまりアメリカ人だ。

>>885

政府・産業の複合体てきなものが採用意思を持たなかったからじゃね？

はじめから、言うこと聞かないオタク達によって広がったから。

見えるリアルを学ぶ脳力は抜群やけど・・・元祖モノ真似日本の本領？
見えないイマジネーションを学ぶ脳力は皆無に等しい・・・微量な物理学者や文学者にはいるんやろけど

その傾向はますます権益肥大化としても強化される・・これ日本浮沈の大問題やけど　大小見て見ぬ振り？

妄想　空想　哲学　美学をバカにするカシコバカりの日本経済技術マフィア！

青森りんごでいいよ

美術・デザインはリアルだろ。
「二酸化炭素で地球温暖化」なんて妄想・オカルトだろw。

こんな片肺飛行を続ける重度身障日本のパイロットは東大！

それでも神様東大！・・・・日本は安全です！

>>895
TRONやら超漢字やらもオープンになったあげくMSと提携までしてたじゃんｗ
それでもユーザーベースが増えないってどういうこと？ｗ

つか、何の妨害も受けずニッポンのケータイOS技術の粋を集めたKCP+のざまを
みれば、単に日本の技術が低レベルだったから普及しなかったというのモロわかりだけどなｗ

見えるモノは全てリアル！

美術やデザインが苦手なら　美学にしたら

取りあえず　東大に　妄想学部　空想学部　なんてのを　社会実験的に開設してみるか？

日本教授がおらんわなあ・・・アメさん招聘で

東大にできれば・・・たちまち全国へ波及！

このへんが　このコラム対策！の終着点かな

ん〜、日本は妄想・オカルト大国だと思うが…。
「知ってる・覚えてる」だけのヤツが、「できる」ヤツよりでかい顔して、指図する国だろ。

まあ　あとは　好きにヤレ！リアル脳諸君！

知ってる　憶えている・・・・これリアル脳の典型判！

知ってても、覚えてても、できないヤツは、わかってないんだよ。
わかってないヤツが指図して、うまくいくわけないだろ。

想定外学部ってのが　解りエエかあ

ソニーの創業メンバーは戦時中はレーダーを研究してた技術者。
日本が敗戦しなったら帝国海軍という官僚組織に身をおいていたわけね。

まあ、そういうタイミングもあり。
今後日本でアップルが生まれるとしたら何らかの破滅とともにかもしれない。

>>901
　超汚染人乙

　マイクロソフトによる潰しの標的になっただけだ。

>>912
KCP+については擁護出来んと思うが。

日本はソニーのような想像性ある会社も輩出しましたし、
ロケットの先端を作る技術者も生みだしますよ。

アップルというより、ジョブズは生まれるかだろ？
ジョブズ無き今のAppleは既にオワコンである。

情報技術って新しい技術なのになんでgoogleとかmicrosoftみたいなベンチャー企業が主導権を握れずに
昔からあるメーカーやらＮＴＴが階層の頂点に君臨し続けてるんだよおかしいだろ
日本の技術が落ちぶれてるのはこいつら昭和脳のじじいが時代についていけてないからだろ
若者にバトンを渡さず既得権益を守ることに必死になって偽装請負特定派遣で若者搾取を続けてるのはやめろ
大体一旦給料が上がったら不況になっても二度と減給できず厚待遇のままっておかしいだろ
そのしわ寄せを若者いじめで偽装請負特定派遣の実質派遣社員扱いで解決とか人道に反してるだろ
メーカーの人間とか自分達の従業員の分の人件費も自力で稼ぐこともできないで
下請け搾取で生きながらえてるだけのクズだろ
下請けは自社と親企業社員の分の利益まで出して働いてるのに低待遇とかおかしいだろ
この前のトヨタとかなんだよイルカのおもちゃとか作って遊んで暮らしやがっておかしいだろ

日本だとソニーもそうだけどかつて創造性ある仕事やってたリーダーって
大体戦前生まれだよね。

>>884
無知を指摘してやっただけだ
憧ればっかの仕事出来ないバーカw
アメリカ同じこと言ったら笑われるからやめとけよww

>>892
バーカ
東海岸は金融しかねーのかよw
どこの田舎もんだよw
無知晒して…まぁ
負け組が無理すんな

情報技術って新しい技術なのになんでこの国ではgoogleとかmicrosoftみたいなベンチャー企業が主導権を握れずに
昔からあるメーカーやらＮＴＴが階層の頂点に君臨し続けてるんだよおかしいだろ
日本の情報技術が落ちぶれてるのはこいつら昭和脳のじじいが時代についていけてないからだろ
若者にバトンを渡さず既得権益を守ることに必死になって偽装請負特定派遣で若者搾取を続けてるのはやめろ
大体一旦給料が上がったら不況になっても二度と減給できず厚待遇のままっておかしいだろ
そのしわ寄せを若者いじめで偽装請負特定派遣の実質派遣社員扱いで人件費カットして技術の蓄積を放棄して
日本の技術レベルを落として自分達は組合がうるさいからとか言ってバブル期の待遇を維持したままとか人道に反してるだろ
メーカーの人間とか自分達の従業員の分の人件費も自力で稼ぐこともできないで下請け搾取で生きながらえてるだけのクズだろ
下請けは自社と親企業分の利益まで出して働いてるのに低待遇とかおかしいだろ日本の将来のため大手メーカーは全部倒産すべき
この前のトヨタとかなんだよイルカのおもちゃとか作って遊んで過ごしやがっておかしいだろ

