【航空/経営】スカイマークが神戸に本社機能 羽田と2極化 [10/07]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2011/10/07(金) 00:19:23.58 ID:???
東京では被曝するからな
大阪の人間だが新快速の停まる駅のそばに住んでるので関空よりも神戸空港 のほうが普通に便利だな 南部に行くのは時間がかかる
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 00:27:00.21 ID:8YbsuO5x
>>1 神戸空港から関空まではフェリーで40分
ついでに、A380も関空からとばしちゃいなよ
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 00:28:10.98 ID:/ZxZ/0s7
被曝リスクの分散
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 00:29:10.51 ID:3JxzpafM
神戸ー新千歳 は年1でお世話になってます
神戸空港は成り立ちを知ると税金泥棒と言える。 伊丹廃止運動で盛り上がり関西空港建設が決まる→現在の神戸沖に作ることが決定→神戸市が反対→泣く泣く泉州沖に 関西空港建設着工→神戸空港を神戸沖に建設すると決める
それでも実質的な本社は東京に変わらず 神戸みたいなヤクザしかいない都市に本社機能を置くとイメージが悪くなる
>>8 ほう。神戸市民だが、当方の市民100%が暴力団構成員だと言うのかね?
証拠は?ソースは?どこだよ?な。どこに書いてあるんだよ?
おい、自分で書いたんだろ?じゃあ証拠出せるよな。神戸市民全員100%ヤクザなんだろ?おい、早くソースだせよ。おい、逃げるなよ?な。
10 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 00:44:29.90 ID:9r55Eren
本社機能を神戸に移す、って記事なのに 実質的な本社が東京とかwwwww
静岡空港よりは有意義だろう 拠点でもなければ非常にも使えない静岡 今世紀最大のゴミ
>>8 ID:Brbh8ysQ
>神戸みたいなヤクザしかいない都市
神戸市民全員がヤクザであると言うソースplz
自分で書いたんだから証拠出せよ。
国勢調査の結果でもあるのか?あん?
出せないなら嘘なんだな?なあ、嘘つき。
神戸空港はポートアイランドの先にあるから騒音とかあまり気にしないでいいと思う。 だから、この際羽田のように24時間国際化すればいいのでは これからLCCもいろいろ乗り入れるから着陸料の安い神戸のほうがいいかも
>>6 おいらと同じ
新千歳空港行きは便が少ないよな。都合がイイ時間に帰って来られない。
証拠出せない
>>8 は泣きながら帰ったようだ……
無駄な時間を費やしてしまった。…虚しい風が吹く。
16 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 01:01:42.88 ID:inZ3W1bH
神戸空港から飛ばしくれるんはいいんだが 大阪から空港バス運行せい
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 01:02:38.02 ID:j30qeWPK
那覇・新千歳便は安くて便利だな〜。 神戸空港までチャリで40分で行けるところに住んでるから重宝してる。
>>9 俺も神戸市民だけど、民主の土井とか石井が当選したり草加がデカイ顔してたり、在日教師の問題とか
ウンザリすることが多すぎると思わない?特に最近
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 01:39:57.44 ID:/VjYhWN8
>>9 お前在日寄生虫コリアンだろw
山本通の住民だが神戸は在日寄生虫が繁殖し過ぎて日本人住民は迷惑してる
県政市政にも在日&帰化寄生虫サヨクズが幅聞かせてやりたい放題
在日寄生虫を駆除したくて仕方ない
福岡から始まったのに・・
21 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 02:33:26.19 ID:ssDi0hSb
>>19 じゃあ左翼はほとんどが在日だというのか。
同和とチョンを勘違いしていないか?
22 :
アメリカ在住(帰国中) :2011/10/07(金) 02:47:33.93 ID:8b2lxOO0
日本も、大企業が東京以外の都市に本社をおいても普通にやっていけるような国になれば もっと豊かで素晴らしい国になるだろうけどな。
と、いうか今年の6月に株主総会で 「9月に神戸事業所を設置して本社の“一部”機能を移す」 と言っていたのだが。
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 06:36:35.61 ID:EV4bVMY0
25 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 06:44:54.99 ID:/snp2KB9
さすが神戸
26 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 08:02:15.60 ID:Hwf75Y/b
三ノ宮から神戸空港までさらに30分くらいかかるけどよろしいですか?w 乗り換え時間もろもろ含めたら結局関空の方が速いですよw
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 08:17:24.81 ID:ojEUrV90
ちゃんと、本社登記しましょう。 伊丹に次ぐ近畿圏第2空港ですよ神戸は。
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 09:10:02.30 ID:p/zO7n60
関空行きのJRが信号故障や車両故障やら遅れまくって乗れたもんじゃない。 神戸空港の方がよっぽど便利だ。 いざとなればタクシーでも近いし。
29 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 09:19:18.77 ID:8YbsuO5x
>>1 福島県以外の被災地の瓦礫をすべて受け入れて、
神戸空港と関空に島作って、橋でつなげてしまえ!
神戸空港は乗換とかで意外に不便
>>13 20時間化なら出来るんじゃね?
少ない人数で飛行場機能の保守って結構大変
それに、両側ILSが欲しいな
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 09:48:29.74 ID:KKGBR+H6
今までのトンキン一極集中が異常すぎた。 普通に戻ってきた。
ここって受付してくれた人がそのままスッチーとして搭乗したから驚いた。 何でもやらないと駄目なんだね。
34 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 10:21:02.80 ID:5h0xIXal
>>8 ヨコハマバカタイヤよ、ワンパターンな関西叩きだね、情けない。
ちゃんと働いて少しは社会に貢献しろよ。
スカイマークは元々神戸系企業だろ 戻ってきただけ
ポーアイって土地余りまくってんよな なんなんだろうか メガ級のホームセンターとか一瞬で 閉店してたし、でかいスーパーイズミヤも 閉店してたし。オワアイランドだなうん。 で~も〜、 自転車で空港の橋まで渡るの気持ちイイ〜 ロケーション最高!!!!
37 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 10:43:57.51 ID:asz3NaQm
>>36 学生と研究者でポートライナーは連日超満員…
>>35 神戸発祥はスターフライヤーじゃなかったっけ?
西宮からだと神戸関空伊丹どこも時間的には変わらんから便利になると嬉しい
42 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 12:15:22.78 ID:ojEUrV90
>>36 ポーアイ2期は余ってる
ではなくて移転用地を余らせてるんだよね。迎賓…離宮…あーこれ以上止め、やんごとなき筋実は怖いし
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 12:18:01.36 ID:/snp2KB9
神戸って企業の本社多いね。オフィスは普通に 大阪が多いんだけど。
>>36 産業用地は9割売却済みだよ
いつの話ししてんの?お前
45 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 12:24:56.54 ID:/snp2KB9
>>43 の続きで企業名列挙するレス禁止
そういうのは、列挙出来る程度しか本社が無い
地方都市のヨコハマだけでいいから
47 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 12:29:27.41 ID:IRPL4dhI
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 12:31:27.90 ID:IRPL4dhI
泉州民による神戸叩きがひどいスレw
ハンガーなんか作っちゃったら、神戸空港やめたってできなくなるけどいいのかな、社長さん。
50 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 16:51:21.62 ID:uligt+jQ
>>47 関空を煽りたいのか知らないが、国内線と国際線じゃ比較のしようがないからwwww
泉ズリが嫉妬に狂うスレ
52 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 17:42:33.03 ID:EV4bVMY0
>>49 神戸からの撤退は無いと新聞のインタビューで述べてたから良いんだろ。
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 17:53:02.36 ID:EV4bVMY0
>>40 スターフライヤーも神戸拠点で運航開始する予定だったけど、関空配慮の国の圧力と神戸の運用規制のせいで、北九州拠点になった経緯がある。
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 17:56:50.12 ID:rqwSQkaC
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 18:03:40.21 ID:zdTc5JCT
>>53 マジかよ・・・・ホント、関空って日本の空の発展のジャマばかりするんだな・・・
56 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 18:04:50.15 ID:fhV+YqtR
>>53 神戸厨って被害者意識がヒドイなw
とりあえず滑走路を2本作ってから出直してこい。
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 18:10:42.05 ID:qo/o3Utk
かつて震災であれほど深く傷ついた神戸が立派になって 東日本大震災で苦しむ企業や人を助けるんだな
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 18:12:38.55 ID:EV4bVMY0
>>56 関空は2本も無駄な物造ったからにっちもさっちも行かなくなってんだろ(笑)
2本目のお値段、神戸×3の9000億円ナリ(笑)
59 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 18:23:25.42 ID:iaKPsTZW
スカイマークは日本の航空会社として、初めて二階建のA380を 国際線用に6機導入するのだろ。 神戸空港は小さいから就航は無理だろうが、スカイマークは将来性 あるんじゃないか。
>>59 エアバスはA380をスカイマークには売りたくないとの噂あり。
ANAかJALの購入を望んでいる
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 18:48:21.14 ID:mue9seaH
羽田だと福島の放射能が心配だもんねえ。
>>35 戻ってないだろ
完全に神戸に本社移転してから言えよ
まあそんなことは絶対に有り得ないが
64 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 20:25:33.01 ID:Hwf75Y/b
>>28 阪和線最近はあまり遅れてない。然もいざとなれば南海もあるしw
65 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 20:26:29.29 ID:EV4bVMY0
>>63 だから、スカイマークは神戸発祥の会社じゃないよw
66 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 20:28:09.51 ID:EV4bVMY0
>>26 30分ってww 行ったこと無いだろww
三宮から車でも15分くらいで着くよ。
67 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 20:36:20.17 ID:rnnltF62
まあ今の本社って羽田の整備場のハンガーだろ? 整備場の駅も吹きっさらしのモノレールの駅だし本社って場所じゃない。 国際線をやるなら体外的な面でも機能拡散化は必要じゃない?
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 20:48:19.82 ID:JuEK7P04
神戸空港の立地は最高だが、ポートライナーが泣きたくなるくらいクソ
70 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 21:51:58.60 ID:EV4bVMY0
>>69 おそらく情報が遅いものと思われる。。。
成田の話は出ないし、仙台線の新設も触れられていない。しかも4便増えると30便規制に引っかかる。
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 21:56:03.55 ID:eLhuU5km
東京がセシウム汚染で廃墟になるのが確定してるので 関西3空港問題は完全に解決する 神戸も伊丹も関空も、羽田・成田に代わって日本の玄関になるので 三空港でも足りないくらい 姫路沖にももう一個造れ
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 21:56:49.41 ID:8ca/ZfzU
リスク分散で神戸に本社だ??? 地方に収める法人税減税の確約でもされたのかね?? 東京本社ブームが確かそんな感じだった気がする。
スカイの第2ハブが神戸だからな 乗員のやり取り等を考えたらありだろう 現本社はJAL払い下げ格納庫だしな
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 22:02:15.92 ID:fhV+YqtR
>>72 普通に土地代が安かったからじゃない?
なかなか業績の上がらない神戸空港としては、たとえ賃料を下げても店子が入ってくれたほうがありがたいだろうし。
町中の空き地がコインパーキングになるのと同じ。
>>74 涙を拭けよ、泉ズリ
ジリ貧の関空と違って、神戸空港は昨年対比の130%で推移してるよw
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 22:14:19.10 ID:EV4bVMY0
お呼びでないのに何処からともなく沸いてくる関空厨(笑)
77 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 22:49:58.18 ID:fhV+YqtR
まあ頑張れ。 コインパーキング空港。 いつか1種空港になれたらいいね。
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 22:52:42.81 ID:EV4bVMY0
>>77 そんなコインパーキングと競り合ってる関空(笑)
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/07(金) 23:54:53.06 ID:3+NUk76w
神戸空港は梅田もなんばも軌道系交通で行けて時間が読めるから 何気に便利なんだよな。
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 00:17:16.42 ID:7IqOIjGb
神戸はイメージの割に実は便利な空港だけど、だからといって増便・新規就航は難しく、旅客数も伸びにくい。 最大のネックは発着枠が足りていないこと。 1日の枠はまだ多少あるけど、朝夕晩の良い時間帯は既にもう無い。 かといってスカイマーク中心だからデカイ機種に変更も出来ない。 本当は仙台・新潟・松山・高知・宮崎・石垣あたり普通に需要あると思うんだが羽田便削るほどではない。
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 00:58:16.63 ID:qtrQ2/Yw
信者がいくら騒いでも神戸は第三種空港w 2500m滑走路一本しかないなんて中途半端すぎ。 せいぜいスカイマークの整備場として頑張ってくれw
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 01:02:41.10 ID:3IFP4qlx
>>82 と、神戸の3倍の9000億を掛けて無駄な拡張をした関空が叫んでおります(笑)
関空厨は巣に帰りな(笑)
84 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 01:03:59.01 ID:3IFP4qlx
ってか、2700m滑走路1本の福岡空港に負ける関空ってww どうしようもないな
関空の不幸は 1種なのに自腹で建設費を返す事 半分でも羽田の様に税金が入れば 一期分だけでも税金が入れば着陸料かなり安くできるのに まあ、立地が悪いのと 距離が近いけどアクセスが悪いのがいけない。 新大阪・大阪・難波 関空だけに止まって 最高140運転の出来る特急 普通列車や快速列車をTXやほくほく線並にしておけば 利用者はもっと増えたのにな。
関空の話とかどうでもいいんだが
87 :
アメリカ在住(帰国中) :2011/10/08(土) 01:25:52.16 ID:RoQNT2a/
神戸空港のファンって関空にライバル意識むき出しなんだよな。 神戸空港のスレなのにとつぜん関空の話持ち出してるし 関空はとても便利な空港だよ。 神戸も与えられた役割を果たせば良いと思うぞ。
88 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 01:45:53.83 ID:qtrQ2/Yw
神戸空港厨必死ダナw スカイマークって方針変更の決定が早いんだよね。 愛想つかされないように頑張ってねw
89 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 02:26:16.71 ID:11qsXwsX
阪神間に避難してきて既に利用したけど 神戸空港30分 大阪空港30分 関空50分 ぐらいでいけるから3つ共にアクセスは良いじゃん 神戸は便次第で化けると思うけど制限あるらしいね。。。勿体無い ポートライナーを新快速&阪急&阪神乗り入れに作り直すだけでもかなり変わりそうw
さすがにポートライナーと普通の鉄道じゃ規格が違いすぎるだろww 神戸空港のアクセスは六甲アイランドどまりになっている阪高5号湾岸線を はやくポートアイランドまでつなげれば、大阪方面から車で早くなる まあリムジンが必要なほど路線が増えるかはわからんが 伊丹廃止で神戸に移管してもいいと思うんだがな
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 03:38:48.59 ID:7IqOIjGb
神戸程度潰したところで関空の足しにもならんだろw 関空の数分の1の利用者吸収すれば問題が解決するとでも? そもそも遠すぎるんだから、神戸がどっかの需要喰ってるんだとしても相手は伊丹でしょ。 神戸相手にムダに怒ってる時間あったら伊丹や羽田・成田・中部との競合どうするか真剣に考えようよ。 間違いなく言えるのは神戸が無くなったところでいま神戸を使ってる層が関空を使うことは無い。
92 :
独占こうべ :2011/10/08(土) 04:04:47.42 ID:17EOv49z
神戸経済 成功
93 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 05:53:24.78 ID:/3LcmsI8
お呼びでないのに何処からともなく沸いてくる関空厨(笑)
94 :
アメリカ在住(帰国中) :2011/10/08(土) 06:18:08.39 ID:RoQNT2a/
いろいろな掲示板で多い意見は 伊丹を廃港にして、その一部の役割を神戸に移動させる というものだろう。 神戸と関空は湾岸高速でほとんど結ばれているし船もあるからお互いの移動が早い。 神戸を国営に移管した上で、三宮からのアクセスをもう少し強化すれば良いと思うけどね。 そうなればスカイマークの神戸へ本社全面移転してもよいくらいになるんじゃないか。
95 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 08:33:54.92 ID:7VmAQQwW
神戸空港の最大の敵はポートライナー
早いところ成田ー神戸線就航しねぇかな
97 :
2011年〜神戸の世紀 :2011/10/08(土) 13:13:05.27 ID:NJSEAFdD
皇居! 迎賓館!! 国際空港!! 大企業本社!!!! 若年人口急増!!!!!
>>88 お前こそ必死だなw
スルーすればいいのにw
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 16:01:16.30 ID:rZBhpMHe
市営空港なんだから市営地下鉄を空港まで伸ばせよ。 ポートライナーの輸送力なんか既にパンクしてるんだしさ。
>>88 愛想尽かされるのは目に見えてる
関西では本社機能は成り立たないから
どうせ来年春までに羽田に戻すだろ
101 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 16:16:37.96 ID:/3LcmsI8
>>100 関空厨の神戸叩き必死だな(笑)
これからも路線拡大が続くというのに羽田に集約したままで運航体制確立できるわけないだろ。
わざわざハンガーを整備したのも長期拠点化のあらわれ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 16:20:13.83 ID:kWHqh8xM
103 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 16:26:57.80 ID:p/Q9d7ci
神戸はいろんな意味で残念な空港だからなあ。 せめて阪神のランプから直線で行けるようにならないのか。 初めての時なんてカーナビ無しでは無理だぞ。
空港のファンなんているのか
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 17:02:41.33 ID:qtrQ2/Yw
>>98 じゃあなんで君はスルーしないの?w
だから神戸空港厨必死だって言うんだよw
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 17:06:57.76 ID:N2srskhG
>>59 >>60 続報聞かないねぇ
CABもいい顔してないし
そもそもLHRに枠なんか無い
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 17:18:06.53 ID:n1UvN2sp
神戸のように自分で新しいことに挑戦するような 自治体は大事にしたらなあかん。神戸無くなったら ゴネることしか知らん人間ばかりになる。
地図で見ると伊丹-神戸-関空とだいたい直線で並んでるからな 空域次第で田舎空港にも重点空港にもなる
>>101 黙れ関西人
どの企業も民度の低い関西人相手に
商売を展開したくないのが本音だろ
伊丹も関空も神戸も目くそ鼻くそ
これからも首都圏一極集中は続くんだよ
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 18:47:36.46 ID:/3LcmsI8
>>113 関空厨でもなく首都圏マンセーでしたかww
115 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 18:51:09.38 ID:qtrQ2/Yw
最近の関東人って余裕ないよねw これまでの「東京のみが日本の中心足り得る都市」というアイデンティティが崩れつつあるから、移転とか分散ってキーワドに過敏に反応する。
>>114 横浜バカタイヤで検索してみ?
