【自動車】マツダ、ロータリーエンジン"生産中止"--RX-8来年生産終了 [10/07]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:23:47.92 ID:TPhtmU2A
以下ロリータ禁止
サムソン!
パスタ!
いい加減にしろ
ロータリーはこれで終了かな
いよいよ心中ってか。
一度も乗ることがなかったなあ
レンタカーでも借りてみようかな
もうロータリーでありながら燃費云々とか言うのは止めろ。諦めろ。
むしろパワーに振ってしまえ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:27:39.76 ID:dZXPIVBK
RX-8が中途半端なんだよ
素直にRX-7作れよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:28:08.85 ID:08AU4ipG
つーことはロータリー高く売れるのか?
サードカーでFDを1台持ってるんだが。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:28:44.55 ID:zPJfqylw
マツダアアアアアアアアアアアアアアアアア
エンジン単品売りなら、いろいろ面白い用途ありそうなんだけどなぁ。
スカイアクティブテクノロジーは搭載されずに終了してしまうのか。
残念だね。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:31:28.18 ID:yq59xWIL
中古車価格は暴騰確定だな
ロータリーエンジンて、研究開発部門も大事だけど、生産ラインの現場の職人さんたちの技術がもっと大事なんじゃなかったっけ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:34:04.63 ID:gaietoTx
ロータリーエンジン独特のエキゾーストノートに酔いしれたあの夜。。。
17 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/10/07(金) 13:37:42.18 ID:a7ofRhM7
アウディのハイブリッドにロリータ積むから
ロリータ好きはこれ買えばいいよ
ホンダや日産あたりがハイブリッド強化するのにマツダからロータリーエンジン調達すればいいのに
でもホンダも日産もエンジン屋の社内政治力が強すぎるんだっけ?無理だな
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:41:24.03 ID:r3tvHfAp
このロータリーエンジンで観覧車をまわすとか・・・・
他に使い道ないのか・・?
SKY−G の高トルクエンジンに期待だ。
VERISA-sports SKY-G を出してくれ!! 250万以下ならありがたい。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:41:28.96 ID:gmdFpXa/
はい終了。
大事な看板捨てるとか
しょせん田舎企業。
馬鹿揃いだなw
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:41:31.87 ID:1JKOkWJN
ルーチェ
カペラ
ファミリア
ランティス
ニュー復活してくれ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:43:16.11 ID:H5jjWph8
ロータリーのトルクのなさは異常
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:43:53.25 ID:3T8fbl99
光岡あたりにやってもらいたい
次はロータリエンジンのの2輪を・・・ゴクリ
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 13:47:35.48 ID:wbYohKut
ロータリー捨てたらもう
他社に完全吸収されるか
廃業かの二社択一だろ...どう考えても。
RX-7販売終了からRX-8販売開始までも間が空いたから、大して心配してない
…まあ強がりなんだがナー
海外向け輸出が終了した時点でRE終了は目に見えてたな
コスモにもうひと花咲かせて欲しかった。
ロードスターに乗せろよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:03:11.72 ID:HA2aCLlf
ロータリーエンジンを発電機として使ったA1 eトロンみたいなプラグインハイブリットを作れって
2020年の新しい燃費基準でもプラグインハイブリットなら免除されるみたいだし
そっち方面への利用で考えてほしい
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:05:42.73 ID:qdnM/sf3
まじでーーーーーーーーーー
8のRSほしかったのにいいいいいいい
来年6月までお金用意する無理だああああああああ
ああああああああああ
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:09:41.71 ID:/wUl5IAG
いい車なんだけどな
値段と燃費がむりw
てかここまで売れてないとは
>>15 金がないので大昔の設備のままで、現場の職人さんの気合で公差に収めてるとか
>>28 280馬力自主規制(当時)に収めるために、必死こいてデチューンしてたんだよな。
それでも、なれないと、発進でいとも簡単にホイールスピン。
あのやりすぎ・やっちゃった感がマツダだと思うんだ。
まぁ、RX-7の復活は諦めていないみたいだし、信じて待つしかないかと。
それには、スカイアクティブの成功が必須条件なんだけど。
04年から4年間所有したが、運転して楽しいし、そこそこ使い勝手もいい車だったな。
>>32 8年前の車だぜ?未だに売れてる事が驚きだと思うけどな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:43:12.16 ID:NI1bf6+X
高橋兄弟が乗り換える車が無くなる
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:44:31.07 ID:4yw7S0U7
普通に直4載せればいいのに
>>38 それやった時点で「RX」シリーズじゃなくなる。
エンジンだけ海外でスポーツカー造ってるところにに売れば?
