【環境】ポスト京都議定書、合意絶望的--進む「日本外し」、ジャパン・バッシングからパッシング(無視)に [10/09]

温室効果ガスの排出削減を義務づけた京都議定書の期限切れが１２年末に迫った。
議定書の延長か新たな枠組みかの道筋を描くことができるのか、注目された
パナマ市での国連気候変動枠組み条約の特別作業部会だったが、目立った前進は
なかった。来月末から南アフリカ・ダーバンで開催される同条約第１７回締約国
会議（ＣＯＰ１７）で、新たな枠組みを作ることは絶望的となり、交渉の長期化が
必至となった。議定書の誕生の地となった日本は、議定書延長に反対する方針を貫き、
各国は「日本抜き」で交渉する姿勢を見せている。

■「延長反対」強硬裏目に

「ポスト京都の削減義務に参加しない国は、ホームレスになる」

５日の特別作業部会の非公式協議で、中国代表は発言した。日本やカナダ、ロシアの
ように、１３年以降の京都議定書の延長を拒否した国は、国際協調の枠組みから
外される、という脅しだった。

日本は議定書延長について、「中国と米国の２大排出国が削減義務を課せられていない。
いかなる条件でも参加しない」との立場で、反対を貫く。

一方で、日本は途上国への原発輸出を排除しないため、途上国の温暖化対策を支援し、
先進国の削減分とみなす仕組み「クリーン開発メカニズム（ＣＤＭ）」は１３年以降も
活用するという二枚舌を使う。これが「京都に参加する国だけがＣＤＭを使えるように
すべきだ」（ボリビア）などの反発を招き、日本抜きで交渉を進めようとする動きも
表面化した。

国際環境ＮＧＯ（非政府組織）は「各国は批判することで、日本をポスト京都の枠組みに
参加させようとしてきたが、日本の態度は変わらなかった。今後はジャパン・バッシング
（日本たたき）ではなく、パッシング（無視）になる」と分析する。

■原発事故も痛手

さらに、今年３月の東京電力福島第１原発事故以降、他原発でも定期検査で運転が次々と
停止。「原発活用」を前提とした温暖化対策も揺らぎ、日本の発言力も弱まっている。

全５４基の原発を火力発電で代替すると、１２年度の排出量は９０年比で約１５％増える。
議定書で定められた９０年比６％減は「経済の落ち込みなどで何とか達成できる」
（環境省幹部）が、状況は厳しい。

政府は閣僚が参加する「エネルギー・環境会議」などでエネルギー政策や温暖化対策の
見直しを進めているが、着手したばかり。「２０年に９０年比で温室効果ガスを２５％
削減」するとした地球温暖化対策基本法案は、国会での審議が遅れている。

今回、各国から「お見舞いとお悔やみ」は示されても、それを理由に削減義務を免除する
といった温情はない。

「国内の温暖化政策が固まらないという武器なし状態で戦いに臨んでいる。非常にきつい」。
日本政府の交渉担当者からはこんな声も出ている。(※続く)

◎http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20111009ddm003040107000c.html

>>1の続き

■１５年？新枠組み遠く

特別作業部会のエイドリアン・メイシー議長（ニュージーランド）は非公式会合で
「ダーバンで現実的着地点を見つけたい」と語った。ＣＯＰ１７でのポスト京都の枠組み
採択が絶望的となり、焦点はいかなる手段で交渉を継続させるかに移った。

ポスト京都の枠組みを作る締め切りを区切った「ダーバン・マンデート（宣言）」も
その手段の一つだ。豪州やノルウェーは１５年の新議定書採択を提案し、日本も基本的に
支持する方針だ。もう一つが京都議定書の暫定延長で、新枠組み実現を条件に欧州連合
（ＥＵ）、豪州、ノルウェー、ニュージーランドが検討している。

１５年が目標に掲げられるのは理由がある。

昨年のＣＯＰ１６で採択された「カンクン合意」で、１３〜１５年に締約国の長期目標や
進捗（しんちょく）状況を再検討することが盛り込まれた。また、１３〜１４年には
国連の「気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）」が、最新の温暖化対策や影響を
盛り込んだ第５次報告書を公表する。報告書が出るたびに、各国は温暖化への危機感を
強め、交渉の機運を高めてきた。

さらに、来年に大統領選がある米国や、指導部が交代する中国という「２大排出国」にも
配慮している。

気になる対策の失速だが、大幅な減速はないとの見方が多い。

というのは、米国を含めた先進国は、カンクン合意に基づき１３年以降、２年ごとに
自国の排出量を記した報告書を条約事務局に提出する。途上国も自国の削減行動などを
盛り込んだ情報を２年ごとに提出。対策を怠れば、それが各国に知られるという圧力になる。

９月末時点で６３件のＣＤＭ事業を手がけた三菱商事の稲田和男・排出権事業ユニット
マネージャーは「ＥＵは１３年以降の削減期間への参加を検討しており、ＣＤＭも使える
域内排出量取引市場が継続される。韓国や豪州でも同様の市場の創設が模索されている」
と指摘。温暖化ビジネスは消えないとみる。

【地球温暖化交渉の流れ】

９２年　　　　国連気候変動枠組み条約を採択
９５年　　　　同条約第１回締約国会議（ＣＯＰ１）
　　　　　　　先進国の削減義務を定めた議定書を、ＣＯＰ３で採択することで合意
９７年　　　　ＣＯＰ３（地球温暖化防止京都会議）京都議定書を採択
０１年　　　　米国が京都議定書から離脱
０５年　　　　京都議定書発効
０７年　　　　ＣＯＰ１３　バリ・ロードマップ（行程表）を採択。
　　　　　　　京都議定書以降の新枠組みについて、０９年までに交渉を終えると定める
０９年　　　　ＣＯＰ１５　新枠組みの骨格「コペンハーゲン合意」を作成。採択できず
１０年　　　　ＣＯＰ１６　２０年までの自主的な削減目標などを盛り込んだ「カンクン合意」を採択
１１年　　　　ＣＯＰ１７　ダーバン・マンデート（宣言）を採択？　新枠組み採択は絶望的
１３年　　　　新枠組みへの移行期間開始
１３〜１４年　国連気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）が第５次報告書を公表
１５年　　　　京都議定書に代わる新枠組み採択？