この数カ月、中学生みたいな戯言しか書けないキチガイです
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 18:56:13.82 ID:L8HaQ4Q6
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ <=( ´∀`) < 黙れ関西人 ( ) │これからも首都圏一極集中は続くんだよ | | | \__________ 〈_フ__フ ↑東京人に成りすまして自作自演する阪国人
>>115 一極集中よりも分散した方がリスクが高いんだよ
そんなことぐらい考慮できないバ関西に
東京の代替なんて無理
120 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 19:09:36.25 ID:n1UvN2sp
このニュースにはさすがのバカタイヤも発狂して連投せざるを得んようだな(笑)
121 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 19:28:32.00 ID:qtrQ2/Yw
うはw ファビョってるファビョってるww
122 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 19:39:16.60 ID:IGbvU+hJ
↑お手本w
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 19:43:42.67 ID:n1UvN2sp
神戸市は物流のスーパーハブになりつつある。 神戸港、神戸空港、高速道路網、新幹線で ありとあらゆる箇所と接続している。
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 19:53:32.80 ID:5t90vISq
>>123 神戸港は釜山にやられっ放し
神戸空港は、アプローチの最終がポートライナー
新幹線は、三ノ宮からちょっと遠い新神戸
救いようがないやん
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 19:56:31.29 ID:n1UvN2sp
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 19:59:39.43 ID:5t90vISq
0.6%奪還おめでとうございます。 産業道路がまたやかましくなるんかな
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:05:18.24 ID:qtrQ2/Yw
神戸港を含む阪神港はスーパー中枢港湾に指定されたからな。 阪神大震災で大打撃を受けたけど。これからの回復&成長に期待。 しかし「スーパー中枢港湾」ってネーミングセンスねぇなぁ。 さらにスーパーの上に「ハイパー中枢港湾」ってのがあるんだぜ?w
128 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:10:16.54 ID:n1UvN2sp
>>127 今は「国際コンテナ戦略港湾」言うんやで。
なかなか行動できずにおる京浜港を尻目に
阪神港は仲良く協調、瀬戸内の荷物を効率的に
運ぶ船を作って運航している。
129 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:10:21.54 ID:5t90vISq
山口組もこれで復活や
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:20:53.14 ID:Z97ufvVI
伊丹いらんやん
131 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:21:30.67 ID:vQe9lUUX
∩∧,東_∧ ≡=− ∧東_,∧∩ ミ<`Д´;> ≡=− < ;`Д´> おろおろ・・・ ミ⊃ ⊃ −=≡ ⊂ ⊂彡 (⌒ __)っ −=≡ ( ⌒) おろおろ・・・ し' c し'
墜落フラグきましたね
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:38:47.62 ID:RU8eiV3p
西神中央から乗り換えなしで行けるようにして欲しい。
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:42:43.05 ID:YZF2M1WK
リニアの終点を神戸空港駅にして。
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:47:06.09 ID:qtrQ2/Yw
>>128 今でもスーパー中枢港湾の名称は使ってるみたいなんだぜ?
・国際戦略港湾、国際拠点港湾、重要港湾は港湾設備等の「規格」を示すもので
・スーパー中枢港湾、中枢国際港湾、 中核国際港湾は「重要度」を示すもの。
らしい。
お客様のなかに港湾関係の方はいらっしゃいませんかー?
136 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 20:49:59.41 ID:RU8eiV3p
西神山手線、海岸線、ポートライナー、六甲ライナーを相互乗り換えできるように改造して欲しい。
137 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 21:03:34.57 ID:Z97ufvVI
ハイパー中枢港湾は、2010年8月に国土交通省が指定した国際コンテナ戦略港湾の別称で、スーパー中枢港湾のさらなる「選択」による国内貨物の「集中」を目指して指定された国際ハブ港である。 2011年4月1日港湾法が改正され国際戦略港湾という名称が法律名である。 2015年までは国内貨物の集約に努め、2020年以降、国際トランシップ拠点をも視野に入れた東アジア主要港として選択される港湾を目指す。 これが一番新しい枠組みやな
138 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 21:05:11.66 ID:RU8eiV3p
ハイパー中枢港湾を作るなら、西区の工業団地と港を直結させないといけないな。 つまり、地下鉄とポートライナーや六甲ライナーを直結させて、製品を迅速に輸送できるようにしなければならない。
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 21:11:06.76 ID:Z97ufvVI
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 21:22:17.61 ID:qtrQ2/Yw
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 21:25:22.65 ID:RU8eiV3p
>>139 京浜港の集荷範囲が名古屋や三重にまで伸びてるけど、どういうこと?
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 21:32:02.68 ID:Z97ufvVI
>>141 東海道は交通が発達してるから阪神港、京浜港どっちゃでもいいってことちゃう
>神戸市は物流のスーパーハブになりつつある。 神戸物産を連想してしまった。 あまりよくないね。 稲美町だったかな。
144 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 21:50:07.93 ID:n1UvN2sp
>>138 ん?ポートライナーや地下鉄に貨物列車走らすん?
神戸空港のネックはポートライナーの輸送力の低さ。あの速度は遊園地の乗り物程度。
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:06:04.90 ID:EVSJIMBt
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:12:33.31 ID:/3LcmsI8
将来は湾岸線が延伸されて更に便利になってるだろうな。
148 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:14:17.09 ID:EVSJIMBt
149 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:18:58.98 ID:7IqOIjGb
>>145 阪神大震災のときに報道ヘリからポーアイ見たマスコミが
「遊園地のアトラクションが止まっています!!!」みたいなこと言ってたなw
150 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:23:31.41 ID:kpWERx05
神戸拡張してハブにして、伊丹・関空潰せばいいのに。
151 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:25:24.67 ID:gH+sNcoQ
神戸空港ができたせいで、潮流が変わって釣れなくなったと言うヤツが多い
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:28:53.22 ID:QlgvDzDr
>>145 地下鉄を新神戸方面からそのまま神戸空港方面へ伸ばすか・・・
山陽須磨からトンネル掘って和田岬経由市民広場へ海底トンネル掘るか・・・
153 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:31:41.68 ID:EVSJIMBt
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:34:10.06 ID:gH+sNcoQ
残念ながら神戸市には金が無い。すでに、空港周辺の分譲に失敗してるのに、新たな 市債の発行はできないだろう 発展性を秘めてるのに、残念な限りだな。
156 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:55:12.03 ID:04GpMj6N
>>60 A380はオプション2機(計6機)の行使とエンジンの選定は
スカイマークからもメーカーからもリリース出てるから
機材の準備は着実に進んでる.
日本の航空会社は大型機にエアバスほとんど採用してないから
エアバスとしては日本での実績作りのためにやりたい仕事だろう.
スカイが国際線機材に777や787ではなく,エアバスをわざわざ選定したのは
ヨーロッパ側の発着枠確保のためという噂もあるが・・
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 22:56:41.65 ID:gH+sNcoQ
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 23:04:24.64 ID:Z97ufvVI
伊丹まじでいらんがな
159 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 23:06:26.05 ID:gH+sNcoQ
関空こそいらんがな
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 23:07:45.68 ID:n1UvN2sp
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 23:15:42.25 ID:Z97ufvVI
梅田〜新大阪→リニア、新幹線など国内の玄関として りんくうタウン〜難波、天王寺→関空など海外の玄関として 伊丹廃止して棲み分けした方がいい
>>57 まあ深く傷ついた神戸市民の住居を等閑にして作ったのが神戸空港なんだけどね
163 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 23:28:43.17 ID:qtrQ2/Yw
神戸空港の大きさじゃ中途半端すぎるから、ポートアイランドも空港島にして、4000m級の滑走路を3本ぐらい作ってしまえ。。 で、島の中にホテルもカジノもコンベンションセンターもテーマパークも全部揃えたらいい。
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 23:35:20.97 ID:gH+sNcoQ
明石大橋ギリギリに飛んでるのが迫力あるんよな
165 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/08(土) 23:39:42.18 ID:zDCFElHV
早いところ伊丹を閉めろって。ここに大阪副都心を作ればいいがね。ついでに、兵庫県から大阪府に 移してしまえ。
>>148 神戸ではあらゆる理由で商売が成り立たないから
北九州を拠点にして正解
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 01:03:04.58 ID:n/eKWWIK
>>166 商売が成り立つからスカイマークが神戸を選んだんだけどね(笑)
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 01:39:17.40 ID:6HBzMC+M
確かに神戸―羽田間は満員が多いな。 それより、神戸は住民税が高すぎる…
169 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 02:14:30.14 ID:ewjozXAy
おそらく神戸空港の国際線解禁を目論んでのことだろう、 オープンスカイであらゆるLCCの日本乗り入れで便数枠が逼迫して 行く将来だから おまけに大型機から中小型機頻繁運航への変化で 同じ乗客数でも便数はかなり増えるしね
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 04:34:11.53 ID:AfmUtM44
>>149 もともと「神戸ポートピア博覧会」のアトラクションだし
173 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 07:24:50.88 ID:E2JjvbpB
こんなところにも泉ズリアが出没するのか・・・ 本当にGそのものだな
175 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 10:32:06.95 ID:jFJBKAPM
株式会社神戸と呼ばれた神戸の都市経営手法も、高度経済成長を 前提としたやり方なので今後は路線変更を行うらしい。 今までのようなド派手な開発は減るんだろうな。後は 既存の都市のリニューアル、再開発。
176 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 12:34:07.72 ID:lqbYbyEx
>>109 いや正解だね。神戸の後多いするバカ自治体はたくさんある。
177 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 14:52:03.10 ID:/9kSnd8A
>>169 国際線参入は開校当初から念頭にあるようだね。国内線だけでは
関西3空港の環境下では限界があるからだろう。
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 14:55:55.99 ID:AfmUtM44
>>109 たしかに、原発誘致するような自治体とかよりはましだな。
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 15:05:12.45 ID:LhlPETD0
HISの澤社長はポートライナーに乗ったことあんのかね? ポートライナーをHISにテコ入れしてもらいたいわ
180 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 15:10:08.63 ID:H96U/BjA
ポートライナーええやん。
181 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 15:13:32.89 ID:LhlPETD0
182 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 15:20:37.94 ID:AfmUtM44
ポートライナーが遅いのは無人運転でやってるため?
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 15:21:38.30 ID:rt9uC+A6
激混みなら編成数増やせばいいじゃんってのは素人考え?6両なら8両に、とかさ。
184 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 15:27:10.57 ID:5v0NddDw
8両化と新神戸延伸は検討されてるけど、財政面で実行に移される気配ない…。
神戸空港って東京方面からの便が東側から進入できないんだよね。 いったん西から回ってくるのなんとかしてほしいな。あれなければもう15分は縮むのに。。 というわけで、神戸空港からポートアイランド間を埋め立ててもう一本滑走路作ってほしいな なんだったら、三宮とか新神戸駅まで滑走路にしてくれると、乗り換えが便利
186 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:02:49.45 ID:lqbYbyEx
>>183 8両にしたら駅からはみ出すから駅の改良も必要になるな。
ポートライナーは快速を作るべきだな。
187 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:06:35.89 ID:5v0NddDw
>>186 快速はすでにあるが2駅通過するだけで意味無しw
更に上の空港快速を。
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:08:46.88 ID:lqbYbyEx
>>187 え、快速あるの?w たまに乗るだけで知らなかった。
二駅なんて言わずに三宮→空港の直通を作るべきだな。
三宮-空港間が博覧会のおまけの電車なのが問題だな
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:14:43.22 ID:/9kSnd8A
>>185 拡張は関西3空港の絡みがあるから、今のところハードルは高いね。
伊丹の今後がどうなるかで決まってくる。
191 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:18:30.13 ID:lqbYbyEx
>>189 なんでオマケ?
企業、学校、病院、会議、イベント、その他スパコン関連やらどれだけ集積してると思ってるの。
それらの通勤、通学が本来の目的であって、空港は後からできたからな。
192 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:21:46.75 ID:/9kSnd8A
ポートアイランドは次世代産業の集積地として国が支援している から、これが軌道に乗ると空港も後追いする可能性はある。
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:23:21.46 ID:jFJBKAPM
ただ福島に医療集積をさせようという話があるらしい。 競争力で考えると間違いなく神戸に集積させるべきだと思うんだが。 どうなることやら。
関東に住みたくないしな ただでさえフライとしただけで被爆するのに
195 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:24:52.77 ID:5v0NddDw
新交通システムは当時は画期的だったが、将来のことを考えたら地下鉄なり普通鉄道なりを通すべきだったな…。
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:27:51.45 ID:lqbYbyEx
>>195 それはそうかも。輸送力だけは今さらどうにもならんよな。
さっき、地震あったな。震度1だと。2はあるかな?と思ったが。
197 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:29:41.25 ID:/9kSnd8A
>>193 神戸は再生医療分野で、福島は分野が違うと思うよ。
福島にそういう話があるなら、放射性分野だということは
容易に想像がつくよ。この放射性分野は、どこの先進国も
原発推進する上で蔑ろにされてきた分野だからね。
198 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:44:18.52 ID:/9dlKl9r
ポートライナーのレールは普通の電車走れないのか?
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 16:56:19.66 ID:5v0NddDw
地震は気がつかんかったな…。 ポートライナーはレールというかタイヤで走ってるから普通鉄道と全然違う。集電方式も違うし。
200 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 17:02:25.05 ID:jFJBKAPM
ポートライナーは世界初の無人運転を行った交通システムです。 地味だが何気に科学のかたまりだった
201 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 17:02:49.36 ID:DKGSwkj1
昭和56年開業の次世代交通システム 新幹線のように、うまく世代交代できないものか? ポートライナーで無くなれば、神戸空港は飛躍的に発展する
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 17:08:46.38 ID:lqbYbyEx
>>200 確か、開業日がタッチの差で、大阪南港ニュートラムを抑えて、世界初の無人運転システムの
称号をゲットしたんだったっけ?
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 17:13:40.29 ID:jFJBKAPM
204 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 17:19:33.34 ID:Us0ur+AD
>>201 駅のホームのスペースからして、車両を増やすのが難しいんだよね。
でも空港ができて、しかもポーアイに200以上の会社が進出して、大学まで移転して、
完全に供給が追いついてない。これってつくづくもったいない話だよなあ。
こんな場所、東京を含めて日本にそうそうないよ。
早くこの混雑が緩和されるといいんだが。
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 17:20:56.40 ID:jFJBKAPM
>>204 ポーアイ1期のリニューアルと合わせて何か出来んかなあ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 17:28:55.33 ID:Us0ur+AD
>>205 結局、三宮から空港へ途中下車せず直行する便を作ったり、
乗降客の特に多い一部の駅のホームを拡張するとか、
そういう地道なことからやっていくしかないんじゃないかなあ。
マイカー通勤を増やすようにすれば、他地方から車なしで転勤してきた人には辛くなるし。
六アイが一部除き住宅が強いのなら、ポーアイは徹底して学術・就職の場になってほしい。
そのためには今回の震災を踏まえて、防災と交通アクセスに思い切り金をかけてほしいよ。
>>191 ポートピアの客寄せ電車だろ
空港作るならまともな乗り物にしないと
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 18:59:39.83 ID:p88g46in
JRが線路引いたら最高やけど、敵を利することはせんわな
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:05:25.20 ID:JWQZOvbW
理想は梅田からのJRか私鉄が乗り換えなしの空港引込み線を 敷けば格段に利便性は上るが、 莫大な建設費用と維持費を考えたら伊丹クラスの空港でも 敷いた鉄道の採算が合うか?と言えば微妙だろ 神戸ぐらいではまず無理と思う だからどの鉄道もやらないだろう やっぱポートライナーを改良するしか手はなさそうだね
210 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:07:47.45 ID:5v0NddDw
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:10:08.90 ID:p88g46in
JR三ノ宮から神戸空港の直通電車で十分だし、需要も相当見込めるはず
212 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:15:40.33 ID:H96U/BjA
>>209 アホみたいなオーバースペック路線作ったら
結局市民の負担が増えるだけやからな。
ポートライナーに追い越し線作ったら例えば三宮ー市民広場ー神戸空港なんて便も出来るかも知れんな。
213 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:28:05.75 ID:JWQZOvbW
>>210 地下鉄の山陽電車版のようなものかな?
線路は市営地下鉄が敷いて阪急などの電車を
梅田から直通運転してもらう、ってことか?
>>185 >神戸空港って東京方面からの便が東側から進入できないんだよね。
神戸とか兵庫県が独立して関空から空域を取り戻さなければ無理みたいな。
215 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:36:35.85 ID:bUf7Okp1
これは失敗 創業者が本社を移転してクビになった教訓が活かされてない
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:43:15.10 ID:Egw0+ZKX
明石市民に取っては、 神戸空港、マジ便利なんだけどな。
217 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:45:05.89 ID:JWQZOvbW
>>212 救いはポートアイランドは道路幅も広くとってあるから
高架もかっ幅できる余裕はある点だな、
ただ、乗り換えと梅田直通では所要時間がかなり違うからね
アクセスの競争力向上って点では物足りなさはあるね
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:46:53.44 ID:p88g46in
梅田直通は昭和の頃ならともかく、現実的ではないだろう
219 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 19:51:14.27 ID:Us0ur+AD
>>212 ポートライナーの改良で十分対応できるんじゃないかなあ。
追い越し待避用のスペースは一応あるんだし、ダイヤの組み方次第でも
結構変わってくると思う。
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 20:00:14.99 ID:1s5bzj6z
羽田格納庫本社の家賃も払えなくなってきたか
>>219 難しいのは三宮側だろうね
島側と違って複線化するのが難しい
やるとしても三宮駅の改修に合わせないと厳しいだろうな
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 20:36:06.93 ID:p88g46in
神戸市議会は十分な議論がされてんのかな?
223 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 20:39:38.46 ID:ZIafZoa0
>>220 一時期潰れそうだったが
現状は無借金経営で利益も100億以上出ていて財務は健全.