>>38 ロードスター用のエンジンは入りそうな気がするけど、それじゃあねぇ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:49:49.95 ID:7ZDQbgSE
ロータリーで培った技術は他で生きるからいいんじゃねーの
これを一般的なエンジンにするなら生き残る道あったけど
それが出来ない+燃費性能悪いだからな
情熱で売るなら別会社で売るしか方法ないだろ。量産品作る大企業からしてみればお荷物でしかない
ロータリーエンジンは(何かの)効率がいいけど
燃費が悪いとかよく分からんエンジンだったな
RX-8 SPL 乗っていたけれどロータリーってそんなに言うほど良くないよ
低速トルクスカスカ。
ターボ付きなら良いのだろうけれどね。
ロータリーで発電する電気自動車はどうなったの?
ようは回転数を安定させれば燃費がいいだったよね
>>44 8で低速トルクスカスカとか言ってたら、ターボ効く前のFCの13Bとか乗れたもんじゃないぞ。
>>25 なんでそうなるww
これからの事を考えたら正しい決断。いまマツダがやろうとしている事は、これからの自動車造りを語る上でかなり重要な事だ。次期ロータリー搭載車を開発する暇など無い。
まぁ、再びロータリー四十七士的な事が起きるのを、首を長くして待てばよいじゃないか。
>>43 レシプロと違い爆発を直接回転エネルギーに変化できる利点はあるんだけど、
REの構造上圧縮比高くできないから
最近の高効率なエンジンは圧縮比(というより膨張比)を高めて、
混合気の単位量あたりからエネルギーをより引き出そうとしているが、
REはそれができない
ちなみにオプションてんこ盛りで400万以上した車が走行距離2万5千、185万円で中古車屋に引き取られていったわ
恐ろしや、マツダ地獄
>>45 >>30みたいなのは考えられるんだよね。
ガスタービンも、発電専用なら使えるし。
>>46 SAの12Aの比べたら・・・
>>51 オプションは買取価格に反映しないからねぇ
コミコミ400万が2.5万キロで185万って普通だけどね
>>50 何年乗ったか知らんが、そんだけ値が付きゃ御の字だ。距離数少とか装備云々はほとんど足しにならん。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 15:11:16.07 ID:Rwro/izJ
小型軽量高出力、色々使い道がありそうなもんだがな〜
>>52 RENESISの低速トルクは出てる方だよな。
やろうと思えば3速発進だって出来たし。
RX-8は生産終了になるけど
しばらくしたら16X乗っけたRX-9でまた出すよって事だろ
これ見出しが意図的なんだよな
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 15:19:51.87 ID:4yw7S0U7
アウディのハイブリッドにマツダのロータリーのるんでしょ?
>>10 >サードカーでFDを1台持ってるんだが。
ああ、PSのGTの話か
ロータリーって何が凄いの?
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 15:33:16.30 ID:FhcZcY86
ロードスターに2ローターターボ積めよバカ売れだろ
>>62 レシプロに比べコンパクトに高出力なエンジンが作れる
軽い事は最も大きなアドバンテージ。
但しエンジン特性が2stに近いからガスが汚くなるのと
圧縮が上げにくい構造が燃焼効率の向上のネックになってる。
>>62 低速走行でも高速走行でも燃費があまり変らない
ロータリーのオープンが乗りたかったんだがなぁ
水素ロータリーは実用化はまだなのか・・
>>66 別に不可能じゃないよ。
そもそもRX-8とは一部設計共有だし。
>>68 難しいでしょう。
燃料電池もそうだけど、定置型じゃないと無理だと思う。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 15:45:16.30 ID:eJY+myCW
フィスカーカルマとかシボレーボルトとかの発電用エンジンをロータリーにすりゃ
軽さから言って一番相性がいいんじゃねーか?
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 15:46:00.94 ID:ekAxbfJI
一旦止めたら始めるのが大変だぞ。
>>73 16Xの開発に今までの2倍の人数投入してて目途が立ったって言ってるんだから
単純に切り替わるだけじゃねーの?研究開発は続けるって言うけどそんなの
とっくに次世代ロータリー開発やってんだから当たり前でしょ
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 15:51:04.42 ID:rppmnhEY
スポーツタイプじゃ無くても載せればいいのに。デミオとかにさぁ。
>43
いろんな回転で使おうとするから
おいしいとこだけ使えるんなら非常に効率がいいらしいお
だから発電専用とかには向いているらしい
何となくロータリーとモーターの組み合わせって相性が良いんじゃないかって
思ってたけど、終わるって事はそうでもないんだね。
>>77 アウディはそっちに手を出してるけど、
マツダとしては手がけない方向なんだろうね。
あれもこれもは出来ないし。
EVカーの発電用に小型のロータリーエンジンとかいけそうじゃん。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 16:01:01.72 ID:twmC073p
環境とか燃費云々で言うんだったら、化石燃料燃すのではなく
水素を燃すエンジンとしてレース専用で使えばいい。
Formula Hydrogenというカテゴリーでレシプロエンジンと混走して互いに技術を競えば
走る実験室としては両者のエンジンも性能向上するのにね。
GT500だってホンダHS-010なる市販車に成り損ねたプロトタイプモデルが存在するのだからね。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 16:01:32.76 ID:P/ZK0UXN
終に新安全基準にとRX−8の販売落ち込みに、RX−9(RX−8の後継
では無く、RX−7の後継。ガソリンロータリー(試作専用や水素、ハイブリ
ッド等では無く。)で唯一新安全基準に合致するとか聞いた。確か試作は出て
るハズ)は間に合わなかったか。RX−8の後継とならば、新しい車種だろし
何作るんだろ?
