【鉄道】青森県十和田観光電鉄、廃止へ　展望なく公金出せぬ　不支援決定　沿線3市町[11/10/04]

　◇地域の足、バスで確保
　「十和田観光電鉄」（白石鉄右エ門社長、本社・十和田市）が鉄道存続のため、
沿線３市町に５億円を超える支援を求めていた問題で、
十和田市の小山田久市長らが３日、同市役所に白石社長らを呼び、支援しないと回答した。
同社は臨時役員会や取締役会を開いて対応を決めるが、
来年９月の開業９０周年を前に事実上、３月末での鉄道廃止が決まった。【松沢康】

　回答後の記者会見で、小山田市長は支援しない理由として、
（１）支援したとしても将来展望が見えない
（２）一企業に公金を使うことが市民（町民）の理解を得られない
（３）バス代替運行で地域の足としての公共交通は確保できる−−の３点を挙げた。

　小山田市長は十鉄に対し、
「来年４月以降、利用者、特に学生に不便を来すことのないようにしてほしい」と、
廃線後の対応について要望した。

　これに対し、白石社長は「従来の枠組みを超えた支援をなんとかいただけないかとお願いしていたが、
できないとの回答をいただいた。鉄道存続には厳しい回答であることは認識している」
との受け止めを表明した。
今後は、社内の検討を経て１０月中旬ごろ予定されている、
沿線自治体などでつくる「十和田観光電鉄活性化協議会」（会長・小山田市長）の臨時総会の場で、
社としての正式な結論を伝える考えだ。

　また、８月の支援要請から回答までの期間が短かったことに関して、
白石社長は「実際には３月初めに自治体と協議を始めていたが、震災で中断した。
また、事務レベルで協議を詰めることを優先した」と説明した。

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　■ことば

　◇十和田観光電鉄問題
　来年３月に「十和田市駅」が入居するビルからの退去を求められていることや、
老朽化した鉄道施設の更新のため今後１０年間で資金計約７億３１００万円の必要に迫られている。
このうち、国と県の支援を除いた約５億２０００万円の財政支援を十和田、三沢、六戸の沿線３市町に要請していた。

http://mainichi.jp/area/aomori/news/20111004ddlk02020114000c.html

「極悪性」


（悪）無差別　健康被害　騒音による脅迫　＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞　匿名掲示板（良）

>>1
十和田観光電鉄、廃線・バス転換を正式表明へ

十和田観光電鉄は７日、臨時取締役会を開き、鉄道を廃止してバス路線に転換する方針を決めた。
　沿線自治体関係者が集まる１１日の会合で撤退を正式に表明し、
代替手段となるバス路線について説明する見通しだ。

　複数の関係者によると、同社は、１１日の「十和田観光鉄道活性化協議会」で、
鉄道事業から年度内にも撤退することを表明した後、バスの運行形態やダイヤの方針について説明する。
会合には利用者の８割を占める学校関係者が参加するため、運賃や運行ルートも議論の焦点になりそうだ。

　同社は既に廃線の手続きや路線開設の手順を関係機関に確認しており、
年内にもバス路線の事業計画をまとめたい考え。
今後、関係自治体などと協議を重ね、来年４月に運行を始める方針だ。
ただ、自治体側には「バスに替えて成功だったと思える公共交通にするためにも、
計画はじっくり練り上げたい」との思惑もあり、難航する可能性もある。

（2011年10月8日10時08分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111008-OYT1T00198.htm

難航しているお暇があるの？

せっかくバラ焼きが調子良いのに

＞来年４月以降、利用者、特に学生に不便を来すことのないようにしてほしい

＞同市役所に白石社長らを呼び、支援しないと回答した。

呼びつけて死刑宣告・・・ｗ　判断は正しいように思うけど

決定打が出ちまったか。

煎餅うればよかったのに

1997年の南部縦貫、あれから１５年後の来年３月か。
三沢に特急止まらないというか、青い森になったのが決定打だったな。
東急車多いから、葬式鉄しに行くよ。

モハ３６０３は東急に返してね。

>来年３月に「十和田市駅」が入居するビルからの退去を求められていることや、
サラッと言ってるけど、とんでもない状態じゃね？

けど三陸鉄道には100億出すんでしょ変

>来年４月以降、利用者、特に学生に不便を来すことのないようにしてほしい
俺が社長なら自治体でバス走らせろって言うな。

>>12
だから十和田観光電鉄は青森県、三陸鉄道は岩手県だと何度言ったら・・・ｗ

＞白石鉄右エ門社長

いい名前なのになあ
来年からは白石バス右エ門さんか

＞来年４月以降、利用者、特に学生に不便を来すことのないようにしてほしい

この先は行政の仕事だろうＪＫ
潰れた会社に何を望むんだ？

＞「来年４月以降、利用者、特に学生に不便を来すことのないようにしてほしい」と、
支援してもらえないから協力もできません。　「十和田観光電鉄」（白石鉄右エ門社長、本社・十和田市）

