【コラム】アメリカの若者がデモをしても就職できる3つの理由--冷泉彰彦(作家・ジャーナリスト) [10/07]

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1ライトスタッフ◎φ ★
ニューヨークのダウンタウンで行われている「Occupy Wall Street(ウォール街占拠デモ)」
ですが、その後も盛り上がりは続いているようです。5日の水曜日には公称1万人が参加して、
『ニューヨーク・タイムズ』は(締め切りの関係はあるにしても)翌日の一面で「スティーブ
・ジョブズの死」よりも大きく扱っていました。更に6日になると、デモの勢いは増して、
先週末同様に警官隊との衝突も起きているようです。また、私の住むニュージャージーを挟んで
ニューヨークの西側に位置するペンシルベニア州のフィラデルフィアでも「フィリー占拠デモ」が
行われているなど、各地に波及が続いています。

ところで、このデモに関してですが、例えば日本の場合ですと、いくら社会への不満を抱えていても、
デモをすることのメリットはあまりない一方で、例えば逮捕歴などがつくと、不利になることの方が
多い、程度の差こそあれ、そうしたリスクが意識されることがあるように思います。では、どうして
アメリカの若者は平気でデモをするのでしょうか?

答えは簡単です。デモに参加したからといって就職が遠のくことはないからです。

一つは、逮捕歴の問題です。アメリカは銃社会であり、警察の防犯への努力の一貫としてFBIなど
による犯歴データベースは完備しています。ですから軽微な違法行為でも、犯歴は一生ついて回ると
言われています。にも関わらず、ブルックリン橋の「無許可デモ」で700人も逮捕されて平気なのは、
基本的に犯歴が就職に影響しないからです。

どうして影響しないのかというと、まずプライバシー保護の観点から、犯歴情報の照会が制限されて
いるということがあります。また。仮に雇用主が採用する候補者が「過去にデモ参加による逮捕歴」が
あることを知ったとして、これを理由に採用を断ることもできません。というのは、麻薬や凶悪犯など
「職務遂行に支障のある犯歴」以外の理由で不採用になったということが立証されると、民事法廷で
懲罰的な賠償を取られるからです。

もう一つは社会的な価値観の問題です。アメリカ人はデモとかお祭り騒ぎが大好きです。そして、
そうした「イベント」で「ハメを外す」ということは社会的に許容されるという文化があります。
大学では新入生をハダカにしたり、妙な格好をさせたりという「イニシエーション」の馬鹿騒ぎは
エリート校でも盛んです。

スティーブ・ジョブズの死にあたって、かつての盟友でアップルの共同創業者であるスティーブ
・ヴォズニアックがNBCのインタビューで「まあ若い時には、一緒に相当悪いこともやりましたがね」
と言っていましたが、その内容(例えば電話代をごまかすマシンの販売とか)はともかく、そうした
ことを許容しある程度までは「逸脱も勲章」とする感覚があるのです。まして、そうした行動をした
人間を批判するのは大人気ないとされています。

ジョブズの遺言にある「クレイジーであれ、ハングリーであれ」というのは、勿論、ジョブズの全人生を
かけた深い意味が込められているのですが、そのことと、若者の「ハメ外し文化」そして今回の「占拠デモ」
のカルチャーは、全く無関係とも言えないように思います。(※続く)

http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2011/10/post-350.php
2ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/07(金) 19:22:35.06 ID:???
>>1の続き

三点目は、企業の採用姿勢の問題です。まず、アメリカの場合は「新卒一括採用」とか「年齢制限」などは
ありません。ですから、大卒後数年を経過したからといって、もう正規雇用はムリだと思い詰める必要は
ないのです。本当に能力があれば、そしてそれを「時代遅れ」にならないようにブラッシュアップして
いれば採用される可能性は十分にあるわけです。景気のサイクルから来る「氷河期」というのは確かに
ありますが、そこでチャンスを逃したからといって、一生ずっと氷に閉じ込められるわけではないですし、
むしろ中高年のリストラが進んだほうが中期的には若者の雇用には有利だったりするという考え方もあります。

では仮に採用面接などのチャンスを得た場合にどうかというと、勿論あえて言う必要はないのですが、
仮に「ウォール街占拠デモ」に参加していたことが分かったとしても、多くの企業はそれほどの悪印象は
持たないと思います。確かに、そこには企業カルチャーというのがあって、どちらかと言えば嫌う会社も
あるでしょう。デモなんかに行っているヒマがあったら、専門性の勉強をしたり、思い切って起業したり
した方を評価するという企業はあるでしょう。ですが、何もせずにボーッと家に引きこもっていたという
よりは、デモで組織的な活動に熱心に取り組んだという方が評価されると思います。

そんなわけで、「占拠デモ」の若者たちは、決してデモに参加したからといって就職が遠のくわけではない
のです。彼等なりにメッセージを発信して行けば、何らかの形で世の中が良くなって自分たちの回りの雇用
情勢も好転すると信じているのです。勿論、閉塞感はあり、その閉塞を突破したいという思いはあるでしょう。
ですが、絶望感というのとは違うと思います。デモに行くのは健全な自負心があるからで、その自負心は
社会性やビジネススキルとは相反しない、むしろ親和性がある、大局的にはそうした価値観がアメリカには
まだ生きているように思います。

一昨日は、社会運動、思想運動としてのデモということでは、やや冷ややかな観点から分析しましたが、
文化運動とか自己表現ということでは、アメリカの若者の活力を見せているのも事実で、こうした経験が
やがてこの世代による経済成長の原動力になる可能性もあるように思います。

逆を言えば、「もうダメだ」「もう引き返せない」と思い詰めて暴走するということは、彼等の場合には
考えにくいのです。その点では、一連のロンドンの暴動や、アラブの春とは全く次元の違う現象だという
ことが言えるでしょう。若者ゆえに、多少の「ハメを外す」行為は出てくるかもしれませんし、今週の
ようにどんどん人数が増えれば警官隊との衝突などは派手に起きていく可能性はあります。ですが、事態が
一線を越えて深刻な流血などに発展する可能性は少ないと私は見ています。