一旦生産ライン閉じて、そのうち改良型を出してくるんじゃないのw
今のままじゃあレシプロに勝てないし。
電動と絡めて何か面白い車作ってくれ。
SA22C好きだったなぁ
今年ル・マンに787Bが呼ばれて20年ぶりに走ったのが最後の花だったのか(´;ω;`)
>>86 だから、後継車種の予定はあるんだから悲しまなくていいし。
信じて待ちましょう。
圧縮比14のロータリーエンジン作れよ
>>88 俺の脳みそじゃ、それが成立する図形の組み合わせが想像できません。
ロータリーの中心を電磁コイルにしてハイブリッド
>>90 それだ!
けど熱で磁石が弱くなるってのをどうするんだろ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 17:12:01.06 ID:r3tvHfAp
>>91 エンジンの同軸上に電磁コイル離して持ってくれば熱くならずに済む。
スカイの圧縮比とか、他社が出来なかった事でしょ。
他が持ってないロータリー、スカイでどうなるかなんて
誰も分からないよね。
かしらもじDの高橋兄弟どうすんだよ
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 17:23:05.86 ID:GMkmyFXY
あたまもじDじゃないの?
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 17:27:45.21 ID:r6kOiR+G
もう潰れていいよ
存在する意味がない
>>92 それでも十分小型化できそうだw
しかし、それならレシプロでも良いじゃん。
大事にし過ぎてた箱入り娘が、行き遅れて、とうとう売れなくなっちゃったみたいな・・
どうして小さい車に載せようとしなかったんだろうね
トルクも燃費も有利になるのに
RX-8は来夏終了になってるけど、後継車がないとは書いてないなw
2ドアでRX-7復活か!
>>98 ロータリーって思ったより小型化出来ないんじゃなかったか。
その辺を改良して小型化出来たら競争力上がりそう。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 18:08:54.89 ID:TCLn/MZj
ロータリーエンジンは他とは違うし、ましてや燃費と排ガスに難アリだから、無くなって当然かもしれない。
ただ、水素(燃料電池)で動けるロータリーエンジンをまだ開発しているのかな?
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 18:11:16.80 ID:TCLn/MZj
ちなみにロータリーエンジンの排ガスはマツダの社員がむちゃくちゃ悩まされた部類だ
そして、普通は排ガスと一緒に出る煤もエンジンルームに溜まることも悩まされたみたいだし
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 18:15:27.17 ID:TCLn/MZj
そういえば、マツダのエンジンは変わり種があった
軽自動車用のロータリーエンジン、
ミレーニアに搭載されたが、中途半端でいつの間にかトヨタのプリウスに搭載されたミラーサイクルエンジン
スバルのボクサーやクローバー4、日産のハイパワーなレシプロ、トヨタのハイメカツインカム(なんちゃってDOHCとも言われているが)
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 18:20:40.98 ID:txp5q1bl
>>101 燃料電池じゃなくて、直接水素ガスを使う
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 18:21:09.66 ID:UK5UT591
職人の継承はどーすんだよ。
完全受注生産でいいから、販売は続けて欲しかった。
俺は買えないが、ロータリーマニアは永遠に存在するぞ。
LE MANS 優勝した時には本気で泣いたもん。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 18:23:21.98 ID:Nzvm7+A3
>>105 ロードスターtypeREに期待しよう!
誉めるばかりで買わない信者が原因だな。
エンジンとモーターがそもそも一体となったスーパーハイブリットロータリー発表すんだろ
いつまで待たせるんだよ
ロータリーエンジンは水素エンジンで有利とか何とか言ってなかったか
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 18:59:39.59 ID:7Lh3WNol
昔のロードペーサーなんかアメ車並みの巨大なボディに軽自動車みたいなエンジンが付いてて
ボンネットがスカスカだったな
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:03:30.83 ID:t+Ywdu7p
ちゃんとC1ランナーノブに確認はとったのか??
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:04:33.18 ID:hbT6Z9zA
654cc1ローターの軽自動車出せよ
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:10:05.16 ID:1HpOT7Gr
来年買おっと!
