【自動車部品】トヨタ、国内部品メーカーに大幅値下げ要求、半額提示も−円高などが要因[11/10/07]
これでまだトヨタはマシなほうだからなあ。
ホンダや日産みたいに海外生産比率上げれば半額どころかゼロになるわけで。
結局トヨタしか部品を買ってくれるメーカーが無いから
値下げ言われても受けるしかない。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 05:54:54.66 ID:7haDHQMY
コストカットで非常に安っぽくなった現行ヴィッツよりも更に安っぽい車が登場するのか
胸が熱くなるなw
こういうことしかやらないんだよなトヨタはw
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 08:41:06.04 ID:c9r/XRWa
おまえら買わないのに、文句だけは一人前だなw
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 08:56:52.97 ID:a4Ee3S3/
デンソー・アイシンは板ばさみで大変だな・・・
どちらにしても日本の製造業は先は見えたね。
何をいまさら
ていうか
昔に比べて、円高5倍になってるんだぜ?
農業も林業も工業も労働者も、5倍の生産性をあげないと、クビになるわけ
赤い彗星のシャアだって3倍速で働くだけなのに5倍速で働けなんて
普通にムリだろ
農家が大規模化しても価格は1/5には下げられねえし
工員の給料だって1/2が限界だろう
そりゃあ銀行や資産家は遊んでいても資産のドル価値が5倍にバブルするから
笑いが止まらないだろうし
銀行から天下りの形でワイロもらう日銀官僚も楽しいだろうけど
行き着く先は、工業も、農業も、鉱業も、林業も 一億総失業なんだよな
円高は日本が頑張って輸出してきた結果
介入して利益の移転するなら最初から失業者に回したほうがいいよ
・国産農産物が高い主原因は大規模化を怠けているからではなく円高5倍のせい
・トヨタが酷薄にみえるのは儲けのせいってよりかは円高5倍のせい
・海外炭が安いのは露天掘りのせいではなく円高5倍のせい
・外材が安いのは森林が平地だからではなく円高5倍のせい
・日本人の人件費が高く見えるのは豊かだからじゃなく円高5倍のせい
つまり、日銀の政策委員キャリアを全員クビにして
インフレ円安にして1ドル360円にもどせば
すべて昔のように快調にもどります
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 09:55:29.56 ID:7sq5YVbH
大企業の景況感の改善って結局は空洞化を推し進めた結果だから
大半の日本人にとっては更なる不況ってか苦境になってるだけだな
これで大増税か
来るのはデフレとスタグフレのどっちだろうな
>>104 オマイは何も解ってない。
最後まで国内に拘ってるのはトヨタだけ。
>>109 トヨタがドルを円に換えるのは円高のせい
だって将来ますます円高になるなら
・トヨタは輸出で手にしたドルを円に換える
・日本の老人は外貨預金を嫌って円預金にしがみつき
・外国人は自国国債を売って日本の株式を買いあさる
だから益々円高になって円通貨バブルが膨らんでいる
円を刷りまくって、
銀行が商社を通じて円を売りまくり、資源国通貨を買い捲り
政府・日銀が1ドル360円まで戻してゆく円先安の決意を法制化したら
円通貨バブルを潰して収束させることができる
そうすればこんな無茶なコスト削減要求はなくなり、値上げも可能になる
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:04:34.26 ID:F6leLNeq
トヨタはまったく反省してないな
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:06:37.07 ID:LXw+RV/a
日産のマーチの生産形態が目標なんだろうな。
余力のあるサプライヤー以外も何社かつるんでコンサルにまかせて一気に
海外移転するような動きもあるし。
アジア各国はそれ見て色々誘致するのに必至だもんな。
結構早い時期に国内工場数激減するかも知れんよ。
一昨年くらいに一方的に強要してきたのが確か3年でコスト3割減って話だったのに
3割どころか5割安くしろとか滅茶苦茶だなトヨタ
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:15:16.34 ID:Y355H+DX
トヨタは下請けの生産性革新のための研究開発に取り組んだほうがいいんじゃないか。
もうしているのかもしれないけど、すでに日本は下請け任せではとてもむずかしい状況になってしまっている。
海外に発注を振り替えることをしないのはいいことだが、このままでは共倒れになるかもしれないな。
また株の持ち合いとか復活させて業界全体で乗り越えていくしかないんじゃないか。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:20:45.84 ID:LXw+RV/a
>118
海外に移転すればほぼ問題はクリアされるのだからトヨタが生産技術を
開発してやる必要なんか無いのさ。
要は遠回しに「海外移転しないとウチでは貴社を使えなくなるよ」って
言ってるだけなのよ。
他のメーカー・業種でも全く同じ流れ。
国内生産でやって行けるのはほんの一部の精密で高額な製品のみ。
家電や光学機器メーカーと同じになって行くしか無いのさ。
120 :
名刺だけはありまして:2011/10/11(火) 10:21:53.59 ID:VM4IgrLe
接待費不要
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:26:23.76 ID:bJLuXyS0
北野工業のオヤジに何とかしてもらおうや。
あそこはクルマ関係やってないんだっけ?