◎執筆者/冷泉彰彦(作家・ジャーナリスト)
ニュージャージー州在住。プリンストン日本語学校高等部主任。1959年東京生まれ。東京大学卒業。
コロンビア大学大学院修了(修士、日本語教授法)。福武書店(現ベネッセコーポレーション)勤務を
経て93年に渡米。主な著書に『アメリカは本当に「貧困大国」なのか?』(阪急コミュニケーションズ)、
『アメリカモデルの終焉』(東洋経済新報社)など。メールマガジンJMM(村上龍編集長)で
「FROM911、USAレポート」を毎週連載中。
3名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:25:02.70 ID:OUBET/kZ
就職考えてデモやらないわけじゃないから
4名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:25:45.20 ID:1cl6UCAz
K−POPを聞かないからってフジが言ってた
5名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:27:32.23 ID:+Eb1Q2WX
日本のネトウヨがフジデモしてるのに就職できない3つの理由は?
6名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:29:00.97 ID:TO9iSGie
>>3
学生運動盛んな時期でさえも、卒業が近くなると就職を考えて活動を控える学生が多かったわけだけど。
7名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:29:54.34 ID:FX2hUIKG
日本は学生運動の中から過激派とかアブナイ連中がでてきちゃったから
あんまりイメージがよろしくないんだろうな
8名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:30:03.41 ID:J7tAEVKt
ロックフェラー
FRB
サタニズム666
9名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:30:18.61 ID:QeihSBiK
>>6
いちご白書よ
10名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:30:39.07 ID:X+3LxEor
ハングリーはいいがクレイジーはいらんなぁ
11名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:32:00.90 ID:AyZ919oz
日本のジャーナリストって有名な公家の名字好きだよな。
12名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:32:30.26 ID:nsKzvoYD
>>9
ジジイ乙
13名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:33:02.10 ID:EclLo/4y
でも政権を揺るがすようになレベルに達すると容赦なく、実弾を発砲してくるよ
14名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:38:35.98 ID:c+8erl9b
日本は幹部候補を新卒から育て上げるからな。
でも、それって無意味なんだろうな。
アメリカでやってないんだから。
15名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:41:06.36 ID:AyZ919oz
>>14

収益安定している企業なら無意味ではないよ。
16名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:47:13.36 ID:KCBtBfv/
>>15
個人的にはそれによって硬直し、悪い状況を打破する挑戦や改善ができなくなったのが今の日本の会社(特に大企業)だと思ってる。
17名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:47:48.37 ID:R8oF7NbX
>>5
そもそも仕事する気が無いから
18名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:48:38.00 ID:nPXin/Bi
どうやって参加者を調べてるのか聞いてみたいもんだな

そしてその誰が調べて
その調べた情報をどうやって
民間業者などに渡すのか知りたいんだが

19名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:52:04.81 ID:sjFui8Om
たんなる事象の解釈論としか読めない。
解釈論としては、「まぁそうとも考えられるね」だし、別に間違ってはいない。

失業率と貧困率のデータが、アメリカの就職に係る事実。
日本など比較にならない酷さ。
20名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:52:47.76 ID:UvhwpeIJ
このセンセはアメリカの転職事情を知らない人だな
21名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:55:43.04 ID:BQ7Xe16d
> 犯歴情報の照会が制限

日本でも同じだろ。
この間、老齢の入院患者の生爪をはいで、懲役3年8月の実刑判決をくらった
看護助手が、出所後、また病院に就職して、また老人の生爪はいで逮捕されてたやん。
22 【中部電 88.1 %】 :2011/10/07(金) 19:58:01.05 ID:e+PT4Gck
>>21
何でまた就職できちゃうのよ・・・
23名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:58:48.95 ID:+/yjn+pa
>>1 公務員問題 パート1of4
平均年収(民間・公務員共にフルタイム・パート全職種含む.平均)
             平成19年    平成22年
民間サラリーマン  437万円     412万円 ▼25万円
国家公務員     662万円       -
地方公務員     728.万円       -
-----------------------------------------------------------------
平成19年度国家予算における公務員人件費の割合
         公務員人件費総額 27.9兆円 (国5.4兆円,地方22.5兆円)
            国家税収総額 53.5兆円  52%
            国家歳入総額 82.9兆円  34%
------------------------------------------------------------------
グラフ
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
ソース
人事院:人事院勧告
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kako.htm
人事院:人事院民間給与の実態
http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行 日本の財政を考える
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
・公務員制度改革、3割の人件費カットで年間10兆円規模の財源が確保できる。
24名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:59:59.42 ID:544LZrUa
23
ギリシャ化してるな
経済が衰退没落するわけだ
25名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:00:02.65 ID:+/yjn+pa
>>1 公務員問題 part2of4
G5公務員数
国(年) 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
---------------------------------------------------------
公務員一人当たり人件費の国際比較(2002)

民間平均人件費を1.0として
        
     日本       2.10  

     G5        1.15  

     OECD加盟国 1.37  
 
                         ※諸手当,賞与含む)
----------------------------------------------------------
ソース
OECD諸国の公務員給与水準(労働者人口比率/GDP比)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府 経済社会総合研究所:公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府 経済社会総合研究所:公務員の人件費国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
日本は人口あたりの公務員が少ない。民間ベースなら800万人の雇用ができるコスト。公務員組合は公務員側の一人平均所得を確保するため、公務員の増員に強く抵抗圧力をかけ続ける。人件費カットに反対し、公務員雇用増員にも反対する大規模圧力団体として機能する。
26名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:00:49.05 ID:IAhKPVc6
日本ではジョブズのように逸脱して犯罪を犯して金を貯めろという教育できないからなぁ
中国や韓国ではできるだろうが
27名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:00:55.26 ID:+/yjn+pa
>>1 公務員問題 part3of4


民間と公務員の平均年収の比較をすると、民間統計はパートを含み、公務員は含んでいない、という?がまかり通っている。
これは人事院、国税庁、総務省政治経済研究所の発表をソースにどちらも含んだ数字を提示した。
年収ラボはこれらのソースを使って見易いグラフにしているので利用した。あくまでソースは人事院、国税庁、総務省のソースである。

日本の公務員人件費問題が話題になると、日本は公務員数が少ないので他国より経済を圧迫していない、と
反論する者がでてくる。その通り、日本の公務員数は他の先進国より少ない。

