【光学】サムスン、ミラーレスカメラで日本の牙城に挑戦[11/10/09]

　サムスン電子が「融合型カメラ」で、日本メーカーが独占している高級カメラ市場に参入する。
カメラ市場の新たな領域に踏み出すことで、
ニコンやキヤノンなど日本メーカーが数十年にわたって技術と特許を積み重ねてきた
高級カメラ市場に挑戦状をたたき付けた格好だ。市場調査会社「IDC」によると、
専門家向けのレンズ交換式一眼レフデジタルカメラ（DSLR）市場はキヤノン（44.5％）、ニコン（29.8％）、
ソニー（11.9％）など日本のメーカーが世界市場の86％以上を占めている。
■ミラーレスカメラで新たな市場開拓
　サムスン電子は29日、ソウル市瑞草区瑞草洞の社屋1階で記者会見を行い、
同社製の四つ目となるミラーレスカメラ「NX200」を公開した。
ミラーレスカメラとは、DSLRに内蔵された重い反射鏡を取り除いたもので、重さもコンパクトカメラに比べやや重い程度にとどまっている。
その一方で撮像素子は、DSLRクラスの大型のものを使用している。従って画質は専門家向けのカメラとほぼ同じレベルといえる。
コンパクトカメラの携帯性と専門家向けの画質を兼備したという面で「ハイブリッド」とも呼ばれている。
　同日、サムスン電子が公開した「NX200」は、実際に発売されているミラーレスカメラの中で、
初めて2000万画素を突破した。これは普及タイプのDSLRを超える水準だ。
画素数とは、写真を表現する際の点を意味するもので、多いほど画質が鮮明になる。
ソニーが先月末、「NEX−7」の画素数は2430万画素と発表したが、同製品はまだ発売されていない。
「NX200」は画質以外の機能でもDSLRクラスの性能を具現した。
1秒間に7枚の写真を撮影できるほか、高画質（フルHDクラス）の動画撮影もこなす。
ミラーレスカメラの弱点とされてきたオートフォーカスの速度も改善されている。
サムスン電子側は「非常に暗い所でない限り、ほとんど0.1秒以内にピントが合う」と説明している。
■いまだに強者不在のミラーレス、市場先行でトップ狙う
　サムスングループのある高位関係者は「サムスンは以前からカメラ事業に挑戦してきたが、
常に日本企業が積み上げてきた光学技術の特許によって道を阻まれてきた」と話す。
これに追い付くために1996年、ドイツのローライを買収し、レンズメーカーのシュナイダーとも手を組んだが、
結局市場参入に失敗した。
しかし、ミラーレスカメラは違う。サムスン電子が強みとする電子部品が多く使用されている上、
ニコンやキヤノンなど従来の強者も市場参入に向けようやく動き出したにすぎないからだ。スタートがほぼ等しいというわけだ。
　また、市場が急成長していることも魅力といえる。
ミラーレスカメラは今年、全世界での販売台数が3000万台に達すると見込まれている。
これは、DSLR（1億2960万台）の4分の1にも満たない水準だ。
しかし市場調査機関によると、同市場は来年に5500万台、13年には9000万台、
そして14年には1億2800万台にまで成長し、DSLRを追い抜くものと予想されている。
サムスン電子でデジタルイメージング事業長を務める韓明燮（ハン・ミョンソプ）専務は
「ミラーレスカメラは消費者がこれまでカメラに抱いてきた不満を全て解消した新たな領域」とした上で
「コンパクトカメラとDSLRの顧客を全てカバーできる最も魅力的な製品を開発し、世界トップを狙う」と宣言した。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/09/2011100900032.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2011/10/09/2011100900092_0.jpg

一眼レフは、イメージセンサーのほかレンズ、光学部品、各種電子部品など
いずれも日本勢の独壇場だった。

しかし来日したサムスンの上級幹部は
「主要部品を内製化し、一眼レフカメラの完全内製化を実現したい」
と発言。

実際、サムスンはここ数年、光学系部品や電子部品分野を精力的に開拓し、
有能な企業や技術者個人に的を絞り、獲得に向けて動いていた形跡がある。

昨年夏、またもや日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、
業界内でもほとんど知られていない。

電子部品業界の雄、村田製作所から最前線の技術エンジニア数名がサムスンに移籍した。
村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜かれている。
今回はこの人脈を利用し、最新の製造技術に携わるエンジニアの獲得に成功したようだ。

さらに光学系部品では、住田光学ガラスやタムロンといった、
一般の日本人がその名を知らないような中小企業にまで食指を伸ばしたという情報もある。

チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、日本の先行きに見切りを
つけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269489990/

韓国デフォルトおめ

つまり日本のエンジニアを手に入れたってこと？ニコンあたりがダメージ大きかったから
そこから流出？

秘密裏にコダックブランドを買って秘密裏にロゴをつけて日本国内販売すれば多少は勝機が出来るんじゃないのかな。

日本の技術は日本一ぃぃぃぃぃ！！

アメリカさんの指示ニダｗ

タムロンレンズｗ

>専門家向けのレンズ交換式一眼レフデジタルカメラ（DSLR）市場はキヤノン（44.5％）、ニコン（29.8％）、
>ソニー（11.9％）

キヤノンとニコンって僅差じゃなかった？

安心のサムスン製……胸が熱くなるな

鳴り物入りで、本当にまぁ、上手くまとめたものを出してくるんだよな。

だけど、何処か遠慮があるのか、一番大事な肝の部分で微妙に手抜きしてあるんだ。
技術者を直接引き抜けば、一応カタチになったものを作ることはできるんだが。
先行開発者は、特許で固めてあるからな。

SF映画で見ました。は通用しないよ。

そういえば昔日本車に挑戦して撤退したヒュンダイという車があったな

>コンパクトカメラとDSLRの顧客を全てカバーできる最も魅力的な製品を開発し

無理だって
割り切りが必要だよ

> チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で

そりゃ行くだろうな

日本じゃ大手メーカーの役員クラスでも下手すりゃ貰えない額だなぁ

プロは愛用のメーカーを簡単に変えないよ
信頼関係にあるからな

「極悪性」


（悪）無差別　健康被害　騒音による脅迫　＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞　匿名掲示板（良）

鏡みろよ朝鮮人

カメラなんて先細り市場なのに回収できるのか？

技術者引きぬいても特許で固められまくってるからどうしようもないだろ。
また特許訴訟おこされまくって僅かな利益をひっペがされたいのか？

一眼レフはまだ成長市場だぞ
ミラーレスも

ネトウヨの戯言は別にして、センサー技術で追い越されたらヤバいぞ。
あとはどっかのレンズメーカーを買収すればカメラメーカーの出来上がりだ。

サムスング

　バカチョンカメラ？

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂<#｀д´>
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　 ＠ノハ＠ -=3
　　　　　 ペシッ!!

パンチラの投稿に使用しているが、サムソンの製品はよさそうなので

買い換えようかな。

APS-Cの2000万画素というものが、どれほど馬鹿馬鹿しいくらいに厳しい世界なのか。

コンデジしか触ったことのない人間には分からないのかもしれないが。
レンズメーカには無理だ。
家電屋は苦労している。

ｻﾑｽﾝCMOS…。あの暗黒の最悪の素子さえなければ。ﾍﾟﾝﾀはあそこまで苦しまなくて済んだだろう。

なんで韓国企業はは日本企業の後追いばかりなの？
ストーカーなの？。

ａ．そもそも
　　　台湾某社から技術の火事場泥棒したよな。
ｂ．次に
　　　日本某社からも技術の火事場泥棒したよな。
ｃ．村田製作所
　　　デジカメの主要部品は作っていない。
　　　主にチップ部品。
ｄ．マウント
　　　レンズのバリエーションはどうするんだよｗ
ｅ．レンズ
　　　亜州光学あたりからパクった？
ｆ．＞常に日本企業が積み上げてきた光学技術の特許によって道を阻まれてきた
　　　誰も道を阻ではいない。
　　　開発力・技術力がないだけ。
ｇ．＞ドイツのローライを買収し
　　　何も得るものは無かったｗ
　　　ブランドが欲しかっただけ。
ｈ．＞レンズメーカーのシュナイダーとも手を組んだ
　　　デジカメに寄与する基礎技術は持っていなかったｗ
　　　これもブランドが欲しかっただけ。
ｉ．＞結局市場参入に失敗した。
　　　不純な動機で参入するからそうなる。
ｊ．＞日本の有能な技術者たちがサムスンの軍門に下ったことは、業界内でもほとんど知られていない。
　　　業界内ではよく知られたこと。
ｋ．＞スタートがほぼ等しいというわけだ。
　　　蓄積された技術を持っていない分、等しい訳ないだろ。
ｌ．住田光学ガラス
　　　光学機器業界にいれば、大抵は知ってる。
ｍ．タムロン
　　　銀塩一眼、デジイチユーザーなら、殆どが知っている。
ｎ．＞チーフエンジニアクラスで三年契約
　　　帰国しても、ろくな就職先はない。
　　　経歴詐称でもしないかぎり、同じ業界には戻れません。
　　　転職斡旋会社だと、大抵は門前払い。




１．半島内でバカ売れさせてみろ。
２．在日が、心の底から欲しいと思って買う物を作ってみろ。
３．台湾のＯＥＭ・ＯＤＭ専業メーカーに勝ってからにしろ。
４．この先、短くても５年、順当に行って１０年は赤字でも継続してみろ。

まー、諦めろ。

>>28
iPhoneとｷﾞｬﾗｸｼｰ。

相手が日本企業だと、後追いというパクりを行っても訴訟リスクが小さいから。

>チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で、日本の先行きに見切りを
>つけてサムスンの傭兵となる技術者が後を絶たないのが現実なのである。

ここ数年、日本企業では経営陣に対して「Sな振る舞いをする太鼓持ち＝経営企画部」などが
生産や開発は赤字の元だと言って理系社員の追い出しを激しくやったからね。
メーカーなのに商社のような利ざや稼ぎに走った結果が弱体化/競争力激減。
奴らは、自分たちがいつも引き合いに出すAppleの中には文系などほとんどいないという事実を知らない。
外国の下請けを適切に指導できる説明能力の高い技術系社員が引っ張っているからこそ
コストや品質や価値観を市場に合わせて提供できているという事実をね。

こんな経営企画の「知ったかぶり」が牛耳っている企業は、自動車も電器も精密機器も
ここ十年は世界中から引き抜きされ、次々と世界中で市場を追われている。
こうした引き抜きは、なにもサムソンだけがやっているわけではないし、
日本の企業は「金喰い虫を引き抜いてくれてありがとう」とまで言っていた。

NEXが売れたってことは、多くのミラーレス一眼ユーザーは画質なんか気にしないということだ。

ああでもブランドは気にするか。

>>27
素人質問で申し訳ないが、
ペンタックスがサムスンのCMOSをする時に、
何か問題があったのですか？

>>22
ネトウヨ教の方ですか？
もっといろんなスレで沢山ネトウヨと唱えないと救われませんよ。

引退するの前提ならサムスンに行くだろな年金がわりに

誤：ペンタックスがサムスンのCMOSをする時に、
正：ペンタックスがサムスンのCMOSを“使用“する時に、

たしかペンタックスは、サムスンからCMOSの提供を受けて、
共同開発の形でカメラを出してましたよね。

まぁ、部品でも、完成品でも、技術流出でも、
いろいろ問題は起こりそうなんですが、
具体的には、どのへんが悪魔だったのでしょうか？

>>34
ブサヨは相手にすんな

サムスンには技術力は無いが金がある
金があるので日本人エンジニアを引っこ抜ける
結局、金なんだよな

安いなら買う

安くても買わない

レンズ次第

日本の企業も韓国企業を孤立させる意味でもレンズ企画は
国内メーカーで合わせたほうが良かったと思うんだけどね・・
パナとオリンパスは組んだけどそれ以外はバラバラ。

嘘と捏造に彩られた反日教育を行なっている国の製品など購入する日本人は
いないっての。

以前書いたことがあるけど、ミラーレスの一眼ってアメリカでは全く人気ないん
だよな。
でかくても普通の一眼、ニコン、キャノンが人気ある。オリンパスとかソニーがミラーレス
だしてるけど全く売れないらしい。実際アメリカで写真撮ってる人ってコンデジ
か、普通の一眼の人がほとんどだよ。
一眼という分野は趣味性が強いので、そう簡単に新興メーカーが売上を伸ばすと
いうことはない。サムスンはそうとう革新的な製品を出さない限り日本メーカー
を上回ることはないと思うけどね。