三行にまとめてエロい人

日本は原発事故があったんで、とりあえずモラトリアムで。

日本
終わった
韓国勝利

外してくれた方が有難い

日本の島国が頑張った所で、大陸が行動を起こさなければ意味が無いからな
いいじゃん、温暖化やオゾン破壊などで起こる災害は
最初に被害が出てたりするのは大陸なんだし

CO2削減は原発が前提だ
もう終わったよ
大体それを発表した馬鹿がいないじゃん

要するに，震災の瓦礫を焼却処分して温室効果ガス排出が
多くなっても仕方ない…許してやるよ…ってこと？

ルピ山が馬鹿なこと言ったりしたが、大震災で今回、日本はおやすみ(^o^)
チャンコロが好き放題CO２出してんだからｗｗｗ
偽善も偽善！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 08:56:17.85 ID:bzhazVad0
苛めは基本的に苛める側に問題がある。
在日だったりＢだったりパーソナリティー障害だったり。
普通の人は苛めない。

へー、中国って京都議定書に参加してないのに、
「ポスト京都の削減義務に参加しない国は、ホームレスになる」とか言ってるのか。　すごいね。

日本のマゾ具合にはさすがに他の国もついていけなかった様です

京都議定書が日本に恩恵をもたらしたとは思えない。
さっさと脱退が正解でしょ。

>>7
毎年台風強くなってるんですけど

ネトウヨニートに論破されまくりの左翼涙目

もともと京都議定書なんて一部が利権で儲けようするインチキだからな
情弱だったころならともかく今ならだれも相手にしないだろ

これで日本も堂々と火力発電を推進できるなｗ

＞5　あんたの国経済破綻してるんだって？

中国の1人あたり排出量は日本よりはるかに少ない
また先進各国はGDPあたり排出量を着実に改善させているが、
日本だけは逆に増加している

>>15
それはない

これって、外された方が日本には得なんだろ

排出量なんて自己申告でいいんだから
適当に少なめを言っておけばいいんだよ
つーかどうやって排出量図ってるの？ｗはじめから嘘っぱちのハリボテだろｗ

インチキ排出権取引（笑）で外国にカネたかられるくらいだったら、
いっそ、異常気象への国内防災対策に、カネつぎ込んだほうがよくね？
ボリビアだの中国だので、災害が起ころうが知ったことか！

何もしなくても金もらえる中国は「続けるべき」（参加しない=削減努力しないけど）
日本は意外にも「もうやだー」
か？

どっちみちアメリカと中国は削減する気ないんだし
日本もバックレようぜwwwwwww

「人民元安過ぎが諸悪の根源」
っての今のアメリカのトレンドなんだけど、

なんで日本の政治家は
これに便乗する発言しないのかな？

イジメかっこわるい

はずしてくれるんなら大歓迎
排出権取られるよりよっぽどマシ

>>1
こんなもん無視でよし
もうすぐアメリカもシナも吹っ飛ぶんだからこんな枠組み自体が意味が無い

>>27
オザー主席がうるさいから

温暖化により大気の含水分量は増えます。よって降雨量の増加と局地的な豪雨は増えます。
しかし、温暖化の効果は中緯度、高緯度に現れます。
台風などのモンスーンは低緯度から中緯度へのエネルギーの水平対流ですので特に強くなる理由は無いです。（概観的にね）

あと大気中の炭酸ガス増加は植物の生産量を増やします。日本において温暖化による生産量低下はありえません。
既存品種を頑固に植えれば低下する可能性があるというだけで、そんな百姓や農協はありませんから。
漁獲量は減ります。高山植物もやばいです。でもそれらは止めることはできません。
温暖化かあるとして、それを現行の対策で止めるのは無理なんです。

元々インチキだしどうでも良いやん
環境を騒いでたのは、原発を推進したり車を売りたい国だけだったし

世界的な不況で地球温暖化に対してむしろ良い方向になってるのでは？

排出権取引なんて辞めた方が吉じゃね？
エコエコ言ってるとエコ制度を守るために
生産するといった奇妙な循環になる。

さっさと適度な独自基準を作ってそれに見合うよう努力すべきで
制度ありきな話は捨て去ったほうが良い。

非政府組織の煽り意見ですな

ん〜よくわからんが、もう中国が言うと
参加させようとする＝やめた方が良い
と思える

元々省エネなんて日本とドイツくらいしかまじめに取り組んでないだろ。
中国なんか使い放題じゃないか。
日本を無視しても日本の技術がなければどこの国も削減なんてできません。

最近は原発利権が死亡したから、3.11以後マスゴミは温暖化で不安を煽らなくなってるじゃんｗ
お得意のどっかで干ばつや洪水のニュースをやらんのか？
太古の昔から、世界中で干ばつや洪水が無かった時なんてね〜からｗ

>５日の特別作業部会の非公式協議で、中国代表は発言した。日本やカナダ、ロシアの 
>ように、１３年以降の京都議定書の延長を拒否した国は、国際協調の枠組みから 
>外される、という脅しだった。 

今度は日加露三国軍事同盟結ぶのか、胸熱だな

温暖化があるとして
欧州：メキシコ海流がブロックされ寒冷化。欧州ロシアツンドラ化。ウクライナ砂漠化。
北米州：プレーリー、グレートプレーンズは砂漠化、ペンシルヴァニアなどは旱魃周年化。
アジア：中緯度の中国（広西-満州）はすべて砂漠化。高緯度の東部シベリア、コリマは農地化。
日本：西日本で二毛作可能に。

温暖化大歓迎だよ。

丁度いいじゃない。
アメリカも参加したくないんだろ？

省エネ製品開発して半笑いで売りさばいときゃいいよ。
米中に何言ってもどうせ聞きやしないだろ。

アメリカや中国が参加しねーのにやっててもしゃーねーしな
ここは強気に出るべき場面だからこれでいいよ

まだこんな扇動記事書いてる新聞あるんだ？
なんだ、変態か。

そもそも、排出権取引自体が微妙だし
それで外部に流れる金を、素直に国内の低炭素産業育成にでも使うべきなんだよ
中国、米国が参加してないというのもあるけど、
排出権取引の考え方自体が継続的な温暖化対策には直接的に繋がらないよね

>>1
パスはいいんだけど、

米国とロシアと日本が参加しなくて、インドと中国に削減義務がなくて…どうするつもりだｗｗｗ

地球温暖化人為説自体が胡散臭い。グリーングロースだのきれいごと並べても、
環境関連産業で生まれる雇用よりも環境規制で失われる雇用のほうが大きいだろう。

そのうちジャパン・ナッシングになるから気にすんな

抜けれるのか

排出権取引はいくつかの経済学上の仮定を現実が満たし、かつ経済効率と価格弾性値が正確に測定されないと、
何の意味もない。

現在、実行中または俎上の案は政治力学に基づく、温暖化対策として実効性を持つとは全く考えられないシロモノ。
また、環境にやさしいからと作付が増えている油やし（オイルパーム。注：パームヤシなんてない）の作付は、
ボルネオなどの環境多様性を大規模に破壊している。
ガソリン代替アルコールも炭酸ガス蓄積を解放しつつ熱帯雨林を破壊して温暖化を急促進している。