ロボット化した現代リアル脳世代では　創造力はゼロやろ
そんな一目散の先鋭ロボットを生産し続ける教育構造を構築して日本復興させた旧大人はエライわな

現代ガキ世代は　その洗脳カシコ教育に埋没して　脱出口なしとノロけているだけ・・・草食で満腹なんやろ

日本型合理なリアル脳集積が　戦後復興に役立ったのは事実やろけど・・ああ　ご苦労さん！やな

しかし　その路線を変えれず　さらなるリアル脳生産強化継続が国策！　どこへ行く日本！

しかし　アメさんも　リアル脳日本強化継続に　必死のバックアップ！
アメさん世界戦略にとって　リアル脳日本は　マジ都合エエ過ぎやろなあ

破壊と創造と妄想の　小沢鳩山政権誕生させんと　日本は乞食国家へ一方通行！

アメさんにとって　日本が世界のトップへ・・・なんて言い出したら　困惑するやろからなあ

ダウンしてもアップのないリアル脳日本堅持へ　総力を挙げるやろ　で大満足やろガキ世代！

それとも　小沢鳩山政権発足へ日本一揆するかな　撲ちゃんは大歓迎やけど・・・

>>913
アメリカの企業クアルコムの主導で開発されたKCP+を持ち出すなんてナンセンス

東大妄想学部の入試は　偏差値３点　残りの７点はアホ度のクジ引きで決定！
日本活気に溢れるぞ！　冗談から勝ち駒ってのもあるし・・・やってミルミルありやろ

日本型合理のリアル脳が　一等嫌う・・・妄想領域へ突入？　もうエエか？

アップル
マイクロソフト
インテル
シスコ

東芝
富士通
NEC

アメリカ軍 と 自衛隊に似てるな

>>920
昔からあるメーカーってのは富士通やNECかな？
これらは法人向けのSIが中心だから
比較するならIBMとかにしないと。
googleやmicrosoftとは基本的にビジネス領域が違うよ。

國と癒着して暴利を挙げた大企業！そして日本をダメにした！

日本全国の自治体へITシステムを力づくで超無料値で導入した富士通やNECどもが
その後　国民Wind脳普及を果たした・・・ここから日本IT産業の破滅はスタートしたんやろ

その長き日本愚策時代・・・Apple　は日本の鎖国政策に耐え・・しっかりと突破力を蓄えたいた！
大得意のモノ真似日本とはいえ　このカッコた理念キープは真似できんやろなあ

まあ　見えない理念　恐れに足りず？

>>930
東芝とかパナソニックとか色々あるだろうが
今サムスンとアップルでスマフォをめぐって訴訟合戦してるけど
本来は日本のメーカーが勝負すべき場だろうが
独自のＯＳも作らず海外製のＯＳを流用して上っ面だけ日本製とか主張しても何のオリジナリティも出ねえよ
メーカーの年よりは情報技術のこと分かってる若者にバトンを渡せよクズ

まあ　日本リアル脳の一本気IT普及を　楽しみ待ち望んでいた節もあるけどな　漁夫の利ありApple！

>>918
あーあんた海外にすら行った事ねーんだなｗ
エア海外旅行してきたおっさん乙

ジョブズの恐ろしいところは、日本では通用しないチープな技術の製品を、ブランド力でムリヤリ押し切れたとこにある。

これは日本企業にはできない真似

ホンマ　リアル脳国家経済マフィアのせいで　日本IT産業は潰れたってことやな

TPP参加で日本危うし！　学習しましょ！

日本では通用しないチープな技術？　が日本では通用しない　どころか主流となってもうたん？

世界では通用しない日本のハイグレートな技術？

国家総動員で世界の壁を破れない！　一方オンリーワンのジョブスが日本竹槍壁を撃破？

>>933
ガラパゴスケータイには独自OSつんでるんだけど。

いずれにせよ昭和脳の年寄りが主導権を握ってる限り情報の分野で日本が世界と戦える日はこないな

>>940
NECとパナのガラケーはLinux

＞米国はアップル、グーグル、フェイスブックなどITやベンチャー企業が目立つ

ないものねだり。
ITやネットは英語を中心として動いており、日本語を母語にし英語圏から孤立した
日本が不利なのは当たり前。英語圏はアメリカだけでなくインドのバンガロールなど世界全体が相手。
中国も好調なのは旧来型製造業であり、ITは苦戦している。

