【欧州経済】ユーロ圏、正念場--『欧州金融安定基金（EFSF）』承認、残るはスロバキア1カ国 [10/10]

よくわからんのだがギリシャがデフォルトしたら債権何割カットされるとか憶測でてんのかな？
債権の種類によって％が違うとは思うが…

結局織り込める日本への影響は年越し派遣村が盛り上がるぐらいか？

>>225
国債については、21%カット（額面の79%償還）で一度合意してたのよ
ただ、それじゃ無理っぽくね？って話で
50%カットとか60%カットとかウワサが出てる

50%も償還額カットだと、ギリシャ国債のCDSしちゃううっぅぅ
という懸念がありまして
CDS持ってるとこがひぎぃ可能性もあり、そしたらマジでヤバくね？というお話が↓

■ギリシャ債、損失が21％超えればＣＤＳ決済も−アナリストの見方
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aEeq1DLQgC7I

ギリシャでこれだけ揉めるとなると
イタリア・スペインまで逝ったら
ESFSや銀行資本増強だけじゃ対処しきれなくて
終わる

2010年末時点でEU内の銀行セクターが持ってる
イタリア・スペイン両国債の総額が6000億ユーロ超

金利0%とEU版QE発動でユーロはドル以下の屑通貨確実だなw

なんだよ、また延期か？
こんな何回も延期していいのかよｗ

>>227
ありがとう、21は債権者がなんとか踏ん張りが効きそうな絶妙な数字ですなｗ
ま、絶対あの国が21で済むとは思えないけど…

よーく調子こいてオリンピックなんぞやってたな

>>230
上の記事で指摘の通り、79%戻ってくるならそら乗りますよｗｗｗｗ

ちなみにフランス系の銀行は、20%カット、
ドイツ系は50%カットで引き当ててるって話(´･ω･｀)
そじぇん、あぐりこるが売り叩かれたのも宜なるかな

>>229
え？承認決定だろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00000003-jij-int

やっぱり承認じゃないか
ギリシャなんて全然危機でもなんでもない
おまいら悲観論煽りすぎ

おもしろくねーなーｗ

なんか…
スロバキアが不憫でしかたがないな
ユーロ脱退したほうがいいんじゃないか
最近加盟したから脱退もしやすいと思うが

>>236
確かに、ギリシャのためにこれだけの出費を飲めとか無理ゲだわさ
ただ、他に選択肢がないってのも小国の悲哀っすよねぇ
これで底打ちとは全然思えないっすわ。アメリカの金融株まだ死んでるし(´･ω･｀)

ESFSの資金注入前に増資しろってのは正論なんだけどねー
果たして増資受け入れてくれるとこあるのか、はなはだ疑問っす

>>236-237
スロバキアだってそれだけEU加盟で美味しい思いしてんだからいいんじゃないの？

>>237
アメリカはでも大丈夫だと思いますよ、ドル以外に基軸通貨なんてありえないし代替通貨なんていまさら金に戻せないし…
リーマン後のあの迅速な対応をみるとやるなきゃいけないときのアメリカの凄さを思い知りましたわｗ
ALICOもAIGの丸の内のビルも日興もあっさり売っぱらったところをみてしまうとね

>>238
テレビで2009とか出てたから2009年加盟なのかな？
たかだか２〜３年でおいしい思いはしてないと思う

EU加盟のメリットはドイツからの工場誘致による雇用拡大
マイナー通貨からメジャー通貨になるゆえの為替レートの安定
域内労働力の移動の自由と移動に伴う国境通過時の手続き簡素化
ぐらい？もっとあるかもしれないけど
国内総生産（GDP）の1割を超える77億ユーロ（約8100億円）の債務保証とイコールかな〜

スロバキアの負担割合、他の国よりデカスギなんじゃないの

>>216
資産売却＆貸し剥がしをする。
日本でもバブル崩壊時に見られた現象。
ヨーロッパの冬が始まる。

>>241


自己資本比率の分母を小さくする方も確かにこれから行われるだろう。

日本でもバブル崩壊後、凄かった。

んで、市場に持ち合い株が放出され、それをユダヤが拾ったんだよね。

リチャード・クーがバランスシート不況と言ってたヤツだな。

スロバキアもドイツに集りまくればいいよ
一番美味しい思いしてんのドイツなんだから
ギリシャに「これで最後」とか脅してるけどツンデレとしか思えないし

全然経済危機じゃないじゃん

>>244
これから始まるんだよ。地獄の不良債権処理が。

>>239
EUはもともとドイツがフランスに工業製品を輸出するかわりにフランスの農業に補助金を出すという構造
いまでもこの傾向は強くてEU予算の半分は農業関係の補助金が占めている