224 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 20:48:17.61 ID:lqbYbyEx
>>207 は? おまえ日本語読めないのか?w
200社以上の企業が進出して、学校、病院、スパコン、港湾施設等の施設が
進出してそれに従事数する人の足が第一。
おまえ、論点をずらしても恥をかいたのは変らないよww
225 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 20:52:28.70 ID:Us0ur+AD
>>224 今となっちゃ、完全に欠かせない交通手段になっているよね。
ポートピアをやった頃には、ポーアイが医療産業都市や一大学術拠点になるとは
誰も思ってなかっただろう。
>>221 JR三ノ宮駅は古いから、建て替えと同時にライナーの駅も一新してほしい。
今は乗り換えにしても、よそから来た人は微妙に位置が分かりにくいと思う。
実質バス停の上にあるようなもんだけど、もう少し分かりやすく案内してほしい。
226 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 20:57:01.81 ID:1d5npg7i
京都からでもかなり使いやすいわ。神戸。
227 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 20:57:46.87 ID:jFJBKAPM
>>225 ミント神戸の3階フロアはポートライナーの駅に改造出来る構造だとかなんとか。
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/09(日) 21:02:21.58 ID:lqbYbyEx
>>225 ポートアイランドは構想時より役割、規模が大きくなってるよね。反比例するように
ライナーの輸送力が・・
新生JR三ノ宮駅の構想ではライナーの駅はミント神戸になるだろうね。
>>179 層化HISと今のSKYは余り関係が無い
230 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 08:00:06.48 ID:UrKYOx43
>>227 、
>>228 MINTから直に行けるようになれば海手から来る人は分かりやすいよね。
一方JRや地下鉄から来る人は駅のコンコースを突っ切ってそのまんまOPA側に
間違って出ちゃう可能性が多いから、駅の入り口を増やしてもいいと思う。
231 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 08:31:17.81 ID:jbBkgtW4
東灘区住みだが近い将来転勤で東京、10年単位の長期になりそうだが単身赴任となりそう。でも神戸空港とスカイプあれば精神的に保てそうかな。
232 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 08:49:54.00 ID:pzKZzBFD
>>231 どーせ癌で死ぬから気にしなくて大丈夫なんじゃね?
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 09:53:11.31 ID:8Keznf7Y
>>214 関空自体も大阪市上空は低空では入れない
234 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 10:20:30.64 ID:MMW5seHe
大阪市上空の低層は伊丹の着陸専用だしな。
235 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 10:33:37.07 ID:LQEh28W0
ポートライナーは新神戸までのばしてほしいが
236 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 10:34:26.31 ID:R0wk0h6J
非難を受けない程度に、ジワジワと東京圏から大阪圏への企業脱出は進行してるからな。
スカイマークのおかげで親が住んでいる沖縄に行く費用が安くすんで助かるよ。 ANAやJALじゃあ、あの値段はできんのかな?
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 10:36:49.73 ID:LJCBKv81
ポートライナーいらんわ 三ノ宮から神戸空港が10分程度なら許せるけど
239 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 10:40:27.65 ID:QLv+Uru0
スカイマークは羽田ー対馬線を開設すべき
240 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 10:44:16.32 ID:Ipnuixh2
>>209 休日のポートライナーの空気輸送っぷりを見れば
安易に大金かけて車両増やしたりスピードアップして
改良するのはためらうと思う。
241 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 10:45:16.35 ID:LJCBKv81
>>237 広告費の差かな〜
ANA、JALは確かに便利なんだが、スカイとの価格差を埋めるほど便利でもない。
242 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 11:10:10.71 ID:vOiQx9ZZ
>>240 休日は平日と比べると少ないが、それでもそこそこ乗ってる。
平日の混雑を考えるとそろそろ改修の時期には来てるだろう。
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 11:50:04.63 ID:kN5gkSa0
>>240 休日が平日より少ないのは当たり前だろw
JR、阪急、阪神の神戸線と違うんだから。まぁ休日といえど、人は結構乗ってるし、
平日のあの激混みを見るべきだろ。一週間の内 5/7は平日なんだがw
245 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 11:56:01.56 ID:9DxDItnj
普通に地下鉄海岸線を空港まで延伸で良いのでは? ポーアイでの途中駅を1つにして三宮花時計ー神戸空港を10分で結ぶ。 海岸線の赤字も解消されるし、これが一番良いと思うけどな。 新長田からも乗れるから、 ・神戸市西側以遠⇒海岸線 ・神戸市東側以遠⇒ポートライナー ま、長期的にはなにわ筋線神戸版が必要になるとはおもうけど、それは伊丹廃港後、な。 で良いんじゃないの。
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 12:03:11.09 ID:vOiQx9ZZ
一番いいのは阪急の地下鉄乗り入れを機に新神戸ー三宮を分離して三宮から神戸空港まで延伸することやと思うわ。 海岸線はhat神戸までの延伸を実現させて欲しい。
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 12:21:44.26 ID:reVQxwzP
>>245 海岸線の赤字解消??
どうもあなたはコスト感覚がおかしいんじゃないですか。
神戸空港の対策としては短期的にはポートライナーの
追い越し線設置、長期的には神戸市交延伸が精一杯
だと思う。
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 12:34:53.12 ID:vOiQx9ZZ
赤字解消にはならないまでも海岸線のようなミニ地下鉄なら三宮ー神戸空港は採算取れるくらいの需要はあるってことじゃないの?
249 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 13:07:17.10 ID:9DxDItnj
>>247 >神戸空港の対策としては短期的にはポートライナーの
>追い越し線設置、長期的には神戸市交延伸が精一杯
>だと思う。
でも容量が足りへんのでしょ?
それに長期的な案というのは私が言っているのと同じちゃいますのん。
250 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 13:15:56.09 ID:reVQxwzP
妄想だけなら俺だって、山陽須磨から和田岬、市民広場、アイランドセンター経由で阪神方面に抜ける 海底トンネル線作ったらええんちゃうとか、 皆が妄想してるように神戸市交の新神戸方面から 西神行きはやめて、新神戸から神戸空港方面 行ったらいいとか考えるけどね。 でも無茶したら結局関空のように悲惨なことになるって わかるやん。 工費が比較的少なくて費用対効果大きそうなんは、 ポートライナーのループ線の東側を復線化してそのまま神戸空港へ真っすぐいくような路線を作ることかな。そして三宮ー神戸空港の直行便を設定。 しかしこれも本当にそんな需要あるんかなぁって 思う。 結局今のポートライナーが激混みなんって神戸空港の 需要が理由ちゃうもんね。空港需要なんて たかが知れている。
251 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 14:34:22.54 ID:MMW5seHe
海岸線対策もいるから、和田岬から海底トンネルで空港まで延伸するのに賛成だな。 土地代もいらないし、距離もそんなにないので沈埋トンネルでできるんじゃないか? JR和田岬線を海底トンネルで空港まで伸ばしてもいい。 JR単独ではやらんから、三セクの別会社で、JRに貸す感じかな。 須磨止まりの各停を空港行きに変えるとか。
>>236 妄想乙
お前が考えるのとは逆の事が今も続いてるよ
253 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 14:48:51.05 ID:vOiQx9ZZ
>>251 和田岬線はもうすぐ廃止になる可能性高いし、単線やし、神戸線と直通運転出来ないから無理だろ。
JR路線を引くなら神戸港駅までの線路を地下通すなりして復活させた上で空港まで伸ばす方が良いだろう。
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 15:02:05.68 ID:Ipnuixh2
>>244 ポートライナー休日はほとんど空気輸送やん。平日はヤバいけど。
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 15:09:21.14 ID:kN5gkSa0
>>254 土曜日に乗る機会多いけど、三宮で並んでる人がちょうどみんな座れるぐらいでちょうどいいぐらいだけどな。
平日、休日問わず四六時中、激混みの路線なんてあるのかww アホかおまえ? 地下鉄御堂筋線と比べてるの?ww
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 15:13:32.59 ID:Ipnuixh2
>>255 なにをそこまで力んでんの?
誰も休日も人を詰め込めなんて言ってないだろ?
257 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 15:23:39.49 ID:reVQxwzP
調べたけど、関西空港駅はJR、南海合わせて1時間に11本ある。 対してポートライナーの神戸空港駅は1時間に9本。 本数で言えば全く不足はない。 問題はポーアイの客と神戸空港の客が同じ電車に乗っているので大荷物持ってるのに激混みでストレス 溜まるとか座れないとか そういうことやろ。 両数増やすか空港直行便作れば解決出来そう。 要は混雑してるのが問題なだけであって、根本的に ポートライナーは現時点で便利な乗り物なんや。 後は思い込みの問題。
258 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 15:29:22.84 ID:1P24dGGC
せっかくの海上空港なんだから 早い目にポツポツとでも夜間便飛ばしてポーアイ住民を慣れさせとかないと、 いざと言う時にまた住民運動で潰されるぞ
259 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 15:31:31.67 ID:vOiQx9ZZ
飛ばしたくても国が規制掛けてるからなぁ。。。
>>258 ポーアイで飛行機の音とか全然しないよ
むしろ被害が大きいのは淡路島らしい
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 18:12:17.59 ID:KcdJx/6B
>>243 ていうか航空券の券面表示が今の格付けを明快に物語ってるわけで
それが覆ることは実需に正しく従う限り今後も有り得ないわけで
大阪(神戸)空港
大阪(伊丹)空港
関西(泉南紀伊地方専用)空港
スカイマークに頑張って空港を繁盛させてもらって、発着枠が増えると良いねえ。 あるいは、決まった枠の中でやりくりするのが身の丈に合ってるのかねえ
263 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 18:53:08.78 ID:/59E6txx
15時間稼動で30便だろ 単純平均で30分に1便 到着・出発で2便 は少なすぎだろ これではとても鉄道増強ってわけには行かんわ 枠規制を解除して貰えるほど需要を逼迫状況に するしかないね
264 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 18:55:06.55 ID:7A4wi8t8
本社機能っていっても社員10人ほどを配置するだけなんだな。
265 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 19:01:23.41 ID:8Keznf7Y
馬鹿社長が神戸に女でも作っただけじゃねーの?
266 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 19:08:15.19 ID:Hdmzu6L8
>>165 同意
いっそのこと武庫川以東を大阪府にして尼崎を大阪市にすれば、大阪も横浜同様三百万都市になるので、大阪人のプライドをくすぐるだろう
そして伊丹空港が今の中途半端な状況から名実ともに大阪空港になる
兵庫県知事は伊丹の存続に固執せず神戸空港の発着枠拡大をスローガンに掲げられ、県民と知事の利害、思惑の食い違いが解消出来る
神戸空港は長崎便においては既に関西のハブの座を奪ったが、神戸空港と伊丹空港の自由競争が実現すれば、第2、第3の長崎便が出てくるだろう
空港のために、税収の元を手放すなんてあり得ないw
268 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 19:20:08.11 ID:Kl1JT7wG
伊丹は利便性がいい、利用者に支持されている、と言う割には スカイの格安便・神戸-長崎ができたらみんな掌を返したように 神戸空港を利用してるね。 安くてある程度便があれば、みんなそこまで行くということ。
269 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 19:25:20.89 ID:LJCBKv81
神戸空港便利やもん 駅出てすぐ空港は、やっぱり魅力的 な、だけにポートライナーが残念
270 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 19:27:17.98 ID:vOiQx9ZZ
長崎線は格安ってのもあるけど、1日4往復という多便数がポイントになってると思うなぁ。 JALもANAもそれぞれ3往復…。
>>270 JALなんかは3往復でしかもエンブラだからねえ
輸送力にすると相当な差になるよ
ポートライナー東側の複線化と、中埠頭〜空港の直通路線を作ればでいいんじゃないの。 みなとじまと医療センターが一般利用者で混んでるんだろ
273 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 21:28:29.30 ID:reVQxwzP
>>272 それでいいよね。神戸空港の需要が今後増えたとしても
十分賄えると思う。
274 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 21:41:01.49 ID:9DxDItnj
うんうん。 神戸市民自らが神戸空港はそんなもんで良いと思うんでしたらこれ以上は何も言うまい。 私が神戸市民で今後の神戸空港の発展を願うのならばポートライナーの改良なんてこと よりも抜本的な解決を目指すのですがね。
275 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 21:58:36.04 ID:IIhEKkZX
いずれにせよ、関空イラネという関空厨・国交省官僚以外の国民の声に変わりはないわけだが。
276 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 22:02:08.85 ID:tyxKDLN6
神戸空港あらため「西宮芦屋神戸の偉大なる土井たか子首領空港」にしてほしい 誰がこの空港を作ったと思ってんねん! 土井たか子首領様やぞ!!! 山口組だけとちゃうど!
277 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 22:09:55.26 ID:LJCBKv81
関空はホントにいらん 伊丹の国際線を返せ
278 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 22:18:08.47 ID:yQHi0CB8
航空会社ごとにハブ空港が違ってもいいよな ダラスとかシカゴみたいなもんだ 規模は違うけど
伊丹は24時間使えないでしょ 国際空港としてまともに使えない から潰す予定で関空作ったの
280 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/10(月) 22:49:00.97 ID:1tK3c4jQ
>>279 それでも貨物便込みで1日数便しか深夜離着陸しない関空の存在価値やコストパフォーマンスって・・・
阪神高速湾岸線を早く延伸させて車で行きやすくして欲しい。
>>280 騒音対策費用だけで8000億以上もどぶに捨てた伊丹、大金突っ込んで沈みゆく関空、
建設費の償還ままならぬ神戸。
関西三馬鹿空港はどうにかならんのかね。
羽田と成田の大馬鹿空港も酷いけど。
>>282 大バカは伊丹関空神戸だけ
バ関西人に首都圏空港をバカ呼ばわりする立場など無い
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 01:49:26.66 ID:A9Sgyix0
トンキン人、顔が真っ赤だぜw ちょっと落ち着け。
トンキンじゃなくてヨコハマバカタイヤさんですよ
286 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 02:40:39.09 ID:zNYlpm+R
神奈川から千葉まで遠いからな はるばる成田までよう行くな それ思ったら神戸、伊丹は便利過ぎ
287 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 02:56:07.93 ID:6xMotsNF
>>286 伊丹は便利とはいえない
神戸なら飛行機が着陸した30分後に三宮へ到着出来るがそうはいかない
とりわけJR、阪急、阪神の幹線沿いに住む東灘、芦屋の住民からすれば、九州から帰ってきた場合、伊丹着陸はさくらに置き換えればまだせいぜい福山ぐらいの距離感
288 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 03:38:19.66 ID:A9Sgyix0
>>287 なんで三宮中心?
大阪市内の住人からしたら伊丹のほうが便利だし、泉佐野の住人にしたら関空の方が便利。
住んでる人の場所によって便利、不便は変わるだろ。
289 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 06:54:53.36 ID:6xMotsNF
>>288 伊丹空港からは梅田、なんば、尼崎、西宮のいずれへも、公共交通機関へ着陸後30分では到着できない
便利だ便利だと騒いでるのはせいぜい伊丹、川西の利権者やバス通勤者並びに北摂モノレール沿いの住民ぐらいのものだ
それ以外の人が便利だという場合は、新幹線が代替手段にならない区間(松山、松江等)に限定される
290 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:03:51.96 ID:lAynR+PE
普通にうめだからばすで三十分以内につくけどね 伊丹
291 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:05:30.47 ID:6xMotsNF
さらに梅田で買い物をする人にとって、伊丹の存在が社会問題化する 関西のヒト、モノ、カネが梅田に一極集中した場合に、新宿や名駅のような高層ビルが建てられない影響は極めて深刻 一刻も早く廃止をスケジュールに乗せるべきだ
292 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:19:11.55 ID:6xMotsNF
>290 ウソつけ 飛行機が着陸して飛行機が止まった後飛行機から出て、仮に手荷物を持っていても空港から外に出て、北摂モノレールに乗って蛍池に行って、エスカレーターがないから荷物を手で持ち上げて阪急のホームに行って宝塚線に乗り換えて 順調に行っても小一時間かかるわ
293 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:20:43.90 ID:YVNU8YJF
>>292 バスやらタクシーなら、そんなかからんやろ
294 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:31:29.18 ID:6xMotsNF
バスは30分に1本として平均待ち時間は15分 帰りは2つのターミナルで乗客を受け入れるため2つ目で乗り込む客を受け入れ荷物を預かる時間 交通事情等その他諸々の時間を考えると、着陸時刻の一時間後に梅田で人と待ち合わせるのは無謀
295 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:33:26.76 ID:WFmFyNuG
売上げ 関空 900億円 伊丹 150億円 神戸 7億円 神戸なんて小型訓練機の着陸料 1050円(消費税込み)まで 値下げして必死
296 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:39:57.44 ID:w8cWoTqv
関空10兆円www 沈降中www
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:51:47.79 ID:WFmFyNuG
神戸なんて小型訓練機の着陸料 1050円 駐車場かよ
298 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 07:54:10.69 ID:YVNU8YJF
>>294 前提がおかしい
飛行機使ってまで人に会う時間がタイトに設定される人間が、何故悠長にバスを待つ?そんな人間は、空港降りてすぐタクシーだろ
バスを使う前提なら、待ち合わせをそれなりの時間にズラせばいい。
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 08:02:24.24 ID:LYY2/BlS
神戸空港の場合、伊丹の今後の動向に大きく左右されるね。 関空の負債を解決するために、伊丹は関空の会社に吸収されるが、 どのような形で負債を解決していくか当分の間目が離せないな。
300 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 09:46:50.34 ID:nV9JOhvk
関空を作る時にしっかりと「伊丹空港の移転」と念を押してないから こんなにグダグダになる。
奈良だけど、神戸空港のスカイマークは普通に利用したい。 バスに乗れば同じだし。
302 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 10:08:17.82 ID:F659GWwY
奈良から近鉄で三宮直通も今では空港にもメリットあるな。 ポートライナーに乗らなくちゃいけないけど、まあ車窓を楽しもう。
303 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 10:22:33.93 ID:zEJoGqVK
伊丹は距離近い割にはアクセス悪すぎ。こんなアクセス悪い空港は廃止すべき。 乗り継ぎ悪すぎ、運行の制約あり過ぎ。 空港のビルボロすぎ、空港対策費掛かり過ぎ、周辺住民危なすぎ。
304 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 12:14:21.11 ID:7m+GrVgm
>>298 つまり、伊丹はタクシー利用前提じゃないとビジネスでは使えない
欠陥空港って事ですねw
305 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 12:21:40.71 ID:YVNU8YJF
306 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 12:35:52.52 ID:emO/eLS/
そりゃあ放射能から逃げるだろ。
307 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 12:37:34.80 ID:ghy7ZuyU
東海道線から神戸大橋のところまで貨物線あったよな。 あれを延長して空港まで伸ばしてりゃ、大坂から25分くらいで直結だったのにな。 それでポートライナーの混雑も減るし。
308 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 12:51:39.15 ID:1Kk8CLVu
関西を衰退させたい人間が「伊丹廃止」だの「関空集約」だの唱える。
309 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 13:08:18.11 ID:A9Sgyix0
そうそう。 伊丹周辺の土地を買収して、4000m級滑走路を2本ぐらいつくって、 24時間運用して、4発の大型カーゴもバンバン飛ばそうぜ。 空港の売り上げが上がるなら、騒音ぐらい周辺住人も文句言わんだろ。 市街地に1機や2機落ちても賠償すればいいんだし、 空港の発展のための犠牲なら本望ってもんだ。
310 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 13:11:26.83 ID:iD8XSCIo
伊丹空港跡は副首都が建設されるんじゃないのか?