シグマがサムソンに買われたら
流石にヤバイ

特許すごく持ってる

>>41

まさしくレンズ次第だな。

ここにサムスンが入るのか？
http://www.caborian.com/wp-content/uploads/2008/08/canikon.jpg

ソニーすらないのにサムスンの席は無理だなｗ
朝鮮人のＣマンが使えば別だがｗ

窃盗で術

>>47
それは無理。
サムスンが欲しいのはこれまでと同じく、マニアやプロ御用達になるのではなく
シェアの数字だけだろう。
「日本に勝った」というその一言を欲しいためにありとあらゆる事をする国だか
らな。

ミノルタαシリーズを買ったソニーですらなかなか食い込めないんだから
サムスンはもっときついだろうなそりゃｗ

またまた日本の真似かよ
こいつらは自分で考えることができないのか？

なかなか、難しいとは思うが、
慢心してたらシェアは奪われると思うぞ。
デジカメもコモディティ化してるからなあ、
パーツくみ上げて「はい出来上がり」の世界が繰るかも試練。
（まだまだだけどね）
フィルム時代にシャレでサムソンのコンパクトカメラを買ったら
ファインダーに髪の毛が入っていてびっくりした記憶がある。

>>51
無い無いｗ
基礎から築きあげるなんてことより、真似をするほうが結果が早く出るから。
そういう国民性なんでしょ。
日本にシェアで勝って、韓国国民に「韓国は凄いぜ」と宣伝し、２ちゃんねるで
は工作員さんたちが沢山スレ立てて「韓国凄い、凄い」と大騒ぎ。
地道な基礎研究なんて絶対しない。
なんていうか、先進国とは一線を画しているよな。やっぱり途上国なんだろう。
先進国は俺の国はこれが一番、っていう叩き上げがあるしそれで先進国になった
わけだから。

ミラーレス買う層はお金があって他とすこし違うものが欲しい人が多いと思うから、韓国メーカー買う人少ないと思うけどな

いっちゃ何だが売れる見込みない
戦略間違えてる
趣味で大枚はたく一眼レフが韓国製って冗談だろ

「価格」「実用品」に的絞ればいいのに
監視カメラとか日本製の半額で出せば成功すると思う

一瞬を切り取る為に命も掛けるプロが
安いけど怪しいカメラを使うわけがないだろ。

販売してもＧＥ商品か、それ以下の扱われ方だと思う。

残念ながら、今までの「　安くて良いモノづくり　」の時代は終わった。

アップルとダイソンがそれを証明している。

要するに「　アイアン・ウィル　＝　哲学　」があるかだ。

>>12
LGのおバカが高級路線でテレビ売ってるけど
もちろん閑古鳥

慢心している日本は負けるだろな
今のサムスンに勝てるメーカーはないよ

相変わらず韓国はパクリばっか。
アップルに訴えられても懲りない。

ウォン安が崩壊したらサムスンは終わりだろ！

やっぱり最後に勝つのは韓国なんだよなぁ

とにかく日本に勝ちたいだけでしょ。
もっと韓国の得意の分野をニュースにすれば良いのに

>>63
最後　の定義が解らんが、
液晶ディスプレイは中国一人勝ちのように思えます。

恥ずかしくて持てない

>>49
シェア狙いなら、Ｗズームセットを９ドル９９セントで売れば確実。
ただ、それは瞬間風速的なものだけどな。

>>59
３Ｄのデモを見た範囲だと、子供でもイマイチだって言い切ってた。
続いて、俺も見たけど意見は一致した。

本体に太い文字で"SAMCHONG"って書いてあるんだろ？
俺なら恥ずかしくて持てないよ

これはよくわからんけどいいんでないの
しかし国が信用できないので買えない

持つ以前に買いに行くのが恥ずかしいｗ

店員に言えないし
第一に仕入れてあるのか？

人に見せられないカメラだろ？
盗撮マニア御用達だよ

>>45
そんな金ねえよ。

もっとブランドが向上するようなエピソードを作らないと
戦場で活躍したライカとか宇宙にいったニコンみたいに
国境警備で北朝鮮を監視し続けるミリタリースペックカメラの民生版セキュリティカメラとか

>>31
むしろAppleの中は哲学科だの芸術学科だの人文系の巣窟なのだが。

>>73
お前が思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。

>>1
こんどは何処から盗んだんだ？

>>73
お前、妄想癖がある、って言われてるだろ。
クリエイター系の人材なんて一握りだぞ。

朝鮮製のカメラ持つなら　お前　反日朝鮮人かいと　馬鹿にさる　やだよ

光学系丸ごと他所から買ってきた部品を使うっていうオチじゃね。

バカチョソカメラ禁止

Samsungのカメラなんて気持ち悪くて使いたくないが、
残念ながら写りはNEXより良かったりするんだわ。

これはテレビ同様やられるのは確定。サムスンはミラーレスに賭けて相当投資している。世界シェアもとっている。日本には商品を投入していないから日本人は知らないだけ。キヤノンもニコンも既存商品に胡座をかいてミラーレスに乗り遅れた。液晶の時のソニーと一緒。

コダックに特許料と損害賠償払うのが先だと思うが、今度はキヤノンの特許に
思いクソ抵触しそうだな

これはテレビ同様やられるのは確定。サムスンはミラーレスに賭けて相当投資している。世界シェアもとっている。日本には商品を投入していないから日本人は知らないだけ。キヤノンもニコンも既存商品に胡座をかいてミラーレスに乗り遅れた。液晶の時のソニーと一緒。

よっぽど革新的な新しい技術で攻め込まないと厳しいんじゃないか。
と言うのも、レンズ沼の関係上、顧客が奴隷になってるからなぁ

やっぱり社員の多国籍化を先んじて進めたサムスンは先見の明があったんだな

HDDの二の舞

つかセンサの面積大きくするとか、球面センサ作るとか
大判カメラを置き換えるようなデジカメ作れ

テレビ同様世界シェアトップでも赤字になるということか？

あと、銀塩カメラに取り付けられるアタッチメント作れ

植草がアップしました

海外旅行でチョンコに間違われるのは勘弁

日本メーカーは特許侵害に甘い顔すんなよ！

>>72
植村直己が北極で使った極寒冷地仕様のニコンF3とかね。

あれ常温だと使えないらしいが。

韓国軍が38度線で絶対の信頼を寄せるメカ、とかそういう話だったら、まだ日本市場
に入り込む余地があるかもね。

全然、関係ないがロシアカメラが流行った頃、ロシアカメラを輸入している店で
軍用の赤外線暗視装置が売られていた。もちろんロシア製。一時期、あれを買って、
マウントアダプターをくっつけて、ニコンFマウントでカメラに載せられないか、
考えたことがある。

ｻﾑｿﾝが頑張って便所カメラの値段が下がるならそれもいい。高いからな。

また日本のパクリか。。

一つの事業あたり年間数百億の技術使用料を支払わせろよ、サムの場合はパクリすぎだから合計で兆いってしまうかもしれんが

チョン製の高級機？
有り得ないって！
欧米と日本以外にブランドなんてものは無いの！

ペンタックスと提携して技術を盗んだあと、提携中にも関わらずＳが勝手に自分達のブランドでカメラを作り出したんだよ。
飽き飽きするほどありがちな話。それでも日本企業はこの先も騙され続けるんだろう。
（騙すというより、買収と政治家の圧力っていう内部の反対を押し切っての力技だからね）

カメラそのものは本当に安くて性能がいいなら使ってもいいと思うが
「ＳＡＭＳＵＮ」のロゴは外してチョン製ってわからないようにしてくれないと
恥ずかしくて使えない。マジな話。
（なんで恥ずかしいかっていうとこういうことを平気でする国の製品だからだ）

日本が無きゃ何にも出来ねえじゃねえか！
このバカチョンがっ！！

ホルホル

サムスンの日本人社員は国賊＆売国奴。恥を知れ

元記事には高級機ってあるけど、サムスンとしてはプロやハイエンドアマチュア
に売り込むのは本音では諦めてるんじゃないか？

無理ゲー過ぎる。

狙うとすれば、新興国でこれから初めてカメラを手にする層だと思う。

ただ日本メーカーも安い製品は賃金の安い国で作ってるから、サムスンはどこかで
無茶しないと難しいだろうね。

無茶した結果、液晶やテレビみたいに安売りを主導した挙句に、自分も利益を
挙げられなくなるのが関の山と思うけど。

商品名が
「バカチョンカメラ」ならサムスンにも未来がある

バカチョン　Ｍａｉｄ By ＳＡＭＳＵＮＧ


これいいね！

>>102
コリアが除かれてるのは差別ニダ

>>30
アップルに特許抵触で差し止め訴訟喰らってる間にスマホ欲しい人はどんどんiPhone
買って、当分買い換えませんわな。4S予約が100万台とか。

高級機、とか言い出したのは、追い詰めれたサムスンの斜め上の出口戦略なのかもね。

>>101
まぁ、ミラーレスカメラをプロが使うようになったら、
あるいは「高級機」になる可能性があるかもだけどね。

金に任せてボディ部にいろんなモノ投入したとしても、
結局ハイアマ以上はレンズを欲するからねぇ。
万人を満足させるレンズ作りが出来るかどーかかなぁ。

>いまだに強者不在のミラーレス、市場先行でトップ狙う

いや、それって普通のバカチョンカメラだろ。
朝鮮製品なんて、安くても買わんわｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗ

恥ずかしくて持ち歩けん

ミラーレス一眼とか基本的に売れてないから・・・
プロが未だに一眼レフを使う理由とかまで含めたら、
この製品のポジショニングは存在しないよ。

レンズキットで１台２万円台とかなら買う奴もいるかもしれんがｗ

最近のサムスンは本当に製品作りが下手くそになった。
サムスン脅威論で日本企業が戦々恐々してた４，５年前が嘘のようだ。

ミラーレスって直接見えてないからもろ液晶の特性出てなんか見え方が気持ち悪いんだよな〜
ＣＭＯＳの解像度がどうのこうのと言っても所詮単なるスペックで
レンズが悪けりゃすべて駄目って事が新興メーカにはわかランだろな？ｗ

前も同じ事言ってたような気がする

そう考えると、サムスンの大成功およびここ最近の衰退の傾向は、
60年代〜00年代の日本の製造業の盛衰をＶＴＲ早送りで見ているかのように感じる。

日本の場合、技術者引き抜きではないにしろ、産業スパイなどをやって
米国からガチギレされた（そして日立は捕まった）時代もあって、
似たようなことやってたんだ。
そして、今振り返るとその日本企業総ヤクザという感じだった時期が、
日本メーカーの、あの輝かしい成功の、まさに最高潮だった。
今のサムスンも、過去を振り返るとそういう時期なんだろう。

サムスンは、いや韓国は、なんであえて日本を追って、生き急いでしまったんだろうか。
後発国だからこそできる別の道があったはずで、それは、もしかしたら日本の
選んだ道より誇るべき道だったかもしれない。ある意味、チョンに日本は悪いことしたなと思う。