なぜなら、公務員組合が自らの高収入を守るため、公務員の増員に反対し続けるからだ。
これは雇用を悪化させ、公共サービスを低下させても、自らの既得権益を守る悪事である。



公務員問題に真摯に考えている皆さんへ
議論のソースとして私の貼ったデータをどうぞ使ってください。
怒り余って、公務員の人件費を高めに書いたソースや、統計の不平等なものを使って議論しても、逆効果です。
公的発表の正しい数字を使って、十分過ぎるほどに日本の公務員が巨大な利権団体だということを伝えてください。
28名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:01:53.72 ID:+1Bxo56t
>>25
公務員の人件費には非常勤職員が入っていないね。
29名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:03:47.68 ID:s9PY7m1+
フジデモみたく逮捕されないようにデモすりゃいいだけなんだがな
それすらできないもやしに飼い馴らされちまったな
30名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:05:33.70 ID:+/yjn+pa
>> 1
公務員問題part4of4
国民がデモなり多数の意見として主張するには、標的と優先順位を考えていきたい。

その中で、公務員組合は、単体で税収の52パーセントを真水で貪る、最も大きな利権団体です。

フジデモ、花王デモ、労組系デモは、こういう国内事情の時に、公務員から目を逸らすために良く機能してます。
なぜなら、デモをする団体の中に公務員が多数占めているからです。

Occupy Wallstreet関連のスレでは、経済問題、景気問題でどこにデモをする?という話題がでてますが、
フジ、花王、原発関連、金融関連へ、という提案ではさほど反対レスや叩きがないのに比べ、
「公務員問題」で総務省はどうだ?などと書き込むと、即座に反対レスが複数返ってくるのには驚きます。
それまで理路整然とその他への不満を述べていた人が、感情的に否定しはじめたりするので面白い。

高給企業やNHKのような団体も害悪ですが、財政上一番の巨悪は公務員でしょう。
彼らは400万人おり、家族など周辺を含めるとものすごい選挙人口になります。

大企業や特定団体を叩くのは、公務員報酬を適正価格に直してからで十分です。

公務員の所得が、民間レベルになったら、彼らは喜んで、他の利権団体を叩く側に回るでしょうね
他の既得権益団体を真剣に告発する人間が400万人以上が増えるという皮肉な結果になるでしょう。
31名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:06:16.99 ID:hp2LOpZl
日本の国家権力が強さは中国並みということ。
それ以上かも知れない。
32名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:07:48.25 ID:4JxcaVjS
>アメリカの場合は「新卒一括採用」とか「年齢制限」などはありません。

とりあえずこれを日本で採用してくれ。
33名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:08:09.86 ID:+/yjn+pa
>>28
入ってるソースで書いてますよ。
そのレス、皆判で押したように書いてきますが、総務省、国税庁、人事院の発表に基づいて、
公務員も民間も正規、非常勤、パート全てを合計した数から出した平均です。
残念ながら、これは等しい基準の比較のデータです。
34名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:10:23.56 ID:s9PY7m1+
企業にゴマスるだけのヘイコラ負け犬体質をなんとかしなくちゃ、
日本の底力は育たないわ…
35名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:12:11.77 ID:XHHFiBd4
>「イベント」で「ハメを外す」ということは社会的に許容されるという文化があります。

これは確かに良い事だ。日本人は割と斜に構えがちなところがあってつまらないんだよ。
時にはバカにならないと面白くないし息が詰まる。
36名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:17:15.27 ID:s9PY7m1+
リストラおやじのまあるい背中見すぎて、
てめぇがそれ以上に老化しちゃったんだろうな
エクスプロージョンが不足している
世の中動かす主役が団塊じゃはなしにならん
主役は若年層のエクスプロージョンだとゆうのに
37名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:18:44.78 ID:mLfQ3eTb
>>14
アメリカ陸海空軍が最強になったのは、幹部候補を新卒から育てる、
そういうスタンスだからじゃないだろうか。
38名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:18:58.01 ID:qGT3OHZw
>>16
外から招くなら実績で評価の加算法で採るだろうけど、
中から自分の部下を選ぶなら失敗の少なさを評価する
減産法で選ぶだろうしね。
39名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:20:50.31 ID:JlfMl5ke
よくわからないんだけど、ここはイエローキャブスレ?
香だくみんスレ?損正義スレ?
40名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:25:54.13 ID:arCKvmZ0
アメリカにも年齢差別はあるよ。 言われるほど再チャレンジできる社会でもない。
幻想だよ、そんなの。 アメリカでも長期失業者が増大しているしね。
41名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:27:40.08 ID:arCKvmZ0
日本の場合は、仮に解雇規制緩和しても年齢差別は絶対に無くならないだろうなwww
42名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:27:40.78 ID:GJ/17ecU
>例えば電話代をごまかすマシンの販売とか

秋葉にそんなのあったな。ただでBSみれるやつみたいなのとか
43名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:28:36.73 ID:5uLDrx+X
>>40
でも日本と違って首を切られるのは若者からだね
44名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:30:46.50 ID:1zZbxFDZ
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
45名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:30:48.18 ID:BLVlWA3v
日本の若者は草食だからなぁ、デモ行くのも父兄同伴だったりするよな
46名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:34:59.82 ID:1zZbxFDZ
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士(森・濱田松本法律事務所)

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所(現 森・濱田松本法律事務所)所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur Loke Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar & Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』(共著、弘文堂)など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/
47名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:35:42.56 ID:MZDNdxwW
終身雇用が原則の国だと、これから先何十年も面倒みる奴を選ぶわけで、
不満を言う奴を選ばないのは当然。
48名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:38:04.16 ID:UV0GvkH5
え〜と この記事書いたバカは米国の失業率の変化を知らないのかな
49名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:38:27.95 ID:wLH2SS6S

日本もこの奇妙な企業風土に風穴開けないとダメだな。
政治家がなんとかすべきなんだが・・
バカばかりだからなぁ。


50名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:39:11.39 ID:xb7tcwpq
>>16
新卒から上がって幹部になった人って色々長年の付き合いがあるから
冷酷なリストラとかできないんじゃないの?
アメリカとか容赦なくバンバン首切りそうだし。
どっちがいいのかわからないけど。
まあ大企業になっちゃうと企業文化みたいなのはもはや変えられないらしいね
51名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:44:27.04 ID:JlfMl5ke
犬を飼ったら犬養・・・
52名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:48:28.52 ID:IBE0v7jO
ネットで賛同する人たちが自主的に同じ場所に出かけて、自主的に行動すれば問題ない。
53名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:51:12.41 ID:gd0xxRz1
日本は減点社会
不始末で切腹は遺伝子レベルですり込まれてる
デモを不始末というかは別としてな
54名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:52:19.83 ID:ffRiLfDY
あれ?