プレミアムがつくな。
乗り倒して高く売れる。
オレの時代が来る
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:12:11.07 ID:738sSCt3
中古屋で「直感サバンナ」でも探してみるかな
次期ロードスターには乗るんだよね。
オープントップの4人乗り希望。
2ヶ月前に買ったばかりなのに・・・。
受注生産で一台2000万くらいで売ればいいんでね?
中東の金持ちとか買うでしょ
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:22:19.92 ID:GUSOVQbK
ええええええええええええええええ
ロータリーやめるんだあああああああああああ
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:28:03.82 ID:h9hLAFvX
3ローターNAでスーパーカーだせよ
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:28:41.98 ID:iHvFnNDz
ファイナルバージョンはターボ付けるんだよね
なら買うよ
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:49:31.25 ID:TOCcH2w0
もうちんこマークかエッチマークに吸収されちまえ
RE刷新のつなぎに、MSアクセラクーペ仕様プリーズ
RXはおろか、ロードスターとMSアクセラ全部食ってしまいそうだけど
軽いのが利点なら航空機に積むとか。
ロータリーエンジン搭載の飛燕とか雷電とか,,,
ハイブリットにしたら面白く無いか?パワー有るなら。
ロリーターヘンジンならお前らのことなのにな。
兎に角よ、つべこべ言わずに買えよオマイら。
>>123 稼働率に泣きそうな気がw
ロータリーエンジンか
燃費以外は良さそうなんだが
渋滞が有る所だと使いたくないのがな
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:05:03.97 ID:gO2QYnIN
>>127 だからこそ、HEVかレンジエクステンダーEV化を考えるべきだと思うけどね。
>128
星形エンジンの古いタイプを称しての「ロータリーエンジン」ではないぞよ。
>126
部品点数が少なくて整備性は良さげな、、
131 :
aurora:2011/10/07(金) 20:11:48.07 ID:XGaYgCO9
>>128 どっちのロータリーエンジン?
(シリンダーブロック回転式 or ヴァンケル式?)
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:13:34.88 ID:gO2QYnIN
>>130 マツダのバンケルロータリーをモデファイした、
軽飛行機用エンジンは昔からあるよ。
特許は切れてると思うんだが、他のメーカーがロータリーエンジン作らないのはなぜ?
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:27:48.59 ID:CkrnE/s2
スレタイにはロータリーエンジン終了とか書いてあるけど、
本文には、
山内孝社長は「今後もロータリーの研究・開発を継続する」としている。
って書いてある。
燃費は悪くてヨーロッパの法律に引っかかって販売中止になったけど、
ロータリーエンジン自体は世界中で人気があったんだから、今後も別の手段で売ってくんだろう。
スカイアクティブのようにハイブリッドに頼らない、低燃費ロータリーの秘策でもあるとか。
ついにこの時が来たな
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 20:36:31.16 ID:kC6VwBsX
世界中の自動車会社に、
ロータリーエンジンをパーツとして売れよ。
250psってのに失望したな。TypeR200psの方が体感早かった。
見た目、室内の狭さ加減は最高だっただけに。
200psで198万だったら買えただろうな。
乗った最初、アルテッチャかよ。って思った。
去年まで8に乗っていたが、遂に生産中止か。
乗り続けていれば、それなりに価値が出たのだろうか・・・
まあ、出ないだろうが
RX-8はなんで売れなかったんだろうね?
燃費が悪いのと非力だからかな
デザインも使い勝手も特に悪い所は聞かないけど
不思議だ・・・・
水素はどうなった
ロータリー係数
正直、これの壁は大きいよね
>>139 使い勝手は悪くないんだけど、中途半端ととられたんじゃね?
RX-7と比べると、だけど。
>>139 んじゃ売れた車の名前いってみろよwww
プリウスか??www
馬鹿が。
レンタカーで一度乗っておくか…
シナリをベースに
4ドアセダン=アテンザセダン
5ドアワゴン=アテンザワゴン
2ドアクーペ=RX-9
で作れ!
1ローターあたりの排気量をもっと小さくして3ローターにして、
ツインスクロールターボで思いっきり過給した
リーンバーン直噴の高回転型エンジンを作って欲しい。
RE生産ラインの改修の為に一時的に終了するんだろ
今のロータリーって直噴だっけ?