ITとネットの時代が続く限り日本は苦戦する。
ただいずれITは成熟し、ポストIT時代に移行する。その時にチャンスがあるかもしれない。

ゲーム産業などの新しい産業は情報技術を活用して利益を出せている
新しい技術に付いていけてないメーカーのロートルじじいが全部死ねばいいだけのこと

NHKが居る限り無理だなあ〜

>>688
なに言ってんだ、お前は。
馬鹿は黙ってろよな、面倒臭い。

実はアメリカ人にとっては、IT系というのはどこまで行っても
「オタ産業に過ぎない」という社会的な視線が予想以上に高いから、なんだよ

イケてる商売＝いまだに株屋や弁護士、老舗の大重工業　フロリダに別荘を持つような


日本でのマンガアニメ（ゲーム）、そういうものに相当。
そして日本でもそういうものは調子いいだろ。

ジョブスが死ぬと騒ぎになる＝宮崎駿が死ぬとまず騒ぎになる

オタがゴチャゴチャとハードソフトを作って気づいたら１兆円企業になる
＝オタがゴチャゴチャ絵コンテ書きまくってたら観客動員２千万の映画会社になる

>>947
ジブリの社屋とMSやGoogleの社屋群見ると絶望的になれるぞ

>>948
ジブリで儲けてるテレビ局があるだろ。
それが答えだ。

>>930
ではなぜ、googleやmicrosoftのようなビジネスが立ち上がらずに、
メーカによる法人向けSIばかりになってしまったのか
が問題だな。

>>950
法人向けSIの何が悪いの？

>>951
日本の場合は、ITゼネコン化。
実際にソフトウェアを作るよりも、外注に丸投げして中間マージンを
搾取する方が儲かる構造になってしまった。

日本のＩＴは人身売買業

>>859
今はボクサーのなり手も居ないだろ。

引退後は脳がやられてチョットあれな人になる割りに、
見返りが少なすぎる。

死戦を乗り越えてきた高齢者の愚姉より　 助けようのない若老人の愚痴！

主導権を握られたまま負け犬の遠吠えだけが空しく充満する　マジ日本はどこへ行く・・・

>>943
ところが、インドからはアップルが出てこない不思議

>>920
そういう破壊をやるのは本来若者だ

日本はAKBとかそういう胡散臭いもんしか生まれないよ。

情熱より金ですから。

大手にいる若い奴らが大手にいる上をぶっ倒さないとダメってことだな

>>957
ベンチャーとか金捨てるのと一緒だしな

ベンチャーだったMicrosoftやAppleを育てたのは日本。日本人は自分では
リスクを取らないが育てる能力はあるから、他国のベンチャーに投資して
育てて行けばいい。

>>949
日本テレビ（と博報堂）だな

>>956
アポーはインド企業でもある。

>>959
儲けてると銀行屋崩れが寄ってきて、
いつの間にかソニーとかスクエニみたいになって駄目になる。

強欲、禿りんごなんか日本に生まれなくていいよ。

>>956
インドの身分制度は相当キツくて、その上にイギリスに占領されたから余計に
集団行動ができない、結局トータルでは結果が出ない

これは日本人も同じくなんだろうなあ〜

アメリカのIT企業はインド人ばっかりだよ。
誰もが知ってるアメリカのIT企業のトップにもインド人がいる。

　　　アップルは何も新しいものは生み出してないじゃねえか

　　　イメージ戦略とブランド化が成功しただけ

　　　故人の功績?はアップル信者(例えば、>>551 >>597)を生み出したところ

>>968
でもアップルは音楽の流通形態を根底から変えましたからね
日本では到底出来ないことでしょう

>>969
日本でも既にCDなどのメディアから、着うたっていう形態に変わってたんだけどね。

>>970
日本の場合はどうしても既存の産業を保護してしまいますからね
アイポッドみたいな商品も技術的には可能でもしがらみで実現不可能になる

どうせ学ぶならスーツ着てないだの社屋が凄いだのじゃなくて、
革新的なものや発想を生みだした精神や思想の方を学べって感じ。
大企業になる前の急発展の時はおんぼろガレージやしょぼい建物だってあったし、
ネクタイしめなかったら凄い発明が生まれるわけでもない。

外側や上っ面のファッションレベルの模倣する奴がいるから
サルマネと馬鹿にされるんだよ。

>>970
サビ部分を高値で売る良い商売だったよなｗ

>>971
技術的には可能だし既にその技術を使ってはいるのだが

いかんせんセールス下手

>>974
Sonyタブレットを買えよ

>>972
iOSやiPhone、iPadなんかは別に革新的な発明なんかじゃないでしょ・・・・・
Appleや中の人の長年にわたる技術的な蓄積はすげーなと思うだけ。