ニダーレス

サムスンは特許侵害の訴訟で負けまくって、損害賠償金で利益が吹っ飛ぶって聞いたけど。
相手が日本なら滞納するだろうけど、相手が欧米企業だから容赦してくれないみたいだし。

どうせ過去のミラーレスと同じく、日本では売らないんだろ？
SAMSUNGのブランドじゃ日本では絶対に売れないからな
フランジバックが長かったりと商品としての魅力も今一ではないだろうか

救急車を使って嫌がらせ行為をしてる在日団体が存在してる。

>>44　そりゃ車社会だからでしょうな。
多少重くても問題ない。

日本もサムスンの重役だった人を引きぬいた会社もあるけど、その会社が躍進したということはなかったな。

>>29
詳しいね
コンデジだとサムは世界シェア3位か4位あたりじゃなかったっけ？
その販力をもってすればいい線行きそうだけど

ＮＸマウントのミラーレス機は売れないだろうね。
マイクロフォーサーズで力技ならわからない。

安くてパナライカがつけれるなら買う人いるかもよ。

そうだなぁ、レンズだなカメラは…
韓国にマニアを納得させるレンズを造れるかって　　まあムリ

やっぱり新興国向けの安物か？

そんなんで儲かるの？

販売方法が朝鮮人タレントと同じだなｗ
共に国策だし

サムスンまた猿真似かよ　世界一を認めて欲しいならレンズレスカメラでも作れよ

>>44
USAmazonでデジカメのBest Sellers見ると、ミラーレスは80位以降に2,3にチラホラだな。知らなかった。
あいつ等は体がでかいから、一眼レフ持っても日本人がコンデジ持つ感覚じゃないかな。
身長が同じくらいの女性でも、体の厚みが違うし馬力があるから、重さとか気にしないからと思う。

チョンは嫌いだが、この手のことはやってくるのは世界的に当たり前だろうな。

韓国は日本がまだ徒党体制を組んでないジャンルで勝負するのが上手い。
ミラーレスも最初から国内メーカーでレンズ企画を統一して韓国をいれさせなければ
心配する事もなかった。

ﾁｮﾝには無理

>>124
ミラー自体がデジカメには本来必要のないレガシーなギミックだから
将来的にはアメリカでもミラーレス一色になるよ

デジタル化でどんどん専門分野が浸食されていくな

自動車もモーター化したら誰でも作れる用になるって言うし、今までの高度な技術は意味を無くしていくのか
航空エンジンだけが残るけど、日本そこは弱そうだし

趣味性の高い物だからまだまだ大丈夫だけど、5年後どうなるかはわからんなぁ。

レンズで遊ぶ人は、マウントアダプタさえあればボディはおもちゃでも良いわけだし。

>>128
カメラの仕組みを知らない馬鹿
ミラーレスの弱点を検索して勉強しなおしてから来い

>>131
>マウントアダプタさえあればボディはおもちゃでも
サム損のNXマウントはまともなアダプタを作れない仕様です。
25.5mmもあるマイクロフォーサーズの19.3mmと比べるとはるかに長いフランジバック。
ライカＭマウント(27.8mm)より2mmちょっと短いだけ。
バヨネット爪の内側にある電子接点が妙に大きいせいでマイクロフォーサーズより小さいマウントの有効径。

そのうち改良されてくるのか解らんけど、ミラーレスカメラっていまいちシャッターチャンスが
つかめない。センサからの画像処理までに時間がかかるのかな？感覚はコンデジと一緒。
飛行機とか車とかの動体物の撮影にはやはり腐っても一眼。
>>1
画素数とは、写真を表現する際の点を意味するもので、多いほど画質が鮮明になる。
この認識ならしばらくは安心でしょう。

ヒュンダイみたいに日本人程うるさくない海外でシェアを取りにくるよ
今は日本の中では問題ないが後々困る事になる

>>97
> ペンタックスと提携して技術を盗んだあと

どうだろう？何年も提携していた割りには盗むことすら出来てないと思う。

・ペンタックスに納入していた受光素子と同じ物を使ってサム損も一眼レフを作っていたけど、ひどく画質が悪かった。
　（ペンタックスから画像処理のノウハウが盗めてなかったという事）
・サム損のミラーレスは手振れ補正がレンズ内蔵、ペンタのボディ内蔵方式を盗めなかった。

>>128
>ミラー自体がデジカメには本来必要のないレガシーなギミックだから

「タイムラグの無いファインダ」のために、ミラーは必要だと思うぞ。
ミラーレスにして「電源切ったら像が見えない」とかアホだし。

光学系は一朝一夕には習得できんだろ。

>>132>>137
シャッターレリーズのタイミングがシビアなスポーツ写真とか用に一眼レフは残るだろうね。
とはいっても、超高速連射が可能になればシャッタータイミングはどうでも良くなるかも知れない。
AFの面では像面位相差が出来ればミラーレスでも追従は出来ると思う。

>ミラーレスにして「電源切ったら像が見えない」とかアホだし。
いや、そんなこと気にするやつがアホだし。

ミラーがない方が未来があるとおもうよ。

レンズが糞なら何をやっても無駄、ペンタでも買収してれば別だっただろうけどね

マウントアダプターで遊ぶなら、キヤノン一択だろ？
NFDとライカのM以外、たいていおk

レンズならドイツの名門シュナイダーが傘下にあるでしょ。コダックのコンデジ
用に作られたシュナイダーレンズは目を疑うほどのヒドい出来だったけど。

コンパクリカメラ

なんで、いつも日本の得分野に切り込んでこようとするんだろ？
植民地にされたことの恨みを日本の得意分野で奪還することで晴らしているのかな？
そんな争いばかりしてるから世界は平和にならないのに。

一眼デジでもファインダー覗かずに撮影できるけど
全然使えないわ
ミラーレスってコンパクト・デジカメの延長でしかない

>>144
技術を盗みやすい（在日を浸透させる等）
バレても政治的にもみ消せる

雨にも恨み 風にも嫉み　雪にも夏の暑さにも妬む
遺伝子にエラーをもち　慾は果てしなく
すぐに怒り放火し いつも大声で怒鳴ってゐる
一日に犬鍋とキムチと少しのコチュジャンを食べ
あらゆることを 自分の損得勘定に入れ
よく見聞きせず妄想し　そして捏造
半島の禿山の陰の ソウルのスラム街のあばら屋にゐて
東に日本の震災あればスタジアムに行ってお祝います
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトナム女あればこわがらなくてもいいと犯し孕ませ
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め 寒さの夏は賠償を求め
みんなにキムチ野郎と呼ばれ
褒められもせず　尊敬もされず
そうゐう嫌われものに ウリは なっているニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

「ミラーレス」って接眼ファインダーか無いタイプってこと？

小型カメラみたいに背面のディスプレイを見て撮影するのでは、腕や
肘が伸びてブレる。接眼ファインダーがあるものなら、腕や肘を絞めて
いられるし、撮影者の顔面もカメラを固定する支点になる。

ミラーレスって、安上がりでもダメじゃないかなあ。

無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
ファインダーレスとミラーレスは違うけど
デジタルファインダーは荒いとか遅いとか電池食うとかでまだダメみたい
優れたデジタルファインダーを備えだしたら誰でもミラーレスに進むでしょ

>>144
給料の安い、日本の技術者を抜けるから。
>>148
光学式の接眼ファインダーが無いって事。
光学式には動画時にファインダーから見れないって
デメリットもある。
電子式は遅延があるんで、昔からやってる人には不評。
ただ次の時代は電子式が主流になっていく気がする。

調べてみたら、サムスンNXマウントのシステムって、
去年の1月にリリースされたもんみたいね。

まず実績積むのが先だな。

と言っても早急に結果だけを求めるチョンには無理かw

ムリムリムリムリエスカルゴよ

日本の有名メーカーでも参入が難しいのに。
何十年とプロや人間が住めないような過酷な場所での経験でやっとブランドが認知される世界。
どれだけ電子的なスペックがすごくても、
光学性能、耐久性、使いやすさがよほど抜きんでないと見向きもされないしなぁ。
ＴＶとか電話と違って手を出すと火傷をするだけだと思うけど。

ふ〜ん、まだへその緒は切れてないかw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

サムスンNXマウント - サムスンのAPS-Cフォーマット一眼カメラ（ミラーレス）NX10[3]に採用されている
マウント。フランジバックは25.5mmで、マウント上部に8個の電子接点を有する完全電子マウント。サムスン
純正のオプション品として、ペンタックスKマウントレンズ互換のアダプターが用意されている。

>>141
ミラーレスで昔のレンズなんて使ったら
どうやってピント合わせるんだよ。

>>9
グループ分けの仕方にもよるが、一眼は世界では圧倒的にキヤノンの方が売上が大きい。

キヤノンの方が高性能なレンズを多く出してるほか、汎用レンズを作るメーカーもまずキヤノン製を販売する。

>>14>>15
言っとくけど、３年たったら契約解除だけどな
その間に技術をふんだんに吸い取って放出する。

日本での残りの勤務年数を考えたときの生涯残給与と、
サムスン後の日本企業再雇用への道のり（まず無理）を考えたら即断できる金額ではないと思うけどな

しかし、サムスンは「副社長にしてあげるからおいでよ」というお金だけでなく地位も新たに作り技術者を釣ろうとする。
そういう人生もしてみたいな、と一瞬でも思ったら負け。

>>154

途上国とかで大安売りして、シェアがニコンを抜いたとかスレ立てして大騒ぎするんじゃないの？

で、中身のレスは
「俺、サムスンなんて三流だと思ってたけど考えが変わった。次はサムスンを買おうと思う」
みたいなレスがゾロゾロｗ

>>159
金額ベースじゃなくて販売台数でシェアを出されると、薄利多売が確実に強いからなあ

>>117
集団ストーカー。

とにかくさ、サムスンとか韓国企業って
「日本の得意分野を真似してシェアを奪う」
というビジネスモデルで固定しちゃって、もう他の手段を考えることができなくなってしまってるんだよな。

よく日本の企業の欠点で判断が遅いとか何とか言われてるけど、「日本の真似しかできない」のは韓国企業の最大の欠点だと思うが。

だから韓国企業からは何の新しい技術は生まれず、ハードウェアは売れるがソフトウェアは何にも生まれない。
行き詰っても次に打つ手がわからない。
カメラに手を出したのも「日本が得意だから」という理由だろうが、こんな趣味性の高い分野に手を出すくらいなら
もっと独自の製品を生み出すように金をかけろと言いたい。
だからいつまでたってもブランドのレベルが上がらないんだよ。

特許の盗賊野郎
糞特許とのクロスライセンスで逃げるｗｗｗｗｗ

が・・・ガチョーン

特許回避出来てるのけ
サムチョンほど特許侵害してる企業ないだろ

デフォルトしたっけ？

また日本人技術者かっさっらってきたのか？朝鮮猿どもは

こいつら日本の隣に国がなかったら未だに糞食ってただろうな

>>156
マイクロフォーサーズでオールドレンズ使って遊んえるけど。
ズームボタン使って拡大してピント合わせる。
焦点距離が２倍になっちゃうので広角系もってると面白いよ。

明確な特徴は軽いだけ？
一眼だと利点ってわけでもないしな

ここにサムスン機が登場することは最低１００年はないな。

http://www.caborian.com/wp-content/uploads/2008/08/canikon.jpg

村田製作所と、タムロンと住田光学の社員が引き抜かれて
新しいミラーレスが出来たわけだ。

ギャラクシーの時と同じで、日本人技術者は使い捨てで放り出されるのだろう。

ネタとして、欲しいの早く出して投げ売りされてくれ

>>139
>ミラーがない方が未来があるとおもうよ。

現状のミラーレス製品があまりにも未熟で「改善すべき点がたくさんある」
というのが現実。それは単に「未来(に解決すべき課題)がある」というだけ
であって、製品カテゴリ自体の将来性が有望だと言う話にはならない。