直噴だと燃費がかなり改善されると思ってたんたけど。
シリーズハイブリッドのロータリーに期待してたんだがなぁ。
開発費がないんだろうな。
水素エンジンの話も聞かなくなったし
なんだか残念だ。
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 21:58:45.30 ID:/wUl5IAG
>>139 それ思うわ
俺は貧乏だから燃費と値段高すぎで買えなかったんだが
ヒロシです
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:54:21.31 ID:n/iOQ4Ao
マツダはロータリーなんかよりもディーゼルに力入れればよかったんだよ。
パークウェイっていうマイクロバスにまでロータリー積むアホだから
経営が傾いたんだ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 22:57:31.27 ID:+1Bxo56t
ロータリーに注いだ経営資源を初代ファミリアに使っていたら…
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:08:24.47 ID:ahZLJ7sN
一つの時代が終わった感あり。
スバルも水平対向を止める時が来るかな
6年乗っているが、自分の乗り方だとリッター9〜10Km出るから特に不満も無く単に楽しいだけの車であった。
長距離主体であまりストップ&ゴーせずに、加速ではあまりブン回さず、
代わりにエンブレでブン回してたから燃費が稼げる乗り方だったからだと思うけど。
(知り合いの同じRX-8乗りは街乗り主体らしく、リッター4Kmとか言ってたなw)
来年車検だが、未だにRX-8から買い替えたいと思う車が無い。どうしよう…。
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:43:23.48 ID:pks0nfEl
>>155 マツダはロータリーを止めても死なないが
スバルは水平対向を止めたら死ぬw
>>156 可能ならもう一度車検を取った方がいいかと。
アテンザなんかは買う気ないんでしょ?
燃費が悪いんだから研究開発してリッター20km以上走るようにすればいいだけだろ
>>159 そうだねぇ…。もう一回車検かなぁ。
でもちょっと年不相応になってきたし、アウトドア系の趣味も増え、複数人同乗する機会も増えてきたので、そろそろきつくなってきたのも事実。
なので、あえて気になる車としてはアテンザではなくCX-5かな?
でも数年後、RX-8は良かったなぁと思い返すようになるんだろうなぁと思ってなかなか思い切れない…。
今こそKFエンジンを復活しる
もうフォードの呪縛から離れれたんだから
あのエンジンを復活して改良してこうよ
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:17:33.59 ID:DSrioQX6
マツダ終了のお知らせです。
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:35:30.76 ID:MoVK2PhU
てか、コジェネ用のREは生産継続するんでしょ♪
なんで国内で販売しないのかね?REのコジェネ。
需要が無い?
何らかの法規制に引っかかる?
Der Wankelmotor ist tooooot!!!
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:57:48.28 ID:bENFjCuu
おむすびコロリン、不要
>158
> マツダはロータリーを止めても死なないが
> スバルは水平対向を止めたら死ぬw
スバルは水平対向と運命を共にするしか無いしね、ついでにCVTもだけど(苦笑)。
RX-8の後継車種、16X搭載の車種を今後発売するのであれば、
RX-8販売終了は次への布石。
設備流用の為、生産設備をRENESIS→16X搭載車種へ
設備を改造する為の生産準備期間を確保する為。
そうでなければThe END。
>>1によれば、
・RX-8は販売終了する。
・ロータリーは開発継続する。
→これが本当なら、後継車種の生産準備とみていい。
本当ならば、ね。
>>158 >>168 ポルシェは?
富士重は水平対向エンジン以外の車もいっぱい生産している。
新車の設計を開始するときは必ず、どういうエンジンを搭載するのが
最適か?ということから考える(垂直エンジンを含めて)という。
かつては軽自動車から大型バスまでを一社で製造していた。
(三菱自動車/ふそう と、世界で2社だけね。)
もちろん、航空機の一部も、現在でも造っている。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 02:23:37.96 ID:an4JaZQK
>>171 インプ レガ フォレスターで水平対抗にこだわってるんだからその理屈はおかしい
なんだかんだで突然復活しそうな気はするな。
>>173 水平対向エンジンが 結果的に合理的であるというだけだよ
(対抗 じゃないぞ!)
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 02:50:00.54 ID:IeoK16/f
ローターをチタンで造れば燃費よくなるんじゃね?