国内専用モデルの高価格車以外は、もう海外で組み立てるようになるんだろうね
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:27:47.11 ID:y1XmKXBM
半額提示は材料費が下がってる部分か電池か電気系だろう
デンソーやアイシンをコスト高だからって、他サプライヤー製にしたら、トヨタ車じゃなくなるなw
そろそろ乾いた雑巾がブチブチと千切れだすレベル
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:38:36.85 ID:LXw+RV/a
これから駆動源がエンジンからモーターになって行く流れは止まらない
と思うけど、そのうち完全電動・インホイールモーターとかになると
部品点数が激減するでしょ。
そうなると、サプライヤー数をもっと絞れる。
海外移転しろだ何だと言ってるのは今のうちで、大手以外は生き残りも
難しくなるって流れ。
いよいよ自動車は家電と同じようになって行くねぇ。
サプライヤーの海外移転がだいぶ決まったらしいな。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 11:16:56.45 ID:whdUZNvx
こないだも3割、その前も3割削減してたよね
これで元の24%の原価になってるけど、車は国内で全然安くならないね。
100万のパッソを30万にしてくれると助かるんだが
高いと思うなら内製化して安く作ればいい
なんでわざわざ下請けに作らせるの?
コスト削減してなんとか国内生産にこだわる結果叩かれるんだから可哀想
ホンダみたいにとっとと海外生産比率上げればこんな馬鹿らしいことで叩かれなかったのにな
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 11:45:00.88 ID:a3yGxmjW
下請け様をいじめるな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 11:45:30.85 ID:St6urOme
最強通貨の円なんだから値下げに応じてもいいじゃん
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 12:00:39.47 ID:PNToF7Nj
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
お金すべて経団連が吸収しますよ
市民から吸収して大企業が大きくなる
悪魔
135 :
M:2011/10/11(火) 12:17:27.71 ID:bJdks6pM
下請け等に次々に値下げ要求連投しながら、しっかりテレビ広告新聞広告
はおこたらないトヨタw プリウスブレーキ報道がいきてますね
てか、三割引けとか何度もやってコストダウンに限界は無い
まだ引けなんて、ただでさえまともじゃないのに・・・
市民から取る
従業員の給料を下げる。ボーナスカット
残業増やす当然サービス産業
ウマー
>>4 確かにトヨタ車でこれ欲しいってのがないな
大衆車やってるメーカーは本体ごと海外に移転すべきだと思うがな
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 12:31:26.53 ID:YvEdBgv4
>>137 ホンダは2輪の大幅値下げするから部品メーカーのコスト削減は必要不可欠
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 12:37:56.74 ID:VxqascYZ
>>1 トヨタも下請けばかりに負担を押し付けてないで
役所にも税金の減額を求めろよ
>>22 だがしかし、インテルのCPUにはアーキテクチャの特許があり、これまでのソフトウェア資産の呪縛があるからインテルプラットフォームのコンピュータを使い続けなければならないが、自動車工場の部品にはそれがない。変わりは幾らでもいる
>>30 それをいうならこうだ
「下請けイジメはじめました」
>>49 まあぶっちゃけ
エキゾチックカー以外はどれも同じわけですな
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 12:47:12.88 ID:dNr8bhrB
アヴェンシスを差益還元してから言え!下請叩きで減価調整するだけで売れるワケないだろ?