ミラーを用いた光学ファインダと比べたら、どうがんばっても物理的に間に
デジタル処理が介在するミラーレスの電子ファインダでは必ず遅延が生じる。
どんなに未来に技術が進歩しても「遅延を少なくする」ことはできても、
「遅延をゼロにする」のは不可能。

そういうのは「未来がある」とは言わない。

デジカメをカメラを静止画に特化したビデオカメラととらえるか、
銀塩カメラの電子化ととらえるかで全く向かいたい方向が違うからなぁ。
慣れと言われればそれまでなのかもしれんが、
ファインダー内で精密な画作りをするのに電子ビューファインダーは馴染まない、
明るさがレンズを通したそのままなのと、光源通した液晶では感覚的に相容れないなぁ。
ライブビューは精密なピント合わせには便利だけど。

>>173
銀塩カメラが駆逐されてしまった後に、CMOS センサで得られた画像しか記録できない機器が、
光学系を使って、画像を目視できるというだけの機能に、商品としての優位性があるとは思えないんだけど。

ミラーアップのメカやシャッターの感触に魅力を感じるマニアが残ればいいんだけどね、機械式時計みたいに。

シャッターボタンを押してから撮影されるまでのタイムラグのことを言っているんじゃないのか?
一眼レフは瞬時で、ミラーレスはちょっと遅れる。
報道分野では重要。

>>176
なにそれ？

>>155の続き
↓Fマウントレンズなら手持ちがあるので、これちょっと欲しくなった。
Nikon 1で調べてみたら、安いセットで6万円台から、高いセットで10万円台。う〜ん・・・
いや、ミラーレスは動画撮影に向いてそうだからちょっと興味はあるんだが。


ニコン1マウント - 2011年に発表。ニコンのレンズ交換式ミラーレスカメラ・ニコン1（ワン）シリーズに採用。
電子接点はマウント内径下部に12個、撮像素子は13.2×8.8mmのCXフォーマットに対応。自動絞りとVR機能及び
AF-Sのレンズ内モーターオートフォーカスに対応したFマウントレンズ用のアダプターが用意されている。

Nikon1が高いのは発売前だからだろう。年末ごろには２〜３割下がるよ。

スマホ付属のデジカメもレンズ交換式にすればミラーレスって名乗れるんだろうなｗ

有名ブランド買い取って、そのブランド名で売った方が早そうな気がする
デジタル対応出来ないいる海外ブランドとか多そうだし

>>158
3年で1~2億だったら充分だろ

品質に劣る製品を買う必要はない

>>182
引き抜かれる技術者のレベルを考えろよ
外国企業に引き抜かれる優秀な社員だぞ

将来元の会社で出世することを考えたら、１億円なんて普通に稼げる
１億なんていい家買ったらなくなるじゃねーか

判断するのは日本の客じゃない
海外には子供のころからサムスンのTV、
携帯で育ってきた消費者がそだってる
彼らにとってサムスンこそがビッグネーム

>>144
> なんで、いつも日本の得分野に切り込んでこようとするんだろ？
> 植民地にされたことの恨みを日本の得意分野で奪還することで晴らしているのかな？
> そんな争いばかりしてるから世界は平和にならないのに。


日本がまねできない物作ってないから

ビジ板の常だけど現状は変わらない、変えられないって反応が支配する

>>187
変わって欲しくないってのも正直な気持ちなんだろうけどね

フジがフルサイズ作るってぶち上げたし、おそらくキャノンも・・・・
という風に市場は期待してるところに、
アップルと揉めてるサムソンが参入してもホットニュースにならないな。

フジはどこのセンサー使うんだろ？
ボディは又コシナだろうか・・・

キャノンは動画用のフルサイズ専用機作ったら良いと思うんだがな。

>189
フジは自分とこで作るんじゃね？

日の丸　頑張れ　て言うじゃない

>>112
サムスンもヒュンダイも、なんだかんだ言って鵜飼の鵜としては優秀だったみたいね。

日本の部品メーカーの中の人から、彼らは数の上でも価格交渉の面でもいい顧客と聞いた
ことがある。日本の消費財作ってるメーカーはえげつなく値切ってくるが、意外にも韓国
メーカーの方が部品屋の言い分が通るんですと。

製造装置作ってる会社もそうだな。

あと銀行、今のとこ、韓国企業は倒産でもしない限り返済は履行してるそうだ。日本の銀行
からの借金なんて踏み倒していいニダ、とか言いそうだけどw

円安の頃、金利の安い日本円でつい借金して、今苦しんでる面もあるけれどw

さらに、貿易不均衡で米国や欧州から外圧かけられていた時代に、韓国メーカーに部品を売って
安物消費財は彼らを経由して輸出しようとした政策の副作用もあるね。その時代は中国はじめ
他の新興国はまだ未熟だったし。

>>139
電源切っても像が見えるってことはそんだけ撮影枚数稼げるて事だよ
調べてごらん
2〜3倍違ったはず

>>175
>光学系を使って、画像を目視できるというだけの機能に、商品としての優位性があるとは思えないんだけど。

ミラー付きで光学ファインダから見れば遅延はゼロ。

それがミラーレスだと、レンズから光が入ってCMOSセンサーに像を写してから
→CMOS撮像センサーが感知した光をRAWデータ化
→RAWデータを画像データ化処理
→画像データが伝送されて電子ファインダパネルを駆動
・・・それだけ間に処理を挿んで遅延した映像が、やっと撮影者の目に入ることになる。
少なくとも現状では、電子ファインダのパネル解像度も限定的で不鮮明。

現時点で「ミラー付きで光学ファインダが使えること」は商品としての優位性が明らかにある。

リコペンの小型一眼より軽くて高画質で3割くらい安かったら眼中に入るんだが
意味もなくipod風のホールドしない薄さとゴリラガラスを使って来て値段も高いんだろうな。

だから、ミラーレス機の良いところはレンズ交換して動画が
撮影出来ることだけだよ。

そして、あの大判センサーによる独特の絵の面白さ、
フランジバックの短いマウントによる、レンズ交換の楽しみ、

性能の善し悪しじゃないんだよ、オモチャとしての面白さが全てなんだよ。

俺が欲しいのは手のひらサイズでフルサイズセンサーで広角単焦点で沈胴型の基地外カメラ。
一見超ニッチのようだが実はある程度売れる！

日本じゃミラーレスも一眼レフも、デジタル一眼で一括りにされてるけど、ミラーレスと
レフでは、ビジネスモデルはまったく別物。一眼レフでは、ハイアマが一本何十万も
する高額レンズをポンポン買ってくれるけど、ミラーレスは発売半年でレンズ付キットが
3万で投売りされる消耗戦。加えてミラーレスは高額レンズの望遠とは構造的に相性が悪いし、
初心者が多いので、追加でレンズもあまり買ってくれない。
ミラーレスでシェアとっても、利益率の高い一眼レフ市場はCNがガッチリ押さえてる。

>>197
フルサイズではなくAPS-Cで、沈胴型でもないが「小型ボディ、大型センサー、広角単焦点」
の条件を満たすリコーGXRの「A12 28mm F2.5」は、君の要求に近いものを実現している
と思う。

サムスンがこんな事いってるうちは、カメラで覇権は取れない

カメラ商売で一番大事なものは技術力と知識の積み重ねはもちろんのこと
ブランド。

ライカやツァイス、ローライと並んで、これの入手に成功したのは、
ニコンとキヤノンのみ。

アサヒペンタックスやミノルタ、オリンパスはあくまでもこれらに比べりゃ劣る

35mmフルサイズ〜APS・ミラーレスこそニコンが一番つよいとおもうんだが、
なんでやらんのだろうか

直近にニコンSPを復刻した強みをここで生かせるはずなんだが

スレを読んでいて、なんかフイルム一眼の優位性を得々と説いていた奴らを思い出した。
ここ10年くらいのうちに一部のプロ用途を除いて、一眼レフは廃れてゆくと俺は予想する。

>>202
さすがに10年強前の時点でフイルムの優位性を説いてたやつはフイルム原理主義の守旧派爺だけだろうて

普通にカメラやってた奴は、フイルム代が不要であることと、DDC/CMOSの発展速度の物凄さを見てて
「それがいつくるか」に焦点がいっていた

>>202
まあ、35mm/APSサイズのミラーレス機は結構流行する可能性はあるとおもう

けど、そこで最高級機を出して儲けられるのは、ニコン・キヤノン・ライカ（Panasonic）・ツァイスだけだろう
1世紀〜半世紀の文化の積み重ねをどうこうするのは難しい

まあ俺もサムソンが勝てるとは思わんよ。
もっと自分で技術を研鑽してゆく生真面目さがないと、カメラユーザーの心は動かせまいて

PENTAXは、日本のパイオニアだったのに、情けない状況に甘んじているね。

PENTAXをサムスンや中国メーカーに渡さないために、色んなところが動いたらしいね

日本でも本当の戦略産業は絶対渡さないように動いてる

>>200
>アサヒペンタックスやミノルタ、オリンパスはあくまでもこれらに比べりゃ劣る

ミノルタのままではブランド力に劣るが、「ソニー」の欧米での異様なブランド力の強さによって
「α」というより「ソニーのα」という例外的なブランド地位を獲得できている。

もっとも撮像センサーは目下ソニー製が他を引き離して最高峰であるので、デジタルカメラでの
ソニーのブランド力は実力も伴っていて、決して空虚なものでもない。

PENTAXも、オーナーが行き詰まってサムスンと組もうとしたので訳のわからない展開になり、
ファンドが一体になってHOYAに譲渡。HOYAになってサムスンと手を切り、
そして、創業以来のコア事業であるカメラ部門をHOYAからリコーに譲渡。

日本で最初の一眼レフをつくったPENTAXが、一時は一眼レフで世界一だったPENTAXが、
かつてKマウント互換機を作っていたリコーに収まるとは、歴史とは残酷だ。

>>202
>スレを読んでいて、なんかフイルム一眼の優位性を得々と説いていた奴らを思い出した。

「フィルム一眼レフ」が、決して「ミラーレスデジカメ」に取って代わられたのではなく、あくまで
「デジタル一眼レフ」に置き換わったという経緯を正しく理解すべき。

いわばミラーレスの「コンパクトフィルムカメラ」も同時に廃れてしまったのは一体どう説明する
つもりなのか？

「一眼レフ」という構造は支持され続けてデジタル化した。フィルムが廃れただけ。その事実を
錯誤して「フィルムが廃れたから一眼レフも廃れるはず」などと的外れな予想をするのは滑稽。

カメラヲタは、レンジファインダーがどうして一眼レフに駆逐されたのかを知っている。

そしてレンジファインダー再興の試みは過去に何度も行われたが失敗の繰り返しと言うのも知ってる
CONTAX G1/G2の壮大な爆死がまんまサムスンとダブって見える

ぶっちゃけ、買収したローライを１００％使いこなすつもりでやっていくしかないと思われる

やはり日本の技術者をかき集めてたのか。
This is 韓流だな。

金だしたら技術者は手に入るが、『神話』は買えんぞ
D.D.ダンカンやカール･マイダンス、ハンク･ウォーカー見たいな逸話がまたないと無理

舐めてると痛い目にあうぞ

ニコンもキヤノンも舐めてはいないぞ
血反吐吐きながら必死に走り続けてる

だからミラーレスもさっくり出してくるわけだし

かつてライツやツァイス、ローライなどドイツ写真工業がいかなるプロセスで没落したのか、
ってのを実際に目の当たりにしてるので、絶対にそうならないために必死

>>197

つ ｼｸﾞﾏＤＰ２ｓ

特性比較の表が意味不明すぎてワロタ

>>216
ミラーレスってだけじゃあ価格勝負になる。
画像専用の半導体だけじゃあ差別化としては弱い。

レンズは素人には訴求効果が低い。

カメラのウリって難しいな。

カメラってさ、実用品であると同時にステータスの部分もあるわけさ。
なのにボデーに「SAMSUNG」なんて書いてあったら、恥ずかしくて持って
歩けないわけよ。
自動車も同じ。だからソナタとかいうポンコツ車にのる日本人が皆無なわけ。