こんなくだらないの日本は止めればいい

こんな馬鹿連中に付き合う必要ない

トラスト・ミー

要するに元来、日本イジメのサークルだから、日本は抜け出して正解。
パッシングでもナッシングでも不都合なし。

なんか知らんが勝手にやりますよ？ｗ

中国とアメリカが削減しないならCO2削減なんてしなくてよろしい
意味ないからね

>>20
何でそうなったか
ちゃんとお勉強してから書き込め阿呆
白人の言うとおりのこと書いてるんじゃねえよ

なんか、何年も前にも聞いたセリフだな。また繰り返すが、、



それで日本に何かメリットがあるの？

下らん
参加しなくて良い
無視してくれるなら逆に有り難いわ

>>20
一人当たりとか意味内
国単位でどのくらい排出してるかが基準

嫌なら中国自体分裂させればいい

ちょっと今、日本は放射能で立て込んでいるんで、
中国のバカには付き合ってられないですから！
な気持ちｗ

日本削減したジャン
2万人死んだから

CO2で温暖化？最終的には生き物が住める環境だろ
CO2減らしても有毒成分を出せば住み難くなる
中国見ればわかるがあの毒霧他国にばら撒いている

ルーピー鳩山はダンマリなんだろね

京都議定書発行してもCO2排出量は全体では増加した
で特段問題は無かったし中国やインドや米国が縛られる積もりは全く無い
結局加入して自分たちの手足を縛りたいだけだろ
あと産業界的には排出権取引に参加したいってだけ
やりたい企業が自発的に自然エネルギーに替えて火力発電を減らしたらいいんだよ
電気や石油は使いたいし排出権取引にも参加したいってだだっ子みたいな論理は通用しない

いいんだよ。
京都議定書ってのは、日本だけが損して世界の環境にめを向けましょう、って
仕組みだったから、日本抜きで新たな仕組みをつくれるんならつくればいい。

ただし、日本はこれ以上の負担どころか、今までの負担もいやだ、って姿勢を貫くことが国益。
>>1の毎日変態は生粋の反日売国奴。

>>20
一人あたりｗｗｗ
それじゃ中国は土地の面積比率に応じた、地球使用料を払えよｗｗｗ
ざっと１０００兆円になります

ジャパンパッシングって使いたかっただけなんだろうねこの記事

　　　ICCPに金出す必要なくなったじゃん

あほちゃうか？　
　と思ってみたら、毎日だった。　納得。

日本が損をしなければどうでもいい
二酸化炭素が温暖化の原因ではないことはわかったんだし

排出権の売買金融ビジネスに成り下がっているだけのくだらないゴミ制度

もともと国際原発利権屋が石油利権サイドから利権を奪うために勝手に理屈つけて始めたもの

参加しなくていいんじゃない？今なら震災がーで角立たないしｗ

>>66
そうやって国際的信頼を少しずつ失い、最終的に代替エネルギーを
抑えて推進してきた原発が事故を起こし、今日という日を向かえて
いるんだよね。おそらくここでまたごねて孤立するようなことがあ
れば、電子革命といわれる次の第五の経済的変革であるエネルギー
革命の波に大幅に遅れ取り返しのつかない事態になるよ。
日本は環境や代替エネルギー技術に関しては、もともといいものを
持っているだけにもったいないことだね。

>>74
いいから死ねや、鳩山由紀夫型反日市民。
妄想で生きるのは勝手だが、それを国家におしつけた結果、
社会にどれだけダメージが来ているのか少しは考えてみろや。

ほかの国はほとんど負担なくて、日本だけが負担してんだぞ。

ばかばかしい！こっちが付き合いきれん！...て話だろが？

EUの場合、保護国とした東欧の施設更新のための環境詐欺だからプラマイゼロ。
アメ・カナダ・オストラリアは負担なし
インド・シナー・その他の発展途上国は利益しかない。
結局、日本だけが一人負けするための政策が京都議定書。

政権として進めたのは小泉だが、猛烈にプッシュしたのは、朝鮮創価公明党と民主党だからな。

廃止しろよ
京都とかw

大日本帝国バンザイ！

>>75
１００年単位で世界の経済社会の変革の歴史を検証してみたらいい。
自分の言及していることが、次第に分かるようになるよ。
今地球規模で起こるっていることは、次世代に向けた変革の分岐点
にあるということが次第に見えてくるよ。

>>80
あのな。
原子炉動かせないで、二酸化炭素減らすなら、鳩山由紀夫やお前みたいな
妄想で生きている有害新生物を駆除するしかないっていってるんだ。

緩やかに省エネ進めるならともかく、こんな日本のためにならない劇薬飲んだ結果
円高とあいまって日本各地が絶賛衰退中だぞ。
おまえはまだいいよ。政治にかかわってないから。
だが鳩山由紀夫はダメだ。あいつはすでに首切って、野ざらしにされるべきレベル。

まだ、温暖化詐欺を続けるの？

マスコミはクライメートゲート　一切報道しなかったからな。

>>81
経済が大変なのはどこの先進国でも同じだよ。
その中でドイツ・スエーデン・デンマークなどは、環境分野の
急速な産業発展が経済にプラスにはたらきこの２年経済は好調
だよ。
危ない原発より代替エネルギー進めていくほうが、日本にとっ
ても対外的にもプラスなのは明らかだね。

>>83
もう欧米でもクライメートゲートは無かったことになってるよ。
あれは単にメールの文面を継ぎ接ぎして陰謀論っぽく仕上げただけだ。
それに情弱が乗っかって一部で騒いでるだけ。

現実の世界は
北極の海氷は順調に減少している。温室効果のためにオゾンホールも形成。（南極では地理的影響でほとんど変化なし）
テキサスほかアメリカ南部では異常な干ばつがおき、これが今後も続き、数年以内に砂漠化する。
日本では台風による洪水がおきたが、それが通常のこととなる。
また、昨年の猛暑のレベルで「平年並み」になる。
タイでは記録的な洪水がおき、首都バンコクも水没目前。
オーストラリアでは各地で洪水、干ばつ、熱波。
等々、異常はすでに始まっている。
それに応じて温暖化対策が世界の基調になっているが、
あいにくの不景気で有効な対策を打ち出せない。

民主が自分で決めたんだから責任もってやれよ。
パチンコ潰したら原発2機分だってｗ

>>84
だから、おまえみたいなヤツはとっとと首くくってくれるのが鳩山由紀夫的価値観では正しいんだよ。
死んで環境に貢献しろ。

いやなら、この環境詐欺でどれだけの人間が間接的に被害こうむって
自殺においこまれたか、カウントしてみろや。

“大義のために多少の犠牲はやむをえない”、

お前らみたいなヤツはそういうしかないんだが、
同じ視点においてテメエや鳩山由紀夫は自殺するのが一番正しいんだよ。

>>85
欧州は環境詐欺の受益者だからな。
他国ではあれを理由に、環境詐欺に乗ってこなくなってる。
あのゴアですらそうだ。

>>88
どの国も環境対策の法整備は進んでますが？
あの石炭頼みのオーストラリアでさえもね。

そもそも京都議定書が間違い

>>89
そりゃ資源の枯渇に備えてのこと。
日本みたいに、身を切って他国に贈与するようなヴァカはいない。

日本は、工場の海外移転でCO2削減できる

環境問題を語るなら何で京都議定書に排出量１・２位の中国と米国を参加させなかったのかね
それに対して削減基準を日本並みに要求するならまだ分かるが

京都議定書なんてやめちまえばいい。
何で日本だけ損しなきゃいけないんだ。

鳩山のアホが昔言ってたとことなんてほっとけばよい。

>>92
日本国民はどうやって生活しろと?