世界唯一のエンジンなんだから1000万円しても納得だろ。
ロータリーは特許で囲いすぎて失敗した例なんだよな・・・
ウンコレシプロがこんなに良くなるとはw
1社VS世界中の車メーカー+世界中の資本+世界中の人材
うまくいかないものだね
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 03:13:42.65 ID:nnMWj2XO
>176
それレース専用パーツとしてマツダスピードから出てたよ。
確か1ローター100万ぐらい。
それ組んだFD乗ったが確かに良かった。
ネトウヨざまあwwwまたひとつ日本の技術が散ったwww
2サイクルエンジンとか、ロータリーエンジンなどは石油系以外の燃料でいつか復活するだろう。
それまで、おやすみなさい。
ポルシェだのフェラーリだのって言う所が事業として成り立っていることを考えれば、
スポーツカーが事業にならないって言うのは経営陣の甘え
>>181 ポルシェもフェラーリも、経営不振で買収されちゃってるよ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 03:42:31.83 ID:nnMWj2XO
マツダにブランド力があれば高級スポーツカー市場でもやって行けるけれど
なかなかそうはならんからな。
海外にもFDはあるけどGT−Rやインプ・ランエボみたいな市場も形成
出来ていないし。
高級車メーカーもブランドの形成には並々ならぬ努力してるからね。
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 03:48:24.69 ID:laRfKWd6
SHINARIの市販バージョンがRX-8の後継に1票。
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 04:09:17.58 ID:0hi3D5ek
マツダ〜
頑張ってくれよ。マツダ車を買い続けているから
トヨタに一泡吹かせる車を作ってくれ。パワーは
そんなに要らないから、燃費が良くて、三菱の
デリカに負けないデザイン。
5ナンバーで極限まで広い車
あぶーなーいーロータリー
次に市販車に載るのは10年以上先だろうな
その頃、今のホンダみたいにミニバンメーカーになってないといいが
休止、復活を繰り返してるだけなのに
毎回永久に撤退するかのように記事を書かれるw
>>168 CVTは止めるような気もするけどねwww
縦置きFFのアウディも主にA4でずっと実験してたけど、先はなさそうだし。
>>169 だから、それで合ってるんだよ。
来年6月に一旦生産終了なのは、燃費か排ガスかの規制関係。
燃費が悪く売れないクルマは悪という風潮が日本車をダメにした
販売台数市場主義でマニア向けとか趣味のクルマを大切にしないメーカーは潰れていいよ
>>168 >>173 スバルは水平対向エンジンを止めても、たいして問題じゃない。
もともと重工業の会社だから。
マツダのスレの住人の一部は、スバルをライバル視し、マツダの方が技術は上と盲目的に信じているが・・・・
スバルはただの自動車販売の看板名。富士重工は「無人偵察機」を開発して自衛隊に納入してるメーカー。
アイサイトも、もともとこの辺からのお下がり技術でしかない。
技術力で比較したらマツダ完敗だよ。
名前をロリーターに変えるのがいいと思う。
手作業で組んでるって話だからいつか復活とか言ってるうちに技術が失われるね
>>191 中島飛行機とコルク屋()藁 を比較しちゃいけないってw
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:21:08.93 ID:IHiaR1po
>>187 いまでもホンダに匹敵するステーションワゴンミニバンメーカー
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:25:49.02 ID:NU4DDY+Y
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 11:28:29.99 ID:NU4DDY+Y
節電十代の到来で、コージェネレーションの据え置きエンジンでまさかの飛翔
>>191 スバルが水平対向エンジンをブランド化してるから
止めても大した問題じゃないってのは間違いだと思う。
ただ、今は車名がブランド化してきてるから(レガシィとかSTI等)
今後、ユーザーの信頼と信用高めて、会社名をブランド化できたら、
エンジンのブランドの影響は少なくなるかもね。
ロードスターにロータリーのせろよ
スカイアクティブ ボンゴ はどうなった
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 13:44:12.30 ID:LeGSv5+z
RX-7を頑張って作り続けていたら、今頃中国で結構うれてたはずなのになあ
結局、一度もロータリーを運転することがなかった。
スムーズに吹き上がるエンジンを体験したかった。
あ〜あ MCでデザイン改悪、見え見えのコスト削減しなければ後継車まで頑張れただろうに・・・
>>191 だったらスバルにもスカイアクティブみたいなレシプロエンジンの進化を見せて欲しいわ
4-2-1排気なんてスバルもやってたんだから
排気管二階建てにしてまで
それより内部損失の大きいCVTに今更傾注するとかどんな判断だって感じなんだけど
マツダみたいに直結領域の広いトルコンAT化DCTかどっちだぞ、これからの自動変速は
ロータリーはEV車の発電用エンジンに活路があると見ている
シボレーのボルトみたいな
エンジンの小型化が出来ないとロードスターに積めないんじゃね?
ロータリーって縦にデカイんじゃなかったか。
>>199 >>205 わかってないね。単純にエンジンの事だけ言ってるわけじゃないんだよ。
水平対向エンジン止めるどころか、スバルの看板下ろしても会社は倒産しないんだよ。
富士重工の本職は「重工」だから。防衛産業や宇宙航空産業の方がずっと採算良い。
乗っ取り対策は、防衛技術を守るという国策の元、トヨタの傘でガッチリガード。
もうね、「スカイアクティブみたいなレシプロエンジンの進化を見せて欲しいわ 」とか言ってて悲しくないか?