光学系に手を出したいなら露光装置でも作れば良いのに

露光装置は、ASMLが独走。ﾆｺﾝが必死で追走。ｷﾔﾉﾝが…。

今更ｻﾑｽﾝにはどうにもならない分野でしょ。
ニコンの露光装置部門とかを買収ということになれば、
インテルやソニーが青褪める事態になるだろうなぁ。

サムスンが必死になってステッパーを国産化使用としてるが失敗の連続らしい

>>220
>なのにボデーに「SAMSUNG」なんて書いてあったら、恥ずかしくて持って
>歩けないわけよ。

俺は「ヘボ性能の懐古ブランド品」などは全く好まず実益を取るから、本当に製品の質が良ければ
どんなブランドでも構わないと思っているが、何より「サムスンは製品の質が劣る」から恥ずかしいw

>>200
ブランドというより交換レンズだろ？
この資産があるから簡単には移れないよ

NikonF5を中古で買おうとしたけど、レンズがないんだよね

>>220
韓国製品が「安かろう悪かろう」ってイメージなのは、日本だけの事情じゃないか？
アメリカ人やインド人はあんまり気にしないような気がする。

べつにSAMSUNG製を擁護するつもりはないが。

>>224
ニコンは終戦直後10年ちょっとでライカに匹敵する強力なブランドになったが
それは65年前だからできたことで今は無理だろうて

>>225
だから交換レンズそのものが強力な『ニコン神話』に支えられてる。
ツァイスゾナーやライツエルマリートよりも解像度が高くて高性能、という

出遅れたキヤノンは、F-1開発のときに必死になってニコンをしのぐ高性能レンズを作った

ニコンやキヤノンはそれを有名無実にしないために必死に開発してレンズラインナップを積み上げてる

オリンパ・・・いや、何でもない

サムスンのカメラ製品はやはり抜けてると思われる

っていうかサムスンが本気なら、D3やEOS-1Dｓに匹敵するフラッグシップ機とレンズを
世界の報道機関やプロカメラマンに無料でばら撒く位しないとだめぽ

それをオリンピックやワールドカップで繰り返せばまだなんとかできるが
当のサムスンがその域に達してない

日本人は韓国の製品買うの抵抗あるよなー正直

ミラーレスは所詮マイナー品だよ

レンズ資産を持つマニアは安物は買わない
コンパクトより高いから、カメラがあればいい人も買わない

帯に短し襷に長し　の典型だよ

特性比較おかしいだろ

>>201
ソニーのNEX見れば利点も欠点も見えるからだろ

それなりの撮像素子を積んだらレンズの大きさもある程度の大きさになって
お手軽一眼って今のミラーレスの売りが弱まる

サムチョンのカメラなんか日本で売れるわけないだろｗｗｗ

まさに今ワールドビジネスサテライトでランキング中！

どう考えてもサムスンに勝機が見えないのだが、こうなると「日本市場参入」のアリバイ作り
だけが目的で、発売日に購入バイト雇って瞬間風速的にランキングに食い込ませておいて、
途上国市場で「日本市場でも大人気のサムスン製ミラーレスカメラ」と宣伝するためのネタに
するためのアクションなんだろうか？

さすがにキヤノンには勝てないだろ。
サムスン以上に社風がブラックだし。
ニコンは変態社風だからよう分からんが、
カメラ開発がエロより好きじゃないとまあ勝てないだろーな。
家電とは全然毛色が違う業界。

朝鮮人に精密な物は作れん。楽器なんかも適当に作ってやがる。汚い仕事しかできん。
汚い物食って、汚い事言って、汚いことする。それが朝鮮乞食民族。

英国女王が来日した時にキャノ工場を見学して、キャノ社長が誇らしげに記者会見。
しかし数分もしないうちに顔が引き攣る、会見に訪れたＣマンが全員全機ニコ、
キャノ社長は数年後全機キャノにすると豪語したが当時は実らず、今では２分する勢力

サムスンのクソ意気込みとは違うな。

キヤノンといえばサンダー平山事件があったしな…

一眼レフ機とEVF/パネル表示機は棲み分けするだろ。

でも実用上、シャッターを押した前後のフレームも記録出来るなら
光学系ファインダーの優位性はかなり失われる。

高級一眼レフ画質で動画が取れるようになった場合、
やっぱりスチルカメラでの撮影じゃないと気合が入らないとかの人的要素が問題になってくる。

コダックスレにも書いたが、一眼レフで撮った渾身の一枚を載せたブログより、もののついでに
ケータイで撮った動画を上げたﾂﾍﾞのチャンネルの方がウケがいいので、最近は動画の編集ばかり
している。

被写体にもよるが動画は30秒くらい撮らないと編集しにくい。が、30秒も撮ってると被写体次第
では危険なこともあるなw

後追い商法ばかりだな、ここ。

サムライXサムスン
日本の方からやって来た会社です。

samurai懐かしい

感情移入のない白物家電なら、サムスンでもいけるだろうが、カメラは嗜好品だからな。

この盗作はどうなの？また日本からパクるつもりか。。
いい加減、サムスンに兆単位の制裁を加えるべきでは？

> チーフエンジニアクラスで三年契約一億〜二億円という相場で

これだけで日本のカメラ業界を瀕死にできる、安い物だと。

車（ヒュンダイ）にしろカメラ（サムスン）にしろ
世界を相手だろうから、日本の売り上げなんか二の次だろうな。
未だにメイドインジャパンって思われてる国も多いと聞くから値段次第で売れる。

スマートフォンのギャラクシーも、日本人技術者を引き抜いて世界シェアを取ることに成功した。
NHKに出ていたその日本人技術者は、日本で雇ってもらえず、台湾で非正規雇用に甘んじているそうな。

カメラのカテゴリーでも、二匹目のドジョウを狙っているんだろう。

サムスンは随分前から
ミラーレス一眼出してるだろ。


なんのことを言ってるんだ？

「ブランドがブランドが」って、しょせん日本の中の話じゃん

慢性火病なんだよサムスンはｗ
欧米や日本のメーカーと同じ位置目指すも今一で中国勢には迫られるし
結局は売り上げでの自己満足路線しか確立できない会社

茨城発祥の量販店が全国進出しているが
あえて群馬発祥の有名量販店を意識した進出でシェア切り込みと似ているｗ

ペンタックスにCMOS素子提供するかわりに
本体からレンズまで全部ペンタにOEM製造して
もらったGX-10とGX-20は撃沈。
なんと韓国ですらペンタ版のほうが売れる
という状況だった。

ペンタから一眼レフ技術を盗み損なったので
提携解消して出したミラーレスのNXシリーズも
NX10、NX100NX200と続いているが朝鮮お得意の
ホルホル記事も出てこない状況。

もう何年もやってダメダメなのに、これまで
のことは無かったことにして、これか挑戦とか
書いてる時点でおわっとる。

結局レンズ勝負になるからな。
ノウハウあるところには勝てないよ。

３番手か４番手狙いだろ。

>>252
ソニーですら、一眼は苦戦してるのはキヤノン・ニコンブランドの寄与が少なからずあると思うけどな

>>224
残念ながら欧米ではSAMSUNGは日本のメーカーだと思われてるし
タイ等東南アジアでは日本メーカーよりSAMSUNGの方がスタイリッシュで
カッコいいデザインの製品をつくると既に洗脳されてる
これもブランド委員会のせいかもしれんが

サムスンは家電寄りのカメラでしか日本と争えないでしょ？
どう考えてもＮやＣ社とはレベルが違う、ライカでさえ諦めたも同然の分野。

光学商品←？→家電商品

ブランドっていうか、レンズ資産がそのまま使えるからね。
カメラメーカーごとにレンズを揃えるマニアぐらいじゃないと
複数を持つのは厳しい。

一眼で使われる用途やシーンを考えると、
ミラーレスって利点にならないんだよな

ソニーがミラーレスでキヤノンとニコンを追い上げてるのを見ると
サムスンが廉価なもので追い上げるのはさほど難しくないかもしれんね。
レンズ資産も、これから始める新興国ではあまり意味をなさない。

もちろん"一眼レフ"ではこれからも２社の独壇場が続くだろうけど。

>>261
まあ数は出るかもな。安くすれば
でも一眼とは市場が違うから食うというより、今のソニーや弱小メーカーが持ってるコンデジを食うだけじゃないのか

だろうと思うよ。上級者は今までどおり一眼レフ使うけど
中級者がステップアップしやすいのでミラーレスを買うと思う。
コンデジとデジ一の両方のシェアをじわじわ食っていくような感じじゃなかろうか。

日本で、しかも一眼で、サムチョン製をわざわざ購入する利点は何？

値段？　安物イメージはそれだけで買わんよ？　そういうのも含めて一眼市場なのでは？

で、日本の技術力で作ったカメラ売って、ウリのシェアが一番ニダ！ウリの技術力は世界一ニダ！
ってホルホルするのが目に浮かぶｗ

ロシア、中国、インド、南米、東南アジア、中東・・

これだけの市場を安い値段で抑えればシェア過半とるだろうねぇｗ
ソニーもクソニー（仮名）とか廉価版の新しいブランド作って、売りまくれば
また違うかもしれんねｗ

日本じゃ売れないと思うｗ
日本じゃ高級カメラはステータスの意味合いもあるので
わざわざサムスン製を選ぶ人は少数では。

>>1
＞画素数とは、写真を表現する際の点を意味するもので、
＞多いほど画質が鮮明になる。
まぁ、こんなこと書いて時点で>>1を書いた記者がどれほど理解してるのか知らんけどねｗ

そのうちサムスンいいわぁの麿AAが見れるようになるのかｗ

ネトウヨ発狂ｗ

>>261
>サムスンが廉価なもので追い上げるのはさほど難しくないかもしれんね。

ミラーレスは既に価格競争も激しくて型落ちモデルならレンズ付きで3万円未満
の商品もある。こういう市場に安さだけで対抗して売り込もうとしたらそれこそ
「レンズ付きで1万円」くらいの価格設定にでもしないと無理。

趣味性の高い商品だから、ちょっと安い程度ではサムスン製品なんか買わない。
少しくらい高くても良い物が欲しいという客層のための市場だから。

廉価コンデジより安いくらいの価格で初めて安値攻勢が成立するので、無理に
シェアを取りに行こうとすると相当な出血大赤字を覚悟しなければならない。
日本市場参入の目的が直接利益を上げることだったら、止めた方がいいだろう。

「日本の牙城に挑戦」って日本製品の牙城って意味でしょう。
日本市場に攻め込むって言う意味ではないよ。

あなたのいうとおり、日本市場じゃサムスンなぞ門前払いだけど
新興市場じゃそうはいかない。
そして世界シェアの過半以上はこれから新興市場になる。

特許制度も不十分で技術開発費もいらない。だから隣国からパクッて
激安で売りまくれば、シェアは取れるだろう。
車、テレビ、家電、いつも同じパターンだよな。

>>29
> ｎ．＞チーフエンジニアクラスで三年契約
> 　　　帰国しても、ろくな就職先はない。
> 　　　経歴詐称でもしないかぎり、同じ業界には戻れません。
> 　　　転職斡旋会社だと、大抵は門前払い。