日本外しが一番の温情じゃないの

>>93
ひでぇよなマジで
米中「いいか！お前ら議定書遵守しろよな！ あ、俺らは関係ないからｗ」

ジャイアンすら裸足で逃げ出すレベル

>>91
はぁ？
何で炭素税の導入が「資源枯渇に備え」ることになるんだよ。

>>93
中国やアメリカは、当時強行に参加拒否していたからだよ。
今回の議定書延長は、発展途上国まで参加ることが前提に
なっている。

今までが空気に金払うバカな日本
これを機会に外れるのが吉

ブラッキーの松本龍　環境大臣は、この面ではいい仕事してたんだがな。
そもそも鳩山由紀夫のオウンゴールがどう使用もないレベルの大失点。

２５％削減(笑)

>>98
　環境税の導入自体は、単に政府がゼニをふんだくるためのネタだよ。

>>103
税金でとる代わりに多額の補助金を出すことになっているよ。

どこかの国の首相が、ＣＯ２を２５％しますとか国連総会で誰にも相談しないで
いきなり明言して約束しなかったっけ？

>>105
だからそいつは首掻っ切られて、獄門にさらされるべきなんだよ。

日本は無視って言葉に敏感だね。
別に孤立したってどうってことないのに。

>>104
政府の仕組みってのは、多くの人間からカネとって、特定層に再配分すること。

>>108
それは通常の税金の仕組みの説明に過ぎない。何の反論にもなっていないね。
今の話は、その再配分によって
「資源国でさえ、環境に配慮した社会の仕組みを作る方向に動いている」
ということだよ。

>>109
ゼニふんだくれるネタならなんでもいいんだよ。
あと、現実に燃料代高騰しているし。

毎日だから、こんな脅すような記事を書くんだよ。
どうしようもないわ。

自由貿易は推進されていて、省エネ商品を売ってれば拒否は出来ないんだから。

>>110
税金を取ると同時に、補助金を出すことによって社会を変える、という話に対しては意味が無い話だね。

燃料代の高騰には、ピークオイルの問題、そして中国が資源を輸入するようになったことが大きい。

欧州が議定書に熱心だったのはアフリカをどうにかする仕組みを作りたかったんだよ
元々アフリカは欧州が植民地で荒らしたから復興支援は欧州の責任でだったんだけど何とか日本に押し付けたかった
それで欧州が出していた政府開発援助を日本に肩替りさせてその後キリスト生誕2000年か何かでチャラにさせただろミュージシャンまで絡ませて
その次がこれで欧州は東欧支援で回すレベルで更に日本から多額を引き出せる基準が1990年だった訳で
日本が既に削減をかなり進めていて欧州はまだ削減余力のある時期を選定した
当然米中は俺達知らんがなになる
大体欧州と日本って組み合わせがおかしいだろ

>>112
日本国内で企業が維持できないほど税金とって、外国に差し上げるキチガイ外道がおってな。
いまもまだ政権の座にしがみついておるそうじゃ。

・・というより国会議員の7割がそういうやつら。

ＦＵＤ（不安を煽るやり口）か。
無視してくれるなら、それに越した事はないな。

簡単に言ったら国際間で化石燃料利用税を造ればいいだけなんだよ
CO2幾らにつき何ドルってな
それで国際基金を作って脱CO2社会を作る
会計は国連総会の承認議案にしたら良い

＞「中国と米国の２大排出国が削減義務を課せられていない。いかなる条件でも参加しない」との立場で、反対を貫く。

それでいい

>>116
国連は不適切。
あそこは反日・反独・反スウェーデンの連合軍の文民組織でしかない。

だれも地球環境のことなんか考えてないんだよ。
自分の国だけ有利になるようなルールをつくってライバル国の行動に制限をかけようとして
皆してもっともらしい理論ぶちあげて相手に強制しあってんだよ。
日本が一番馬鹿で世間知らずで技術と金もってるから、そこに共通の獲物を見出して各国がフクロにしようとしてんだよ。

＼(^o^)／

>>119
ほぼ正解。
そのなかでも最悪だったのが国賊総理鳩山由紀夫。
ほかの民主党のヤツラは、だいぶ現実に直面してるけどな。

鳩山だけは妄想にいきてる。

>>85
つうかさ、それで何がいけないの？

温暖化糾弾論者は、二言目には「生態系の持続可能性」って言うんだけど、
地球平均気温を３億年オーダーで見ると、
恐竜絶滅あたりから、平均気温は長期低下かつ大荒れで、全生物滅亡の道一直線なんだぜ？

これは、生態系の致命的悪癖として、炭素収支が常に赤字だから。
地面を掘ると、石炭や石油が出てくるということが、何よりの証左だ。
人類は、このままだと地球上から二酸化炭素が減りすぎ、地球寒冷化で全生物絶滅になるところを、