年金廃止。
働かざるもの。喰うべからず。

　

(●д●)がーん

貴重な私鉄が…


週末乗りに行こう
駅名に市駅前って入るのはあんまりないのに

田舎の鉄道なんていらねーわ

接続駅が三沢だからなぁ…

せめて新幹線が止まる八戸まで乗り入れすればと思うが、電源方式が違うから厳しい。
ディーゼル車を導入するとしても既存の施設と人員（運転・保守管理）が使えないから。

ま、青森県はこの程度のことは承知の上で新幹線誘致したのだから、県の自己責任だな。

十和田市民が七戸十和田駅を選んじまったから無理。

十鉄が廃止になれば、北里大が撤退する可能性が高い。実際、北里大は大船渡(水産）からの撤退をしてしまった。
鉄道が廃止となると学会を北里大で行うのは無理になる。教授を他大学から引っ張るのも厳しい。

北里大があるから十和田市はアパート事業で生計を立てられる人もいる。いろんな事業が成り立っている。

（４）そもそも地元民が積極的に使っていればこうはならなかったわけで

小沢県の妨害がなければ、青森まで新幹線が早期に開通して存続できたのに・・・

>>23
北里大の教職員は普段から十和田観光電鉄なんか使っていない。
学会だって、仮に十鉄が廃止にならなくても八戸駅か三沢駅から送迎バスが出るよ。
そもそも普通の人は田舎に出張したとき、現地の電車や路線バスに乗るという発想がない。
北里大の大船渡が撤退したのは大船渡線が運休だからじゃなくて、被災地で大学運営をして
いくのが困難だから。鉄道が廃止されたからって大学は存続するし、教職員だってちゃんと来るよ。
古い例だが鹿屋体育大学だって、大隅線が廃止になったけど別に何の影響も無かったでしょ？

国際興業グループ（運輸・交通部門・観光・レジャー・不動産・ゴルフなど）をばら売り・解体するには
十鉄を利用したのは。サーベラス（米国）投資ファンドは喰うファンドで有名。
投資ファンドは利益目的・十和田観光電鉄の負債は国際興業が保証となっている。

産業再生機構（一時国有化）で厳格に査定をして大手鉄道企業をスポンサーにしとけば
良かったのに。

当時のメインバンクＵＦＪ・りそな・・産業再生機構が突然サーベラス（投資ファンド）に債権の行先（売却先）が変更
りそなはそれによって全額放棄となってしまったが・・・。

クニマスを里帰りさせれば？

まあ、廃止十年後の十和田市の人口や代替バスの本数はどうなるかな。
代替バスってのは鉄道以上に減便や廃止が容易だからな。

十鉄は会社自体が存続危機だっけ？ バスはどこが出すんだ？
大学の都心回帰が進んでるから北里大も安泰じゃない

>>28
花輪線に十和田南駅とかいうのがなかったか？

十和田に住んでるがバスと電車の乗り方を知らん
それくらいの認識だから潰れてもいいや

十和田湖方面にいくのに十鉄バス事業部はやる気がない
ＪＲバス東北でアクセス

その他一般路線は南部バスが十和田市内を運行している。

多い駅でも1日1000人台の利用じゃ採算なんか取れないよなぁ
今まで良く持ってたなという印象

>>33

500人いれば十分。

そして、だれもいなくなった。

十和田市に鉄道があるって知らない青森県民も多いからな
次は弘南鉄道かな

>>36
弘前−黒石の路線は結構利用客あるんじゃない？

>>11
本当はこのまま路線バス鉄道を　廃止してもいいレベル
>>13が言ってることが正解です
金出さないなら自分とこでバス出せ

　当面はバスだろうけど、会社自体が危ないから数年後には更生法申請をするんじゃないか?＞十鉄
そうなってからだと遅いんだけど、確実にその時まで動かないだろうなぁ。＞関係自治体