映画トランスフォーマー3では、
主人公サムが前作でFBIに指名手配された記録残ってたせいで、
就職難民してたぞ。
55名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:57:50.91 ID:HA2aCLlf
>>54
トランスフォーマーは見てないけど
>麻薬や凶悪犯など「職務遂行に支障のある犯歴」
に該当する犯罪歴にされちゃったんじゃないか?
56名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:02:31.85 ID:ffRiLfDY
>>55
面接した会社側は、個人情報は握っているけど、
国家機密だけに詳しい情報は知らなかった模様。

ちなみにサムくん、大統領からは勲章もらっとるので解決しているはずなんだが。
57名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:02:33.09 ID:O7VuEpH+
>>54
> あれ?
>
> 映画トランスフォーマー3では、
> 主人公サムが前作でFBIに指名手配された記録残ってたせいで、
> 就職難民してたぞ。

えっ?
あの、それ、申し上げにくいんですけど、それ、映画ですよ?
すいません、理解してらっしゃいますか?
それ、映画なんですよ?
作り物ですよ?
現実じゃないんです。フィクションなんです。
わかります?
大丈夫ですか?
病院に いきますか?
ひとりで いけますか?
58名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:06:52.09 ID:lXJFEDMt
金融会社に就職を考えている学生はデモしないだろうな
59名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:26:50.14 ID:YcxLHx0d
>>14
アメリカは臓器移植も盛んだろ、
基本的にブロック思考、人でも何でも取り替えればいいという考え
標準化も早い傾向にある。

日本は世界一、擦り合わせが好き。
60名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:34:23.67 ID:7GpyDQ7q
>>37
ROTC…
61名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:35:00.94 ID:ynxYL8M7
>5日の水曜日には公称1万人が参加して、 『ニューヨーク・タイムズ』は
>(締め切りの関係はあるにしても)翌日の一面で「スティーブ・ジョブズの死」
>よりも大きく扱っていました。

一方日本のマスゴミは1万人規模のデモである、尖閣デモやフジテレビ批判デモを一切報道しませんでした。
62名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:42:07.35 ID:mQSNxXbI
警察がお小遣い稼ぎに、大企業に犯歴情報を売っている国って日本?
63名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:43:01.25 ID:vb4Acq+O
日本人は皆奴隷だもの
64名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:44:26.59 ID:UvhwpeIJ
>>54
アメリカでは
再就職の面接に行くと
再就職先の会社が前居た会社に素行調査掛けるのよ
前居た会社での仕事ぶりやら生活態度を調べるのよ

調査で不適とされると不採用
当然、不採用理由は教えてもらえず
再就職難民決定

犯歴は公務員の守秘義務だから再就職には影響なし
前居た会社での評判の方が再就職のネック
65名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:44:49.03 ID:Yv3ptsDT
ロリには厳しいくせにな。住んでる場所まで公開されるとか
66名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:46:57.27 ID:rqwSQkaC
  ◆◆◆◆◆ 10月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ◆◆◆◆

■【お台場】 10月8日(土) 13時  フジテレビ前 ◇ フジ包囲街頭演説会・抗議活動 ※ 桜主催
■【名古屋】 10月8日(土) 13時  久屋大通公園 ◇ 「お散歩」 (デモではありません)
■【銀座】  10月15日(土) 14時  銀座 常盤橋公園 ◇ フジテレビ+キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】 10月21日 (金)  昼 予定  茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ 
■【福岡】  10月23日(日) 14時  天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】  10月29日(土) 15時半予定 新町北公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細  ⇒http://fujidemo.info/
◆大規模off⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317532930/317
67名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:47:23.17 ID:8gLlj9sL
>>15
JALは倒産しました
原発は爆発しました
68名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:48:39.27 ID:YuGNNQOk
>>23
だから公務員人件費に地方分含めるなら地方税なんかの自主財源も入れろや
捏造まがいのことはさっさとやめな
69名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:51:07.43 ID:6S4R6MPq
日本人は上手くガス抜きできず自殺を選ぶ
社会もそれを許容する
70名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:52:04.63 ID:SK4d6YbI
いっぱい産ませていっぱい自殺させたい国なので
71名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:56:49.88 ID:lGWipLWL
まるでアメリカ企業が寛容かのような記事だが、あっちはどんな高学歴でもインターン経験無けりゃ面接すらきびしいんだぞ。
72名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:04:07.92 ID:+/yjn+pa
>>68
さらにひどい結果になるぞ?ww

しかし、キミはえらい。そのレスは、

地方公務員平均年収 728万円
国家公務員平均年収 662万円

の事実はちゃんと肯定してるわけだ。
73名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:04:27.04 ID:O4iThePz
日本は一度の失敗を許せない国民性だからな
ムリムリ
74名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:04:49.07 ID:/wUl5IAG
日本もウジテレビデモしてんじゃんw
暴れる奴は逮捕していいだろ
75名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:10:18.07 ID:+/yjn+pa
公務員制度改革、少なくとも公務員収入3割カットで十兆円の財源確保を訴えるデモをやろう。

総務省だ。
76名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:21:55.80 ID:g9EjphKZ

うわー醜悪! 

団塊世代はあんなに学生時代にデモをやってたくせに

自分が経営者世代になると

 学生ども、デモに参加したら、採用されず一生冷や飯だぞ!
 って脅迫するのかい?