「石炭や石油を燃やして、炭素を空気に返す」

という偉大な行為を行って、地球を救っている救世主なんだけどな。


さあ、これにどう反論する？？

もともと中国アメリカが批准しない環境決議なんて意味無い。外れていいなら外れさしてもらえばいい。

そもそも米中が入らない合意になる価値はないので
外してもらって問題ないだろう。

どこが問題なんだ？

せっかくだから
二酸化炭素が地球温暖化の原因などという

大嘘は撤回すべき

外してもらって結構じゃない

もともと毎日新聞は、報道機関というより、朝鮮系反日テロ組織だから。
特集ワイド：オバサン３人、またまた　自民「リリーフ」やめて／民主はやってみないと
◇山田美保子さん・石川結貴さん・江川紹子さん
http://megalodon.jp/2009-0618-2003-51/mainichi.jp/select/seiji/news/20090618dde012010010000c.html
　江川　「友愛」って、今の世の中に一番足りないことを言おうとしている。人が中心ということで、少なくとも安倍さん（晋三元首相）の「美しい国」よりもいいですよ。
(中略)
　石川　結構大きいじゃないですか、そういうのって。絶対、鳩山さんとです。麻生さん（太郎首相）とは、たとえどんな高級な料理でもイヤ。
　山田　２人とも「首相の孫」で、大金持ちというのは一緒。なのに、なぜ生活感の有無で差が出るんだか。
　江川　野党暮らしが長いのもあるんじゃない？　鳩山さんはこれまで、人柄はいいけど何となくふわふわしていた。でも、代表になってからは「今度こそやるぞ」って意気込みや覚悟が伝わってくる。
（中略）
　◆鳩山さんって
　江川　相手が麻生さんだから、得をしているかもね。
　石川　お金に執着していないふうに見える。理系男子だから。それこそいっちゃん（小沢一郎民主党代表代行）みたいに、票もお金も多ければ多いほどいい、というギトギトした政治家と違う気がする。
（中略）
　石川　あはは。以前の座談会でも言ったけど私、ファンだから。まあ、今は陰で動いているだろうけど、それはそれでいいじゃないですか。
　江川　小沢さんはちょっと濁ったところを泳ぐぐらいがいいんでしょう。鳩山さんだと、小沢さんと違って、きちんと会話ができそうだよね。
（中略）
　江川　今度の選挙では２０年、３０年先の人たちに「昔の有権者が選択を誤ったから、財政面でも環境問題でも多大な負担をこうむった」と思われないように投票しないと。

鳩山を支持して、八兆円の負担にも“おやまあ”で流した毎日変態。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252468834/l50
【社説】 「民主党の２５％削減目標…国際交渉にはずみつく。懸念する声もあるが、単純に従来目標と比べられるものではない」…毎日新聞090909
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260062941/l50
091206【論説】 「鳩山首相の温室ガス２５％削減！…突出しすぎ。なんと日本は世間知らずか。費用は８兆円…おや、まあ」…毎日新聞



日本は、朝鮮新報のような生粋の反日テロリストにも言論の自由がある国ですが、
そういう機関紙はそういう機関紙として、明確に公衆に認識してもらわないとダメなんです。
毎日・朝日はもとより、日経新聞・読売新聞およびすべてのテレビマスコミがそういう反日テロリストに占有されているから
静止の判断も過つんです。

日本製造業は、海外に省エネを売りにした製品を販売するしかないし、
口うるさい日本をパッシングしても何ら問題なし。

温暖化に対策があるというのが幻想
石炭や石油を掘って燃やしてる以上焼け石に水ヤルだけ無駄

鳩山をはじめとした理系議員っていらねえよな。
俺も理系の端くれだったけど、こいつら理想に生きている。
相手を潰したり、ビックマウスでのし上がるっていう発想がない。逆に敵対勢力がそういう手に出るという発想もない。

もちろんそれは、研究開発の分野ではよく機能するけど。

>>130
鳩山由紀夫と民主党にとっての敵は、今まで自分たちをバカにして、
政権をとらせてくれなかった“日本国と日本国民”でしたから。

温暖化自体嘘だったしどうでもいいよ

京都議定書に調印したのって自民党政権時じゃなかった？
一方CO2排出規制を免除され出し放題の韓国は…

>【検証】韓国サムスン：新たなアジア資本主義のモデルの先駆者--英エコノミスト誌

>>123
そういう中国や米国は、したかかに温暖化恐れて欧州ほどではないが
日本より積極的に代替エネルギーが普及させている事実がある。
そんなこと言ってると日本だけが孤立しかねないな。

>>134
ですから原発再稼動させたいんですが、おもに与党と、社民共産が邪魔してます。

>>85
>もう欧米でもクライメートゲートは無かったことになってるよ。 

2ちゃんでは地球温暖化はとうに無かったことになってたが、原発事後で世界もそれに
追随することになったんだが？

>>135
中国や米国が力を入れているのは、原発代替技術なんだよ？
何周回遅れのガラパゴスなこといってるの。

>>134
日本も省エネはやってるけども。孤立して何がこまるの？

>>121
＞さあ、これにどう反論する？？
簡単なことだよ。
「やりすぎ」この一言ですむ。

「3億年単位」の気候変動に対してなら、数百万年単位でやればいいところを100年でやっちまった。

>>136
＞2ちゃんでは地球温暖化はとうに無かったことになってたが、原発事後で世界もそれに
＞追随することになったんだが？
２ちゃんで馬鹿が騒いでいたのが何か意味があるのか？
あと、いまだに世界は温暖化対策が主流だよ。

CO2排出量w

>>139
ところがだ。100年でやっても、人類活動と関係がない氷河期直後のリバウンドより、
全く緩やかな気温上昇で止まっているわけだ。
このリバウンドは、新生代を通じて何百回も起きているもの。

生態系に負荷をかけるスピードとして、
20世紀後半以来の温暖化スピードなんて、実は速くも何ともない。
こんなもん、生態系にとっては楽勝もいいところ。

数万年オーダーで小さく見ると、おそらく今から亜氷期に入っていくところなので、
21世紀中に、相対＋４℃前後達成できれば、
全生物を、当面氷河期の恐怖から救うことに成功するかもしれない。


温暖化糾弾論者にとっては、宇宙人の言説並みの衝撃の論説だろ？
しょせん、おまえらの言っていることはそんなものなのさ。

co2≠温暖化の主原因
後数年もすればこれが常識になる。どうせ形骸化する枠組みに参加する必要なし
むしろ放射能排出規制とかその手の新ルールが出てこないよう注意すべきだろう

イギリスのテレビ局が作った、地球温暖化の嘘を暴く番組
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

>>141
＞全く緩やかな気温上昇で止まっているわけだ。
どこの世界の話だ？
2005年、2010年と観測史上最高気温の記録を塗り替えてるが？

＞このリバウンドは、新生代を通じて何百回も起きているもの。
いわゆる「小氷期からの回復」論は、軌道要素などの計算（いわゆるミランコビッチサイクル）で否定されている。
また、その他の自然の要因、火山などでも現在の気温上昇を説明できていない。

＞20世紀後半以来の温暖化スピードなんて、実は速くも何ともない。
植生の移動速度は既知であり、現在の気温の変化はそれを上回る。
また、気温変化は今後加速する。
そして、人類社会は現在までの気候を前提にしたものであり、
気候変動によって新たな農地の開拓など大きな負担を強いられる。

＞数万年オーダーで小さく見ると、おそらく今から亜氷期に入っていくところなので、
数万年オーダーでならば何の問題も無いことを、現在は数十年・数百年でやることが問題。