だったら車両価格も半額にしろよ
カローラが80万円ぐらいで売っててもいいじゃん
これが行われる度に対応するために海外に出ていくんだよなぁ・・・
もうこの問題は国が勧告するぐらいしねーと、日本死んじゃうよ
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 12:55:45.40 ID:Y355H+DX
>>145 次期カローラから、たしか100万以下になるらしいよ
ちょっと前にスレが立ってた
80万はわからんけど
スーツをまとった盗人とは良く言った物でw
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 13:02:44.59 ID:YvEdBgv4
トヨタの腹の内が見え見えだな
売価下げない→販売台増加は見込めない→部品メーカーだけが損失被る
販売台数伸ばすのはトヨタの仕事だ(トヨタ以外できない)が、それを棚に上げて値下げ要求
特にジャストインタイム生産方式において、必要以上にTOYOTAは部品を買わないから
販売台数の増加が伴わないと部品メーカーは逼迫する一方だな
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 13:07:07.09 ID:OrYvPdB3
下請けは自転車操業
その社員は自転車通勤
クルマを買うことはできません
次期型国内向けカローラはヴィッツベースで造られるらしい
相当安っぽくなりそうだなw
下請法に違反しないのかな
じゃあ円安になったら値上げしていいの?ってきくと 違うって答えるんだよな
結局は訳なし値引きなんだよ
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 13:23:04.11 ID:3rsmdke5
部品サプライヤーは値引き交渉を受けたくないのなら、受けなければ良い。
納品したい価格で納品できる取引先のみと取引すればよいのでは?
対応できないサプライヤーは市場から退場するのみです
資本主義とはそういうものです。
長年、世界一成功した社会主義国家体制を取っていた日本は大きな変革を迫られているのです。
この時代を企業が生き残るためには、正社員の解雇を容易にする欧米並みの法整備、企業に大きな負担をさせる社会保障制度の見直し、
法人税を世界標準である20%台までの引き下げが必要。
これが出来れば、更に進む円高下でも中小サプライヤーは競争力を持つ事が出来る。
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 13:28:41.10 ID:0ZKC2+wu
>>151 オーリスが世界のカローラだからオーリスを買えば良い。
トヨタの給与水準を維持するため。
ホンダも同じことしてるんだろ。
○ヨタ「ゴマの油と下請けは絞れば絞るほど出るものなり」
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 13:47:08.28 ID:wgt056ii
バブルがはじけた頃、どこの自動車会社も新車発表会で「前モデルよりxxx円コストダウンに成功しました」と自慢気に話していたけど、
「じゃ、車両本体価格はいくら安くなりましたか?」って聞いたら、皆閉口してしまったって話があったな…
>>153 ちゃんと内訳公開してれば通常は材料価格上昇分は認められるよ
日頃の行い悪いとダメかも知れないが
160 :
M:2011/10/11(火) 14:19:21.46 ID:bJdks6pM
ホンダも・・・とバカがまた書いてるが
ホンダなんて日本では散々な目にあわされてばかりじゃないか
市場参入を阻害され、モタスポやれば暴走族メーカーだのと批判され
自動車はトヨタ日産が席巻してた だから、消費の有る場所で生産すると
ソニーと同時期に企業のグローバル化をしたんだよ
まず、世間様にコンセンサスをとってるわけだ
ところがトヨタは、全く逆 トヨタが転ぶと日本も転ぶぞと脅し
法律を変えてまであらゆる政策をやり続け公的資金をしこたま使って来た
で、もう儲からないから出て行きますなんて許されるはずが無い
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 14:32:18.60 ID:MujXUtXE
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 18:46:32.92 ID:E/hYVCLZ
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 19:25:11.55 ID:M9Ai8m1T
下請けの人件費をタダにしても半額にはならん
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 19:48:31.91 ID:MTZxVvFQ
外需しか狙わない企業は別につぶれていいよ。
そうすりゃ部品メーカー各社が独自に動き始める。
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 21:51:40.85 ID:B6s2tcd/
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 21:53:21.85 ID:Q7TdnNJ5
>>154 > 対応できないサプライヤーは市場から退場するのみです
> 資本主義とはそういうものです。
日本は資本主義ではありません。
あんなに高い金出しても、内装がとことん安っぽいもんな。
そりゃ部品半額にすりゃ安っぽくもなるか。
でも車の値段は下げないんだよね。
ほんとがめついよね。
トヨタ系は正社員の給料もっと下げれば車安くできるよ。
円高のうちに借金国債を日銀が引き受けて借金チャラにしろよ
円を買って日本の借金をチャラにしてくれるのに通貨高のメリットを生かせよ
この際全部ドルで取引にすれば?