311 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 13:25:04.18 ID:emO/eLS/
>>308 お前、集約メリットわかって無いな・・・・
神戸はしばらく置いといて良いぞ、景気と関空アクセスが良くなるまで存続で良い。
312 :
アメリカ在住 :2011/10/11(火) 13:29:47.00 ID:7GQtZvqT
まともな関西人だったら伊丹を廃港にして副首都建設、というならそれが良いというだろう。 副首都なんてどうでもよい、伊丹存続とかいってるのは千里川で写真を撮ったり無線聞いてるキモオタだけだろ。
313 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 15:03:54.99 ID:iD8XSCIo
伊丹空港は普天間基地と同じくらい危険らしいな。 ずっと廃港を求めて助成金を貰ってた周辺住民が、実際に廃港論が持ち上がったら急に伊丹空港存続を求めていて笑えるわ。
314 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 15:55:02.45 ID:nV9JOhvk
315 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 17:21:32.93 ID:A9Sgyix0
316 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 17:33:23.97 ID:HmoAwjZ+
>>297 関空なんて国際線新規着陸料 0円←血税注ぎ込んでw
駐車場以前に空き地かよwww
317 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 17:45:56.92 ID:anktny4F
西宮在住だが、神戸空港の方が使いやすい
318 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 17:55:31.98 ID:PNToF7Nj
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ! > /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。 > | ⌒(( ●)(●) > .| (__人__) /⌒l > | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ > / ⌒ヽ } | | __________ > / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |( > / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・ > ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’ > | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て > .| __ ノ _| | | ( > ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
319 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 18:01:36.93 ID:M6ZFzWPI
京都在住だが、同じく神戸空港の方がいい
320 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 18:25:01.39 ID:mr8B4p74
みんなありがとう!
>>312 関西人にまともな香具師などいない
バカばかりだろ
期待するだけ無駄
322 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 19:16:24.30 ID:A9Sgyix0
323 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 19:39:01.42 ID:xKUpKxuT
西宮からならそりゃ伊丹が便利 電車で空港に行くなんて概念はもうとっくにないな 関空にも鉄道を使うのはダルいことは分かって使ってない リムジンかクルマだな
324 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 19:40:47.99 ID:zEJoGqVK
伊丹乞食はもともと住んでた人ではなく、住んでた人を追い出して酷いのになると 戸籍改ざんまでやったらしいどこから来たのか?全く検討がつかん人らしい。 893とか在日という噂があるが、なんでも悪いのは893や在日というのは短絡すぎる。
326 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 20:17:06.26 ID:0KlLyhwS
893の7割が在日と部落。しかも部落には在日のなりすましが多いって 話なんだし、とりあえず悪いのは893や在日ってことでいいと思うよ。 順序良く駆除していけばよくね?
328 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 20:37:56.32 ID:mr8B4p74
さすが神戸
329 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 20:43:15.65 ID:TqvfI8G/
伊丹が老朽化しているうえに騒音問題があるので、いずれは廃止。 そして神戸を代替地とすべき。もちろん、理不尽な30便規制も撤廃。 空港自体も拡張し、アクセスの「細さ」も改善しないと。
330 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 20:50:33.85 ID:mr8B4p74
アクセスの「細さ」なんて分かるようなわからんような表現せんといてほしいな。 乗り換えが嫌ならリムジンバス、それ以外はポートライナー。結局それが空港輸送の理想の形。 何故なら空港を利用する人の目的地なんてまさに 千差万別やから。普通の鉄道輸送のようにうまいこと 直通なんて出来ん。
制服はポロシャツだったっけ? 何か軽装で好感が持てたわ。 短いフライトだし、いらんサービスもないし。 プラス明石大橋をぐるりとまわる感じで飛んでくれて 1万のフライトが数万円の価値に感じた。 今度も機会があったら乗りたい。
332 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 20:53:45.37 ID:F659GWwY
湾岸線も早期に六甲アイランド〜ポーアイ〜垂水JCを整備。ポーアイ内で空港線として分岐させる。 これで姫路、大阪両方面からのアクセスはよくなる。
333 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 20:54:57.42 ID:NMvoB9DG
>>330 ポートライナーの輸送人員の少なさを言ってるんじゃね?>細さ
334 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 21:25:34.92 ID:emO/eLS/
ポートライナーの場所に沿って、地下鉄掘り直せ。 新幹線乗り入れ前提で。
335 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 21:48:52.49 ID:fugRedlw
>>311 集約メリットがあるのは、羽田のような都心に近い場合だけだな。
関西だと伊丹か神戸に集約するならそれなりのメリットはあるだろう。
関空のような遠い空港に集約すると、利用者にメリットはないし
航空会社もコストは下がっても客も減るからメリットなんかない。
関空集約はlose-loseだよ。
337 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 22:47:03.41 ID:K4ZAazVm
関空集約・伊丹神戸廃止って、首都圏だと茨城空港を拡張して成田・羽田を潰すようなものだな。
338 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 22:52:32.25 ID:M6ZFzWPI
関空じゃなくて神戸? 終わったな、関空。
羽田は国内線の基幹で全体の中枢、成田は将来国際線(A380)の拠点になり、神戸は羽田に次ぐホームグラウンドになりつつある いまのところスカイマーク的には関空はただの就航地でしかないか
341 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 23:16:41.47 ID:HmoAwjZ+
神戸では今の値段でも十分集客出来てるのに、関空は780円のバーゲン価格。 ピーチ潰しの意味合いと、長距離路線くらいは関空でも集客できると踏んだんだろう。
342 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/11(火) 23:26:58.77 ID:emO/eLS/
>>336 関空の最大のメリットは規模騒音等の問題無く規制無しである事と、拡張性。
距離問題もそこまで酷くもない。
で、国際線就航都市拡大の経済効果を取るための、需要集約。
伊丹不要。
>>342 騒音がなくて、自由に拡張できても、不便で客の利用が少ない空港なんて意味がない。
国際線就航拡大の経済効果というなら、現在でも国際線は関空からしか飛んでないので
集約云々以前に、現在でもできるはず。
しかし実際には、伊丹や神戸を国際化させないと関西からの就航都市が維持できないと言われる始末。
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:07:21.40 ID:2mtEwViX
>>344 内際乗り換え需要で関空の国内線が維持できるなら
伊丹があろうと神戸があろうと関係ないだろ。
346 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:17:24.98 ID:2mtEwViX
>>345 だから、内際需要と周辺需要を集約する。
>>346 周辺需要ってなんだ?
国際線を生かすために利用が圧倒的に多い伊丹と神戸の国内需要を放棄するのは
本末転倒、愚の骨頂。
349 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:26:05.77 ID:2mtEwViX
飛行機で乗り付けて、車なり電車で散らばる需要。 そもそも、伊丹がなくなってもそんなに周辺需要に影響無いだろ。 神戸は多少不便だから、しばらく置いておいても良い。
350 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:26:58.17 ID:Fx9WM2Mh
伊丹がなくなれば、ビジネス需要以外の航空需要自体が関西から消えるだけ。 関西への旅行自体が減り、残った客も新幹線や高速バスに客を取られる。 その程度の存在でしかないのだよ、関空というものは。 その程度の存在でしかないのだよ、関西は。 真の需要が関空にあるのならば、 着陸料無料化などなくとも航空便は勝手に関空に集まってくる。 伊丹や神戸に規制をかけずとも、勝手に関空に集まってくる。 補給金や伊丹の収益に寄生せずとも、関空にカネが落ちる。 つまり、補給金や着陸料無料化、伊丹神戸規制による関空の現状の実績など、 実力より遥かに大きく見せているだけのものでしかない。
>>349 航空会社にはloseでしかないし、利用者も交通手段を奪われてloseでしかない。
関西でwin-winで経済効果を生むのは伊丹と神戸を国際化すること。
352 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:31:01.85 ID:2mtEwViX
伊丹はね、集約候補にはなり得んのだよ。 今時、陸上・陸近くの空港なんか、田舎でもない限り経済に邪魔。
>>352 集約する必要なんかない。
国際化すればいいだけ。
あとは需要や施設に応じて増減させればいいこと。
354 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:35:28.52 ID:2mtEwViX
で、どの空港もありふれた都市にしか国際線就航しなくなると。
355 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:36:09.57 ID:2mtEwViX
ドバイ便すらなくなるかもなw
356 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:37:34.72 ID:2mtEwViX
ま、東京みたいにグダグダせずに、一つの流れができてるだけ良しとするか。
>>354 国内線需要が多い空港に国際線をはめ込むと、
内際乗り換えの確保も楽だし、スポークも広がって国際線利用者も増える。
関空のように国内線で使えない場所に、国際線を独占させて
内際乗り換えで国内線を維持しようなんてそもそも無理。
358 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:43:02.76 ID:2mtEwViX
国内線のみの人間にも普通に使えるがw どうせ皆リムジンバスで、利便が変わるわけもなく。
>>358 人間は泉州と和歌山にしか住んでないと思ってるんじゃないだろうなw
360 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:47:00.58 ID:2mtEwViX
んなアホな。 主にビジネス需要を想定してる。 観光ぐらいは、バスで着く以上、どんなに遠くても気にする奴は無いからな。
>>360 ビジネスでは居住地から近いのがベストに決まってる。
人口の多い阪神間や北摂から関空にいって羽田や福岡に飛ぶ人がいると思うか?
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:53:29.24 ID:2mtEwViX
その辺は正直、新幹線に任せて切り捨てて良いと思う。 関空新幹線でもできたらそこの問題も解決できるけど、そこまで期待してない。 世界の優良都市と比べて、いかに優位に立てるかが重要。
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 00:57:55.52 ID:vBnYRZg1
羽田の真ん前に、高濃度の放射性廃棄物を捨てているんだからな。 そりゃ、逃げるだろ。w
>>362 一番多い需要を新幹線に任せる。
つまり関空では国内線需要が大幅に落ちるんだよ。
その関空で国際線を独占させても、国内線が維持できないから
内際乗り換えが不便だし、客が集まらないから国際線も増えないし
就航都市も減る。
関西地域と航空会社にはlose-loseでしかない。
それよりは国内線需要が多い伊丹や神戸を国際化すれば、
現在の国内線需要に内際乗り換え需要がプラスされて国際線の客も増える。
客が多いと就航都市も増える。
関空集約はlose-lose、伊丹と神戸の国際化はwin-winなのは明白。
365 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:05:14.93 ID:2mtEwViX
伊丹は無い。 あり得ても神戸ではあるが、既にある埋立地の広さ、設備を考えたら、関空になる。
366 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:05:39.66 ID:2mtEwViX
新規投資は不要。
いくら関空が立派でも、利用者がいなけりゃ ただの不便な空港。
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:09:15.22 ID:2mtEwViX
だから集約って何回言わす。
369 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:09:38.64 ID:2mtEwViX
ああ、集約のメリットをわかってないんか。
>>368 関空に集約したって関空の客は増えない。
371 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:16:14.00 ID:2mtEwViX
背景知識が無いなら、ここで話すだけ無駄やな。 まあ、お前は罵り合い専業で行け。議論には向かん。
>>371 過去レスみてみ。
論理的に説明してるのは俺だろ。
君は言い張ってるだけで、論理的なことろが何もない。
373 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:18:29.79 ID:gj2e08q/
近距離は新幹線 それ以上は関空 それを神戸が補う 世論はそうなってるだろ 神戸は国の管理にすればよいでしょ 何を必死になってんだお前ら
神戸は神戸ががんばって管理してればいいよ
>>373 国内線が維持できないと集約したってハブなんて無理だよ。
それだけのこと。
376 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:22:11.76 ID:2mtEwViX
>>372 論理的ですら無いだろw
ま、とにかくそもそもの知識が少ない奴にいちいち全て一から説明するほど、俺は優しくないw
378 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:26:39.71 ID:3srXZEO1
>>376 関空に反対の人ってうざいんだよね
空港のスレがたつと同じこと繰り返してスレ荒らすから。
なにいっても世論も行政の方針はかわらないんだからもっと現実的な議論したいよな
379 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:32:17.14 ID:2mtEwViX
>>378 なんか、自由主義とインフラ作りの違いから、集約のメリットまで何から何まで説明せなあかんような奴やねんやろな・・・と思ったら、
諦めた。
理想的なのは伊丹を神戸に移して入りきらない分を関空に移行だな まぁ神戸でほとんど収まるだろうが 伊丹なんてあれだけ反対運動をしておきながら いざ廃止となるとまた反対運動をやりだす こいつらのせいで計画がgdgd
>>379 じゃあ1回でもまともに説明すればいいじゃない。
俺はもう寝るけどねw
382 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:42:49.97 ID:au2vNQ7e
関西と関東をつなぐインフラは新幹線 関西と九州をつなぐインフラは新幹線 関西と東北をつなぐインフラは飛行機 関西と北海道をつなぐインフラは飛行機 ってわけで、国内線は神戸空港がベスト 伊丹はイラネ
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:46:33.63 ID:3srXZEO1
>>379 説明してもしばらくしたらまた出てくるだけ。
2ちゃんねるってこういう変なひとがまともな評論家気取りでスレ荒らすからダメなんだよな
関空集約派が反論もなく愚痴りあってるが、
まともな反論があるなら
>>364 の反論でも並べて置いてくれ。
385 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 01:59:30.82 ID:7kwi5mqf
神戸も「関空不要」っていうなら4000m級滑走路ぐらい作らないとだめだよな。 2500mが1本だけじゃ無理だろ。 いっそのことポートアイランドに滑走路作ったら? 港もあるしホテルもあるし、その上で24時間空港にしたら、そこそこいけんじゃね?
386 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 02:04:38.57 ID:2mtEwViX
>>384 普通にアホなほうの人やとわかったら、マジメな話をする気がなくなるのさ。
ののしり合いなら乗ってやるがw
そんなあからさまな敗北宣言しなくても。
388 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 07:33:37.06 ID:GgjgFnZe
>>385 貨物やらないなら4000いらんやろ
国内線は中小型化が著しいし
>>387 いやID:B8Z++Rlrの現状認識がおかしいよ。
伊丹は拡張も出来ないし時間制限もあるから本格的な国際ハブ化は無理。
夜間を神戸にといっても神戸では容量不足しすぎて拡張しないと駄目。
拡張するお金今の時代無理にきまってる。
現状では伊丹廃港して
>>373 がベストでしょ。
ほんとは伊丹、関空ともに廃港して拡張した神戸に集約がベストだけど今更無理だし。
運輸省が泉州にこだわらずに宮崎神戸市長の案を受け入れてりゃよかったのに。
>>224 超遅レスだが、
おまえのほうが日本語わかってないな…
391 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 09:10:04.52 ID:FWDPQ69T
神戸と関空を海底トンネルでつないで、片道800円で地下鉄走らせれば ものすごく便利なのにね。
392 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 09:28:48.89 ID:3srXZEO1
>>389 まったくそのとおりだね。
いったいどういう思考回路があれば「関空廃港」とか「伊丹集約」なんて考えに
なるんだろ。
ちなみに関西新空港の神戸沖案は「ポートアイランド沖5キロから10キロ」だ
から、今の神戸空港よりはるかに沖にできていたんだよ。だからアクセスはそれ
ほどよくない。関西新空港神戸沖案=現在の神戸空港 ではないということに注
意ね。
393 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 10:14:33.90 ID:PJ/g46Xg
>ちなみに関西新空港の神戸沖案は「ポートアイランド沖5キロから10キロ」だ >から、今の神戸空港よりはるかに沖にできていたんだよ。だからアクセスはそれ >ほどよくない。関西新空港神戸沖案=現在の神戸空港 ではないということに注 >意ね。 これは違うな。ポートアイランド1期から5キロ沖合い、しかも新基準では 3キロ沖合いでも騒音は当時の環境基準をクリアしていたから(計画当初より 航空機の騒音が大幅に減った)、3キロ沖合いでも良かったがなぜか関空は 5キロ沖合いに作ったw (土木利権のためと言われているが) だから関西新空港神戸沖案=現在の神戸空港でほぼ正しい。おそらく100mも誤差はない。
394 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 11:36:48.70 ID:708C+eFP
●神戸と泉州の相克 関空は伊丹の代替であり、関空に集約することが国策であり...という批判があることは重々承知しています。 当時は伊丹の騒音問題も旧世代の航空機ゆえ深刻でしたし、国際線の処理を含めると 明らかにパンク状態でしたから、「伊丹の代替」が必要であったことは間違いありません。 しかし、そもそも「関西国際空港」の場所の設定が、関西の航空需要の下地と相反する以上、 この場所に「関西国際空港」を建設した時点で、こうなることは火を見るより明らかだったと言えます。 本来の計画では、現在神戸空港を建設中の神戸ポートアイランド沖を第一候補としていたわけで、 これであれば大阪府北、兵庫が大半を占める関西の航空需要に応えた立地でした。 それが神戸市の反対運動で神戸沖の建設を断念して、泉州沖へ、というのが史実ですが、 今にして思えばそれが総ての誤りであり、今日の結末はこの時点で約束されたのです。 その「誤り」とは、神戸市の反対を指すのが通説ですが、本当はその後の過程にあるのです。 神戸市が反対決議をしたあと、泉州沖に決定した直後の1982年、実は神戸市は反対決議を撤回しています。 当初は関西新空港の再誘致を考えていたようですが、泉州側が譲らず、結局「第三種空港」としての 国内線空港の建設という建前での空港誘致になっていますが、 少なくとも「空港建設」に関して神戸市はテーブルにつく姿勢を見せたのです。 ●泉州へのこだわりが招いた現状 この時点では需要の見極めもあり、泉州沖の関空建設が始まるまでまだ間があったわけで、 この「最後のチャンス」を活かせなかったことが駄目押しになっています。 つまり、神戸沖の立地が困難、というとき、なぜすんなり泉州沖に変更したのか。そして神戸が翻意した時、 なぜ泉州にこだわり続けたのか。多分に「大阪国際空港」の代替を「兵庫県神戸市」に求めたくない 地元大阪の行政や財界の支持や熱意が強かったことは想像に難くありませんが、 よしんばそれがいくらあったとしても、「関西国際空港」として関西の航空需要に応えるためには、 その立地はどこでもいいと言う話はないわけです。 例えば羽田空港の国際線を移すにあたって、成田の三里塚を選んだわけですが、 激しい成田闘争に直面しながら成田と言う立地は変えなかったのはなぜか。 もちろん成田の教訓と言う面は否定しませんが、そうであっても泉州沖への転進は、 あたかも成田の反対が激しいから鹿島灘や渡良瀬遊水池のあたりに変更する、 というようなものであり、無理が多過ぎました。 歴史にイフは禁物ですが、もし、当初の計画通り第一候補である神戸沖での計画を貫いて 神戸市を説得していたらどうだったのか。そしてなぜ成田のように粘り強く推進しなかったのか。 大阪側は泉州沖に「決まった」として現計画をそのまま今日に至るまで推進しているのですが、 神戸市がその後空港誘致に転じた時点で、なぜ神戸沖に戻さなかったのか。 決定当時とは国内線需要の形態が大きく変化したとはいえ、 それくらい長いスパンで考えないといけない大型の公共インフラ建設での現状認識と 見通しの甘さが禍根を残した失敗例として、歴史に関空の名を刻むことになりました。
395 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 12:26:28.19 ID:FWDPQ69T
>>394 関空に関しては、神戸市が猛反対したんだから仕方ないよ。
伊丹乞食とか成田とかの馬鹿みてりゃ、こいつら相手にするだけ時間の無駄だって
だれだって思うだろ。
>>395 神戸が反対していた時期は府議会や市議会で何度も反対決議を出すなど泉州も同じかそれ以上の反対運動してたんだけどね。
結局運輸省や財界が利権のために大阪の反対運動のことは忘れたふりしてただけ。
397 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 13:38:10.07 ID:LoGB5lwL
>>394 運輸省は神戸には地元負担のみ求め
地元の見返りや環境対策については
一切、対話拒否
神戸市長から「反対」の一言が欲しかったわけ
その反対の一言を口実に以後神戸とは一切交渉しない
今度は泉州相手におんぶに抱っこ
泉州は74年に答申が出ても80年にまだ反対継続中
異常なことをやったのは大阪府に実質買収されていた運輸省
398 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 13:47:17.10 ID:x8X7f0+b
>>385 神戸からすりゃ関空がいらないんじゃなくて伊丹がいらない。
伊丹さえ無くなれば神戸も関空も安泰なのに伊丹がすべて脚を引っ張る。
大阪は新幹線が便利だからもういいだろ?