>>142
＞co2≠温暖化の主原因
非CO2原因説は、スベンスマルク説もこの前のCERNの実験で否定されちゃったね。
代わりになる理論はまだ無いよ。

石油って動物の死骸からできてるんだっけ？
これこそ地球に優しいバイオ燃料だろが
CO２取引も今や相対取引しかやってないみたいだけどw

>>141
＞温暖化糾弾論者にとっては、宇宙人の言説並みの衝撃の論説だろ？
むしろ何年も前に否定された戯言の繰り返しでしかない。
そういう話はすでにFAQのレベルになっている。

>>143
イギリス科学界の総本山の王立協会は
「地球温暖化詐欺」という番組そのものが詐欺的だ、という声明を出している。

ルーピーは死ねばいいのに

>>144
あのな。要するに、直近で1万2000年前前後の気温上昇と比較しているんだけど。
氷河期後の気温のリバウンド速度なんて、こんなもんじゃないぞ？
東京都内やマンハッタン島のヒートアイランドのスピードより、更に速い。

そして、それは何百回も繰り返されている。でも生態系の総体は問題なく耐えている。
それくらい、生態系というのは気温変動には慣れている。
人類文明は知らんがｗ
人為が起こしている気温変動なんて、大自然の経験からすれば、ほんのちょびっとなんだよ。

>>144がこの問題を、そもそも読み間違えたところに、
温暖化糾弾論者の、決定的なカルト神学の第一原理を解く鍵がある。
それは、

「人為が無ければ、生態系は完全無欠に永久安定する」

という命題なのさ。要するに人類原罪説だ。これがカルトなんだ。
温暖化論者が騒ぐ時、数百年で見たり数千年で見たり、数百万年で見たりする。
時間を勝手に切り刻んで、「生態系の永続的安定性」の幻想を見る。
これは、サマーズ元財務長官の「ニューエコノミー論」と同じ論理の、ある種の詐欺。

んじゃ京都議定書もチャラ。

地球温暖化自体、太陽の活動活発化と軌を一にしてるから、その要素を除くと
多少増加してる程度。

あと、諸外国でやってるのは、今現在における原発の導入だぞ。
鳩山由紀夫的キチガイは、環境のためにとっとと首吊れ。

>>148
＞あのな。要するに、直近で1万2000年前前後の気温上昇と比較しているんだけど。
だから、そういう気温上昇は計算できている。

＞そして、それは何百回も繰り返されている。でも生態系の総体は問題なく耐えている。
多くの生物がそのつど絶滅したり、生息地を変えたりしてるわけだけど？
たとえば、高山植物などは寒冷期は低地にもいたものが山の上以外は絶滅した結果だ。
そして、問題となるのは「今後」3℃以上の気温上昇が100年以内に起きること。
まだ温暖化は緩やかなんだよ。これでも。

＞人類文明は知らんがｗ
俺は人間だから、人間のことを一番心配しているよ。

＞決定的なカルト神学の第一原理を解く鍵がある。
誰もそんな説は唱えていないけど？

例えば、気候感受性などは数十万年の氷期-間氷期という気候変動のデータから計算されている。
生態系の変化もしかり。

>>150
＞その要素を除くと多少増加してる程度。
太陽活動の影響は1〜3割程度だよ。

中国が際限無く排ガス増やし続けるなら参加しないって表明するのが無難だろうな

>>148
全世界が総じてやるのはともかく、日本だけでやったせいで見ろ。
どこの工場も閉鎖されて取り壊され、朝鮮人売春宿ばかりがはびこっている。

世界環境のために、率先して環境保護主義者が首吊ればみんな喜ぶ。

率先して、ってのはおかしいか。訂正する。

環境保護主義者が行った政策で多くの人が首を吊ったんだから、
今度は、環境保護主義者が彼らの後を追って、くびを吊るのは当然だ。

＞国際環境ＮＧＯ（非政府組織）は「各国は批判することで、日本をポスト京都の枠組みに
参加させようとしてきたが、日本の態度は変わらなかった。今後はジャパン・バッシング
（日本たたき）ではなく、パッシング（無視）になる」と分析する。

どうぞどうぞ^^

こっつちから辞めちまえ。
東北震災で許してもらえ。

>>152
氷河期の終了は一気に来るというのは、ほぼ通説だろ。
それは、氷河期の原因学説とは関係が無く、実証的な古気象学の問題で、
遅れてやってくる海水面上昇だって、1年で2センチ近くと言われている。

あと、意外な例として、すでにみんな知っているところで、温暖化のストレステストが行われている。
東京の真ん中、皇居の森だ。
東京都心の気温は、100年で3℃から4℃上昇した。これは局地的なヒートアイランドの結果だが、
最も「悲観的な」温暖化論者の予測値と近い。
そして、特に20世紀後半については、昭和天皇の意思で、
皇居は基本的に遷移の進むままの、理想的な「生態系の箱庭」となっている。
だが、皇居の森は、大変なことになっただろうか？
温暖化が進んで、植物がついていけず大量枯死して更地にでもなったのだろうか？

どじょうとかほざいて、一番発言力のない内閣だからな。
外されたのでも無視されたのでもなく、存在自体が無いだけだｗｗｗ
そろそろ、日本も終了だぜ。

スレみると、日本が仮にCO2を25％削減したとしてもそれ程
世界に影響ない訳でしょ。言い方は悪いかもしれないけど。

だからといって全く環境に配慮しなくていいという訳でも無い。
細かい数字は分からんが他国が25％を達成できていないなら日本だけが
無理に遵守する理屈は無い訳だ。遵守しすぎて日本の経済や生産活動に
多大な影響を及ぼすとしたらCO2排出25％削減は見直して下方修正して
バランスを取るべき。意味なく自己犠牲となって傾倒しすぎは本末転倒と言える。

原発を再開すればいいじゃない
反対派なんて工作員ばっかりでしょ

>>144は、大昔に論破なんて言っていたけれど、
化石燃料を燃やして炭素を放出することが、新生代の厳しい気候を緩和する
という言説は、あの石油メジャーの御用学者からすら、ほとんど聞かない。
だから、論破もへったくれもない。
深層意識で、「原罪に縛られるキリスト教徒」と「自然を崇拝する日本人」は、
本当にここが駄目だと思う。

それはさておき、実際には、人類は救世主ですら無いんだろうな。
人類がガンガン石油石炭天然ガスを燃やしたところで、解放できる炭素は知れているんだろう。
石油は掘り尽くす勢いだが、太古の植物固定の最たる物の石炭は余りまくっている。
そして、人類は石灰岩は盛大に利用しているが、炭素を解放しているわけではない。

気候変動に関しては、ＣＯ２のような些末なものより、
植生の破壊のほうがはるかに大きいだろう。
温暖化が進んでいる（！？）のに、サヘルの降水量の伸びは今ひとつ。
これは、コンゴの熱帯雨林の伐採が進んでいるからで、
こっちの問題のほうがはるかに大きい。
そして、この問題は、ＣＯ２なんてことをいう遙か以前から、大問題とされてきた。