常に改良する事は大事だとは思うが、枯れる技術を改良しても技術力が高いとは言えないんだよ。
内燃機関で「まだ出来る」とか言ってるとガラパゴス化するぞ。
マツダはCX-5に強張力の鋼板を使うのが精一杯のようだが、三菱重工・川崎重工・富士重工は最新旅客機ボーイング787の受注開発で
得た「新素材」の技術はかなりのものだ。 (三菱重工と三菱自動車はあくまで別会社、三菱自動車に新素材の開発力は無い)
マツダには素材技術すら無いだろ。
富士重工は、スバル車に宇宙航空技術を投入しようと思えばできる。
無人偵察機は、離陸⇒偵察⇒帰還まで完全自立制御(隠蔽のための自爆まで)。
アイサイトどころか、所詮2軸運動の車の自動操縦なんて余裕。採算が取れない、倫理の問題が発生するなどで、やらないだけ。
「出来ない」のと「しない」は全然違う。
マツダのスカイアクティブ技術は、他社が「しない」だけです。
あと、スバルのDCTはかなりの段階まで来てると業界内では周知の事実だが。
スバリストwwwキメェwww
困った時のお決まりキーワード「スバリスト」。
勤め先はホンダ系の部品サプライヤーだから、ンダ車必須なんだがなw
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 20:53:23.06 ID:BLtHSTg5
市販当初に試乗させて貰ったけど、エンジンのスムーズさには驚いたね。
静かで振動も感じられない。
ホンダからRE用にIMA買ってくれば桶よ、実用10km/l、JC08 13.5km/lくらいにはスグ出来んだろ
>>水平対向エンジン止めるどころか、スバルの看板下ろしても会社は倒産しないんだよ。
>>富士重工の本職は「重工」だから。防衛産業や宇宙航空産業の方がずっと採算良い。
売上高&利益共に自動車部門の10分の1以下の航空宇宙部門が一体どうしたって?
ID:Z+PMoZd3はスバリストでも何でもない只の褒め殺しか脳内お花畑かそれとも夜釣り師ですか?
車の自動操縦が余裕で実現できるなら、ホンダのアジモみたいに
格好の技術的デモンストレーションになるから、とっくの昔に
マスコミにお披露目してるだろうな。
自動操縦車が公道を走るのは今後もないだろうけど、アイサイトの
ような安全運転アシスト機能として実装するなら問題ないし、
軍事用の需要もあるだろう。
>>214 仮にスバルの看板を下ろした際の、倒産しない方法は簡単。
自動車部門のリストラと重工部門への注力。1人辺りの採算は重工業の方がずっといい。
看板下ろして尚、それに携わる人をずっと雇わなければいけないのか? それこそ、お花畑だな。
まぁ看板下ろす事は無いし、あくまでマツダとスバルの立ち位置の違いの話だし。
>>215 うん、自動車の自動操縦の実現は無いね。
それをやると事故など全てメーカーの責任になる。
技術的ではなく倫理的に無い。
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 23:05:58.59 ID:K71PdduM
>>1 ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ラジコンのエンジンで生き延びるか…
218 :
トヨタグループ :2011/10/08(土) 23:53:49.83 ID:aZGNwFBJ
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 00:16:38.01 ID:yr7oYMAJ
豆知識
トヨタグループでトヨタの連結子会社(傘下)は日野とダイハツ
それぞれトヨタが株式の過半数(50%以上)を取得済み
>>209 >マツダのスカイアクティブ技術は、他社が「しない」だけです。
kwsk
>あと、スバルのDCTはかなりの段階まで来てると業界内では周知の事実だが。
DCTより、多段ロックアップATの方がいいと思うけどなぁ。
噂のキモいスバリストってのにこのスレで初めて遭遇した
>>220 伝達効率次第だけどね。
湿式DCTと比べるのなら、確かに多段式トルコンATでもいいとは思う。
但し、スターティング以外でトルコン使用禁止。
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 11:51:00.73 ID:dFN8eMc0
マツダに関係ないメーカーの話を出すな
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 12:03:02.58 ID:dFN8eMc0
例のゴシップ系自動車雑誌の暇な編集人が自演してるだけw
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 14:03:38.24 ID:vvIEP5nh
レンジエクステンダーEVの発電機くらいしか使い道ないもんなあ
>>220 EV(燃料電池式、二次電池式)に向かうべきなんだから
レシプロエンジンなんかに開発費を使ってられません
つーかマツダってバカだろw
という意味だと思う
>>67 広島県警がパレードに使う特注オープン仕様が、そろそろ放出されるかもよ。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 15:46:56.70 ID:Vr/WnASg
REのエミッション問題、というのがどうも分からない・・
そもそも、基本的にはむしろ排ガス規制には有利な筈だったし、
今はオイルの吹き抜けも皆無に近いからな。
最悪、サーマルリアクターでクリアできると思うんだが??
>>228 規制が厳しくなってるからじゃないのかな。
継続生産車でも、そろそろダメな状況とか。
02年8月にもそのような理由でなくなった車が多いし。
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 17:02:53.39 ID:x4p1KPwl
>>228 排ガス規制通ったけど、販売価格が100万円上がりましたでは売ることが出来ない。
>>230 RX-8って最高グレードでも318万円だろ、中小企業社長が節税で買うには安すぎたんだよ
寧ろ100〜150万円値上げして、価格に見合った品質・スタイルにして貰ったほうが売り易いんだがな
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 20:59:51.04 ID:NTCfjgzw
>>231 スカイアクティブ3ロータリー搭載のスンスンなルーチェを、500万円で売れって事?