399 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 13:48:12.23 ID:Jdrnh98t
>>395 そうだね。
当時は空港は諸悪の根元というくらいマスコミに嫌われていた。
そのマスコミに流された神戸と、将来を見越して空港を誘致した泉南の判断力の差だろう。
今更必死で関空の足を引っ張っても世論が許さない。
400 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 13:52:44.58 ID:6XSiIUwd
誘致にまわったのは神戸も泉州も同時期なんだけどね(笑) 泉州には大きすぎたね。神戸市みたいな大きな自治体に任せておけばこんなことにはならんかっただろうね(笑)
401 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 14:37:00.98 ID:TC3LKLMr
関空厨が歴史を捏造してまで伊丹・神戸叩きに必死w どこかのチョンみたい
402 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 15:05:46.18 ID:7kwi5mqf
神戸なんて叩く価値すらないw しょせん第三種空港w 2500m×1ってショボすぎんだろwww
403 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 15:06:59.26 ID:tt95lh/C
伊丹って兵庫県だよね? 伊丹空港を廃止してそこに副首都機能を置いたら 伊丹に省庁の支局や企業の支部が移転して 大阪がますます涙目w 当然、関空からの距離も伸びてますます関空が閑古鳥w 自分の首を絞める関空厨(笑)
404 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 21:10:05.54 ID:2mtEwViX
と、トンキン並の妄想をしていますw
神戸に行くときは、羽田―神戸は新幹線に比べて時間も料金もお得感あるな
>>389 伊丹や神戸を拡張しろとも言ってないし国際ハブ化するとも言ってない。
関空集約はlose-loseで、現状の3空港で伊丹と神戸を国際化すればwin-winにできると言っている。
>>392 伊丹集約なんて誰も言ってない。
関西新空港神戸沖案はほぼ今の神戸空港の場所だよ。
大阪市に高さ制限がかからず、明石大橋の橋柱にもかからない唯一の場所。
409 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 23:16:25.22 ID:Aom4F5bm
>>407 今の実績なんて、税金による関空の着陸料無料化で「水増し」されただけのもの。
それがない状況に戻せば、関西の航空需要なんて伊丹+神戸で充分すぎ。
万一、需要増の可能性があるなら神戸を拡張すれば済む。
>>404 妄想と思い込まないと自我が崩壊するからって・・・
410 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 23:28:56.09 ID:Fstrvr2i
一部国際化して欲しい。
411 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 23:34:23.03 ID:T5P/9gWU
伊丹意外と不便だしな。関空は論外。 神戸が便数増えるといいなー。
412 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 23:39:36.90 ID:XhqtOpMZ
伊丹市長のようにわがままばかり言ってはいけない
413 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/12(水) 23:54:30.42 ID:JEnuTwib
>>412 ワガママとは関空厨や橋下知事、
関西経済同友会の主張を指して言うのだよ。
もっと国語を勉強しろよ。
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 00:04:28.80 ID:XhqtOpMZ
国語を勉強しろってかw ハイハイw
415 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 00:15:45.95 ID:Uo3sKMlK
関空厨の日本語力の低さはハンパないな・・・
スレタイにも記事にも「伊丹」「関空」などという文字はどこにもないのにこの流れ うける
418 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 00:51:27.45 ID:g2ladYIe
>>418 事実を言っただけだろ
汚い関西弁しか話せないのが関西人だろが
みゃあみゃあいうよりいいと思う
?? では、きれいな関西弁を話す人はどこの人なん?
422 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 06:22:30.32 ID:g2ladYIe
関東の言葉の方が濁音が多くて汚い。 チョン語みたい
423 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 06:52:12.83 ID:GfTf/pt3
>>422 チョン語=関西弁だろ
これは日本全国共通の認識
バ関西人が言うなってことだ
425 :
基礎教育 :2011/10/13(木) 08:03:09.59 ID:oM1Xw5Hg
279 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7 Welcome to the Shinkansen. This is the ITAMI superexpress bound for Itami-Kukou, as Osaka Metropolitan International Airport. We'll stop at Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka,and Itami-Kukou Terminal. Thank you. 292 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD 今日も新幹線に御乗車いただきありがとうございます。この電車は「いたみ」号 伊丹空港、別名 大阪都国際空港行きです。 435 :名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk 山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。 東からは「のぞみ」3分の1程度を「いたみ」新大阪から1駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド 西からは「さくら」来年にも毎時2本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める 最強の空港アクセス鉄道出現。 閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ 経営統合の意味が有る。
426 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 08:12:12.53 ID:qLkuF7AF
伊丹は飛行機使わせたくなかったから、鉄道敷設しなかったんだ。
427 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 08:19:42.80 ID:vGQOAvNs
神戸空港と関空を海ほたるみたいに、くっつけろよ。 そしてら、喧嘩しなくてすむぞ
428 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 08:29:41.15 ID:XVeQpMwz
>>424 ビジネス板に張りついては、関西叩いたり、日本の方言をチョン語とか抜かす、お前がチョンだろ。
さっさと国へ帰れよ、クズが。
429 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 09:54:50.89 ID:tkTvq+Ml
横浜カッペ暴れすぎw
430 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 10:35:25.28 ID:y+OG426U
どこでもいいから格安運賃に
431 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 12:59:07.08 ID:haydrQ+t
>>428 しかし、関西弁のイントネーションがチョン語とそっくりなのは確かじゃね?
神戸生まれで京都暮らしの人間だが、なんかそのあたりが複雑なんだよな。
432 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 13:15:22.07 ID:tmhlP7wQ
>>431 それはないね。
韓国語ってソウルとプサンでアクセントが全然ちがうらしい
韓国語の音とひとつにかんがえてしまうのはどうかと
433 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 13:20:48.85 ID:8fTfCuMt
>>427 伊丹がある限り、それはない。
>>431 博多弁のほうが韓国語と似てる、ってか聞き間違えるくらいそっくりだ。
434 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 13:38:23.09 ID:bfR/+lHr
日本語の中で最もアクセントの形式にうるさい畿内方言と、典型的な崩壊アクセント言語の韓国標準語がどうやったら同じように聞こえるんだ。
中国語に似てるというならまだ分からんでもないけどな。
>>433 博多弁はアクセントが曖昧化してる部分があるのでそう聞こえないこともないね。でも一番韓国語の語調に近いのは熊本弁や福島弁じゃないの。
435 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 14:08:34.97 ID:hCNmfmO4
>>431 イントネーションは近畿と朝鮮はだいぶ違う。
(韓国語聞けば分かるよ)どちらかと言うと大陸中国系だと思う。
近畿は古来、半島よりは大陸と交流してたからね。
436 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 14:18:05.89 ID:hCNmfmO4
平安・奈良時代の近畿の建築様式や文学は中国思想だしね。 たぶん音読みも中国式(唐音?漢音?)だったんじゃないかな?
437 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 14:49:51.79 ID:hCNmfmO4
>>424 > チョン語=関西弁だろ
> これは日本全国共通の認識
> バ関西人が言うなってことだ
バカタイヤ君は句読点使わないね。
どっちがチョン語かわからないよw
あと、近畿語をバカにするなら平仮名を使わないでね。
基本寒い国だからなのかイントネーションつうか響きは東北弁っぽい。 博多弁も関西弁も耳触りが違う。
それと 神戸&伊丹、2大国際拠点空港強化の至上命題と どう関係が有るんだ?
関係ないけど昔自分が子供の頃は 朝鮮語には濁音がないと聞いていた。 チョーセンユーテパカニスルナ コレテモニポンキテコネンナルヨ とか チューエンノキッテ コマイチョーライカ とか
>>428 黙れ
お前の方こそ朝鮮に帰れバ関西人め
442 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 20:10:34.43 ID:haydrQ+t
>>432 北チョンのニュースとかで威勢よくしゃべってるのを聞いてると、
なんかすげー関西弁っぽいなぁって思ってたんだが
そうでもないの?
443 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 20:25:01.82 ID:oELNYa0y
>>431 関西弁と朝鮮語は全然違うぞ。
北関東〜東北のイントネーションが朝鮮語に最も近い。
444 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 20:48:51.82 ID:bfR/+lHr
>>442 カラオケとか苦手でしょ。
語単位で抑揚豊かな近畿方言と無アクセントの韓国語が同じに聞こえるということは、音感がまるでないということだよ。
445 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 21:05:59.14 ID:GfTf/pt3
着々と東京離れが進んでいるな
>>445 兵庫ローカルの新聞記事なんて信憑性が無い
どうせ地元持ち上げの提灯記事だろ
全国紙で取り上げられてから書き込めよ
ガンバレ バカタイヤ 落ち目の横浜を盛り上げてやれよ
450 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/13(木) 22:44:09.79 ID:s6zbIclO
>>448 全国紙は全国紙で偏向報道が激しいから
トータル的に判断したらいいんじゃね?
>チューエンノキッテ >コマイチョーライカ 何それ?
452 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/15(土) 17:42:26.13 ID:+EPm/gq8
神戸に発着枠規制をかけるのは全く不合理 ただちに規制を緩和すべき
被曝回避か
>>452 神戸空港規制緩和の前提条件は伊丹廃止なんだが。
455 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/15(土) 18:57:44.24 ID:GoBKaFfs
>>454 またまた嘘をつく。
そんな条件何処にもないよ。
結局西にしか離着陸経路を引けないからね。 制限もかかってしまう。 東の空域は伊丹の既得権益だし。
457 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/15(土) 19:28:04.92 ID:GoBKaFfs
空域の制限は確かに伊丹が大きいが、30便には根拠の欠片もないw
さらに時間規制は全く関係ない
神戸空港の運用制限は伊丹との棲み分けの問題が解決してないから官僚が嫌がらせのような制限を設けてるだけの話。その問題の解決策を提案せずに制限撤廃を叫んでも相手にされない。
460 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/15(土) 20:37:56.71 ID:GoBKaFfs
>>459 住み分けというか、関空救済姿勢の結果がこれ。
国の怠慢だな。
461 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 06:38:44.34 ID:2/Ju+RN+
伊丹に耐えよくがんばった
だから、伊丹をさっさと廃港しろ
463 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 07:36:04.20 ID:7PpA6iR3
関空はせいぜい、大阪府と抱き合い心中でもしていろ
つーか神戸は神戸市が勝手に作っただけ 関空は国の事業としてやってる その違い、なんで初めに神戸に作るの反対したの?
465 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 08:00:06.73 ID:pOpk7icW
なんで国は泉州に建設を決めたの? これが一番の疑問。
466 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 08:19:31.81 ID:3Vybv9hy
泉州には経済活動の源が何もなくてかわいそうだったから。
279 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7 Welcome to the Shinkansen. This is the ITAMI superexpress bound for Itami-Kukou, as Osaka Metropolitan International Airport. We'll stop at Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka,and Itami-Kukou Terminal. Thank you. 292 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD 今日も新幹線に御乗車いただきありがとうございます。この電車は「いたみ」号 伊丹空港、別名 大阪都国際空港行きです。 435 :名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk 山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。 東からは「のぞみ」3分の1程度を「いたみ」新大阪から1駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド 西からは「さくら」来年にも毎時2本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める 最強の空港アクセス鉄道出現。 閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ 経営統合の意味が有る。
>>467 そんな馬鹿げた投資より、ポートライナーの新神戸への延伸と
途中駅に待避線をつけて、三宮ー神戸空港ノンストップを走らせれば
新幹線と空港の連携アクセスができる。
469 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 08:49:23.62 ID:Ziq8eGWC
470 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 09:14:32.15 ID:pOpk7icW
471 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 09:17:41.54 ID:Ziq8eGWC
472 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 09:20:44.46 ID:pOpk7icW
>>471 金無くても公共インフラ整備は進めるべき。
三ノ宮駅建て替えで何らかの動きがあるだろ。
473 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 09:25:52.75 ID:zYzFybNt
三宮駅立替計画があるの?
474 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 10:11:02.65 ID:o7tFmT01
JR三ノ宮建て替え時はポートライナー三宮駅はミントの三階に移設だろうね。
475 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 11:35:37.22 ID:zpcbOQ+V
だいたい大阪府南部の地域振興策に国費を投入するのがまちがっとるわな 負債ごと切り離して好きにやらせるのが本来の姿 東北からも集めた国税を、年百億ちかい額を毎年大阪府南部の人口島につっこんどる あきらかにおかしい 利権の巣窟か。なぜマスコミはこの闇の部分を取り上げない
476 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 11:37:47.42 ID:DfGBCXjp
いやJRの真上だろ
477 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 11:52:58.87 ID:1ZhbyVpE
>>464-465 運輸省は神戸には地元負担のみ求め
地元の見返りや環境対策については
一切、話し合い拒否
神戸市長から「反対」の一言が欲しかっただけ
その反対の一言を口実に以後神戸とは一切交渉しない
今度は泉州相手におんぶに抱っこ
泉州は74年に答申が出ても80年にまだ反対継続中
泉州の反対運動のほうがはるかに長かった。
異常なことをやったのは、当時、大阪府と大阪財界に実質買収されていた運輸省。
神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。 関西2大空港、ハブ同盟。 閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。
479 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 14:10:48.30 ID:qSgzeCD0
>>465 港も空港も神戸に持って行かれると、大阪の影響力が低下するから
481 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 19:00:18.05 ID:3Vybv9hy
東京も大阪もそうだと思うけど、求心力の大きな街には 人が集まるが、玉石混合でろくでもない人間も たくさん吸い寄せてしまう。 結局横浜とか神戸みたいに(実質都会だけどあまり都会を アピールしない地域)が少数精鋭で勝利してしまうのだ。
482 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/16(日) 20:36:06.31 ID:o7tFmT01
>>481 >結局横浜とか神戸みたいに(実質都会だけどあまり都会を
>アピールしない地域)が少数精鋭で勝利してしまうのだ。
これはスゴイ共感できるな。
他方で、首都圏関西名古屋以外ではやたら都会をアピールする都市も多いよね。
神戸空港が神戸市の独断で作られたという、とんでもない説を流す輩がいるが、 国の認可を受けずに空港なんて作れない。 認可を出す以上、運用に合理的理由のない制限をかけることは許されない。 税金の無駄遣い。神戸市の財政が悪くなれば、国も負担することになる。 財政が豊かなら地方交付税交付金もいらない。 神戸空港を制限しても、そのぶんだけ関空の収入が増えることもなく、 関西全体の需要が減るだけ。 最近、神戸空港起点で釧路まで行ったのだが、関空を使うぐらいなら 新幹線で羽田まで行って釧路便に乗る。
484 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 00:23:39.02 ID:0m6gHq3s
新幹線で羽田まではいけないよ 品川で乗換
485 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 00:29:59.67 ID:gaN1PNYQ
値段を考えたら、羽田よりも関空いくわな。 53NxtMyv 以外の人間はな。
486 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 00:30:38.54 ID:FdU3hcx7
>>484 品川から一本ってのも羽田が便利な理由のひとつやね。
>>485 新幹線で羽田→釧路はないとおもうけど
神戸・伊丹→羽田→釧路はある
488 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 01:21:51.67 ID:nDMk0Lcx
伊丹廃止して神戸拡張がいいんじゃね? その上で空港に阪神電車が直通できるようにすれば、神戸中心部はもちろん 姫路・梅田・なんば・奈良まで電車1本で行けるようになる。
>>488 阪神はそういう意味で地理的要因の重要性が高いが
なんばや奈良よりJRひっぱって京都から直通の方が重要度高いだろ。
490 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 07:56:02.98 ID:zulvK8UC
費用対効果を考慮しないとね
491 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 09:49:28.95 ID:4wDIRTYr
神戸市に空港拡張できる金あるの? あればやればいいよ。 やっても伊丹廃止しないと便は増やせない。 そこまでやる気ないのに、甘い空想止めたら?