>>39
儲かるバス路線だけ別会社にして潰しちゃうだろうね。

>>25
竹内裁定を知らないんだな

>>39
それより前に国際興業が法的再建。

サーベラスさん・・西武鉄道にも出資（株主）です。
後藤氏率いるみずほ軍団がガードをしているので喰えない
旧日本債権信用銀行（現在のあおぞら銀行）の大株主で上場して儲けが・・的外れな株価
公的資金も返済しなくてはならないので…国際興業を思う存分喰って儲け・利益を出す。

＞来年４月以降、利用者、特に学生に不便を来すことのないようにしてほしい

支援はしないけどバス走らせろっておかしくね？
と思うのは俺だけだろうか？？
俺が経営者なら鉄道廃止したらバスも余程黒字が見込めない限り走らせない。

ID:xOfJN1Ujはキチガイ

代替バスは>>42の事が起こってもいいように
いずれ南部バスやＪＲバス東北などにすんなり移譲（移管）できるような
感じにするのでは。

新幹線開業の影響は悪い方向だな。
特に、三沢、野辺地、浅虫温泉は悲惨すぎ。
北海道への玄関口、ターミナル駅の青森もかつては無人駅だった新青森が新幹線開業ですっかり地位が下がったし、

いい影響は新青森駅周辺だけだな。どんどん家やマンション建ってるし・・・

ああ十和田がああああああ


















でどこ？

でどうするの？
譲渡先
まさ三鉄改造じゃないよな？？

先日青森へ行ったが、浅虫温泉の松園ホテルが廃墟になったのがショック。
真正面に湯の島、青森方面の夕焼けが見え絶景の場所だが・・・

水沢江刺駅、浦佐駅、岐阜羽島駅、相生駅、新岩国駅、筑後船小屋駅

>>51
原宿駅は？

>>10
ワンマン２両ですがよろしいか？ｗ

アマンダさんの頃が華だったか

>>47
東日本の 太平洋がわは これから 大変に なっていくと おもう。

次は一畑電鉄が止まります

>>23
十和田市民は一人一台車所有が当たり前
通勤や買物に徒歩30分の距離があるのに氷点下の吹雪の中
車無しでどうやって生活するんだよ。

俺は金なくて車持ってないから10分くらいなら食うもの無かったら
猛吹雪でも買物行くけどさｗ

学会は偉い人は送迎してあまり偉くない人はレンタカーで来てもらう。

青森だとサーブとか売れてるかな

>>23
北里卒業生だが、電車期待して来てる人はいないと断言できる
車なければ生活困難だし

>>57
漁村や 農村なら 車社会でも 別に いいのだが いえが あつまっている
市街地すら そうなのは こまる。

>>60
十和田も農村みたいなもんだよ
車ないと、買い物すら困難
個人的に思い出はたくさんあるし、いい場所だけどさ

MKタクシーに委せたらどうかな？

北里ってボンボンが農道で高級車乗り回してるイメージ
電車とか関係ないと思うんだがどうなんだ

>>23
新幹線駅の七戸十和田駅が代わりに出来たろ。
東京駅から一本だ。

>>60
残念ながら宇都宮や函館クラスの都市でも車が前提になってしまっている。
ただ、今後はそういう街は衰退するだろうね。
若い人が車を持てるほど稼げなくなっているから。

かくとみとか、にしむらによく行ったなあ
焼肉食べ放題酒飲み放題で2000円の店は異常なまでに全てが不味かった

本当なつかしい

> 　小山田市長は十鉄に対し、
> 「来年４月以降、利用者、特に学生に不便を来すことのないようにしてほしい」と、
> 廃線後の対応について要望した。


金は出さないけど要望はするんだ？ｗ

バスで十分だって言うなら自治体でバス走らせろよ

>>63
そのイメージ、間違ってないよ

>>67
もう金を出している。
十鉄がまた金をくれと要求してきたから
さすがに今回は拒否した。

十鉄が廃線になっても、今までの補助金何億かを
自治体に返さなきゃいけない。

ここより南部縦貫鉄道の方が将来は有望と言われれてて
自治体も協力的だったのに新幹線開業を待てずに廃線

>>26
旅行者は地図に載ってる鉄道を使うのが普通

>>23
それは確かにそう。最寄の鉄道が廃線になると撤退する例は多い。
ただ、それは別に実用上の理由じゃなくって、鉄道駅に大学の名が付いてるって宣伝効果を一定の金額で評価してるんだろ。
そういうの評価しないなら、誰も野球場やサッカーグランドの命名権など買わぬわ。