昭和一桁とか団塊のこの醜悪さはジョブズに
「この犬のクソをどけろ!」って言ってもらわねばならんね
77名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:24:06.86 ID:g9EjphKZ
>>64
アメリカでそんなことをやれば個人情報漏洩で
裁判沙汰になりかねないけどな

日本企業はそういうことをよくやるけど
78名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:26:06.05 ID:g9EjphKZ


しかし、この過剰反応は
金融街デモをどんだけ、既得権益層が恐れているかの証明だな

日銀包囲デモを! 白川を吊るしあげよう!
79名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:37:46.30 ID:+/yjn+pa
>>1 公務員問題part2of4  公務員制度改革で400万人雇用増可能。あるいは、人件費カット3割で10兆円の人件費削減が可能
G5公務員数
国(年) 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
---------------------------------------------------------
公務員一人当たり人件費の国際比較(2002)

民間平均人件費を1.0として
        
     日本       2.10  

     G5        1.15  

     OECD加盟国 1.37   
                         ※諸手当,賞与含む)
----------------------------------------------------------
ソース
OECD諸国の公務員給与水準(労働者人口比率/GDP比)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府 経済社会総合研究所:公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府 経済社会総合研究所:公務員の人件費国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
日本は人口あたりの公務員が少ない。民間ベースなら800万人の雇用ができるコスト。公務員組合は公務員側の一人平均所得を確保するため、公務員の増員に強く抵抗圧力をかけ続ける。人件費カットに反対し、公務員雇用増員にも反対する大規模圧力団体として機能する。
80名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:38:28.17 ID:+/yjn+pa
>>1 公務員問題 part3of4
民間と公務員の平均年収の比較をすると、民間統計はパートを含み、公務員は含んでいない、という?がまかり通っている。
これは人事院、国税庁、総務省政治経済研究所の発表をソースにどちらも含んだ数字を提示した。
年収ラボはこれらのソースを使って見易いグラフにしているので利用した。あくまでソースは人事院、国税庁、総務省のソースである。

日本の公務員人件費問題が話題になると、日本は公務員数が少ないので他国より経済を圧迫していない、と
反論する者がでてくる。その通り、日本の公務員数は他の先進国より少ない。

なぜなら、公務員組合が自らの高収入を守るため、公務員の増員に反対し続けるからだ。
これは雇用を悪化させ、公共サービスを低下させても、自らの既得権益を守る悪事である。



公務員問題に真摯に考えている皆さんへ
議論のソースとして私の貼ったデータをどうぞ使ってください。
怒り余って、公務員の人件費を高めに書いたソースや、統計の不平等なものを使って議論しても、逆効果です。
公的発表の正しい数字を使って、十分過ぎるほどに日本の公務員が巨大な利権団体だということを伝えてください。
81名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:52:44.53 ID:UvhwpeIJ
>>77
採用する企業にとって欲しい人材なのかどうかを調べるのは
個人情報ではないとされているから問題無し

アメリカの再就職問題って
上司とうまく折り合いつけていかないと再就職すら満足に出来ないって変なシステムだよ
アメリカじゃ地味に障害になってる
82名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:55:13.00 ID:VjLe/iUI
日本は極端な新卒主義と海外の上っ面を真似ただけのリストラ政策のせいで
どんどん企業体力が弱まっている
新人を育てる気もなければ有能な人材を厚く保護するわけでもないとか馬鹿の極みだわ
83名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:55:23.93 ID:oVTScc2B
アメリカの就職はビジネスだけど、日本の就職は結婚だからではないのか。
元犯罪者とビジネスはできても、結婚はためらうだろ。
84名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:57:33.25 ID:zYT/40X3
日本では、民主党だろうと、自民党だろうと、
選挙活動をしているという事実自体、肯定的に評価されることはありえない。
雇用主が、政党活動に熱心なら別でしょうけど。

アメリカで、政治参加は基本的権利と認識されているから、
デモは当然だという意識がある。

日本は、あまりにも何もしなすぎ。
85名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:02:40.30 ID:hmrJLLrz
アメリカでもこの規模のデモは珍しいんだとよ。
日本じゃもっと珍しいデモが起こっているんだが・・・
86名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:05:42.61 ID:GrBlG9pv
若者をデモに参加させる為に社会全体の倫理を下げろと言ってる?
別に悪い事しなきゃ逮捕されないだろ。
日本でデモに参加しただけで違法に逮捕されると言うならそちらを問題にしろよ。
87名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:09:28.70 ID:+/yjn+pa
平均年収800万円の公務員が400万人います
         ↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
         ↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります

         ?


・雇用が新たに400万人創出される

・一人当たりの貯蓄額は減る

・公務員全体の消費は増える

・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる

・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する




タダで行える最高の景気浮揚対策です。
88名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:13:03.51 ID:uvIMcUGV
> 「過去にデモ参加による逮捕歴」が
> あることを知ったとして、これを理由に採用を断ることもできません

こいつはアメリカの就職事情を知らない馬鹿だな。
人種差別と同じで、こういうことを理由にして採用を断らないんだよ。

嫌いな人種だったり過去の履歴でまずいことが見つかって採用したくない時は、
単に「仕事に向いていないから」、「他によい人材がいたから」という理由に
して断るだけ。

何もアメリカのことを知らないで、知ったかぶりするな。
89名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:15:48.38 ID:uvIMcUGV
>>64

雇用するときに、前の会社の上司に電話して、その職場での評判や勤務態度を
確認するのは、アメリカでは常識。

その時に評判が悪ければ、当然雇用しない。こんなことは、プライバシーでも
何でもない。

日本の方が遥に仕事を見つけやすい環境であるのは間違いない。この評論家の
知ったぶりにはヘドがでる。
90名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:17:40.38 ID:1zZbxFDZ
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
91名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:18:10.74 ID:Vjy0CvwF
日本は減点式。
逮捕歴ある時点で雇わない。

まあ、採用の現実から言うと、2人枠に200人とか来た時点で、
・犯罪歴がある→即アウト。
・中卒→即アウト。
・高卒→アウト。
・Fラン卒→アウト
・通常大学→新卒以外アウト
・宮廷→年齢チェック→30未満→面接