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 21:00:51.13 ID:NTCfjgzw
>>222 >湿式DCTと比べるのなら、確かに多段式トルコンATでもいいとは思う。
>但し、スターティング以外でトルコン使用禁止。
これってスカイアクティブドライブそのものだな
水素エンジンとかは、どうなったの?
ロータリーエンジンは、向いてるんでしょ?
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 21:10:32.15 ID:DJXqYZ/m
現在月産5〜60台しか売れてないのに限定1000台って…マツダさん大丈夫か?
>>235 REが二度と手に入らなくなるんだから、あっという間に完売だよ…orz
>>234 水素インフラが整わないと無理だからねえ
>>236 早合点し過ぎ。
後継モデルの予定はあるんだし。
今後もロータリーの研究・開発を継続するとは言っているけれど次期モデルを市販するとは一言も行っていないけどな
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 22:48:00.81 ID:NTCfjgzw
>>239 「研究・開発を継続する」って含みを持たせるのは、多分やる気はあるんだろう
ただプロジェクトを立ち上げる計画が未定なのと、技術的目処がまだ立っていないのかと
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 22:56:04.19 ID:/marHUtT
生産中止することより、こんなクソエンジンを今まで作り続けたことに驚くわ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 00:35:34.71 ID:MMc7+ZtR
広島では「ロータリーなんかに使う金があるなら、もっとカープを強化しろ」という声も強かった
マツダも全く需要の無いエンジンをよくここまで引っ張ったもんだ。
ところで町中で見かけるロータリークラブって何なんだ?
>>243 何十年も広島に住んでいるがそんな声は全く聞いた事ない。
そもそもマツダは過去の経緯からカープの球団経営にはノータッチ。
広島放尿カーブ
>>243 下手な煽りやな
カープにもマツダにも無知
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 11:35:16.63 ID:ZO8WUaRN
>>249 まるでゲームみたいにポンポン跳ねてるのが面白い。やっぱNAは良いな。ロドスタにパワーは必要ない。NDは5ナンバーテンロクNAにしてくれ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 21:01:06.40 ID:YLDjxsIG
毎回中止の飛ばし記事に釣られてる人いるだろw
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 03:05:56.02 ID:wwy2kB39
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 03:33:15.10 ID:AlHql9nH
4ドアの駄車はいらなかった
無意味な延命策
2014年のルマン24Hにポルシェが復活するそーだ
マツダのレーシングカーも走らせたいね
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 01:39:40.47 ID:ZPfBKrxs
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 02:02:30.50 ID:bEdMRmLP
早く空飛ぶ車を作れや。
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 12:22:40.34 ID:eD1ne82T
飛びます.飛びます
セアトレオンTDIみたいなの作ってくれ
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 21:47:34.10 ID:wOc0cZaJ
ベストカーによると2015年に出る新型は次期RX8だそーだ
燃費に排ガスはどうやってクリアするんだろうねぇ
アウディとの提携で、アレだったりして。
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 01:00:07.65 ID:RqUxj81c
最近の車のフルモデルチェンジたって今迄のと大して違わなかったりする
新型のボディは現行のと大して違わないのでもいいんだけどな
CX5の住金の世界最強の鋼板を採用して軽くして
排気ガスはクリヤーしてガソリンはレギュラーに
サイドハウジングはアルミにして
こんなもんでいいのなら2913年に出せるわ。
随分先の未来の技術だなー
なんとか残らねえかなあ
動きみてるだけでロータリーエンジンって面白いんだけど
透視か。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:13:26.69 ID:J2kUPDx9
ロータリーの投資家
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:38:28.88 ID:+ppkFXDX
松田おわったな
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 00:16:18.34 ID:MgWGtt4T
ロータリー車を外で作る分にはいい
マツダ産業で作らせてマツダ以外で売らせたらどうかな?
そもそも需要がまずないわけで
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 22:49:21.59 ID:vcQ5JxmM
年に3万台は売れてるぞ
3〜4人で作れるエンジン台数ではあるがね
車自体はとっくに減価償却は済んでるので作るだけ儲けは出る
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 00:09:42.19 ID:9hyXggxt
>>276 2010年は2900台しか売れなかった。
いくらなんでも、ベンツSのV8ターボより3割も悪い燃費では買えないわな。
ベンツV12(S600L)と大差ない燃料代を払う覚悟が要る。
一桁少なかったか
生産台数が少ないとRE作る熟練工が育たないんだ
ああいうのは毎日作るのに意義があるんだ
5年経ったら忘れているよ