アメリカの原発代替は天然ガス火力、温暖化の事なんて欠片も気にしちゃいないよｗ

TPPで寄生虫やってきただろ
どこがパッシングだよ
思いっきり日本に意識釘付け

>>158
＞氷河期の終了は一気に来るというのは、ほぼ通説だろ。
だから、太陽の影響と二酸化炭素の温室効果、それぞれ計算されているよ。

＞だが、皇居の森は、大変なことになっただろうか？
「東京都心の気温は、100年で3℃から4℃上昇した」と「特に20世紀後半について」を混同しているよ。
また、皇居は「クールスポット」として周辺よりも1〜2℃気温が低い。
そして、「皇居」とか「東京」とかのローカルな変化では気候を大きく変えるまでには至らない。
例えば砂漠化のようなことはもっと広い範囲での変化。
って感じで、君の話はいくつもの間違いを含んでいる。

>>162
＞あの石油メジャーの御用学者からすら、ほとんど聞かない。
「温暖化は悪いことじゃない」「昔は気温が高かった」ってのはFAQ。武田邦彦レベルの話。
http://www.skepticalscience.com/global-warming-positives-negatives.htm
http://www.skepticalscience.com/Can-animals-and-plants-adapt-to-global-warming.htm
あたりの話。

京都議定書のジャパン・パッシング
重畳ちょうじょう！

これで日本はルーピー・イニシアチブを廃棄できるwww

なんもしなくても、製造業の減少で実現されそうだよなぁ。

世界を支配しているのは金玉男尺八

>クリーン開発メカニズム（ＣＤＭ）」は１３年以降も
>活用するという二枚舌を使う。

二枚舌政党をどーにかしてくれよ、毎日さんよー。
お前はどこの国の記者なんだよ。

エコエコ詐欺終了
あ〜良かった良かった

世界の恥さらしとして有名となった京都！

日本地図から消してやりたいよ・・・

軍事力の強大な国は結局守らなくて良いんでしょ？
もうこんなの参加しなくて良いよ。

地球温暖化とか、途上国の開発を抑制するための世界規模の詐欺だろ。
あとは、省エネ技術の開発促進剤＋買い替え消費刺激剤って意味もあるんだけど。
各国のトップはそれを分かってて外交に臨んでるんだから不思議なもんだよなー。

まあ、省エネがある程度進んだら、また別の問題で騒ぎ始めるんでしょう。
資本主義って言うのは成長し続けなきゃいけないから大変だね。
メンテナンスフリーで同じ状態が続く事は許されない訳だ。

京都議定書自体が

糞まみれのしろもの

もう馬鹿らしいからやらんでいいだろ。原油価格が上がれば嫌でも省エネにやらざるを得ないし、それがco2排出とやらを減らせる。
そもそも日本が努力しても人口の多い新興国がどんどん垂れ流すんだろうから意味が無い。

百億歩譲ってＣＯ2は削減しなければならないとしよう。
しかし、やり方がおかしい。

「カネを払えば輩出していい」：排出権
なんてのは絶対におかしい。

ＣＯ2がそれほど悪いものならば、「出したら罰金」が正しい姿であって、
そこに「取引」などを持ち込むのは、あってはならない話だ。

中国から排出権を買うとかもうね．．．．

参加もしてない国に、なんでカネ払わにゃならん。
絶対におかしい。
わけがわからん。
狂ってる。

>>1
＞議定書で定められた９０年比６％減は「経済の落ち込みなどで何とか達成できる」
日本すげーな、何だか裏技っぽいぞ

温暖化より放射能の方が怖いわ

日本はこんな枠組みから外れた方がいい

取り合えず日本並のエネルギー効率を達成してから文句言えよ。
まあ、その位の交渉ができない政治家が一番悪いんだが。

>>165
なんでこんなに話が曲げられるのか？こんなことは言いたくないが、おまえさん、正直頭悪くないか？

皇居の例は、「100年で4℃くらいの上昇なら、生態系は余裕で適応できる」
ということの例だ。この程度は、生態系は余裕で楽勝なのよ。
実際、縄文時代については温暖化に対して、植生変化が数千年「遅れている」んだが、
逆に言えば、数百年で札幌が鹿児島の気候になったとして、
そこから植生変化は数千年かけて、大崩壊せずに徐々に変わることが出来る、
生態系は、それくらい柔軟で強靱な物だということだ。

それに、昔から言われているのは、「過去に温暖な時代があった」という例で、
その例は上の段落の話であって、話が違う。
俺が「そんな言説は皆無」というのは、
「人為によるＣＯ２の放出が、【生態系の『持続性』】を【救う行為である】」という言説だ。
これは、昔は暖かかったという話とは違う。

どじょうとか日本をコケにするルーピーには出来ない話。
ポッポと一緒で仕事してますアピールだろｗｗｗｗ
復興のための仕事が出来ない首相だからさｗｗｗｗ
小沢だって、さんざん支持者に復興の仕事しろと言われているのに、
非を認めず保身のお仕事だぜｗｗｗｗｗ

出す規制に金掛けるのは馬鹿、同じ金を出したもの処理するのに投資しろ

>>179
＞皇居の例は、「100年で4℃くらいの上昇なら、生態系は余裕で適応できる」
実際に「100年で4℃くらい」ではないことを>>165では示したわけだが、おまえさん、正直頭悪くないか？

皇居は「クールスポット」であり、1〜2℃周囲より温度が低い。
また、植生が変わったのは昭和に入ってからであり、それ以後も人為的に保存されている。
狭い範囲の変化は、例えば降水量などには影響は無く、「３〜４℃温暖化した世界」とは直接的には比べられない。

＞そこから植生変化は数千年かけて、大崩壊せずに徐々に変わることが出来る、
人類の社会が、その過渡期に耐えられるかが問題。
逆に「人類の発展」という命題を抜きにしたら、地球の環境がどうなろうと知ったこっちゃ無い。

＞「人為によるＣＯ２の放出が、【生態系の『持続性』】を【救う行為である】」という言説だ。
「中生代には現代よりも生物相が豊かだった」
「CO2が多いほうが作物が良く採れる」
というよくある話の変形に過ぎない。

>>174
だから途上国参加の枠組み作ろうとして現在審議中なんだろ。

>>182
太陽と雲の生成に関する最新の研究を知らんでしょ？
アンテナが脱原発クリーンエナジーに偏ってないか？

CO２がターゲットになってるのは排出権取引で大儲け狙いだもんな。欧州人マジ最悪。

ははは
懐かしい言葉だなｗ

>>184
＞太陽と雲の生成に関する最新の研究を知らんでしょ？
CERNの結果ならば、スベンスマルクが主張したのとは逆に
宇宙線は高高度で雲の形成に働く「可能性」があり、逆に低高度では影響が小さかったね。
つまり、スベンスマルク説に対して否定的な結果だよ。