492 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 14:02:38.27 ID:5LXj0cOo
伊丹周辺で墜落事故でも起こらないと、伊丹廃止なんてことはないんだろうな
493 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 14:16:51.61 ID:FdU3hcx7
>>491 やる意味ないから。
近隣に無駄な拡張して首が回らなくなった空港があるからね(笑)二の轍は踏まない。
今の規模でも1000万人弱くらいは十分捌ける。
494 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 20:09:05.99 ID:SjmSa+iF
>>491 つーか、そういうくだらない話を楽しむのが2chだろ
拡張したから伊丹廃港しろとか言っても廃港される保証はない 廃港のスケジュールが立たないと着手できん
496 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 21:39:23.41 ID:zulvK8UC
>>494 運用面からだけではなくて、資金調達面から考えてみても面白いんちゃうかな?
497 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 21:51:46.48 ID:a5mzGQqi
滑走路を3000に伸ばして注機場とターミナルの増設で5000億円って感じかな。 神戸空港は神戸港の施設なので、国際戦略港湾整備の一貫でやってしまってもいいと思うな。
ヤマグチグミの神戸かぁ
499 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 21:54:16.94 ID:FdU3hcx7
そんなに掛からんだろww 今の空港島埋め立てるのに約2000億、上物に約600億。 掛かっても1000億くらいだろ。
500 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 21:57:05.23 ID:Ffx12LiV
沖合いは水深も深くなるし地盤がかなり悪くなるよ っていうか淀川の水が沖合いに流れ難くなり大阪湾の水質悪化が加速すると思われ
501 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 21:57:50.43 ID:FdU3hcx7
いや、滑走路延長なら深さは殆ど変わらん。
502 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 21:58:02.58 ID:a5mzGQqi
>>499 今の神戸空港が3140億円で出来てるから、
贅沢を言わなければ1000億円でもできるかもねw
503 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:01:17.46 ID:/bzs+pXS
1000億円1000億円と簡単に言ってくれる。
504 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:01:59.21 ID:Ffx12LiV
滑走路の延長って航路は大丈夫なん?
505 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:02:43.92 ID:zulvK8UC
1000億から3000億と幅がありますが、スラスラと数字がでるのは流石です。 肝心の償還財源ですが、空港本体から利益は期待薄なんで、空港周辺の分譲になるんかな?っと。今でも全然熟れて無いから、やはり空港までのアプローチを再構築して、伊丹など利用したくなくなるようにしなければならない と、考えます。
506 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:04:29.49 ID:/bzs+pXS
ここにいる人間の金銭感覚は狂っている。
507 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:07:22.16 ID:a5mzGQqi
関空2兆円なんかもっと狂ってるよw
508 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:08:17.55 ID:a5mzGQqi
>>504 神戸空港の当初設計では3500の予定で、
最終的に2500に削られてるから、延長は可能なはず
509 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:10:59.34 ID:FdU3hcx7
>>503 せいぜい、と言ってんだろ。
今の空港島の埋め立てにかかった費用から算出すればそんなもん。
航路もさんざん騒がれるが、500mくらいの延長なら実はあんまり問題ない。東京湾の羽田が良い例。
510 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:11:12.39 ID:csOCTbS6
511 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:12:05.66 ID:dCgnEt/E
>>498 それ言い出したら、東京にはクスリ売りの住吉会だよ。
512 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:13:04.79 ID:a5mzGQqi
>>510 力がでかいで、無駄なものを作ってもらったら困るw
513 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:14:09.61 ID:FdU3hcx7
関空2期 9000億(≒神戸空港2700億×3)
514 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:16:57.18 ID:Ffx12LiV
ちなみに中空は約7000億だっけ 水深が浅く地盤が比較的良かった面もあるけどそれでもかなりのコストを抑えてる
515 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:21:20.67 ID:FdU3hcx7
516 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:21:31.91 ID:zulvK8UC
神戸の釣り人は怒るやろうな
517 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:26:47.73 ID:Ffx12LiV
釣り人は怒るかどうか知らんが漁業組合とその関連企業はウマーなんだけどな
518 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:27:00.13 ID:SjmSa+iF
>>511 バイ人と沖仲仕じゃ圧倒的に後者の方がマシっていうか、正業だよな。
519 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:28:58.48 ID:a5mzGQqi
>>517 神戸空港は神戸港の中なので
関空ほどの漁業補償費は発生しない。
520 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:43:35.86 ID:Ffx12LiV
砂利運搬船が頻繁に神戸沖を通るから大阪と神戸の両漁業組合に補償払ってたんだっけ?関空 垂水あたりにあった桟橋撤去でどこから埋め立て土砂を調達するかだよな、神戸拡張用の埋め立て土砂
521 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:50:58.45 ID:8QFaahSl
>>515 なんだそれなら神戸空港の場合、国際線の認可が条件になるがA380用
に改良加えれば一応大丈夫ということになるね。
スカイマークは国際便用にA380を6機購入しているが、将来神戸から
もと考えている可能性はないとは言い切れないね。
522 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:53:17.47 ID:XpWvF/Dj
リニアを神戸まで引っ張ってきたら関西三空港は全部イラネにならないかな。
523 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/17(月) 22:55:26.37 ID:zulvK8UC
>>522 リニア線路の阪神間の地価と、空港拡張とどっちが安いんかな?
>>523 あくまで仮定の話:空港拡張>リニア線路の阪神間の地価
で関西0空港にしますた。すると
上海杭州星加坡までのリニア建設費≫≫≫≫≫空港拡張>リニア線路の阪神間の地価
東アジアのゲートウェイを=∽無限大∽
完璧に東京に奪われる損失=∽無限大∽
525 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/18(火) 00:14:39.14 ID:skz9Brbg
関西3空港の総需要年間:3000万人 関西3空港-羽田の需要:800万人 リニアできても言うほど影響なし。
526 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/18(火) 20:01:36.78 ID:EBtqPn8k
関空リニアができたとしても、JE西や南海がいま走らせてる特急より料金が高くなるから意味ナシ。 建設費のペイを考えても、他の交通手段の料金との差を考慮しても、高くせざるを得ないし。
527 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/18(火) 20:07:14.38 ID:o6zLbYY3
>>526 ちゅーか、「なぜそこまでやる必要がある!?」と
言わざるをえんよ。結局公共工事に過ぎひんのやから。
しかも永遠に維持費がかかる工事。地域や国の負担にしかならん。
528 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/18(火) 20:25:02.02 ID:HMckreRb
リニアが出来る頃はLCC全盛で、リニアは高いし乗る人はほとんどおらんだろう。
神戸市で医療学会・国際会議急増 誘致活動が奏功
神戸市内で開かれる医療関連の学会や国際会議が、例年の2倍ペースで増えている。
市の外郭団体「神戸国際観光コンベンション協会」によると、把握しているコンベンション(国内外の大型会議)のうち、
神戸で開かれる医学系学会は、全国的に開催が相次ぐ10、11月とも11件を数える。
東京電力福島第1原発の事故の影響で、予定されていた国際会議が2件中止となったが、
例年は両月とも3〜4件ほど。10月1〜2日には約7千人が参加した「日本医療薬学会年会」が開かれたのをはじめ、
数百人規模の会議も多いという。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004544254.shtml
535 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 12:43:22.73 ID:nk0dKdha
奈良にも三つ星「ミシュランガイド2012」 2011.10.18 15:00 [産経westナビ] レストランなどを星の数で格付けするグルメガイド「ミシュランガイド京都・大阪・神戸・奈良2012」の内容が18日発表された。 今年、初めて奈良が加わり、昨年より3店多い15店が最高ランクの三つ星を獲得した。三つ星は次の通り。 【京都】菊乃井 本店(日本料理)▽吉兆 嵐山本店(同)▽千花(同)▽つる家(同)▽なかむら(同)▽瓢亭(同)▽未在(同) 【大阪】柏屋(日本料理)▽弧柳(同)▽太庵(同)▽ハジメ(フランス料理)▽フジヤ1935(創作料理) 【神戸(西宮含む)】カ・セント(創作料理)▽子孫(日本料理) 【奈良】和 やまむら(日本料理)
536 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 12:52:51.04 ID:nk0dKdha
537 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 18:34:10.55 ID:TqtLkxpk
何というか、大阪の活力を全て神戸が吸いとっている というか・・・ 何にせよ最近の神戸は凄すぎる
538 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 19:49:12.77 ID:T49cJb6P
>>537 シナジー効果だよ。
活力を吸い取るとか、それはない。
539 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 20:40:28.53 ID:TqtLkxpk
もちろん大阪にはこれからももっともっと 頑張ってもらわな困る。
540 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 22:51:58.22 ID:EMXfLj4h
近畿の悪い点は、京阪神で束になって、やっと東京に挑戦できる次元に なるのに、その前に近畿圏内で足の引っ張り合いをはじめる事なんだよな。
541 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 23:15:16.22 ID:yD8XVnnr
京都在住だが、関西人は東京と競ろうなんて考えないぞ これは、個人・企業問わずだ。
542 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 23:41:24.73 ID:6y6lv7Y6
それは京都人だからだろ 大阪人の東京コンプは本当に酷い
543 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/19(水) 23:58:17.29 ID:PGBqQmGe
>>540 逆に言うとかろうじて関西は京阪神があるので独自の力と言うかそういった感じはするが、
関西以外はもはや東京の下僕になるしか道はないけどな。
結局ポートライナー乗らないといけないんだよね? 便利なようで神戸以外からだと結構時間ロスだね
545 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/20(木) 00:30:30.21 ID:CRiD8vUx
>>544 京都や大阪からも便利だよ。
最初は遠いと思ってたけど一度使うと便利なことに気づく。
バスで伊丹も便利だけれど、時間が読める鉄道の神戸も便利。
546 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/20(木) 00:32:34.66 ID:jYy3KmTP
まあな。なにせ三宮までJRか山陽、阪神・近鉄の一本で行ける人口は相当多い。 その人達は三宮で一度乗り換えですむ。
そういえば、昔、長田区役所が○○暴徒に襲撃された事件があったらしい。
>>546 近鉄が三宮まで直通するようになってから今まで2度乗換が必要で不便だったミナミや東大阪や奈良の人等も乗り換え無しで行けるようになったからな、これは大きいよ。
これらの人等の地域は圧倒的に関空のほうが近くてバスで60分圏内だけど、三宮へ乗り換え無しで直通したことで関空と神戸の差が縮まったから選択肢が増えたという事になるね。
20分差程度なら僅差だしこれ等の人にとっては。
550 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/20(木) 19:17:46.54 ID:/mA4V9vV
今後、阪神三宮も改良工事で10両編成に対応する駅になるから近鉄特急が乗り入れる可能性もでてくる。 そうなれば難波からのアクセスもグッと良くなる。
551 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/20(木) 19:36:43.40 ID:jYy3KmTP
三宮とは縁がなさそうな感じがする近鉄沿線、JR学研都市線も一本だよ。 ライナーは景色を楽しむぐらいの余裕を持って乗ってくれ。
552 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/20(木) 19:42:29.33 ID:l14buSoZ
>>544 タクシーで行けば10分ちょいで着くけどな。
歩いてもたいしたこと無い
554 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/20(木) 23:33:17.51 ID:8JdLQXVA
まあ、三都の各中心街から関空まで歩くのに比べたらw
555 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/20(木) 23:39:15.28 ID:/mA4V9vV
まず関空は歩いて行けないw 島に入るには必ず金が掛かる(笑)
556 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 02:20:31.43 ID:mhv/x6gj
そこに泉佐野市が通行税を上乗せか。けっこうけっこうw
557 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 06:58:01.31 ID:F9gqKUXM
むしろ今が800円なのがおかしすぎるわな。本来ペイするべき金額は一台あたり2700円なんだ から、差額の1900円は国民の税金で支払われているんだよ。 それが関空連絡橋の国による買い取りだ。確かあの橋一本で600億円取っ払いで 国が買い取ったはず。 泉佐野市の100円なんざハナクソのようなもんだけど、巨悪は罰せられない。
撤退は自由ですが、税金返して頂けないでしょうか?
559 :
基礎教育 :2011/10/21(金) 08:24:35.78 ID:Z5CQ4ZIK
>>541 447 :名刺は切らしておりまして:2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。
845 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:46:13.53 ID:gpyfXC4i
>文化を神戸に
>歴史を京都に
>経済を大阪に
とか京阪神3都十把一からげ物語とかいうトンキンプロパガンダが解けて
阪神中央から同心円のイメージが常識となるまでは、な。
345 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。
560 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 09:20:15.30 ID:Wj6Hu8rG
>>557 伊丹廃止すれば、赤字補填する必要もなくなるし、土地も売れし、固定資産税も入ってくる。
関空の黒字はもっと多くなる。乗り継ぎが良くなって伊丹分以上に増える。
600億なんかハナクソ程度だよ。
小牧の実質閉鎖で航空機の利用者そのものがガックリ落ち込んだ涙目セントレア
562 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 12:38:23.25 ID:fniyKTdi
>>560 伊丹がなくなれば、ビジネス需要以外の航空需要自体が関西から消えるだけ。
関西への旅行自体が減り、残った客も新幹線や高速バスに客を取られる。
その程度の存在でしかないのだよ、関空というものは。
真の需要が関空にあるのならば、
着陸料無料化などなくとも航空便は勝手に関空に集まってくる。
伊丹や神戸に規制をかけずとも、勝手に関空に集まってくる。
補給金や伊丹の収益に寄生せずとも、関空にカネが落ちる。
つまり、補給金や着陸料無料化、伊丹神戸規制による関空の現状の実績など、
実力より遥かに大きく見せているだけのものでしかない。
563 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 13:45:26.50 ID:++yqMufW
564 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 14:04:47.02 ID:Wj6Hu8rG
565 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 14:14:59.46 ID:29ic7DxZ
566 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 15:18:24.19 ID:JzkfaQ+n
>>562 伊丹がいつまでも居座ってるから神戸空港の規制がいつまでも解けないんだが。
伊丹の存在こそが関西全体の発展を阻害している非常に迷惑な存在。
567 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 16:06:25.40 ID:KLuRrgdd
伊丹潰したらビジネス客は全部新幹線に流れるぞ
568 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 16:23:13.62 ID:29ic7DxZ
>>566 伊丹があるからというのは関空の都合の良いように解釈してるから。
関空と空域被っとるのは確かだが、関空は発着枠持て余してるし神戸の枠拡大は可能。
かの伊丹廃止、関空神戸体制を訴えてたハシゲの作った伊丹廃止後のプランも神戸の規制が続くこと前提だったし、関空側の甘言に騙されてはダメ。
569 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:01:17.64 ID:wr2enKZ6
>>562 だから近距離線は飛行機ではなく新幹線で十分である、ということでしょ。
これほど新幹線が発達している国でなんで航空路線が必要なんだ、ということ。
何度も同じ事を言わせるな。
570 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:02:53.89 ID:wr2enKZ6
571 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:06:43.13 ID:FZfyajkW
>>562 新幹線に流れるならそれでいいんだよ。
別に誰も困らない。
572 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:07:42.65 ID:qPEwLJ6T
>>566 誰得関空の救済の為の神戸規制なんだが。頭涌いてるのか?
573 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:14:10.78 ID:GI1crYHG
>>572 だからさー、
つくる前から関空があるとわかっていて作ったんでしょ。
それで今更関空救済とか何とか言うなよ。
もう何度も何度も同事言われてるんだからわかってるんでしょ?
574 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:16:58.24 ID:29ic7DxZ
スレに何処にも「関空」という文字が無いにも関わらず何処からともなく沸いてくる関空厨(笑)
575 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:18:58.82 ID:29ic7DxZ
ちなみに国際線規制は開港まで1年を切ってから決まったという事実w
576 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:23:40.96 ID:qPEwLJ6T
>>573 関空救済という事実には言及するなってか。何という身勝手。
わざわざよそを規制しないともたないって時点で関空は絶対悪だと認識しろ。
577 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:27:07.11 ID:Wj6Hu8rG
>>567 新幹線に全部流れるとは思えないが、流れてもいいよ。
何心配してるの? 何言いたいの? お前らが何言いたいのか全くわからん。
>>577 三空港ともいらない子になるって事だよ。
それくらい理解できるようになろうや。
579 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:30:35.58 ID:GI1crYHG
>>576 君さ、友達いる?
いるならその意見を友だちに言ってみな。
ずっと前から同じ事2ちゃんねるで書いてるけど、誰か賛同してくれた?