って感じかな。


もう応募者が多すぎて、いちいち履歴書読むのがうざいんだよ。
92名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:21:34.73 ID:mnMpCJr9
デモが近いからポップアップしたのかね
フジ、花王デモで逮捕される人なんていたっけ?
93名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:26:08.99 ID:tj1GGCWp
山形大学は、多くの大学が連呼する「グローバルな視野」とか、「リーダーの育成」とか「知の拠点」とか
そういった一連の言葉遊びにくみするような真似は、必要最低限な場合を除き、しないようにしている。
山形大学は、あくまで学生に学問の楽しさ、重要さを教えるところであり、研究したい人間に研究の
機会を与えるところである。そこを強調したい。
グローバルとか、リーダーとか、知のなんたら、とか、そういう言葉は、大学があえて掲げるような
言葉じゃない。
きょうび企業のほうがよっぽど、グローバルな視野を持ってるし、リーダーの育成に力を入れてるし
知恵や知識を取り込むことに貪欲だ。
そんな企業に追従するような形でグローバルな〜、なんて連呼するのは
「自分たちの大学は、あなたたち企業の奴隷です」って、遠まわしに言ってるようなもんじゃんかよ。
だから山形大学は、そんな今の大学がおかれている風潮に対しては、あえて距離を置くようにしている。

山形大学は、多くの大学が「グローバル」だの「リーダー」だの「知の拠点」だのと
言葉遊びをしていると述べたが、それはグローバル企業にしたっておんなじだ。
グローバル企業は「社会貢献」なんてうたっておきながら、従業員の給料はカットし
従業員の行動を厳しく監視し、従業員を都合のいいようにクビにし、地域から雇用を奪い取り
就職活動を大学3年からやらせるなんて、とんでもないことを学生をやらせて就学の機会を奪い
あまつさえ「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、国や地方自治体に揺さぶりをかけている。
笑わせんじゃねーよ、何が「社会貢献」だよ。
そりゃあ世界規模的にみれば社会貢献してるように見えるかもしれないけど
自分たちの国(日本)でやってることは、日本国民の資産を吸い取るだけ吸い取って、もうこれ以上
吸えなくなったら、海外で代わりのエサを見つけて吸い取ろうとする、吸血鬼とおんなじじゃねーかよ。
山形大学は、そんなとんでもないことをしている、トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業に
堂々とこう言ってやる。「おまえら調子に乗るんじゃねえ」

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業は、政府や地方自治体に対して
「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、激しく揺さぶりをかけているけど
これは国や地方自治体を相手に、地域の雇用や法人税をだしにして、脅迫をかけてるようにしか見えない。
あたかも「俺たちグローバル企業が海外言ったら、失業者は増えて国も地方も貧乏になるぞ」的な脅迫を
仕掛けてくるグローバル企業が、「社会貢献」なんて言ったって、ちっとも信用なんかできねーっつうの。
そんな会社は、たとえ何兆円利益をだそうが、われわれ国民に対して還元なんかしてくれねーよ。
だって世界を制覇するには、それこそ「兆」じゃなくて「京」単位の金が必要だって、グローバル企業は
思ってるんだから、たとえ何兆円利益を出したって、未来永劫国民のためには使われない。
世界制覇のための軍資金(準備金)として、ひたすら内部留保でためこむだけさ。
企業がどんどん金貯めこんで、国民の給料が下がれば、万札刷らない限り、そりゃデフレになるってーの。

   山形大学は、そんな卑怯なまねをするグローバル企業を、断固として非難する。

94名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:26:58.07 ID:tj1GGCWp
トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業が「補助金くれなきゃ海外に移転する」っていうなら
どうぞ海外移転でも何でもすればいい。本社も移して結構。大いに出てってくださいな。
その代わり、国や地方自治体は、そんな企業に、ビタ一文補助金なんか出さなくたっていい。
地域の雇用や、法人税が心配だという人もいるかもしれないが
グローバル企業はたとえ国や地方自治体が援助しようが、遅かれ早かれ日本を出て行くだろう。
甘い蜜を求めてね。
日本から吸い尽くせるだけ吸い取って、もうこれ以上吸えなくなったら、日本がどんなに引きとめようが
どうせ出て行く腹積もりなんだろうからさ。
グローバル企業相手に、援助するかわりに何か見返りを求めようなんて、甘い考えは禁物だ。
グローバル企業は、われわれ大学や自治体、国の足元を、ちゃんと見てモノを言ってるんだから。
そんな卑怯なグローバル企業は、どんどん日本から出てって欲しい。いてくれるだけ迷惑だ。
地域の雇用創出と、法人税の増収なら、グローバル企業の代わりに、この山形大学が引き受けよう。

国立大学法人 山形大学は、いまや金の亡者と成り下がり、社会貢献の趣旨を忘れ去った
グローバル企業をはじめとする企業らに代わって、広く国民に対し社会貢献していくことを、ここに宣言する。
大学というのは本来、学生に学問の道を説いて育成し、研究の機会を提供する場所なのであるが
それは大学として当たり前の行為であり、ただ学問、研究だけやってればいい、という風潮が
現在の状況を生み出した以上、大学として反省しなければならない。
山形大学は、ただ単に学問、研究の場を提供するだけではなく、ここに民間企業に代わって
広く社会貢献をすることで、大学としての付加価値を高めていく。
山形大学は、学問、研究、そして社会貢献を、運営の3本柱とし、広く世間にアピールし
この閉塞した世の中を改善し、多くの社会的弱者に夢と希望を与えることを、山形大学の名にかけて誓おう。

山形大学は、社会貢献を忘れたグローバル企業群に代わり、広く世間に社会貢献をすることを
あらためてここに宣言する。
先の東日本大震災の復興支援は、山形大学社会貢献のうちの、ほんの一握りに過ぎない。
野田総理大臣は、震災復興を5年間で集中的にやる、と述べているが
本来、震災の復興というのは、長時間をかけてじっくりと行うもので、決して急ぐものではない。
(その意味では、2011年現在においてもなお、1923年の関東大震災の復興事業が行われていても
決しておかしいとは思わない)
山形大学は、関東大震災において復興を急いだことが、悪法高き治安維持法を成立させ
軍国主義を生みそして増長させ、無分別な世界進出をもくろんだために、米中と対戦する羽目になり
そして敗戦につながったと考えている。
よって山形大学はいかに国家が東日本復興を急ごうとも、被災者を保護しつつ、気長にやるべきであると
主張する。いかに世界がグローバル化を加速させ、それにともなって世界中がキナ臭くなろうとも
我々は震災復興を理由にして、グローバル化と軍拡化を急ぐ国際社会に対しては、一定の距離を置くべきだ。
もし山形大学が昭和初期の政治を任されていたら、関東大震災の復興の遅れを理由に、軍拡および
第二次大戦には参加しないという、時のスペイン政府のような政策をとったであろう。
95名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:41:04.32 ID:UG6eVojX
>>1
foolishをクレイジーと訳すのなんで?
96名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:42:14.28 ID:jJHofhNw
>>19
賛同。
97名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:42:49.34 ID:LKBeoG6m
>>89
そりゃ勤務態度はプライバシーでも何でもねえだろw
逆に言えば職場で真面目にやってれば普段どんだけ素行不良でもいいんだよ
98名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:51:29.50 ID:LmWk1Kgo
反面として
大企業でも管理職クラスで家族がいようが何だろうが
何の前触れも無く
理由も一切気がされず今日上に全ての荷物をまとめて出ていけと リストラされちゃう
99名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:56:49.48 ID:1zZbxFDZ
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士(森・濱田松本法律事務所)