CO2をターゲットにする必要はないだろう。
これからは、省エネ、安全、安価、安心でしょう。
原発は２０ｍの津波に耐え、全電源喪失時の冷却が可能で、水素爆発でも放射性物質放出しないようにできれば安心といえるかもしれん。
原発は、たとえ安全であっても心理的負担が大きすぎるし、今回の事件のずさんな対応により、汚名挽回状態が100年は続くだろう。

まず25%削減を撤回しろ

代わりに日本のＯＤＡもなくせよ

こんな穴だらけのやくたいもない枠組み作りから外されるなんて、こっちからお願いしたいくらい。
ついでに-25%も撤回してしまえ。

やっと良い風が吹いてきた感じだ。

震災が契機なんだからこんなもん反故しろ

ガンガン火力発電増やせ

メタンハイドレート採掘技術発展に投資しまくれよ

そもそも日本が震災で原発が死んで、火力に頼らざるを得なくて、それどころじゃなくなっただろ。
誰も守る気無いんだし、止めちまえこんなもの。

ない袖は振らないほうがいい。

毎日新聞の記事は話半分以下で読むべき

京都議定書採択が1997年で日本の自殺者3万人突破が1998年からで以来ずっと。なんか関係あるんじゃない？

>>183
＞だから途上国参加の枠組み作ろうとして現在審議中なんだろ。

今更、合意なんて出来るのか？
日本叩きのマグロ規制だって、結局は
先進欧米と発展途上国の衝突が
激しくなって何にも強化できなかったが。

'08年頃はISO14000も認証受ける!!って会社の環境バカが息巻いてたのに、
今じゃだんまりだw
結局、費用の問題で9000の方も止めたし。

これだけは、景気悪化で数少ない良いことだったな。

CO2より放射性物質の削減が優先だな

なんで中国こんな偉そうなん

>>182
人類の発展か。

おまえは先に、マルサス人口論（リカードの罠）の心配をしろｗ
地球人口70億超なんて言う段階で、もうそんなものは詰んでいる。
すでに、どこをどうみても、持続可能ではない。
案外平和的に進みそうだが、今世紀中に何らかの形で人口崩壊は必ず起きる。

その次が、植生破壊による対流減少に伴う砂漠化だろうな。
これは、何十年も前から問題とされてきた。
経験則的には、人類が、新石器時代数千年来、欲望と破滅の間で悩んできた大問題だ。

これらと比べたら、ＣＯ２なんて、あまりにもチンケなくだらない話だ。
正直、アルゴアの言説より、ローマクラブの言説のほうが、よほどマシだ。
まだ、一抹の真実があるからな。

>>199
中国は4000年間、ずーっと偉そうな国。
たまたま自滅してなりを潜めていただけ。国の体質だから仕方ない。

>>200
そーそー。
CO2なんて環境破壊のただの一面にすぎない
ローマクラブの言説も重要だが、今は再生可能な資源が破壊されている

水資源、木材、水産資源に食料生産のための土地などが再生不能な破壊をされている
こっちの方が問題

>>200
＞すでに、どこをどうみても、持続可能ではない。
うん、そうだよ。
CO2にせよピークオイルにせよ、すでに何十年も前から定性的に予測されていたことに過ぎない。
他のスレでも俺は「人類は何割か減る」ということを書いてきたよ。

>>195
金融恐慌と消費税増税ショックが重なって以降のことだから、
あんまり関係ないと思うよ。あれ以降、暗い世相が定着して
しまった感じ。
警察庁等は判定基準は変えてはいないと言ってるそうだから、
カウントの変更でもないみたいね。

京都の次でも中国とアメリカは削減義務ないの？
なら参加しないで正解だと思うわ
参加しても意味ない

CO2排出削減の実質的有効性は、アメリカと中国の排出量にかかっているからな
優等生日本は関係ねぇーよ

また、新興国とか、環境フレンドリーな、非工業化国ではなく、
過去の先進国の工業生産開発の上に乗って発展していこうというのだから
先進国と同等の削減義務みたいなものを有する

好きにすりゃいいんだって
どのみち今後経済はクローズ化するんだから
世界の工場（笑　としての日本はどのみち成立しない
ほっといても二酸化炭素排出量は減る

いまどきCO2とか、馬鹿じゃないの？

鳩山の頃はまだのんびりしてたな。首相が誰にも相談せずにいきなり国連総会で
ＣＯ２を２５％削減します！とか爆弾発言出来る位の余裕が有った。

CO2削減＝経済衰退
エコブーム＝経済衰退
これを解っているから各国同意をしない
チョンは日本の綺麗事主義を利用して日本をエコブームにさせた
京都という場所はチョン工作員の巣屈だ
京都は最悪な場所だね。

　CO2削減を謳えば、日本に競争力がある省エネ技術が世界に売れると思わない？

　出鱈目でも、関係無いだろ、

　　石油が生物由来でない物で限りなくある話もあるから、石油枯渇だって、嘘っぱちだろ。

「地球深層ガス　トマス・ゴールド著（日経サイエンス社）」が参考になります。

トマス・ゴールドはたしか，物理学者で，原油の起源が地球形成時にまきこんだ炭化水素であるという説を唱えています。その証明のため，北欧かどこかで地下６０００ｍ以深から原油の基となる物質を掘り出す実験などをしたそうです（著書より）。

彼は原始の炭化水素がすがたを変え，たとえばメタンハイドレード，ダイヤモンド，あるいは地震のメカニズムに深く関与していると述べていますが，わたし個人はかなり説得力があると思いました（特に，ダイヤモンド鉱脈と地震メカニズムのくだりなんか）。

石油に関する研究は強大な利権（スポンサー）に支配されているようで，非生物起源説のようにどこでも原油が手に入るといった理論は歓迎されないのです。

しかし，彼の説でも，原油採掘が採算可能な地域は地層の特性から限られると述べられています。

メタンハイドレードの学会でオーソライズされている説などを読むと，トマス・ゴールドの説のほうがよほど説得力がありますよ。時間が合ったら調べてみてください。

4大公害病を経験した日本人にはやはり環境問題から目を背けるなんてできないんだよ(ｷﾘｯ





といいたいところだがみんなあまり環境とかどうでもいいんだよな、日本人でこれだもんアメリカや中華が真剣に考えるわけないわ
とくに二酸化炭素はただちに影響がでる有害物質でもないし諸説あって否定的な意見もあるから余計だ

無視してくれるなら好都合やん、さっさと抜けろ
こんなん日本が推進しても一理もねぇよ

合意できなければハブもクソもないだろうが
永久に合意できなくしてやれ