【処世術】サラリーマンは“社畜”になって会社にしがみつくことが幸せ--サラリーマンの働き方指南書の著者、後田良輔氏 [10/07]

>>312
車通勤してるような田舎じゃ給料よくないだろ。

氷河期世代→完全自己責任  
ゆとり世代→完全社会責任  

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。  
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。  
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万）に対する対応  
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」  

2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応  
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」  

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。  
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、  
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

Yes　自分は間違ってない

幸せなのは経営者や雇用者の間違いだろｗ

まあ、著者のいた大手広告代理店ならば、社畜になる価値もあるだろう

この場合、比較対象は契約社員以下の待遇の人間だけでいいからな
派遣業界板の視点で見ると理解できるだろうし、公務員板から見りゃ金山の奴隷にしか見えんだろ

210 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: age 投稿日: 2011/08/30(火) 19:12:20.75 ID: NS27BwVe0
JVC・ケンウッド・ホールディングスの裏事情3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300851498/l50

834 名無し [sage] 2011/08/28(日) 03:26:09.79 ID:UfaEBrSW0 Be:
この会社にかぎらず、
不適切な決算とやらをやらかす会社は市場の癌だから消えてなくなれば良いと思うよ

836 時々ROM [] 2011/08/28(日) 17:15:27.62 ID:a5D13hcb0 Be:
お偉いさんの近く、特に執行役員のそばに座ってる人達は大変らしいよ。
時間なんて全然関係なく働いて、ひたすら資料づくり。
幹部社員ばかりだからいいけど、一般職だったら問題だな。

その資料が役に立つんだったらいいけど、
短期間で成果をあげなきゃならない執行役員のエゴのために
作らされてるんだからなぁ。

命令されてる社員には罪が無いんだよ。
罪はそうさせてる経営者ということをお忘れ無く。

838 名無し [sage] 2011/08/29(月) 18:34:58.36 ID:Ey61Rc6Z0 Be:
>>836
>>命令されてる社員には罪が無いんだよ。
>>罪はそうさせてる経営者ということをお忘れ無く。

どう考えても共犯です
問題を認識しているならどこかに申告でも内部告発でもすればいい
経営者だけの罪にしておかないで

211 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: age 投稿日: 2011/08/30(火) 19:12:47.29 ID: NS27BwVe0
JVC・ケンウッド・ホールディングスの裏事情3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300851498/l50

840 名無し [sage] 2011/08/29(月) 21:00:49.07 ID:TsFu226t0 Be:
>>838

坊やは組合関係者だろ？子供の頃からクラスで嫌われ
部活もやったことがない。そんなクズばかりが集まり
なんの仕事もなく専従部屋で何年も過ごせるような最低のゴミ！
世の中の事が幼稚園児よりも分かっていない。
当然に仕事はできない。やればやるほど呆れられる。

だからそんな寝言が言える。バカが。死ねばいいのに（ﾌﾟｯ

842 名無し [sage] 2011/08/29(月) 21:47:37.03 ID:G39G8tQr0 Be:
>>838
社会倫理に違反することなら内部告発とかもありだが
そうともいえない場合、
理不尽な命令でも経営陣からの命令なら従って
何の役に立つか判らない仕事するしかねえじゃん

838はゆとり世代か？

自分の身の回りにエリート勝ち組階級がいればわかるが

本当のエリートは、
社会人になってから３０代になるまでに十億は稼いでて
生活費とは別に月に１５００万は遊興費に使えて
ブラックカードを所有し、高級外車など所有してる人だろ。。