一旦、入学してしまえば、マイカーを使うだろうが、東京の高校生や、その親が進学先を探すのに、駅の近くか、何も無い原野にぽつんと有るように見えるか、これは大きな違いでもある。
他にも似たような大学はいくらもあるので、青森の原野に隔離されたような所には行かない。
色々な相乗効果で、訴求力がちょっと下がると、経営可能なリミットラインを下回るってこともあろうさ。
今は少子化が激しいからな。

だから十和田市民であれば、マイカー有るから鉄道は要らないってのは真実だろう。
でも県外の高校生にとっては、まだ別に十和田市民にならなきゃいけないって理由は何もない。

内部の都合と、外から見てどうかって評価の食い違いが、しばしば衰退が加速しても、誰も対策しない元凶になる。

市の判断で廃線するのは仕方ないとしても、少なくとも大学の方には事情を説明して承知して貰えよな。
十鉄の社長と市長が並んで頭下げてよ。
大学側は、最低でも、来年度の募集案内の書き直しとか、色々手間喰うんだから。

>>71
それは一定規模の地方での話。
田舎の場合、今はレンタカー利用が常識になりつつある。カーナビ標準装備
で全く未知の土地でも無問題。田舎ではレンタカーが電車・バスどころかタクシー
の客まで喰っていいる、というのが現実。

>>71
それはもう新幹線の役割になったから、このローカル私鉄は用済みなんだろう。

長年の歳月の間に
人の流れと鉄道路線が一致しなくなってきているんだよな
三沢に行っても特急に乗り換えられるわけでもないし
八戸へ行くならバスだし
もう十鉄の社会的使命は終わっている

補助金返済は行われるのであろうか？？
資金がないので鉄道事業部は廃止・廃業なのに？？

地方でも市レベルならクルマさえあれば都会の人より最寄品買いに行くの
数倍便利だからなあ。

太るけどｗ

>>70
もし南部縦貫が新幹線に接続したとしても
野辺地〜七戸ではあまり効果は見込めないだろうなあ

>>74
真性交弱の聖地2chでは、そんな現実なぞ認められない

青い森鉄道との接続が悪かった
30分待ちとかあるもの

三陸新幹線
仙台−新松島−新石巻−新気仙沼−新高田−新大船渡−釜石−宮古−久慈−八戸―新三沢−野辺地−新青森　

常磐新幹線
東京−上野−新取手−土浦−水戸−新日立−いわき−原ノ町−相馬−仙台

>>79
南部縦貫鉄道は 十和田市まで のばさなかったのが 失敗だった。

>>81
その待ち時間の間にうまい駅そばが食えてよかったんだけどな

青森ってこういう暗いニュースしかないんだよな
ほんと終わってるわ

>>85
福島第一原発事故の 被害が ほとんど ないのは あかるい ニュースだと おもうが。
まだ 確定していないが。

そろそろ 福島県や 関東地方からの 移住者を うけいれる 準備くらいは してほしいが。
もちろん 核燃は 廃止で。

日本はわざと高速をはじめ道路を狭く、ゆっくり作って鉄道を過保護にしてきたんだ。
鉄道員の高給を減らさないように。お蔭で車社会にも拘らず、
日本中大渋滞。しかし道路予算世界一だけど。

鉄道廃線の話になるといつも鉄ヲタが騒ぐが
その鉄ヲタどもはこういうのには一切金出さねえんだよな
届きもしない応援なんかいらねえから金落としに行けよと

>>77
補助金なんだから、返済不要だろ。

十和田観光電鉄も、公金をアテにする事業を続けていたかったなら、国交省のＤＭＶ実験に手を挙げるとか、世間にやる気だけでも見せ続けるべきだったんだよ。

普通、補助金には要綱があって、それに違反したら返還せねばならない。
国などの監査が入って、自治体から返還させることもある。

【平成18年度鉄道統計年報より】
十和田観光電鉄　平均通過数量（輸送密度）　1148人/日km

能登は穴水から先を廃止したら奥能登がすったり寂れてしまったな、
この前行った時の奥能登の寂れっぷりやオワコン感が凄まじいッス。
客の入らない不要な能登空港につぎ込んだ金を鉄道の維持に当ててれば・・・。