一生暮らせる金が手に入ったら田舎に帰って親の土地で農業・・・ってのが居そうで怖い

ロゴが手で隠れてちょうどいいｗｗｗ
http://www.ephotozine.com/articles/new-samsung-nx200-compact-system-camera-17317/images/samsung-nx200-hands-on2-thumb.JPG

>>250
よく韓国モノのスレで「日本メーカーは技術者を大事にしないからこうなる」
とか言って勝ち誇る勘違いした奴が沢山いるけど、
サムスンのほうがはるかに技術者や社員を粗末に扱ってるわな。
いつかしっぺ返しがくる。

>>270
先日エジプト人の若者と話したが、好きな国は日本、韓国、ブラジルなんだとさ。
（ちなみに嫌いな国はアメリカ）
彼らから見れば、日本も韓国もクールな工業製品造ってる国なんだそうな。

同格に見られたのは正直ショックだった・・・。
日本じゃ存在感無いサムスンだが、低価格品が売れる途上国での競争ではあまり侮らない方がいい。

日本の廉価な商品を作るメーカーが必要だよなぁ。
北米市場の船井なんてその良い例だけど。

>>176
現状ではね。
そんなものは解消できるだろう。

>>275
日本の大手家電メーカーの中では、東芝が新興国向け廉価商品に取り組む姿勢を
比較的早く表明している。

エルマリート、ズミルックス、エルマーに、
プラナー、ゾナー、テッサー。

これに対抗できる国産レンズブランドが
ニッコールにCanon-L。

しかもレンズは性能の優位性以外にも、それの蓄積による信用（これをブランドという）が必要。
今積み重ねる努力をしないものが、あと10年でニコンやキヤノンを駆逐できるのか？

カール・ツァイスに金積んでレンズ供給してもらう位しか打開策はないとおもうが

それに、日本のカメラが世界を席巻したときみたいに、
ドイツ勢が相手を見くびってたわけではなく、
ニコンもキヤノンもSONYもオリンパスも、全速力で競争してる真っ最中だからなあ…

こんな状況でどうやって参入するよ？

間違っても買わないわ

サムスンはフィルムカメラも出していたある意味老舗だけど、
日本では全く相手にされてなかったｗ
何か新しい機構でも考えて業界に一石を投じてくれとｗ

>>279
Canon Nikon Oympus Panasonic て基礎技術特許を押さえまくっているところの尻尾踏んだら
Appleとの裁判沙汰どころの騒ぎじゃなくなるよな。
Canon Nikonがアメリカ、Oympus Panasonicが中国を引き連れて国ごと総攻撃だろw
韓国の国家予算の10年分くらいの賠償金は平気で仕立てられるだろうし。

無理だろ、電気製品さえ日本人は信用してないのに（笑）

日本で売れてるのは日本人以外が買ってるからだって教えてやれ

>>269
>「レンズ付きで1万円」くらいの価格設定にでもしないと無理。

↑これは重要なポイント

液晶やテレビでは、思い切った、というか無茶な投資を行い、価格破壊で他社を駆逐する経営戦略で
うまく行ったかに見えたが、サムスン自身も利益が上げられなくなってしまい自爆。

それじゃ、ということでサムスン自身のイノベーションでミラーレスカメラの低価格化を押し進めれば、
大したもんだが、それは困難と見て、だから利益率の高い高級化路線と言ってるんじゃないのかな？

>>1の元記事で高級機とか言ってるのはそういうことなのかもね。

高級化路線は別に珍しくもない経営戦略だが、後発メーカーが独自のイノベーションなしにうまく行った
例もあんまり聞かないなw

トイデジみたいなチャチイ感じにして、
レンズ付きで1万円〜2万円ぐらいの価格設定ならニッチで売れるかもｗ

「サムスン無理だ」はしょせん願望じゃないの

世界中で子供たちはサムスンの携帯で育ってんだぜ
彼らにとってはサムスンずっと親しみのあるブランドなんだよ
いわば今の40代や30代にとっての任天堂やセガ

サムスンは値段で勝負したらいい、
レンズもプラ成型でコストダウン、
耐久性度外視のプラ部品多用でコストダウンがサムスンらしい。

>>287
いやいやw、サムスンには勝算が無さすぎて「ミラーレスで勝つる！」wとか
吹いてるのが願望でしかない。

タイの洪水でニコンのタイ工場もやられたそうで、今日はニコンの株価は下げたみたいだが、
サムスンのミラーレスカメラはどこで製造するつもりなんだろうね？

ちなみにカメラ市場は、新品売るより中古売った方が利益率が高いそうで。

もちろん新品と中古では市場規模はまるで違うけどね。

タイの洪水すごいね

この国は日本が無かったら、どうして生きていくんだろう。

日本のビジネスモデルをすべからくコピーして、価格競争に引きずり込み

シアーをとって行くことしかやっていない。

ミラーレスカメラ付きスマートフォン出せば良いんじゃ？

ソニーも双眼鏡型カメラ出すみたいだし。

サムスンのコンパクトカメラ触ってみたら、ボタン無しのタッチパネル式。
押しても押しても、ぜんぜん反応しない。
たまに反応したら、牛歩の歩み。
それに、インターフェースがぜんぜんわからん。
強制フラッシュにしようとフラッシュマークを何度押しても反応無し。
多分一度メニューを開いてから設定するのだろうが、ボタンが反応しないし
反応してももっさりしている。
しかも、結局フラッシュの設定が見つからなかった。

そしてシャッター押しても、何時取れたのかわからないし反応も携帯以下。
携帯の方がぜんぜんマシ。

まじ投げたくなったわ。
写り以前の問題。

写真を知ってれば知ってるほど、「サムスンには無理だ」をはっきりいえる
日本勢＋ドイツの持つブランド力ってのは、半世紀の積み重ねなわけで
それをひっくり返したければ、キヤノンがＦ−１でしたみたいに100億単位でばら撒くしかないが覚悟はあるのがサムスン

日本の製造業はどこも超円高でジリ貧だし
巨大資本の力で今度も日本が潰されるんだろう。
自動車ですらヒュンダイに追いつかれつつあるんだから。

「半島人には無理無理ｗ」とバカにするだけじゃなくて、連中がこういう真似に
乗り出すことを許している背景に危機感持たないと、今度もやられるよ。

サムスンやヒュンダイはデザインは良いんだけどね。
やはり使い勝手や信頼性がいまいち。
部品単位の納入基準が緩いんだろうね。

海外在住者だけど、サムスンのプラズマ2年目に時々画面が消えるようになり
半年はだましだまし使ったが、計2年半で潰れた。声だけ聞こえる。
映りはざらざらで階調が6ビットしかないのか？と思ったり知らんけど。
10年前はデウのテレビで、白い画面のときは、音声が途切れるおまけ付だった。

デウ、ソニー、サムスンと買って、ソニーだけ現役。
MADE IN KOREAはカタログスペックと見かけとマーケティングが上手いから(宣伝と値段設定）ついつい手を出して後悔してしまう。
3割位安いからな、質より値段がワールドワイド基準だから躍進するのも判るけど、
すこし金持ちの家はやはり日本企業の製品にシフトするようだ。

俺は貧乏だから、MADE IN KOREA買って泣く側だけどw
フィーリングが重要なカメラと車、長期使用前提の白物だけは無いわ。
あえて買えるとすれば、製品寿命の短い情報家電くらい。

ミラーレス一眼って要は高級コンデジだろ。

変な疑問かも知れないが、誰か教えてくれ。

ミラーレスカメラって、ファインダーを廃し、液晶画面だけを使って撮影するわけだが、
日向では液晶画面が真っ暗に見えて、ちゃんと水平が出なかったり、被写体をきちんと
真ん中で捉えてないことに気づかなかったりしないもんなんだろうか？

そこはバックライトの明るい液晶でなんとかするにしても、バックライトフルパワーで電池
がすぐに消耗したりしないのだろうか？

そういやビデオカメラはちょっとお高いのはファインダーが付いてたりするな。

NEXとかはEVF追加できるので無問題

ソニー、EVF内蔵のシリーズ最上位モデル「NEX-7」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110824_472185.html

な〜んだ。ミラーレスカメラでも上位機種はファインダー付いてるやん。
ビデオカメラと同じか。

強いて言うなら一眼レフのファインダーはミラーを使った「機械式ファインダー」
でミラーレスは「電子式ファインダー」というわけか。

朝鮮人は、女子高生スカート内盗撮専用カメラとか作れよ。

カメオタに売るには、レンズで勝負しないと駄目

ってか中古市場でもE-P1/E-PL1とかGF1/GH1/G2とかNEX-3といった
今でも充分実用になるミラーレス機がわんさか溢れてる状態なのに
わざわざ三星を選ぶ理由が何処にも見つからん。

>>298
そのソニーは不良品（タイマー故障）w

>>300
画面の消費電力を如何に抑えるかは課題。
画面を被うフード等のアクセサリを売ってたりはする。

>>302
α55のようにレフ(?)が付いてるけどEVFとか言う
訳わかめな一眼レフもあったりはする。
AFの合焦スピードは高速らしい。NEXと比べた事が無いので実感無いけど。

電池の持ちは異様に悪い。画面で見て手ブレ補正してGPS使いながらだと
じっくり1枚撮るごとに残量が1%減ったり。

サムスンの作例が一枚もねえ

そろそろ日本の技術盗むなよ

技術センターって日本の分解解析だけやって居るんだもんな

>>60
慢心してるのはサムスンや現代の方だと思うぞ。
ウォン安やらパクりやらのチートに胡座かきすぎ。今はまだいいよ。
数年後は知らんが

今やサムスン現代は居眠りしてても売れるんだからな。

ミノルタの光学の開発が、パナソニックで活躍してるし
引き抜きで簡単に技術が手に入るんだなぁ

又又、日本製品を分解してからですか。

チョンｗ

へーー、嫌気さした日本の技術者ゲットしたのかね？？

サムスンは開発費用が少なけりゃ国家的ダンピングもあるから楽ですな。
オマケに日本風ＣＭであたかも日本メーカーの様に海外の消費者を騙してるし。
さらには、デフォルト危機に直面しよう物なら、日本の馬鹿政治家や財界が支援するし。

サムスンは実に楽なもんだよｗ

日本は身内が敵だからロクなもんじゃねー

韓国人甘くみるな。日本のメーカーに保安上必要だからと韓国政府に設計図面や
制御ソフトウェアのコード提出させてそれを韓国メーカーに生産させたりしてるから。

韓国大企業には真摯な積み重ねがないからあんまりカメラでは受けないと思う。
サムヤンみたいなちっこいところは少しはやれてるみたいだけど。

>>315
そこまでやらないと作れないの？

豪連邦裁、サムスン端末販売中止を命令　アップルの訴え認める　2011/10/13
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819685E3E1E2E2908DE3E1E3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

【携帯】 日本で一番売れてるスマホはドコモ・サムスン「ギャラクシーＳII」…ドコモ「国内製品は脇役」…ａｕもiPhone発売、海外勢強く
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318471121/

ビジ板じゃサムスンの携帯が日本で売れるわけないと笑ってたじゃん

＞開発資金も乏しく

「市場が国内だけじゃ対抗できる開発費が出ないぞ」って言われてたのに

密かに広がる「サムスン不買」の輪

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111012/Cyzo_201110_post_8780.html