580 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:39:52.79 ID:CMiMrJsL
>>579 関空厨よりは支持得られてるから
安心して「イタミガー」「コーベガー」言っとけ。
581 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:42:18.46 ID:Wj6Hu8rG
>>578 地方空港でも存続してるのに、関西から飛行場はひとつもなくなるとは思えないどころが
伊丹廃止で関空の乗り継ぎが良くなって更に乗客が増えるよ。
関空廃止ではなく、神戸廃止は言わないの? 余程伊丹廃止で困るんだね。
582 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:47:30.17 ID:0z713z3N
>8 9の言葉使いがやくざの証拠
583 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:49:42.39 ID:0z713z3N
神戸>大阪>関空のリニア作って 伊丹は潰すのがいいよ
584 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:53:01.93 ID:JzkfaQ+n
>>567 それでいいよ。新幹線でさばききれない分は神戸がしっかりいだだくし。
どうしても飛行機で東京〜関西を往復したい企業は神戸に拠点を構えるべき。
585 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:55:19.83 ID:Wj6Hu8rG
関空なくして飛行機の利用を減らそうとしてるしか思えないんだけど。
586 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 17:56:27.69 ID:29ic7DxZ
関空無くなったら利用が減る? 笑わせんな(笑)
587 :
神奈川県民 :2011/10/21(金) 17:58:45.48 ID:fEOEWpeW
将来N700系電車で統一された東海道新幹線は最高速度を 330キロまで引き上げることが可能になり、リニアが開通 前に羽田―伊丹・神戸線は壊滅だよ。
588 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 18:08:09.82 ID:29ic7DxZ
羽田ー関空もなw
589 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 18:33:07.41 ID:GI1crYHG
>>587 飛行機使ってる人はマイル目当てが多いと思う。
590 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/21(金) 20:54:45.10 ID:gB6TianM
>>581 >伊丹廃止で関空の乗り継ぎが良くなって更に乗客が増えるよ。
これはないよ。
神戸は大幅に需要が大きくなるが、伊丹を廃止しても関空にはほとんど影響ない。
592 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 01:25:00.19 ID:uOMtsSCl
神戸可哀想厨があまりにも大馬鹿だから、 「あんな大馬鹿が実在するとは考えられない」 などという声も上がり、挙句の果てには、 「まるで計算づくの誘導尋問に引っかかったみたいで、あまりにも不自然」 「神戸可哀想厨は、関空厨が作り出したアホキャラ」 と自作自演説まで出てくる有様w アンチ関空のバカどもからもバカにされる神戸可哀想厨www 「神戸可哀想厨」「阪神港ワンストップバカ」で検索
関空厨のほうが可哀想だろw
594 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 05:36:20.17 ID:e8IDqYxY
スレに「関空」という文字が何処にも無いにも関わらず、何処からともなく沸いてくる関空可哀想厨(笑)
595 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 05:57:39.04 ID:dZBA1IHs
>>581 関空内の乗り換え需要なんて、一握りですらない「一摘み」だよ。
大半の日本国民も、大半の訪日外国人も、関空より成田や羽田を選ぶ。
更に、関西圏の大半の人間にとってはアクセスが悪いし、
関西圏を目指す他地域の大半の人間にとっても目的地に遠い。
だからいつまでたっても関空に国内線が寄りつかない。
596 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 06:06:32.53 ID:Rb4GpnAS
関空リニアはいいアイデアだと思ってたけど、橋下は引っ込めてしまったしな。 神戸空港は途中停車無しのポートライナーが欲しい
597 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 06:12:30.74 ID:wyIgguzg
>>544 同意。阪急〜ポートライナーの乗換距離、わかりにくい案内板、段差の多さにはうんざりした。
関空の場合、各線から南海難波まで距離はあるが地下道とエスカレーター完備でスーツケース
移動も苦にはならない。
せめて阪急、阪神三宮発着のリムジンバスがあればなと思った。
阪神、JR、地下鉄からは便利ですよ つうか、御堂筋線や近鉄から南海難波に乗り換えるのは便利で、 阪急三宮からポートライナーに乗り換えが不便ってどんな理屈だよw
599 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 06:27:00.57 ID:Rb4GpnAS
ステータスでは阪急やろ
600 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 06:57:40.80 ID:dZBA1IHs
>>598 東京・浜松町駅でのモノレール⇔JR乗り換えでも文句を言うのだろうよ。
部分開業当時の九州新幹線・新八代駅みたいに同一ホームの対面乗り換えにしないとダメみたいだw
601 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 06:57:59.17 ID:Hl/y3q+1
ステータスでなんか選ばんw
602 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 06:59:24.32 ID:bF9LBc1F
さすが神戸やな
阪急からポートライナーって、改札右に曲がって左の細い橋渡って道なりだろ 市営地下鉄の方がよほど面倒だ
604 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 07:49:15.20 ID:Rb4GpnAS
ポートライナーではなく普通の鉄道なら、国内最高レベルのアプローチしやすさになったかな
605 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 08:17:23.49 ID:po+8Q/a9
>よそを規制しないともたないって時点で関空は絶対悪 市場原理からも至言だな。
607 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 09:34:50.25 ID:Hl/y3q+1
神戸発展しすぎ
608 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 09:48:15.22 ID:KAQClWqf
>>605 「よそを規制しないともたない」だけじゃないぞ関空は。
「よそに寄生しないともたない」もだろw
>>595 民度の低い関西人と接触したくないから
大半の日本人は関空ではなく羽田成田を使うのは当然のこと
610 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 11:13:20.00 ID:Hl/y3q+1
611 :
基礎教育 :2011/10/22(土) 12:42:33.67 ID:xFGf0d2A
478 :名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 14:00:31.57 ID:dLTdu89R 神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。 関西2大空港、ハブ同盟。 閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。 279 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7 Welcome to the Shinkansen. This is the ITAMI superexpress bound for Itami-Kukou, as Osaka Metropolitan International Airport. We'll stop at Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka,and Itami-Kukou Terminal. Thank you. 292 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD 今日も新幹線に御乗車いただきありがとうございます。この電車は「いたみ」号 伊丹空港、別名 大阪都国際空港行きです。 435 :名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk 山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。 東からは「のぞみ」3分の1程度を「いたみ」新大阪から1駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド 西からは「さくら」来年にも毎時2本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める 最強の空港アクセス鉄道出現。 閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ 経営統合の意味が有る。
ポートライナーは地元民や周辺企業・大学関係者の「バス」みたいなもんだし、 積載能力もミニマムすぎて旅行者の移動には適さない。 前の方の誰かも言ってたように、リムジンバスを定期運行させるのが良いと思う。
614 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/22(土) 16:54:48.29 ID:dZBA1IHs
>>608 なにそれ「きせい」でかけてるのかw 誰が上手い(ry
615 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/23(日) 08:31:03.94 ID:IfhdhNfO
616 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/23(日) 08:33:33.09 ID:zFnxEV+7
関空は松浪のおかげで真っ黒
神戸空港便利だよな スカイマークにはまじで感謝
618 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/23(日) 09:20:01.60 ID:PJMmIhuy
神戸も羽田も乗り継ぎだから正直どうでもいい スカイマークもっと頑張って大きくなれ ANAJALなんて蹴散らしてしまえ
620 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/23(日) 11:22:02.90 ID:NdtU5l0B
621 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/23(日) 17:05:17.30 ID:MY2x5jmZ
622 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/23(日) 18:02:45.94 ID:nFbtJudY
623 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/23(日) 22:45:20.67 ID:h/2XUZ0u
>>615 伊丹や神戸は自己利益の為に関空への縛りをしてもらってませんが何か?
624 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/24(月) 08:08:26.44 ID:sGsZ9kwb
他空港を規制しないと存続できない時点で絶対悪
625 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 00:06:39.11 ID:bGWEFnnz
規制せざるを得ない時点で欠陥空港 伊丹は騒音の環境基準すら満たせない 神戸は狭い空域に無理やり割り込んできた無茶な立地
626 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 00:15:56.92 ID:+sD1/g7q
他に規制を掛けてもスカスカな関空w もう海に沈める以外どうしようもないな(笑)
627 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 02:27:00.65 ID:bGWEFnnz
海に沈めて何かいいことあるのか?
628 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 07:23:04.51 ID:jhhOvmPF
関空は、「税金投入はいりませんから自由にやらせてください、たとえ2兆も3兆も かかっても儲かるから問題ありません。民間ですから」といって数兆円使って 埋め立てた空港だろ? いまさら税金投入なんて何があっても本来許されないはずなんだよ。 年間75億の政府補給金すら全くの問題外だが、それだけでなく府税や借入金の 金利免除も含めれば、伊丹やまして神戸空港なんて問題にならないくらいの 莫大な税金がいまだに投入されてるはずだよ。 羽田?伊丹?福岡?新千歳? 全部、最初から国営、国の事業としてきちんと必要性を認められ、審査も受けた上で 投入されてるお金だよ。 最初から国税のみで泉州沖に2兆円もかけて空港作るなんて認められると思ってんの? 民間でやるという約束だったんだから、駄目になったからって泣きつくな。
神戸空港は徒歩でも行けるけど関空は徒歩じゃ行けないからなぁ…
631 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 11:05:37.68 ID:caergT4K
で、毎年100億円前後の税金補填を受けたり 着陸料無料化で航空便を誘致しまくってる空港は世界にいくつあるの?w
632 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 11:32:50.39 ID:MFz4V6LF
ポートライナー泊まってたんや
神戸空港は米軍基地でおk
634 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 12:27:29.79 ID:57To9gKl
神戸空港と関西空港とその周辺の赤字の土地を米軍に売却して 舞島と夢島に新関空建設で全て解決。
内海のど真ん中に基地つくっても不便なだけだろ
636 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 13:21:38.60 ID:nfJqNhlb
>>634 神戸から遠いので却下。大阪人は自分のことしか考えない。
神戸なんて大した企業も無いし空港要らなくね?
638 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 14:31:08.53 ID:NAwYQADA
神戸って大阪の糞みたいなもんだからな 経済力は京都市未満。まともな企業一つもなし オワコンだよ
640 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 14:44:03.58 ID:NAwYQADA
・・・・・・と、自らの願望を語る支店能無し君でした。
じゃあ阪急電車と阪神電車切断してください 兵庫の部落民が犯罪と出稼ぎにやってきてるんで 正直関西にはいらん地域ですわ
>>641 大阪中心部の園外動物園には負けますわ。頼むから檻から出てこんといてや。
>>642 檻が大阪から出なかったら神戸の試合がなくなるぜw
644 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 16:21:04.82 ID:NAwYQADA
いや、檻はもともといらん子ですから。
兵庫県民は迷惑 部落多すぎ 宅間にしろ榊原も亀田親父も兵庫人 関西に迷惑かけんな。兵庫県は所得でも日本最貧じゃねーの?
震災で滅べばよかったな 大阪人も神戸なんか無視しておけばよかったのに
>>645 兵庫も大阪も目くそ鼻くそだろ
同じ関西同士で足の引っ張り合いしてろよ
だから東京には勝てないのだよ
兵庫は四国にやるわ 無くても関西経済に影響ないレベル
649 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 20:26:16.64 ID:XMkXCgfI
650 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 20:27:02.89 ID:XMkXCgfI
全く、無能大阪人が日本のデフレに拍車をかけているんだよな。 彩都(笑)、パネルベイ(笑)、ソーラーベイ(笑)、 ひたすら日本の足を引っ張り続ける愚図で愚鈍な劣等種族・阪民族は、 いっそ巣ごと石棺封鎖してコンクリ漬けにでもしたほうがいい。
651 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 20:39:54.91 ID:PQMgjthV
うーん 劣等なのは兵庫県民だと思うぞ 兵庫県出身者ってヤクザとか犯罪者とか芸人しかおらんやん 偉人が全く出てこない土地 大阪の盲腸
652 :
基礎教育 :2011/10/25(火) 20:45:09.64 ID:tGXIU8bM
478 :名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 14:00:31.57 ID:dLTdu89R 神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。 関西2大空港、ハブ同盟。 閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。 279 :名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7 Ladies and Gentleman, welcome to the Shinkansen. This is the ITAMI superexpress bound for Itami-Kukou, as Osaka Metropolitan International Airport. We will be stopping at Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka stations before arriving at Itami-Kukou terminal. Thank you. 292 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD 今日も、新幹線を御利用くださいましてありがとうございます。この電車は「いたみ」号 伊丹空港、 大阪都国際空港行きです。 435 :名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk 山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。 東からは「のぞみ」3分の1程度を「いたみ」新大阪から1駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド 西からは「さくら」来年にも毎時2本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める 最強の空港アクセス鉄道出現。 閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ 経営統合の意味が有る。
653 :
sage :2011/10/25(火) 21:54:25.85 ID:y7HVdb4y
ID:zs4idyN+ は人間の屑、いや人間ですらない。 震災で滅びればよかっただと?人の命をなんだと思っているんだ。 どういう育ち方をすればこんな塵ができるんだ。 あと同和の世帯数は大阪と兵庫は同数。大阪はそのほかに未集計の世帯がたくさん あるから数字であがってきてないだけ。たぶん正確な人数が把握できてないんだろ う。天につばをはくとはこういうことをいうものだ。
分断厨に釣られるアホも同罪だと思います
大阪人は柄が悪いな ここでバカみたいなこと書いてるのは泉州人か?
分断厨に釣られるアホも同罪だと思います
657 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 22:34:05.09 ID:PQMgjthV
兵庫県の同和人口20万 大阪3万ね 兵庫県は同和地区数でもダントツ
658 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 22:38:16.41 ID:PQMgjthV
大阪平野は殆ど埋め立て地だから同和地区なんか出来ようがない 兵庫県は昔から畜産や皮革産業で有名だから同和が多い 亀田みたいなのはモロ兵庫顔 姫路とかあんなんばっかり
659 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 22:58:12.88 ID:GoCVVmxM
東日本大震災の被災地復興に何の役にも立たなかった関空(笑)
660 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:00:11.13 ID:hKB1tLmq
>>659 成田空港が阪神大震災のときに、役に立ちましたか?
661 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:02:31.39 ID:a/8k4rbp
>>659 伊丹と違って関空は自分の事だけだから。
図体がでかいだけの田舎者だしw
662 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:14:19.92 ID:2HHs1TK2
ID:zs4idyN+は関西系の経済が良いとちょっかいを出してくるいつもの奴やろ。
663 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:17:38.57 ID:+sD1/g7q
バカタイヤかww
657へ。 ソース出してください。 同和人口1位は大阪(兵庫と同じ45000世帯数+α) 地区数1位はダントツ福岡。(福岡の方ごめんなさい) 同和率1位はダントツ奈良。(奈良の方ごめんなさい) 兵庫に対する中傷が書き込まれなければ、わざわざ大阪に対しても このようなひどい書き込みはしません。 こちらのソースは1年ほどまえまではネット上で確認できましたが、今は なぜだかできません。(総務省宛となっていたので信憑性は結構あると思 いましたが) あとこの手の情報はばらばらでいろいろありますね。 東京が0となっている点でどちらにしても国の情報操作が目に見えてますけ ど。
665 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:30:06.15 ID:+sD1/g7q
そもそも童話問題なんかネタにもってきたやつ屑やな(笑)
666 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:39:03.38 ID:PQMgjthV
>>664 ソースは大阪市の人権なんたらのページ
同和は兵庫県が圧倒的
福岡も多いけどな
同和民率では大阪は19番目、兵庫県は確か5位
キショイなこいつ
668 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:41:54.97 ID:+sD1/g7q
経団連の会長、神戸出身 石原(今となっては老害だがw)、神戸出身
669 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:42:28.35 ID:PQMgjthV
まあ関西人なら爺さんあたりの年代に聞けばいいんじゃない? 兵庫県というとヨツか〜と言う爺さん多い
670 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:45:35.34 ID:PQMgjthV
兵庫県は大半同和だから明治時代あたりは最貧地区だったと聞いたが本当かな?
空港島までトンネルを掘るなら、ついでに阪神春日野道まで繋げて 阪神電車を空港まで通せばいいのに
672 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/25(火) 23:58:40.96 ID:2HHs1TK2
666,669さんへ。 45000世帯で3万人なんですか。へえ〜。 わざわざ図書館にでも調べにでも行ったんですか。 で、その大阪市(?)が出している情報が正しいといえるんでしょうか? こちらの情報とずいぶん違いますね。 そして何をもって兵庫県が圧倒的というんでしょうかね。 こちらの情報では、人口、大阪なぜか記述なし。(でも世帯数は45000) 兵庫、福岡、ほぼ同数。 地区数、福岡、広島、愛媛の順(愛媛はちがうかも、ごめんなさい)兵庫は5位 位以下。 同和率、奈良、高知、和歌山、そのあとは書いてなかったような・・・。 福岡、広島、愛媛、奈良、高知、和歌山、の皆さんこんなこと書いてほんとに ごめんなさい。
大阪市の西成区みたいなところ、神戸市だとどこに相当するの?
飛行機か空港の話しろよw
676 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 03:21:47.57 ID:K/Q4RN6t
>>675 大阪お国厨が他都市や他空港を誹謗中傷するだけだからムリだろw
677 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 07:17:29.40 ID:MqHNqco5
だな 関西と阪国人は日本の病巣だからな
関空、伊丹、神戸、2つはつぶさないと
679 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 07:31:05.65 ID:qIMcR1bL
関空は運用に失敗しただけだろうに
680 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 07:38:57.42 ID:MqHNqco5
ちなみに関空島の造成費、ターミナルなどの運営費をまともに償還していこうとすれば 777型の大型旅客機一機一回で84万円の着陸料を取らなきゃなんない。 本来であれば空港島と本土をつなぐ5キロもの海上橋も往復一台2700円。 どれだけ税金で穴埋めしてるかがわかる。 LCCがいくら飛ぼうと、とても返済できる金額じゃない。
681 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 07:50:17.13 ID:qIMcR1bL
そりゃ関空だけで返済は不可能だろうさ 工業団地だって行政が金出してる 関空を、活性化して産業を栄させる運用ができないもんかなと
>>681 それをして今の状況なんだけど
もうこれ以上関空に税金つぎ込むのやめてほしい
一体誰が得するんだよ
>>673 どこ情報?