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所(現 森・濱田松本法律事務所)所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur Loke Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar & Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』(共著、弘文堂)など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/
100名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:57:07.86 ID:jJHofhNw
>>91
だね。>>1より>>91のほうが説得力ある。
そもそも日本企業は才能を求めて採用するわけではない。
本気でイノベーションなんて考えてない。ただイエスマンを採用しておくだけ。
日本企業自体が創造性無いんだから、創造性ある人材を取るはずない。
アメリカは、狩猟民的採用。日本は、農耕民的採用。
一朝一夕に直るわけない。農耕社会にも独自の良さはあるんだから、
制度をいじって農耕社会の中に狩猟的要素を注入できるように仕組むしかないよ。
そんなうまい制度設計があるかどうか分からんけど。
101名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:11:00.11 ID:JG0u3tzB
>>37
それは、軍事組織の運営という高度な専門性が要求され、なおかつ
利益を追求が軍事組織の目的でないってだけで、幹部候補を新卒から
育ててるから米軍が最強だとは関係ないでしょ。その証拠に
中国、ヨーロッパ、日本の軍事組織も基本新卒中心(閉鎖型任用制)だし。ちなみに米軍は、何年か軍務就いてから
辞めて民間行ってまた軍務に戻れたり軍事組織としては流動性がかなり高いほうだから
それに基本的に米軍の文官に関しては日本と違って開放型任用方式にしてるし
102名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:24:57.60 ID:N40y3xqv
>>101
逆に言うと日本は民間企業が軍隊のような人事システムをとっているんだよな。
戦前は三菱とか軍需産業が新卒採用・終身雇用だったけど
戦後になってそれが大手企業一般に広まった。
103名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:26:47.05 ID:finuFYAh
就職しても次の日には解雇される国だからねぇ(´・ω・`)
104名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:44:14.49 ID:6cOlS5Bu
なんだニュージャージー州在住だ

公務員制度てのはものすごく堅くてなにやっても崩せないからな

冷泉さんはコカインのやり過ぎで頭ぱーちくんになっちゃてるんじゃないか?
105名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 02:00:07.00 ID:xLRBLJ8V
106名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 02:02:01.79 ID:oKtClBbx
>>1
>大学では新入生をハダカにしたり、妙な格好をさせたりという「イニシエーション」の馬鹿騒ぎは
>エリート校でも盛んです。
これは行き過ぎ。アメリカの悪い所。
107名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 05:34:52.44 ID:GnUj3rUb
>>87
民間平均てパート含めてだろ?
常勤650万パート150万でも平均400万だぞ。
これを常勤の公務員と比較してもしょうがなくないか?
108名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 07:24:23.90 ID:BuYAQ7rJ
>>107
算数やり直してこい。
109名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 07:26:32.97 ID:nBrEuNTN
日本だってそんなのが影響するような会社は一部の一流会社だろ

逆にアメリカは防衛産業とか安全保障上重要なところにつくときは十分影響するとおもうぞ
110名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 07:36:21.42 ID:a2kaNfRc
ウォール街のデモはまだ規模が小さいけど、これがより大規模になって社会的な影響を帯びた時には
過去の事例を遡って「危険人物」を洗い出す可能性は高いんだけどね。
9.11直後にテロリスト「予備軍」がいっぱい発見されたように。アメリカというのはそういう国だ。
111名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 07:38:34.99 ID:AFmE+9yV
>>107
はあ?零細も含めての常勤の平均年収は400万じゃねーの?

年600万は従業員50人以上に限定。
112名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 09:21:22.95 ID:2pBjYov1
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
113名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 10:11:46.83 ID:TPh62qsM
デモなんて基地外反日左翼がやるもんだからな
で、左翼は好き好んで労使紛争を起こす
なのでリスク回避のために企業は基地外反日左翼を敬遠する
極々当たり前のこと

つーか公安当局はデモ参加者の情報をもっと積極的に企業の人事部に流すべき
現状のテロリスト/暴力団対策情報だけでは不十分
114名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 10:17:54.14 ID:hbU9EqsW
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士(森・濱田松本法律事務所)

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所(現 森・濱田松本法律事務所)所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur Loke Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar & Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』(共著、弘文堂)など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/
115名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 10:56:30.85 ID:hbU9EqsW
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
116名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:01:57.91 ID:AWyGh8NA
>>98
日系でもリストラされる時はされるだろ
117名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:06:09.96 ID:Cfa97qJl

アドルフ・ヒトラー
「人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。」
118名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:11:04.37 ID:hbU9EqsW
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
119名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 12:00:19.38 ID:Ez3vfmRc
>>54
> あれ?
>
> 映画トランスフォーマー3では、
> 主人公サムが前作でFBIに指名手配された記録残ってたせいで、
> 就職難民してたぞ。

えっ?
あの、それ、申し上げにくいんですけど、それ、映画ですよ?
すいません、理解してらっしゃいますか?
それ、映画なんですよ?
作り物ですよ?
現実じゃないんです。フィクションなんです。
わかります?
大丈夫ですか?
病院に いきますか?
ひとりで いけますか?
120名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 12:00:59.15 ID:uQIKHJOH
アメリカでは前職が調査される。
従って、転職はできるが無職からの就職は基本的にはできない。
誰しも「就職が初めて」という時期はあり、実績を問われても「何で?」としか思えないが、
アメリカはそういう国であり、個人の事情などビジネスでは通用しない。
はっきり言えばデモに参加するような若者は、参加してもしなくてもいずれにせよまともな就職はできないのだ。
121名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 12:18:00.45 ID:2pBjYov1
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
122名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 13:39:46.37 ID:pUr0ONGc
アメリカの若者の就職率って日本より高いの?
失業率も日本より低いの?