カメラの市場まで三星に奪われたら日本の産業は完全に焦土化されるぞ

サムスンって堂々とロゴ付けて売れないじゃんｗ

SAMSUNGが席巻したければ、CANONF-1や、Lレンズみたいに
センセーションを起こす位のことしないとだめだが
それが全く出来てないようではなあ

>>298
携帯電話はサイクル短いからいいのかもしれんね




iPhoneで・・・

今度は何をパクったんですか？

>>307
サンクス、ケータイで動画撮影すると、とたんに電池消耗するから、ミラーレスカメラ
みたく操作に電力消費が多そうなわりにコンパクト化したら同じ問題が起こるのでは
ないかと思ってね。

しかし、ミラーレスカメラって、ファインダー以外ではどこで高級化、差別化図るんだろ？
液晶モニターの解像度？ボディの質感？
同じ部品を使っていても下位機種では、あえてスペックを下げる？w

結局、レンズの良し悪しの問題になって行く気がするな。

>>328
ニコンやキヤノン、ライカなら、昔からの伝統的レンジファインダーにデザインをあわせる、
ってことをするだけでもかなりかわる。

たとえば、ニコンSPやライカM3のガワに35mm素子を入れて、AF連動＋レンジファインダー連動にする

http://www003.upp.so-net.ne.jp/sp5/nks/NikonSP.htm

ってか、趣味のカメラ的にそれやられると既存メーカーは太刀打ち不能

何が悲しくて寒チョソなんざ買わなきゃなんねーんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またゴミ作ったのかサムチョンｗｗｗ

>>307
α55使ってるけど良いよ。
キャノンのkissと比べれば1.5ランク上だね。
もっともすでにキャノンレンズを持ってる人は７Dでも買えば
良いんじゃないかな。

電池の持ちはよくないね、でも1000枚以上は楽勝で撮れるよ。
この種のカメラは電池の予備を持つのが当たり前だから
そんなに問題にはならないと思うよ。

>>329
古っぽいデジカメを集めてみた

レンズ交換式非一眼レフデジタルカメラの先駆けで実践されてたけど、
レンジファインダー付けてまでやる所は少なかった。
R-D1xG
ttp://www.epson.jp/products/colorio/digitalcamera/rd1xg/
ライカM9シリーズ
ttp://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m9/
ライカM8
ttp://jp.leica-camera.com/photography/m_system/m8/


レンズ固定式デジタルカメラ
FinePix X100
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/finepix_x100/
X10
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/x10/

>>333
ありゃ、ライカも過去のレンズ資産が生きるデジカメ出していたのね。
知らんかったよ。

ミラーレスカメラの高級化とは、結局、こういうとこと戦うことになるわけか。

元から伝統とブランドがあるメーカーは、クラシック風味のデザインにするだけで
売り上げが天と地の差がでるからな

ニコンやキヤノンの場合はそれに合わせて、コシナ外注で実像式レンジファインダー組んで
それがAF連動すればもうカメラ爺歓喜

サムスンのでる幕はない

タダであげると言われても断る。サムソンとLG製品は死ぬまでいらない。

危篤になっても、サムソン製の救命機器しかないなら切断して死ぬ。

一眼市場のユーザーはレンズの資産もあるし保守的な人が多いだろ。
それがサムスンの新製品に飛びつくと思ってるのかね。
ロゴだけで嫌だって人も多いんじゃないか。

ﾚﾝｽﾞ以外は家電化してる
あとはブランドへの思いこみ

ぶっちゃけローライをSAMSUNGの傀儡にするとかその勢いでやらないとまあ無理だろうな

現実

世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanerker.htm

フィリピン　韓国人は異常
ttp://korea.hari_019.htm

米国私立校「韓国留学生に問題児極端に多い」
ttp://japanesecom/php/arti350400

パリで差別される韓国人
ttp://korea.1/column_p.htm

台湾の人々、韓国人は顔面手術ばかりの改造人間
ttp://korea.han:^%bd%c5%26t%3d295%26vnum%3d25

東南アジアで嫌われる韓国人＝韓国人だけ別料金
ttp://korea.mp.dnip.net:8080/kjcha.htm

ライカとかのレンジファインダーカメラは、腕時計と同じで男性のファッションアイテムみたいなところあるから
それになれるようなものでないとだめ

だから性能が〜だけでは受け入れられないのがむずかしい

いうなれば、カメラのレンズ＝宝石くらいにおもわないとだめぽ

銀塩時代のレンズマウント毎にボディ作って売り出せば
サムスンブランドでも売れると思うｗ

ニッチだけど、中古カメラ市場も動くし
そろそろカビの生えそうな中古レンズ最後の花火になるかもｗ

>>342
だから、サムスンのミラーレスカメラマウント最大の欠点は、
フランジバックが無駄に長くてマウントアダプターが作りにくいこと

特に最大勢力の、ライカM/M42スクリューマウントが作りにくいのは致命的らしい

>>10
ミラーレスカメラも安い心のサムスン製に日本ブランドに負けるんだろうな。

カメラよりめちゃ使えるフィルムスキャナーを作るべき

>>343
いや、専用設計のボディをレンズ毎に作ったら良いんじゃね？って事。
あるいは最初からフランジバック可変式でマウントアダプター取替え式の
ボディ作るとかでも良いｗ

AF方式が工夫できれば、ミラーレスとしての優位があると思うｗ

>>346
蛇腹式のデジカメか

韓国企業に限らず、資本主義での企業とは、成長市場にワッと参入して、資金を
どんどんつぎ込んで、メディアも動かしてブーム煽って、おいしいとこかっさらったら、
ハイ、次、なんてやりたがる。

ところが、そういうマーケティングがなかなか通用しないのがヲタ市場w

あまりにも細分化されてるし、それぞれに奥が深い。

ましてやカメラなんて、かれこれ一世紀くらい、朝鮮半島なんて田んぼに稲をまっすぐに
植えることすらできなかった時代からの精密機械工業であり、ヲタ市場なわけだ。


そんな韓国企業がカメラの高級機なんて、半万年w早いわな。

やはりスマホの件で進退窮まったサムスンの、苦し紛れの寝言なんだろうな。、

いくらミラーレスで強者不在でも
サムスンは無いから
ブランドイメージ的に

日本勢

オリンパス 医療向け光学技術の高い評価PEN等のフィルム時代からのブランド

ペンタックス
天体望遠鏡や645・67の高い評価とそこで磨いた技術

パナソニック
比較的早くから取り込んだデジカメ市場と業務用ＴＶカメラでの評価
名門ライカブランドを名乗らせて貰えるだけの光学技術

ソニー
ミノルタから受け継いだ？カメラ技術と
名門カールツァイスのブランドを名乗らせて貰える光学技術カールツァイスもレンズを販売予定
それにＴＶカメラで鍛えた技術


サムスンは近年までコンデジだけwww

>>346
交換式マウントもありだな
もちろんAPSではなくライカ版センサーで
裏面CMOSで1800万画素なら横からの光にも強いだろうな

金は人が生み出しているという簡単なことを忘れた馬鹿団塊
そしてどんどん日本は傾いていく

サムスンのメカトロ技術ｗがあれば、
往年の迷機構ｗオートマチック・バック・フォーカシングの再現もできるだろうｗ

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/jackpot/camera/contax_ax/index.html

>>315
そこまでやっても光学ガラスが作れないから無理だね
光学ガラスはノウハウの塊だよ

日本もドイツからパクった(学んだ？)

>>354
戦前、科学者や技術者を招聘した。

PENTAXは、ソニー製1020万画素のCCDを搭載したK-10Dを発売、
高画質機の評を得る。
↓
PEXTAXは、SAMSUNG製1420万画素のCMOSを搭載したK-20Dを発売、
センサーが発生するノイズに泣く。
↓
PEXTAXは、同じ撮像素子を搭載したK-7を発売、
絶妙な絵作りでノイズを克服、それなりの画質を得た。
↓
PEXTAXは、ソニー製1620万画素のCMOSを搭載したK-5を発売、
SAMSUNG製撮像素子の酷さを克服したときの絵作りノウハウを駆使し、
同じ素子を採用した他社機よりも高画質との評を得る。(いまここ)

>>354
半導体以前は、光学技術は冶金と同じ位、兵器の優劣に直結する最先端技術だった

日本のデジカメ市場を駆逐するのは簡単
デジカメ本体内で動画の簡易編集が出来れば馬鹿売れ
日本製のデジカメは動画の編集は出来ない
デジカメとビデオカメラの住み分けの為

>>357
そういや、戦前戦中はライカやコンタックスは貴重な戦略物資だったな。

大戦中は、ドイツマルクではドイツ国内ですら購入できなかったが、外貨である
スイスフランなら購入できたそうで。

英国では、コピーも試みたがあんまりいいものもできず、政府買い上げという形で
市民に供出を求めたしな。

スウェーデンの八ッセルブラッドは、不時着したドイツの偵察機に搭載されていた
カメラと同程度のものの国産化を試みたのが発祥だそうだね。

>>359
その時に「同じモノは作れないがそれ以上のモノなら作ってみせる」と宣言したって話らしいね。

>>359
ニコンは偵察用カメラや測距儀からだったよな
6mのレンジファインダー

ミラーレスを持ち歩く女子カメが一時は増えたが結局は横ばい
女子カメも一眼派が多くなっている現実

値段からして中途半端な位置だなミラーレスは

>>362
古いのかな？
ﾐﾗｰﾚｽｶﾒﾗ液晶覗いて、
写真撮る気にならんw

ふ〜ん、英語のwikiによれば、ローライがサムスン傘下だったのは1995〜1999年のことか。
ずいぶん昔のことなんだな。

日本語のwikiでは、1982年に再生ローライとなってからのことはスルーだな。

サムスン傘下でデジカメ作ってた過去は、中古カメラ店にとっては不都合な事実かな？w

とりあえず欲しい。何処か国内では買えないの？

日米各社は有機ELの特許を韓国に売り飛ばしたみたいだけど、有機ELで、解像度が高く消費電力が少なく
斜めからもちゃんと見えるし、日向でも真っ暗にならないモニターが実現する芽はあるかな？


“絶対王者”サムスン、失速で岐路　日本勢は技術力で挽回図る (2/2ページ)
2011.8.9 05:00
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110809/mcb1108090503022-n2.htm

サムスンが「ポスト液晶」と見込んで先行する有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）でも好機はある。
世界シェアの８割を握るサムスンだが、もともと日本メーカーが世界で初めて量産に成功し、基礎研究の
蓄積ではサムスンを上回る。

>>366
基礎研究から量産化までは認めるが、規格化と売り方が日本は下手だ

ここでも、戦前・戦中世代が作った地位を、団塊どもが食い潰した訳か…

一眼買う層ってのは、基本的に安いとかカタログスペックとかブランドでは選ばない。
わざわざ気合入れて買うんだから、レンズが良い、素子が良い、操作性が良い、レンズの種類がある
って辺りをじっくり調べて、総合的に最もお得で魅了されたものを買う。

だから、単純に同スペックで安いとか店員に勧められたっていうだけで買っちゃう層は
コンデジを買ってしまうので、サムスンは選択肢に入らないだけの話。
サムスンはその辺わかってないから、コンデジの延長で売って３度は失敗してる。
ちなみに継続性も評価に入るから、これだけで減点だな。

>>359の続き

してみるとサムスンは、今まで民生用の安物カメラ売って稼いだお金で、採算度外視で
韓国軍向けの製品作って、北朝鮮と対峙する現場で使って貰って、民生用にフィードバック
する、なんてやってこなかったのかね？

日本国内だがチョン企業のロッテは、自衛隊向けガムを作った実績を買われて南極観測隊から
「酷寒でも集中力を保てるガムを作って欲しい」と依頼され、それを市販の製品にフィードバック
して、ペンギンやクジラや氷山をパッケージに使って南極をイメージしたクールミントガムを作った
そうだがなあ。