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 22:27:46.33 ID:aIgB9KgD
491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 22:10:27 ID:FTZ0oZCXP
熊本事件 (ハイラックスサーフだったかな?)
まだ、情報セキュリティの意識が薄かった時代(90年代後半)のこと。
昼いちのミーティングで技術部全社展開
派遣(委託等)社員にも配られた「不具合事例」として展開されていた
しかもプリントは回収されず
「原因は前のモデルより車体荷重が100kg以上増加しているにも関わらず
足回り設計が前モデル(前号口)と同一で、荷重に対する設計が成立していなかった
安易に前のモデルと同一設計とせず、しっかり設計条件を見直しましょう」
和田元副社長様、、俺は覚えています
サムスンやヒュンダイなどの優秀な韓民族によって
日本人の戦闘的遺伝子が覚醒しつつあるな
日本人の優秀な所は一億総火の玉になって
計画停電になっても銀行が破綻しても暴動一つ起きず
最終的には賃金0円でもカード限度枠になるまで生活し続け、
一家心中で絶命するまで働けるところだ
苦しめるほど極限状態で労働力が高まるのは日本人だけだ
ぶっちゃけ「トヨタに卸してるから技術力が高い、信用のジャパンメイド」っていうのを看板代わりにして
海外向け商材でボッタクリまくって、トヨタ向けだけは宣伝代だと思って赤字で作り続けるしかないw
結果としてトヨタがその海外企業に肉薄されて「そんなバカな!」とか思ってるらしいが
うちの部品使ってるんだからトヨタ様と同じ性能なのは当たり前ですw
暴動すれば会社もクビ社会的制裁が怖いビクビク
家も近所にいられなくなる。無視されちゃうよ
学校と同じ。精神的に子供なんだよ皆。
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 07:37:20.63 ID:lVtMEUcz
更に低品質になるのだからトヨタ(笑)車は忌避した方がよさそうだな。
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 08:23:45.97 ID:Mc/Hew21
半額てw
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 08:27:16.70 ID:xsNimNjp
閉店前の在庫処分ですね
半額に出来ると思って要求してるんだろう
それなら外注せず垂直統合して内製化すればいいと思うんだがなぜやらんのだ?