パチンコチェーン、消費者金融業、風俗ピンク産業、興業関連
ダイエット食品、育毛・ＩＴ、ブライダル・不動産関連、飲食業・・
などの実業家など。。

芸能人、プロ野球選手もそうかな・・

大学や霞が関や丸の内なんかは凡人しかいないし
所得額・資産額＝社会的地位や知能の高さ　を表してるわけだから。

>>1
どんな人間だって、なにかに寄生してるだろ?
してないのは、詐欺師と泥棒くらいなもんだよ。

なにが社畜だ。

大会社のリストラの仕方は、悪徳弁護士（探偵）を
使うことにある。オリンパスで検索してみろ。

まぁ、失敗しない　というのがもっとも大事というのは当たってるかもな
昔から、三ず主義（遅れず、休まず、働かず）って言うしな

社畜なる言葉がある。
ある面では嘘ではないだろう。
しかし、ある面では的を射てない。それは年収。
日本の大企業サラリーマンの年収は、30代後半で、800~900万に達する。
これは俺もそうだし、大学の同期も皆似たようなもんだから、限りなく相場に近いだろう。
年収10万ドルを軽々超える人間は、日本以外の国では超が付く富裕層だ。
はたして、それほどの待遇が「約束」された立場を称して、�W会社の家畜�Wと言うべきだろうかね。
単に、お仕事ご苦労さん、ってだけの話だろ。

【処世術】サラリーマンは“社畜”になって会社にしがみつくことが幸せ--サラリーマンの働き方指南書の著者、後田良輔氏 [10/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317967577/

会社員ならそれでもいいが、いまの日本それを国会議員や公務員がやってるってのがな…
まぁ、それだけ無能や屑が社会動かしてる気になって調子扱いてる、
日本がダメになっていくのは必然って証明なんだろうけど
だからって優秀な人間が主導しようとすると無意味に妬んで反発するのが多いのが
日本って国だったりするからな。。。
まぁ、このへんは団塊のゴミ屑殺処分すりゃ少しは変わるとは思うけども。

>>322
詐欺師と泥棒こそ寄生してると思うが。

己の平凡さを自覚しろってことだな

うちの会社にいるわ。
必ず朝早く出勤し休んだこともない、担当の業務を粛々とこなすが意見することも自ら提案することもない。
バレンタインのお返しなど几帳面にきちっとする。
しかしなぜかどんどん閑職にまわされてる。

＞10年、20年と長いスパンで生き残るのは失敗しない人です。

だから社内ニートが存在しているのか？
仕事をしないようにすればするほど失敗はせずに済むからなぁ。
理には叶っているが・・・成功もしなさそうだな。

いるよね〜、大局観もないのに無理して俺の見解ぬすむラジオ関係者

京セラの稲盛も同じような本だしてるよ
知ったかぶりして動物をたとえにだしてるけど
動物って必要以上の狩りはしないんだよね
必要以上に働いてるのは人間だけ
欲に切が無い経営者の働き蟻にならされてるだけだよ

>>332
そして必要以上に会社を持続させている

忙しそうにしていれば、仕事もらわなくて済む会社はまだ幸せだよな。
うちなんて見た目も実際も首が回らなくなるほど忙しいのに
まだ仕事を与えてくる。
社長が来たときにみんなに色々ヒヤリングしたんだけど、休憩も取れないから
そのときに何とかしてくれと言ったらスキルアップで時間をつくれるとか
訳のわからない精神論ばかり。もうアホかと。
物理的に無理なものをどうしろと

>>334
結局会社自体に余裕がないのにあれしてくれ、これしてくれって無理。
一流企業だとのんびりしたもんだよ。

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、自分の知らないことはみんな同僚にやらせる。
そんでその同僚が失敗したら「なんだ、そんなことも知らないのか、もっと勉強しろ」となじって
そいつのやったことをみんな盗む。
これが失敗しないコツだと思う。

>>335
うちは一応一部上場で人気企業ランキング１００以内にはいってるとこだぞ
同じ企業内でも部署によって違うのかもしれんが、中小や一流だからといって
差は無いと思う。
つまり自分の今所属してる職場次第。つまり運ということか。