しかもそれは1950年代の話だ。

ブランドにはそれぞれのストーリーがあるわけだ
でも、ｻﾑｽﾝがどんなカメラを作ったとこでﾐﾉﾙﾀから引き継いだｿﾆｰもしかり

レンズは老舗日本企業以外も結構良いの作れるからねぇ。
家電屋のパナソニックがオリンパスよりも魅力的なレンズ出したりしてるし。
ペンのボディにパナのレンズ付ける人って結構いるよね。

あと、韓国企業でもサムヤンってレンズメーカーが有って、最近は結構評判が良い。
私は使ったことないけど。

日本企業にないのは、必要な人材を確保できる経営力だよなあ。

＞家電屋のパナソニックがオリンパスよりも魅力的なレンズ出したりしてるし。

ライカって知ってる？
ちなみにソニーはカールツアイス

ドイツの超名門だ！！
9ｃｍには金がないから無理！

ライカ名が付いてないレンズが評判高いんですけど。。。

スペック番長でも写らなけりゃ意味ない

>>372
パナは大規模に光学機器メーカ出身者の求人出して人材集めてたからねぇ。
光学測定器等を使って感じたのは、オリンパスは堅実というか頭が固い人が多そうなイメージ。

>>374
あれってブランド名だけ買ってるんじゃなかったっけ？

>>374
サムスンもシュナイダーというドイツの超名門ブランドを使ってなかったけ？
ちょっと前に、サムスンが韓国内で売ってた、ペンタのKマウントのカメラの
レンズがシュナイダーだったのでレンズだけ欲しかった記憶がある。

>>377
５年くらい前のカメラ雑誌の記事に、パナはライカブランドは、ライカ社の
レンズ基準を満たしているか、審査を受けて、それが超厳しかったとあった。
ちなみにコンデジの同じカメラにライカと書いてあるだけで１万円以上高かっ
た記憶がある。

ソニーもツアイスの魔法のT※コーテングがしてあるのでブランド価値はあるよ

あまり知られていないが、パナは意外に光学機器製造の積み重ねがある。

サムスンのほうがカメラがどうあるべきか理解している
Galaxyで動画を撮ると保存するかYoutubeにアップするかを聞いてくるのには驚く
カメラも情報収集端末としての立ち位置を固めるべき時代
写真に位置情報くらい入れて当然という発想にならないと

>>381
何年前の機能に驚いてんだ

OEMからさりげなく侵入すればいいのに
サムスンで来たら拒否だろ

スマホはサムスンで参入してきたが
ドコモキャリアの他の日本メーカーには許されないSAMSUNGのロゴ引っさげてね

>>379

　ライカブランドを銘打った場合、特別に念入りにチェックするのは事実みたいだけど、
設計が特別ってことはないみたい。つーか、設計技術に（一流）メーカー間の差はないよ。

　フォーサーズの幾何光学設計が優れているのは、余裕を持った規格だからこそだし。

光学メーカーの肝はレンズ磨きじゃないのかね
今はプラスチックか？

>>386
つ【コーティング】

>>385

チェックだけじゃなくて、収差や回折耐性、二線ボケなどの総合特性で
一定水準を超えないとライカ銘は使わせてもらえない。設計は自由だけど。
で、それをフォーサーズでやるとレンズが滅茶苦茶高くなっちゃうから、
低価格路線のマイクロフォーサーズではライカ銘をやめた。

本体はデジタル化でスペック変更が激しくて若干消費財的になったとはいえ、
レンズは未だに資産的だからな。

レンズに関しては長く使うモノだから性能もさることながら、ピント位置調整とか
オーバーホールとかのサービスがちゃんとされるかどうかも大きな選定ポイントに
なるんじゃないか？

そういうカスタマーサービスを韓国企業は結構おざなりにする傾向があるように
思える（家電なんかの評判を聞く限りでだが）。

>>389

高級レンズを使うような客層は最初からターゲットにしていないと思うよ。
キットレンズはタダみたいなもんだし、その他の低価格レンズもオーバーホール
したほうが高くつくくらいで、ただの消耗品だし。高級レンズを作る力がまだ全然ない
サムスンとしては、実に正しい戦略だと思う。ユーザー数は圧倒的に多いし。

ただ、技術者をヘッドハントしまくったとはいえ、サムスンにまともなキットレンズが
つくれるかどうか。この一点はかなり気になるなｗｗｗ

>>390
サムスンで独自マウントだよね？
あれが理解できない。
タムロンのレンズとセットで売れば結構売れると思うんだけど。

フオーサーズもっと普及してもいいと思うけどな
ＡＰＳから移行したAPS-Cより実用的
タイミングが画素数的な部分のアピールでは不利な感はあるによ、望遠系や画質の良いとこ取りはもっと全面に出せばいいのに。
サムスンがフオーサーズ担いでくれ

>>380
プロ用ビデオカメラは結構前から作ってて
ソニーと競合してたもんねぇ。

サムスンはオリジナルマウントなんか開発せずに、爆死したCONTAXのNマウント
を使えば、ツアイスレンズの威光でそこそこ売れたはずなのにね

サムスンがこれまで展開してたコンデジラインナップはブリッジカメラや高級機はないから
このままいくとスマートフォンとか携帯電話のカメラに駆逐されて詰むのが見えている。

デジカメ事業を続けるつもりなら
レンズ交換式にシフトしていくのは正しい選択ではあると思うけど、
激戦区の日本市場にあえて切り込んでいくのは正しい選択なのかな

>>393
ソニーがコニカミノルタ買う時に同じような事言ったら、袋叩きにされたよｗ
一眼レフをなめんなってね。
ソニーは映画用のカメラもやってたんだから、光学設計の技術はかなりあった筈なんだけど。

挑戦するのがいいが、韓国製を日本人は買わない

>>396
詳しい事は判らんけどｗ
レンズはタムロンとかフジに投げて、
ボディとか受像素子をパナやソニーが頑張って作ってたんじゃね？

それに、ただ一眼レフであれば良いって言うなら
中国製の安っぽいメカでもそれなりの性能の物は出来ると思う、
ヨドとかにある、中国製のマニュアル専用メカニカル一眼レフフィルムカメラとか
工作技術が一定水準以上あれば何処でも作れそうな感じだし。

Samsungの広告に出てる少女時代の所有ガジェット

Taeyeon -
Apple IPhone 4;Apple Ipad 2 (white);Apple Itouch (White)
Bang and Olufusen A8 hook headset (Black)
Sony VAIO Series C Laptop (Pink)

Jessica -
Apple IPhone 4 (Black);Apple IPad 2 (White)
Blackberry Bold 9000 (white)
Olympus PEN E-P1 14-42mm Digital Camera (White)
Leica D-LUX 3 Digital camera (Black)
Olympus Stylus 7000 camera
2011 BMW 320i (White)

Sunny -
Apple Ipad 2 (white);Samsung Galaxy S2 (White)
Apple Macbook (White);Blackberry (white);Apple IPod Touch
Nintendo DS Lite Metallic Rose
SONY Cyber Shot DSC-T900 Olympus Stylus 7000 camera
Fujifim Instax Mini Camera - Polaroid (White)
LG Optimus One P500 (Black)

Tiffany -
Apple Itouch (White);Apple Iphone 4;Apple Ipad (White)
Apple IPod Video 2nd Generation (Classic)
Blackberry Bold 9700 (Black);Blackberry Bold Pink Diamond Limited Edition
Panasonic Lumix GF1 (Pink)
Bose on-ear headphones (Black)
Olympus PEN E-P1 12.3 MP Digital Camera
Audio Technica ATH-ON300 ONTO Headphones (White)

Hyoyeon -
Apple Iphone 4 (Black);Apple Itouch (black);Apple Ipad 2 (white)
Apple IPod Classic (Silver);Apple IPod Shuffle 2nd Generation
Urbanears Headphones (white)
Canon Powersot SD940 IS
SONY Laptop

Yuri -
Apple Iphone 4 (Black);Apple Ipad 2 (Black)
Fujifilm Instax Polaroid (White)
Fujifilm Instax MINI 7s Film Camera (Blue Trim)

Sooyoung -
Apple Ipad;Apple Iphone4 (Black);Apple Ipod Nano (Black)
Apple IPod Classic (Silver)
Blackberry Bold 9700 Onyx (White);Samsung SPH-W2700 (Black)
LG Chocolate Black Label Series;
Sony VAIO Series FZ Laptop
Canon EOS Digital Rebel XSI
Audio Technica ATH-ON300 ONTO Headphones (White)

Yoona -
Apple Iphone 4 (Black);Blackberry (white)
Apple Ipad;Apple Itouch (Black)
Sony PSP;
Canon Powershot G11 (Black)
Fujifilm Instax Mini Polaroid
Fujifilm Instax M ini Pink Polaroid Camera (White)

Seohyun -
Apple Iphone 4 (White);Apple Ipad (white)
Blackberry BT9900 (White)
Sony Cybershot TX9 (Pink)
Beats by Dr. Dre ear-in headset With control talk (White)
Nikon Coolpix S1000 (Black)；Fujifilm Instax Mini Polaroid
Canon EOS 1Ds Mark III 21.1MP Digital SLR Camera

中国製の一眼レフは、物凄いミラーショックで、
自動手振れ発生装置みたいなもんだ。

なんだかいろんな所に嘘が散りばめられてるな。

密かに広がる「サムスン不買」の輪

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111012/Cyzo_201110_post_8780.html

【米国】サムスンvsアップルの判事は韓国系[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318691219/

何ぼデジタルの時代とは言え、カメラの命はレンズだ、そう簡単に
高級カメラの領域に食い込むのは無理だ。まぁ、せいぜい韓国内か
低価格のコンデジのカメラがやっとだろう。

サムスンはスマートフォンとの連携
写真や動画をネットの中で使う方向だろう
GPSを持ちWiFiを持ち、写真を撮ったらネットに保存
Googleマップで表示され膨大なインターネットコンテンツの一助となる
ネット時代の画像利用としてすこぶるマトモな方向

問題は値段。

レンズ2本セットで19800円とかなら売れる。
レンズの質？そんな物は値段の前には無意味。

世の中は安物を求めてる。

「安かろう悪かろうな品物」
「高くて悪いボッタクリな品物」
「高いがいい物」
は存在するが、
「安くていい物」
なんてものは存在しないんだよ

>>409
安くなった「昔の良い物」ならあるよｗ

>>408
それだとコンデジでいい。てことになる

>>411
サムスンに期待するのは価格破壊だよ。

質実剛健を気取るなら、最初からレンズ固定式の高級コンデジ＋フォトショで十分。

もし一眼レフで安い物が求められていたのなら、ニコンやキヤノンではなく
リコーが一眼レフの覇者になっていたはずだ。

>>413

シグマじゃね？

コシナだろ

おそらくまた有力な日本人技術者を引っ張ってきたのだろうな

>>413
リコーは二眼レフだよ、リコーフレックスを知らないな。

どーせまたパクるんだろ？低俗外道クソ後進国が

デジカメに関する年間数百億の技術使用料を正式に日本企業に支払うことに挑戦の間違いでないの？

サムソンは液晶ですらシャープに未だ技術使用料払ってるよ

>>20
本当に重要な情報は特許で公開せずに門外不出のノウハウにしているのが普通。

>>33
ノイズが多く、ダイナミックレンジも狭いものだった。
まあ、そのおかげでSONY製CMOSを一番うまく使いこなすメーカーになったけどなw

日本企業は腑抜けだからな。アップルのように紛争する気概がない。
先行する立場でありながら、侵害に目をつぶり紛争から逃げ出した電機業界の二の舞になる可能性が高い。

ニコン、キヤノン、ソニーが洪水で供給不能に陥ってる間に抜かれそうだな。
対抗するのがペンタじゃ。