同和地区数なら大阪115、兵庫県は552で福岡の次だよ
もしかしてwikipediaかな?w
あそこ前は兵庫県の同和人口もかかれてたが消されたな。ちなみに15万人らしい
>>674 長田じゃね?東洋最大のスラムと呼ばれた場所
ちょっと間違ってたな 同和地区数 北海道0、山形0、秋田1、青森0、岩手0、宮城0、福島8 東京20、埼玉263、神奈川31、栃木104、群馬262、茨城57、千葉39 山梨23、長野333、静岡52、愛知35、岐阜21、福井6、石川47、富山233、新潟59 三重193、和歌山111、大阪105、奈良77、滋賀67、京都147、兵庫341 岡山373、広島426、山口154、島根147、鳥取97 香川48、愛媛463、高知69、徳島86 福岡615、佐賀20、長崎62、熊本45、鹿児島54、大分71、宮崎9、沖縄0 【同和地区人口】 兵庫県 16万3,546人 福岡県 11万4,482人 岡山県 5万8,635人 奈良県 5万6,130人 三重県 4万8,238人 和歌山県 4万6,316人 愛媛県 4万4,685人 高知県 4万3,552人 埼玉県 4万1,496人
684へ。 情報源はそちらと同じですよ。 そこに大阪は兵庫と同世帯数+アルファーとなっていて人数だけ表記されてない んですよ。明らかな情報操作ですね。 ちなみに大阪は兵庫の8分の1の面積で3分の1の同和地区数があるんですね。 。密度は明らかに大阪の方が濃いですよね。 同和対策費も兵庫よりもはるかにたくさん使われてますね。 西成は全国でも特殊な地域です。 全国で行き着く所がなくなった人が最後に行く場所です。 そういう所は必要です。弱い人に優しいいい町だと思いますけどね。
部落民数は兵庫がダントツやん 兵庫県の高校が解放同盟に占拠された事件も有名
687 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 10:59:44.14 ID:McXw+40p
結局情報源はwikipedia?w 兵庫県が一番部落民多いって書いてあるのに都合のいいとこだけは情報操作(笑)ですか 神戸は皮革産業の街だし西宮も部落の多さで有名だよ
>>685 大阪市のHPにあったのはこれ
大阪の同和率を1としたときの同和民の比率らしい
兵庫県が5位と書いたのは記憶違いやったみたいやね。すまん
1 高知 4.30
2 和歌山 3.84
3 鳥取 3.83
4 徳島 3.63
5 奈良 3.60
6 滋賀 2.80
7 福岡 2.29
8 愛媛 2.18
9 岡山 2.17
10 兵庫 2.14
11 三重 1.97
12 京都 1.56
13 群馬 1.37
14 広島 1.15
15 大阪 1.00
16 山口 0.89
17 香川 0.73
17 長野 0.73
17 大分 0.73
全国 0.72
情報操作ではなくて事実ですよ。 情報源はwikiではありません。 総務省宛の文書でしたよ。 大阪は兵庫と同世帯数+未集計の16地区とはっきり書いてましたよ。 情報操作しているのは都合のいいところだけ抜いて2ちゃんねる等にコピー している一部の人たちでしょう。 1年前ぐらいまではグーグルで検索したらすぐに出てきた文書ですが、今では なぜかでてきません。
688さん。どうもありがとう。
>>674 無いよ
神戸には西成や大正区のような本物のスラムなんて無かった
震災前の長田区ですら、大阪だったら普通の下町レベル
まして、震災以降は大阪だったら高級住宅地のレベルに生まれ変わってる
小学4年生の時に西淀川区から兵庫区に移ってきた俺の率直な感想
>>691 それはないな
結構西成と似てるよ。あと地区名出していいのか分からんが荒○というBにも似ている
西成のなかでもあいりんは異質な地区だからな
俺はお前のようにネットの情報を鵜呑みにして語ってる訳じゃ無いんだがw ネットの情報がすべての引きこもりニートは黙ってろよw
実際見ての感想だが 三宮も何か場末感漂う街だな 神戸人はプライド高いから現実認められないんだろう
>>675 無理だよ
関空の糞っぷりに触れられたくない泉ズリが話を反らすのに必死だからw
696 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 12:38:19.70 ID:JrajJrxg
ID:ZMODq/Bk 今日も必死w 神戸コンプ爆発。
697 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 12:39:55.37 ID:JrajJrxg
>>691 正解だよ。長田区、兵庫区なんて全国的にも普通の下町。
犯罪に合う確率なんて平均未満。
いや神戸自体かなり犯罪発生率高いw
ビジネス板なのに何?この低レベルな話題。スレ違いだろ
700 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 17:41:28.97 ID:IIABol3i
飛行機か空港の話しろよ。 童話問題厨は帰れ。
701 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 17:54:09.65 ID:qIMcR1bL
神戸〜仙台飛んで欲しいなあ
702 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 18:12:23.44 ID:IIABol3i
来年7月就航やね。
703 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 19:12:02.41 ID:7ujjMsL3
君達、話が弾みまくり。あっちの方向へ。 空港と航空の話をしよう。
704 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 19:36:05.97 ID:qIMcR1bL
>>702 まぢかいな
980円やってほしいな
仙台牛タン、秋保温泉、また行きたいっす
705 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/26(水) 20:09:36.26 ID:5sdt+bvb
空港の話題だろうとなかろうと、オラが大阪の虚栄心の為に 伊丹や神戸を叩くだけの大阪お国自慢脳な関空厨。
706 :
神戸 相思相愛 日本国 :2011/10/27(木) 09:07:15.42 ID:vwBinKBL
神戸経済 大成長
707 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/27(木) 09:40:51.05 ID:wkdyYgW4
神戸は関空の緊急避難用にしてやるよ。
708 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 03:16:49.78 ID:mbxt27cu
海洋研究開発機構が神戸に拠点 スパコン「京」利用
独立行政法人・海洋研究開発機構(本部・神奈川県横須賀市、JAMSTEC)は28日、
神戸・ポートアイランド2期で2012年に完成するスーパーコンピューター「京」を使った
防災・減災研究の推進拠点を神戸に設ける、と発表した。
11月1日から業務を始め、計算速度で世界一となった京で研究を本格化させる。
プロジェクトに関わる研究者は、大学など国内の研究機関を含め200人規模になる見込みで、
神戸に常駐する研究者も増えるとみられる。
このため、京が入る理化学研究所計算科学研究機構のビル内で、今年4月から利用してきた研究室を
「JAMSTEC神戸サテライト」として拠点化。隣接するビルにも新たに研究室を確保した。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004580909.shtml
709 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 03:20:39.02 ID:mbxt27cu
神戸港コンテナ、24時間対応へ 国交省がモデル事業
国土交通省は27日、神戸港で31日からコンテナ貨物の持ち込み、持ち出しに24時間対応すると発表した。
予約なしで利用できるのは国内で初。
輸送の効率化や、港湾道路への駐車減などの効果を見込む。国際コンテナ港湾として、競争力アップも期待される。
ポートアイランド2期の岸壁近くに、24時間利用できるコンテナ置き場を設ける。
コンテナ貨物は、コンテナ置き場から港内9カ所のターミナルに午前8時半〜午後8時の営業時間内に移動させる。
輸出企業はいつでも貨物を港に運べるため、倉庫で仮置きする費用を減らせる。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004579057.shtml
710 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 03:27:47.83 ID:mbxt27cu
国内最長の大水深コンテナ岸壁運用へ 神戸港
神戸・ポートアイランド2期で2011年度中にも、長さ1150メートルと
国内最長の大水深コンテナ岸壁が運用を始めることが15日、分かった。
神戸・大阪の「阪神港」を国際コンテナ戦略港湾に指定した国土交通省は16年度をめどに、
現在の水深16メートルをさらに2メートル掘り下げる構想も持つ。
水深16メートルの連続岸壁は国内に、横浜港(2バース、750メートル)や
名古屋港(同、800メートル)にあるが、1千メートルを超えるのは神戸が初めて。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003610496.shtml
711 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 07:34:04.67 ID:2UffOLix
>>709 神戸空港の深夜早朝運用規制が、いかに妥当性がなく国の単なる嫌がらせかが明るみに出てきたなw
港の24時間化の次は空港の24時間化へ!
712 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 07:52:29.92 ID:fb9dBdgV
神戸凄すぎる
713 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 10:12:09.21 ID:QdLvWNP8
神戸はスゴイわ。
714 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 18:36:46.11 ID:QOYhxvhR
ジ リ 貧 ・ 斜 陽 の 港 神 戸 の 救 済 策 必 死 で す な w 神戸は凄すぎるw スゴイわw
715 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 18:50:59.96 ID:7KMuNdmK
と、何処からともなく閑空可哀想厨が沸いてきました(笑)
716 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 21:08:54.88 ID:gqjw23y7
神戸新聞グループ・デイリースポーツは全国販売の神戸資本 神奈川新聞は神奈川地方でしか通用しないただの地方媒体
>>716 神戸新聞だって地方媒体だろ
それにデイリーなど実質関西でしか売れてないから地方媒体も同然
718 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/30(日) 23:40:54.76 ID:zmk0HRdy
719 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 00:11:25.68 ID:Gil3Noky
>>718 関空→インチョンとやらなくても海外に行きやすくなるな
トンキンが必死のパッチで関西外ししようとしてたけど、不況で関西にしがみつくしかなくなったね
神戸はすごいですが何か?
>>720 事例出せよ
また関西人お得意のハッタリだろ
723 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 09:54:29.42 ID:f0ui0ORd
>>717 デイリーは5大スポーツ紙ですが?ww
全国放送のバラエティなんかでもデイリーによると・・とか普通にあるし。
724 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 09:56:55.29 ID:wxRihIkv
セシウムトンキンが暴れてキモいなwww
725 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 13:21:21.38 ID:ODqCAkOl
神戸の発展や神戸空港の需要拡大が面白くない大阪民が トンキンになりすまして神戸叩きをするスレ
>>723 阪神の話題しか無いデイリーなど大スポーツ紙には入らない
東スポの間違いだろ
>>725 神戸も大阪も同じバ関西のオワコン都市
目くそ鼻くそだろ
残阪者が東京人のふりをしてもバカだからすぐばれる
やるだけ無駄
728 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 19:34:31.82 ID:Y3Xr3QRU
よおバカタイヤ
729 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 19:42:22.83 ID:f0ui0ORd
>>726 おまえの願望を聞いてるんじゃない。
デイリーは全国5大スポーツ紙という事実がおまえの願望の上に横たわってるだけだw
つらいなw
北摂方面へのリムジンバスが出れば、神戸も選択肢に入るんだが。
731 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 20:21:50.82 ID:ItLIocse
神戸は他の空港に比べてリムジンバスの利用客は少ない代わりに自家用車と鉄道利用が多い。
732 :
名刺は切らしておりまして :2011/10/31(月) 20:25:57.57 ID:0Y3QF4ry
バカタイヤ見てると、このコピペ思い出す。 536 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/03/22(火) 08:14:19.83 ID:9kmwYDVR0 地方出身者である知人と、うなぎ偽装の話から大阪論になりそのうち本音トークになった。 彼は地方出身者で、東京の大学へ通い東京で就職したが、大阪出身の奥さんと知り合い転職し 大阪に住むことになって現在に至っている。 彼曰く、東京のことを誰も表立って批判したり悪いニュースを大きく報道しないのは それが彼らにとって東京に住む意味を否定されることになる。 地方出身者はみんな小さいうちから家業を継いで地元に残るのか、東京へ出るのかを意識させられている。 出身地を捨てて東京へ出てきたからには東京へ来てよかったと思いたい。 自分が東京にいることへの必然性を求めているのだ、と。 例えば大阪から東京に本社が移転するのは、東京に住む、 あるいは最終的に東京に住みたい自分たちを肯定することになるので、 ある意味地方出身者にとってはいいニュースなのだと。安心する、そんな感じに思っていたらしい。 東京への対抗心があるが、所詮無理なんだと。 抵抗しようとしても無駄なのだ、だから東京へ出てきた自分は正解なのだ、と。 彼自身は大阪へ来て、街の大きさや人の多さ、また選択肢の多さに驚いたらしい。 そりゃ出て行く必要がないと思った。大阪に来て初めて奥さんが東京でも大阪弁で 話し続ける意味がわかったとも言っていた。覚悟が違うのだと。 地方出身者にとって東京は、言葉を捨て、もう帰れない、帰るときは失敗したときという気持ちなのに、 大阪から東京へ行く場合は海外へ行くような感覚で、いつか帰る、帰れると。 だから言葉を捨てる必要がないのだ、と。 これはあくまで彼と話をしていて出てきた彼の見解なので、それが当たっているかはわかりません。 ただ、大阪出身の私はそんな風に考えたことがなかったので驚きました。 でも大阪をネットでバッシングする人たちの発言や、 マスコミの偏向報道を見ると、強ちこの見方も間違っていないのでは、とも思いました。
>>732 883 :名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 18:31:01.61 ID:e0yggR5X
「地方から出て来た」と「江戸っ子」地元出身の
2種類を擁するのは東京だけ
すでにこれが、思い上がりも甚だしい。
53 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/10/09(日) 14:52:50.16 ID:pw2PJJVN 上名はiPhoneで一発で変換できますね 上京 上洛 上阪がありなら、名古屋もありかと
735 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 17:18:50.82 ID:khF93SIt
神戸空港の空港島って北西端に「謎のお池」が残ってるんだね。 あれって何かに利用してるの?
736 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 17:40:25.51 ID:JB3C0FPB
トンキン土人の嫉妬が心地よい(´・ω・`)
738 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 21:26:07.57 ID:o1WWPktK
関空とか茨城とかに移転させなかっただけでも褒めるべきw
739 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 21:37:26.62 ID:hOQ7bBY5
>>735 あの池にはウミガメがいたはずなんだけど元気なんだろうか?
740 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 23:04:10.31 ID:qVTUPhHP
>>727 >>725 >神戸も大阪も同じバ関西のオワコン都市
>目くそ鼻くそだろ
うわあ。
バカタイヤもオワコンなんて言葉覚えたんだあ。
明日は休日だから、「ジ−ンズ」、履くんだろ?
741 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 23:06:57.14 ID:QSE8GNRp
>>739 海ガメは西緑地の海にいる。
北西の広大な池には何もいないよ。
742 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 23:34:38.04 ID:oRocdlyF
>>1 神戸空港支えるために神戸市民がどんだけ割りをくってることか
搭乗率を増やすために高校の修学旅行は信州から北海道に変更
スカイマークの「マーク」は神戸市の市章を意味する
頑張れよ神戸市役所空港どはははは
743 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/02(水) 23:48:10.14 ID:QSE8GNRp
>>742 高校生も信州なんかより北海道に行きたいだろうよ(笑)
744 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/03(木) 01:10:09.29 ID:uj6eP8Ti
信州って、世界中でフリーチベットが叫ばれてる中で 中国に媚びて北京五輪聖火リレーをやったり 中央リニアでゴネたりした場所だろ。
745 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/03(木) 01:31:03.87 ID:yvsDpuId
北海道の方が飯も美味いし、景色もいいし、雪はパウダースノーやし、風俗は安いし 信州いいとこなし
746 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 13:18:11.74 ID:PG5ArXtg
神戸〜仙台が待ち遠しいわ 九州新幹線のおかげで、 九州は近くなったが、 東北は電車じゃ遠すぎる
747 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 13:38:58.48 ID:u0+i5NPb
>>651 まじ、兵庫県民は劣等だよな。
今の都知事なんて、神戸出身でクソのなかのクソだよ。
同じ神戸のダイエーの中内も会社を破綻させたものな!
オリックス宮内も小泉改革で、日本食い物にしただけだしなぁ。
って、言ってみる。
748 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 18:17:12.43 ID:hjJ1L9IN
マジレスすると、今の知事は兵庫県北部生まれで、 小学校2年生の時に横浜に引っ越し、大学は東大 神戸とは無関係と言ってみる
749 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 19:21:47.07 ID:QmWbDAxK
>>747 劣等かどうかは別にして大物を輩出してるのは凄いこと。
大富豪、楽天の三木谷さんも神戸出身。
日本経団連の御手洗会長も神戸出身。
750 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 19:25:06.59 ID:u8IZJ6du
初代知事は伊藤博文 いいね どっかの漫才師とは違うわ
751 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 19:31:29.34 ID:QmWbDAxK
そしてスカイマークの西久保社長、有森常務が神戸大学出身という謎。 前者は工学部、後者は経済学部。
>>100 お役人から金曜の午後に
改善対策を手書きで良いかと嫌がらせ電話
今日中に処理しないと、マスコミにと嫌がらせ
役所詣の為に、本社が東京に
753 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 19:36:37.23 ID:pAH64EUb
兵庫はやり手が育つ土地なのだ。 決して大阪に飲まれない理由がこれだ。
>>749 だが御手洗も三木谷も神戸を捨てて今や東京人
神戸に居ると人間的にダメになる
755 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 19:42:41.97 ID:QmWbDAxK
>>754 いや、東京で神戸人として日本を動かず人材として活躍していると思うと素晴らしいことだと思うわ。
757 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/04(金) 23:11:35.66 ID:ZeaUKBAR
>>750 その漫才師は神戸出身なんだよ。
いちいち大阪を見るな、気持ち悪い。
出身神戸に意味はない。 出身全世界・現住神戸だけが尊い。
759 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 02:34:33.14 ID:rEA0Mn9u
羽田・神戸両空港やスカイマークの話をしろよお前らw
760 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 07:47:41.49 ID:Mf7/WJzJ
大阪の天敵石原慎太郎も神戸だったかな。
761 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 07:48:55.25 ID:Mf7/WJzJ
>>757 その漫才師を選んだのは大阪府民なんだけど
アホカ
762 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 07:54:33.75 ID:6JeDRF2D
ケンカすんなや。 神戸も大阪も必死に近畿の経済盛り上げんかい。
763 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 12:05:25.09 ID:gOxhhVSy
>>761 大阪人でもない奴が大阪人をいちいち気取ってしゃしゃり出るから
あんな目にあう。
>>762 神戸も大阪も目くそ鼻くそ
今の日本低迷の最大の病巣
双方潰れたほうが日本のためになる
765 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 14:22:48.05 ID:6JeDRF2D
766 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 14:38:39.92 ID:gOxhhVSy
>>764 お前がいなくなったほうが、日本のためになると思う。
働け。
>>87 「神戸空港のスレなのにとつぜん関空の話持ち出してるし」
えーと
いやいいです
768 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 20:24:36.68 ID:sL0UYpS8
神戸が好調な話題になると何処からともなく関空厨がやって来るw
>>768 関空厨じゃなくて「さっさと伊丹を潰せよ」の間違いwwwwwwww
770 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 20:59:35.49 ID:DXY8qNCF
771 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 21:25:30.51 ID:6JeDRF2D
神戸凄すぎる
772 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/05(土) 23:12:54.36 ID:Fz0BdFTU
この程度凄いとも何ともない。
> 出身(本社 大阪市北区)
> 出身(本社 東京都港区)、
> 出身(本部 神奈川県横須賀市)
が、本社本部・現住神戸になって初めて可。
>>758
阪神港にハイテク関連工場特区を設定し、その上で伊丹を廃港にする。廃港の負の効果を相殺し、発展の道筋をつけた上で副首都を建設する。 シムシティシリーズ好きな自分だったらまずそうする。
775 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/06(日) 06:53:31.33 ID:jTTTEbJB
>>763 恥を世界に晒したのは彼を選んだ民度の低い大阪府民だわなw
フライトシミュレーターやってると 関空ー神戸ー伊丹って ビックリするほど近いよね。 離陸した瞬間に着陸の準備始めても 遅いくらいw 伊丹は住宅地に墜落事故が起きて廃港になるだろうね。 あれはやば過ぎる。 普天間のヘリ墜落より被害はよほど大きいでしょ。
777 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/06(日) 17:19:43.75 ID:WMjopSgC
ゲームで航空行政を語るアホがいるとはw こんなアホがいるから「ゲーム脳」なんて言葉が 世の中で出回るんだなと実感。
いや別に地図で上から見るとでも 実機で上から見るとでも同じ内容なんだがwww ようするに文章の中身が気に食わないけど 内容が真っ当だから叩いてるだけだろう。 誰がどう見てもあの空域に3空港は多すぎ、 そして潰すなら古くて危険な伊丹なのは分りきってる。 自衛隊機と違って、河川敷に落とすって事も無理だからね。 1回事故あればもうお終いですよwww