1の意見は会社にもよるよ。
夢も希望のない会社ってあるからね。

そういえばうちの職場の人間が、他職場の同じ仕事内容の人たちとの集まりで
話したときに、うちの職場の場合は通常業務のほかにコストや課題やと色々仕事こなしてるのに
給料が全然あがらずみんなぼやいてたのに、他職場では通常業務だけこなしてれば
普通に給料上がっててビックリされてたという話をきいたことがある。
その職場と比べてうちの給料は２ランク（月６万相当）低いらしい。

子供を不幸にさせるなよｗ

つまりニポンにおいては出世しているやつほど、人間としては品性下劣で馬鹿でダメなやつということだな。
ソーリ大臣とかと同じで、こういう真実を広めてしまえば、ニポンは変わるよ〜

「私は社畜じゃない」
「うるさい！！上に言われたまま動くくせに！あんた、上司がが死ねと言ったら死ぬんでしょ！！」
「そうよ」

>>342
人身事故とか多いよね。。。

イエスマン社会

>>336
アメリカがやってることさ

色々言ってるけど「みんなで社畜になろうぜ」っていう上司の方が人気があるのが現実。

自意識過剰な痴女。もぉ絶対ぃゃ。
つぅか、忙しくしてるし、
マジおばさんの、なんか知らないけど
ほんと避けたい。
ぉぇ。しゃべるの絶対避け。
ほんとやだ。

>>1







こういう批判する輩って最近激増してるけど、こいつらの目的は「日本から技術者や勤勉なサラリーマンを消滅させる」ことだからな！

批判なんか何も聞く必要ないよ。

日本ってエリートや偉人に対するリスペクトの念が皆無だな
これだから底辺庶民が向上心なく底辺のままなんだよ。。

この不況下に於いて
１８歳で社会に出てから自分の才覚で
３０代までに庶民の生涯獲得賃金の数倍の１０億程度の所得を
稼ぎ出す
プロ野球選手や芸能人、興業師、ミュージシャン、その他パチンコやサラ金
音楽や営業会社などの実業家・・

彼らの偉大さがまだわからないのか？？
知能の高い＝所得の高い人間からもっと学ぶべきだよ。

けど才能と手取りは比例しないなw

まあ>>1のいうことは処世術としてはありなんだろうけど、
社内政治に長けた奴ばかりが出世するような会社だと
先行きは思いやられるな。

>>352
公務員、準公務員、上場企業はみなこうだよ
いや、日本社会全体がこうかw

真理だな
だがこんな奴ばかりの会社や社会なんて真っ平ごめんだわ

>>81
言ってることはわかるんだけど実際かなり難しいよね

俺、日本の大学出た後にイギリスの大学行って
その後音楽業界で6年、化粧品業界で2年、今ITを媒介にした
コンテンツ事業で会社から重宝されてるけど、
これだけ変な職歴やら、英語力あれば経営者の方から大事されるが
皆がそういうわけにはならんでしょ。

となると、労働力を安売りしてでも経営者に媚売るしかない人も出てくるわけで
それはしょうがないと思う。

結局各々が自己責任の下、取捨選択するしかないんだよね
常に人の所為にしない生き方をしたいな、と思う

社会というのは
利用する側か利用される側の２種類しか存在しない
利用する側の人間を目指せば済むだけの話だ

>>356
そういう言説吐くのは大抵利用されてる側だよね。
しかも利用する側に立つ実力はまったくない。
せいぜいアムウェイに入って知人に洗剤を売りつけようとする程度。

弱くて腹黒いだけ。

みんなで醜ければ
みんな仲良しさ

＞「『人と話す』などの人生修行をしながら給料をくれる

糞ワロタｗ
会社を何だと思ってるんだよ・・・

１つの会社、仕事に長く勤めるのは良いことではある。
すぐに辞めそうなやつに、仕事を教えてやろうなんて先輩は居ない。
自分がやった方が早いし楽だけど、後輩を育てて全体をレベルアップさせるために
仕事を教えてる面もある。

人生修行のためなら死んでも本望です

>>360
時代の流れが速くなってきて、最近じゃ後輩の方がよくできるってのはよくあるからなぁ。