日本が見劣りするのは発想が旧いからでも、組織が堅苦しいからでもない。
経験のない若い人が作ってるから。
掛かってる時間が桁違いなんだよ。

20代のペーペーが作ったものが、20年以上高レベルなソフトウェアを作ってる連中にかなうわけないでしょ。
35歳定年なんてアホな事言って素人がプログラム作ってる限り差は広がるばかり。
狼と1夏で死ぬセミくらいの違いがあるよ。。

機能満載の太ったウォークマンができるだけ 逆に言うと昔のソニーと機能削ったオーディオの販売を許した経営陣凄いね

>>968
ほんとうに新しいものといったら　原発とか核融合炉
ぐらいしかない　

>>976
充分革新的だろ
指でスクロールとか拡大とか今までに無いよ
こんな直感的な物は他に無い

使い方が見えてる->それ以外の機能は蛇足

どんな使い方しても良いように機能満載ー>今の日本

>>979
指でスクロールとかは普通にあったよ
マルチタッチは無いけど
拡大とかは 方法論の一つ革新といわれると どうだろ？
ニュートンの延長でMac UIの延長線上だろ？

>>976
かなり同感。ソフトウェアの蓄積が違いすぎる。正にコンテンツ。

まあ鈍重なOSしかなかったモバイル分野にゲームマシンのスピードのOSを持ち込んだのは画期的だったが、
どちらかというと従来のモバイルOSの鈍重さが犯罪的だったという感が強い。

>>979
指でスクロール、拡大、ボタン無し電話

発想自体はスレートPCやザウルス、NTTの携帯電話で
既に９０年代に商品化されていたよ
それがただの一機能にしかなっていなかったから
全体の完成度は滅茶苦茶低かったけどね

日本も新しい物は作り出しているんだけど、
その新しい物をどうすれば便利に使えるのか
つまり本質が分かっていない人間が多い

レーダーしかり１００年前からこの辺が全く成長していない

>>981
指でスクロールがiPhone以前にあったというなら証明してみせてよ
できないんでしょ？
無いものは証明できない

>>984
そりゃ商品企画が 〜〜 のような物 なんだもん

>>985
PhotoShopとかでマウスドラッグして
画面スクロールした事ない？
あれをタッチディスプレイでやっただけだよ windowsのタッチディスプレイでもダブルタッチディスプレイで同じになる
証明も何も ここ当然すぎて食いつく部分じゃないよ
Macのパッドで2指 スクロールの方が遥かに革新的

>>985
っていうか70年代のダイナブック構想からある 君40年ほど感覚が古い

>>987
意味不明
アップルがやったことが時間が経ち当たり前になってるだけ
iphoneが使いにくいと叩かれた2007年を思い出せ

>>988
70年代のダイナブック構想に指スクロールも指拡大も無い

そもそも日本の家庭にはガレージが存在しないけどな

にわかApple信者t5PRif7fが暴れているけど
Apple起源はサッカー韓国起源説と
同じくらい馬鹿にされるのがIT界の常識だぞ

Appleは本質をつかんでまともな商品にするのが上手いだけで発明はしていない

t5PRif7fみたいなことを古くからのApple信者に言ったら
Apple信者の評価が下がるから死んでくれと言われるぜ

>>989
そうだよ 話がおかしくあっているけど
マウス使った直感的なUIがダイナブックで提唱され アップルが育てた当然Windowsにも継承されてる 何十年もかけてね

その前提を無しに急に
iPhoneが確信的って言われても

XPを攻撃するツールをMac関係者で制作して〜攻撃をクリかえし〜

>>992
反論できなくてくやしいWindows信者かな？ｗ
MacもiPodもiPadもiPhoneもすべてアップルが作ったもの
他社の製品はそれを真似したものだよね
http://3.bp.blogspot.com/-wcA5mejth18/TndwrunBeoI/AAAAAAAAAXg/b_XG56NqWsQ/s1600/smart.jpg

>>992
発明もたくさんしてるよ。Appleが保有する特許数は半端じゃない。そもそも儲かるビジネスに
繋がる発明なんて殆ど無いに等しい。星の数ほどの圧倒的大多数が日の目を見ない。
まともな商品するのが一番難しい。技術系にいれば分かりそうなものだが。

アップルは離乳食〜

androidもiPhoneをパクったことはみなさんご存知の通り
http://www.youtube.com/watch?v=ZU9nRgT5Cy8

>>995
たしかにMacもiPadもiphoneもアップルが作ったものだ
眠いのか？

Windows8でスタートメニューがiPadになったのもみなさんご存知の通り
http://www.youtube.com/watch?v=Wecf97DX_yM

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