スロバキアにとっては農業の補助金がもらえ、関税なしで農産物輸出ができる
EU既存加盟国にとっては工業製品の輸出先が増え、なおかつ域内に農業価格下落の圧力をかけることができる
こういうのを植民地って言うんだか言わないんだか

>>245
EUなら不良債権など最初から無かった事にするなど制度や法律をいくらでも変更する気骨がありそう
日本と違って

>>247
国債が不良債権だから無理。

しっかしギリシャ以外の国民は本当に何とも思ってないのだろうか？
ドイツすら無視しても問題ない小規模なデモ程度だし
ロンドンのデモは性質が異なるし、イタリアも自己中心的な目的だ

明日とか大規模な反ギリシャデモとか全然予定されてないの？
自国の税金をギリシャに吸わせることにしたんだろ。

haha

ギリシャが破綻させたらその何倍もの混乱が代償として跳ね返ってくる

破綻させないためには、穴の開いたバケツに水を注ぎ込む作業を続けなくてはならない。
でも、いずれ限界が来る。
早いうちにギリシャを切れなかったEUはこのまま衰退していく可能性がかなり高いね。


ECBがドル供給しても欧州の銀行間金利は高止まりしたままだし、
ギリシャ問題が続く限り、銀行間での不信は残るし資金供給の効果は薄そうだね。

ドイツ世論も支援に反対が多い
贅沢三昧、脱税天国の国家を助けないと
いけないのかと思うわな

ギリシャでこんだけ揉めてるなか
他の大国はどうすんのかね？
アメリカも厳しい、日本も震災復興で
厳しいのに

オランダもユーロ加盟は大失敗だったと
後悔しているしね

自国よりGDPの大きなギリシャを支援するために、
国家予算の6割を拠出することになったスロバキア・・・(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

欧州の指数が今日も何故か続伸している。　ギリシャ問題が片付いていないのに、
世界株安前の水準に戻りつつあるのは絶対異常だと思う。

>>255
お前本気でそう思っているならビジ板は合わないから来るなよ
その時間のカキコじゃ働いてないニートなんだろ

ギリシャ人が対談でＥＵ抜けてドラクマに戻れば問題ナッシングとか能天気なことほざいていてわらったわ

>255
ドイツ、フランス、オランダ、デンマークとかも国家予算の六割払うのか？

>>258
ドイツ国民が泣いて喜ぶな

>>257
メディアがそう言ってるからスロバキアに同情するしかないだろ・・・
思ったことを素直に書いちゃいけないのか？
俺を素人と決めつけてるようだけどお前はどうなんだと言いたいし、
経済を知らない人なりの意見だって内容によっては貴重だろ。

そもそも何でもかんでも思い通りに書くのが2chじゃないの？
なんで書き込みを見たくないとかいう人にしか配慮しちゃダメなの？

マルクに戻ればマルク高でやっていけないくせに
エラそうすぎるドイツ

>>261
気にするな。
けなす事で自我崩壊を食い止める人が多いんだよ。
でも、国民はかわいそうだけど、国としては選択の余地がないワナ。
ポーランドは、状況が安定するまでユーロ参入を見合わせるそうだ。

>>263
本当に2chで相手にしてもらいたければ、
場の空気を読み、みんなに同意をしてもらえるかのみを考えて書き込みをしてほしい。
匿名といっても人間の常識ぐらいは守ってほしいものだ。

>>264
スロバキアはユーロに加盟したからそのリスクは負うべきだってのはその通りだけど
いくら何でも国の規模に対して額が多すぎだろってのもその通りだろ

>>265
政治的な選択と経済的な選択と国民全体の選択は別だから。
今回は経済的な選択と政治的な選択が国民全体の選択を上回ったんだろう。
アイルランドは国民投票を行ってリスボン条約を否決した。
今回も国民投票を行ったら、否決されていたに違いない。

健康体のドナーがもうスロバキアしか居なかったんだからしかたないよ。
ユーロが生き残ったら、これからでかい顔できる

>>267
この調子でたかられたら、でかい顔する前に自分が死んじゃわないか?

死んだら不良債権化してギリシャするから、死ぬまではたからないでしょ

>>20
ズデーデンラントならぬクレタ島割譲を要求とかなら普通にありえるのでは

今は原則として軍事力・経済力による領土割譲要求は出してはいけないことにはなっている
中国がタジキスタンに対してやらかしたけど。

エジプト王国のように借金をタテに保護国というのはアリなんじゃないか
もっとも既に関税自主権は無いし内政干渉もされてるけど・・・・・・

欧州、ギリシャが片付いてないのに指数を世界株安前に戻そうとするのやめてくれねーかな、
といつも思う。　今日も2％以上上げてる国がある。
失望が起きてダダ下げるぐらいなら、問題の解決度合いにあわせて少しずつ上げて欲しい。

ユーロ上がっとるやん