こんなコラム書くって事は当然アメリカの就職事情の方が日本よりはるかに良いんですよね?
123名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 14:36:20.61 ID:RwfeCojU
>>101
アメリカ陸海軍は予備役の制度があるから
その時点で必要なくなったら解雇じゃなくて予備役編入なんだよな、あとで現役復帰もあるし
だからこそ新卒教育でじっくり育てる方法論が首切り天国のアメリカで唯一存在し得る
124名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 18:31:22.54 ID:2pBjYov1
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文?%
125名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 18:31:49.83 ID:2pBjYov1
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文?%
126名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 19:19:00.85 ID:p6vc2XcQ
>>107
民間は給料はCEO含めれば無限大とも言えるわけで
127名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 19:32:51.61 ID:p6vc2XcQ
>>87
市町村合併も進んだし公務員の仕事が必要な場所なんてこれ以上ないのが現状じゃ?
給料安くして人数増やしてもその分社会保障費が負担になる
128名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 22:22:15.03 ID:ReDazSme
アメリカではさ、デモってのは究極的にはホワイトハウスに
対して行う、という意味合いを持つのさ。そこが大統領制の国と
日本とかが決定的に違う。一方の我が国ではデモは一体誰に向かって
やってるのだろうか。首相ですか。国会ですか。自分も良く分からない。
曖昧なんですよね、何もかもが。
129名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 22:24:37.21 ID:eXSRdsdM


これって

日銀包囲デモをするな!って、
 経団連・財務省が日本の学生を脅迫してるんでしょ?


130名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 22:46:47.33 ID:5AqtzXuQ
>>106
といっても、フラタニティやソロリティのような社交クラブに入るような連中だろ
ブッシュやケリーが入ってたスカル・アンド・ボーンズが有名だね
パーティーアニマルと呼ばれ、一部の知的な学生の間では蔑まれているけどね
131名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 22:53:32.24 ID:p6vc2XcQ
>>128
アメリカならではの主張がはっきり出来る点はやっぱり訴える力がある
132名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 23:10:35.92 ID:p6vc2XcQ
日本人は異を唱えるにしてもどこか全体の空気を読んで気にしちゃうんだよね
133名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 23:13:22.05 ID:iB9PGk6T
アメリカでも上司が部下に対し大きな権限があると
結局イエスマンが固まるるらしいな
こっちは構造的なものだが
134名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:12:31.94 ID:HFVv3HWH
デモに参加しても採用担当者が寛容なのは、アメリカではいままで一度も
共産主義が主導して政治運動が展開されたことがないからだろうな。

終戦直後に大学が共産活動家の養成所と化し、旧帝卒だからと安易に
卒業生(実際には、共産党の活動家)を採用して、会社存亡の危機にまで
追い込まれた経験を持つ日本企業では、こんな考えは通用しない。

最高裁判所の判例でも、民間企業が採用時に思想調査をするのは問題なし、
としている。(三菱樹脂事件)
135名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:28:10.27 ID:W7csRWHb
>>134
アメリカの労働運動は左翼思想と切っても切れないよ
だから、マッカーシーによる赤狩りなんてあったわけだしね
ハーバードは今でも左翼の牙城だよ

その判例も、自民の時代に出た判決だろ
そろそろ覆されるべきだね
136名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:40:47.38 ID:MzjIGxr6
話は変わるがつい最近NHKでサラメシという番組が放送されていたのだが
その中でソニーの社員食堂が紹介されていて、私は腰を抜かしたね。
あそこまでお金をかけて食堂を造れるなんて流石は世界のソニーだよ
最近じゃ高嶺の花過ぎてソニーの商品は身の回りじゃ全然見ないが
何が言いたいかと言うと潰れても公的資金は注入するなよと
137名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:42:30.93 ID:vn7moCkY
就職してても参加してるけど俺。
別に首になってないし民主死ねくらい
社内で言ってるけど同調者しかいないがw
138名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 01:44:30.05 ID:RjRVnH7V
デモなんかしても何も変わらない
家畜の豚のように
与えられたえさと
モバゲーの娯楽にますかいて
一生小さな箱の中で周囲に迷惑かけないで
おとなしくして逝け
139名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 02:14:28.38 ID:J93PkygC
日本人は 権力者に従順すぎ 戦前から
140名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 02:14:48.43 ID:b+1scR9l
団塊左翼が企業のトップになった今、日本は社会全体が滅亡の危機に
141名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 06:59:51.63 ID:bPdHeu0I
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
142名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 07:36:22.24 ID:bPdHeu0I
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士(森・濱田松本法律事務所)

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所(現 森・濱田松本法律事務所)所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur Loke Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar & Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』(共著、弘文堂)など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/
143名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 12:27:16.68 ID:rMbAXhIu
就職超氷河期【2000〜2004年卒】はどうすべきか?3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1317903988/
144名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 14:12:41.26 ID:tIb/51Ck
アメリカの金融システムと金融機関の幹部はここ数日、
一般人の強い怒りと抗議に直面しています。
現在、この80年で、アメリカや世界で最悪の経済危機が発生している原因は、
アメリカの金融関係者にあるとされています。
多くの証拠から、ウォールストリートの金融機関が
1990年代の終わりから2000年代の初めまでにとった措置により、
2007年と2008年の経済危機の土台を生じさせたことがわかっています。

145名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 14:20:36.52 ID:AUtuHn1X
アメリカはそもそも、市民の反イギリスデモがきっかけで独立した国
146名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 14:46:43.20 ID:pjpEGupv
>144
そして、彼らは怒りと抗議を肴に、シャンパンを楽しむのでした

めでたしめでたし
147名刺は切らしておりまして
オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士(森・濱田松本法律事務所)

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所(現 森・濱田松本法律事務所)所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur Loke Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar & Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』(共著、弘文堂)など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/