三沢からは三農生がたくさん乗るイメージ

>>90
在来線のレールの幅は1067mm。
ＤＭＶは、そのレールに後輪を引っかけてタイヤを使って駆動する。
レールに引っかかる位置にタイヤが来るのは、マイクロバス。
普通の路線バスだとタイヤがレールに引っかからない。
定員29人のＤＭＶで足りちゃう程度の輸送量しかない路線だったら
鉄道はおろか、バス路線としてすら成立しないわけで。

>>93
利用者多く無かったから影響無いと見ていた地元は、廃止後の観光客がかなり減った事に
ショックを隠せない様子だった。

>>95
だからＪＲ北海道の中でも本音「止めましょうよ」という声があるようだが

変に開発を進めすぎて２台連結可能にしちゃったせいか、ぐだぐだと開発は続いている模様……
副社長の無理な思い付きが止まらなくなってしまった

>>95
そのうえ運転士は甲種内燃車免許と大型二種免許の両方が必要だからね

車両は静鉄に

>>99
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317358800/211-212

古牧温泉の敷地内を走るから面白かったんだけどな

>>97
なんか海外でほしがってる国もあるらしいから、開発だけして売り込めば？

基本的にDMVは鉄道の利点をすべてかなぐり捨てて「バスが無理やり鉄路を走る」状態に近い。
鉄道をバス専用道にしてしまうほうがはるかに効率よいと思う

>>102
＞鉄道をバス専用道に

廃線跡をサイクリングロード化するのに大金突っ込んだ筑波鉄道の事例を知らんの?
総額で80億以上かかってて、その額を補助に使ってたら10年以上存続可能だった。
一般のバスを通すには単線軌道じゃ狭いし、舗装にも結構なお金がかかるんだよ。効率なんて良く無い。

バス専用道化された所も一般道化や廃止が相次いでるのは、税金や維持費の負担だけを
考えても公道走らせた方がマシだから。

無理矢理でもバス専用道にする価値があるのは、只見線の県境・六十里越トンネル＆田子倉トンネルと
岩泉線の押角トンネルぐらいだろう。
あれらをJR管理のバス専用道にすれば、無人地帯を通り抜けていく超赤字ローカル鉄道を維持し続ける理由を排除できる。

それ以外は通年安全通行可能な並行道路があるなら無意味だな。
札沼線末端なんか、まともな国道がずっと並行してるじゃないか。

国際興業喰われて喰われて抜け殻

>>103
すぐそばの単線だった鹿島鉄道が1Km当たり1億円ほどでバス専用道化されていますが？

>>106
筑波鉄道の場合でも、総額80億円ならキロ当たりは2億だったりする罠。

>>103
だから何？
鉄路を残すメリットのほうが何もない。
10年後に黒字化する可能性すらないのだから、元を取るのに10年でも30年でも道路化したほうがいいに決まってるだろ。

貨物も特急もなく、DMVしか走らない鉄路になんの意味もないよ。
しかもDMVが札幌まで乗り入れるわけじゃないんだろ？DMVと鉄道車両の共用区間とかないだろ？
DMV専用鉄路を用意するなら、バス専用道を導入しているのと何も変わらない。

青森ってほんと暗い話題が多いな
呪われてんじゃねーの

公務員給与を地元に合わせれば
金なんていくらでも出るのにな

>>109
新幹線が開通したじゃんｗｗｗ

沿線3市町でバス運行しろよ
名にたかってんだクソ度人

>>108
道路化自体無駄、そのまま廃止で十分って事位理解しろ

>>23
青山学院大が都心回帰したら、その跡地に移転したり…するのか？by相模原市民
淵野辺駅が「北里大学前」駅になる…のは想像したくないw
（青山が厚木から来た影響で、最近は既に「学生の駅」になっていたから）

もともと相模原市内に本家のキャンパスを構えているから、
多少離れていても相模原市内の数箇所に集約しそうにも思えてならない
移転して跡地になるのなら、もともと相模原に本拠地を置く北里大が
何らかの動きをしても不思議ではなさそう…
この廃線の影響で、仮に十和田から撤退してしまうとしたら

とうてつには一度乗車したことがあるけどね（時間の都合で三沢〜七百往復）

>>109
原発事故に 関しては 勝ち組なのだけどね。
ただし 県内の 原子力施設が なければだが。

ぶわっつ

>>87
ドイツの交通政策を勉強して来い