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 22:24:49.75 ID:Ty0HCyOJ
心のブレーキまで壊れているトヨタ(笑)
児童買春の容疑者
犯罪チンコといえば・・・・
変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者だけではなく、
女子高生買春のトヨタ(笑)社員な容疑者達も忘れないでやってください。
愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者(25)
愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者(36)
愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者(33)
トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者(40)
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 22:27:38.75 ID:wBVGGy3g
要するに下請けは海外生産しろっていってんだろ。
最後んとこだけ日本でトヨタは国内比率高い(キリッ とかロンダリングこくつもり。
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 22:59:44.47 ID:RQ63oTXt
トヨタの値引率は他メーカと比べればずいぶんマシな方だった。
今まではトヨタ向け比率の高い会社はある程度安定して利益を確保することができた。
今回の値引要求へ対応するためには海外生産比率を上げるだけではなく、
材料の現調比率をあげなければならない。が、QCDを満たす現地仕入先が
簡単には見つからない。
トヨタに頼ってきた部品メーカーはもう終わり。
他に頼ってきたところは既に終わってるけど。
181 :
M:2011/10/13(木) 00:27:55.79 ID:s8bpTD/I
>>179 だよな、トヨタは国内生産比率高い
コレがそもそもの元で、色んな強行策をやり続けて来た言い訳
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 00:33:04.58 ID:uH9n2UHF
>>181 松下電器は江津の工場閉鎖したな。
あえて思ったことは書かないが。
まあこれでもどこぞのぬるま湯から社長が変わった途端一方的に取引打ち切りにしたメーカよりはいいんじゃないの
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 07:30:53.59 ID:KqyghKXO
ズブズブと沈んでいくトヨタ(糞)
おまえらトヨタ好きそうだな
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:47:22.85 ID:f8NrcGnz
トヨタ大好きニダ
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 21:19:30.12 ID:nDfJLFWq
トヨタは広告費たくさん使ってるんだから、
安月給で部品作っている会社ばっかりいじめるのはやめて、
高給取りの広告代理店やテレビ局に値段を下げさせろ。
部品メーカーがあんな高給を払ってたら黙ってないだろ。
188 :
M:2011/10/13(木) 21:22:21.53 ID:s8bpTD/I
トヨタは、メチャクチャにインセンティブ使ったりロビー予算を増大させるのに
製品のコストはもの凄い削るよなw
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 21:23:03.89 ID:SdPKVdll
さらにトヨタ車の品質は落ちるわけだ。
ただでさえ(中身は)安物メーカーなのに。
190 :
M:2011/10/13(木) 21:26:38.20 ID:s8bpTD/I
部品の品質どころか、部品そのものを取っ払ってコストダウンしはじめたぞw
ヴィッツのタコメーター無くなったらしいな 凄
そのうちトヨタからはタイヤの無い車が出て来るかもな
>>188 トヨタは基本的にはインセンティブ低水準だろ
どこの調査結果だ?
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 22:31:51.68 ID:Lv2NO/ok
今時バルブスプリングが折れる欠陥エンジンを高級だと誇大広告して車に載せているのはトヨタ(笑)だけだろ。
193 :
M:2011/10/13(木) 22:34:59.87 ID:s8bpTD/I
194 :
M:2011/10/13(木) 22:38:46.72 ID:s8bpTD/I
売れない=インセンティブ増加で対応
儲からない=際限のないコストカットで対応
そもそも、儲けまくりインセンティブ低かったトヨタが
一気に売れなくなり儲けも出ない
で、際限のないコストカット・・・
じゃあ、儲けてた時に欠陥まみれだった製品が更に悲惨な製品になって
市場に出続けてる訳だ
>>193 それ、トヨタが通常の値よりは高額なインセンティブでリコール騒ぎの落ち込み挽回したって記事でしょ
積み増した後で業界平均レベルだよ?
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 23:36:12.95 ID:NnyaJLWB
トヨタ(笑)って価格を下げた( ´,_ゝ`) プッ !利薄のせいで客単価が激減したからな。
なら、倍以上のロットを求めたら?
198 :
M:2011/10/13(木) 23:47:32.79 ID:s8bpTD/I
>>195 だったらどうした?
インセンティブ上げる金有るなら、まともな部品つくれるように金つぎ込むのが
まともと思わないのか? まあ、思わねーから逆の事やってんだろうがな
で、それを何とも思わない馬鹿どもが居ると
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:52:23.54 ID:Hjigln8w
カンボジアの車でもバルブスプリングは折れないぞ
>>198 ここBiz+だよな?
車が売れなかったらその部品作ってる所はどうなるか、分かってないとしか思えないな
ましてやインセンティブ増した理由はリコール騒ぎも有るけど、その後のでっち上げ暴走騒ぎの影響もあるんだぞ?
それもあくまで一時的な処置で今は通常の業界最低レベルに戻してるし