【自動車】新ビッグ3はGM、VW、ヒュンダイ…米自動車業界のカリスマ　ボブ・ラッツ元GM副社長[11/10/03]

元GMの副社長で、米国自動車業界のカリスマとして知られるボブ・ラッツ氏。
同氏が世界の自動車メーカーの新たな「ビッグ3」を定義した。そこに、日本メーカーの名前はなかった。

これは9月30日、ドイツのメディア、『manager magazine』が伝えたもの。
同メディアのインタビューに応じたボブ・ラッツ氏は、
「世界の自動車メーカーの新たなビッグ3は、GM、フォルクスワーゲン、ヒュンダイの3社だ」と断言したという。

そこに、トヨタ自動車の名前がなかったことは注目に値する。
ラッツ氏は、「多くの専門家がここ数年、GM、トヨタ、ホンダが新たなビッグ3と発言してきた。
しかし、いまや日本車の品質神話は崩壊し、魅力は低減。
ドライビングダイナミクスという点でも、欧州や米国のトップメーカーに劣る」と切り捨てた。

最近、GMに非常勤の相談役として復帰が決まったラッツ氏。
古巣のGMについては、「経営破綻後、エンジニアリング力を高めるとともに、コスト削減による価格競争力も身につけた」
と分析。

「GM、フォルクスワーゲン、ヒュンダイの3社が、世界で激しい販売競争を繰り広げることになるだろう」
と語ったとのこと。

http://response.jp/article/2011/10/03/163212.html

どーぞどーぞご自由に

公金ドーピングしてる企業がワロタ

ヒュンダイは置いといて、
マジで日本車はミニバンとコンパクトとHVに潰されてしまった

ネトウヨ涙目ーーー！！！

アメリカに幸あらん事を願う。

デザインまともになるまで好きに言ってくれ
終わってる

＞多くの専門家がここ数年、GM、トヨタ、ホンダが新たなビッグ3と発言してきた。

いやいや、これなら単にこいつが変り者ってことだろ
そもそも日本車の品質神話が崩壊した原因がリコール問題にあるならその新ビック3()だかも同じだろ？
ま、副社長時代に日本車に苦汁飲まされたから個人的に何か恨みでもあるのかもしれないがｗ

MMRにやる夫が混じってるAA

プリウスの捏造急発進事故のイメージを未だに利用してるんだな

ID:c5SRrGsA
こいつみたいな糞朝鮮人も集団訴訟で加担してたよな

マジでそんなに
ヒュンダイって凄いの？
車の事は詳しくないから
どう凄いのか教えて

VWって今そんなにやばいの？

>>5
ん？
お前は当然ヒュンダイに乗ってるんだよな？

ほら？自慢して見せろ？僑胞ｗ

ヒュンダイからカネもらったんだろ・・・

>>13
A[ネトウヨ涙目」
B「お前は当然ヒュンダイに乗ってるんだよな？」

この話の流れが理解できない

>>10
そういえば確かイタリア系アメリカ人がYoutubeで動画上げてその事指摘してたな
トヨタに対する訴訟を起こした人間のコリアン系が大量にいるということを

ヒュンダイは無いわ

これだ。アメリカ人がこの動画の中でトヨタへの訴訟者の中に大量のコリアン系がいることを指摘してる
http://www.youtube.com/watch?v=W7G-FGL4el0

プリうすのブレーキが利かない事件は犯人の狂言だったのにな

トヨタはGMに甘いからいいけど、ヒュンダイなんてGMをまるパクリしてGM市場を根こそぎパクリにくるぞ

GMはアホなのか？

>いまや日本車の品質神話は崩壊し、魅力は低減。
ドライビングダイナミクスという点でも、欧州や米国のトップメーカーに劣る」と切り捨てた。

痛い発言だが受け止めるべき

海外旅行するとマジで現代が多くなってるのは確かにわかる
あと地味にキアも増えてる

>>5
いや俺、アンチトヨタのマツダ好きだからどうでもいいわ

言い訳ばっかりだなｗ
いつまで過去の栄光にすがってんだよ。

>>22
安いからだろうねぇ
サムスンやＬＧと一緒だな

なんで故障しまくりの外車買ってんだ…

日本車買えアメリカ人

>>1
どのメーカーも日系メーカーに痛い目をみた連中だ

いやＧＭ経営破綻したやん

しかしそれらメーカーをリードするのは名門日産である

日本車はHVだのEVだの子ども騙しにうつつ抜かしてる間に
自動車作りの新しい潮流に置いてきぼりされちまったからなあ

そもそも、GMを筆頭に上げてる時点でダウト。
筆頭じゃなくてもダウト。
GM自体がダウト。

負け犬乙。アメ車だったらフォード入れろよ。

プリウスPHVを3万2千ドルで販売するとか走りに力を入れだしたGSとか復興GMにとりトヨタは目障りなんじゃない？

日本国内の労働者をアルバイトのように使い解雇した報い。
結果、労働者全体の質が、他の国と似たようになり、
車の品質も海外部品の増加により低下した。
望んだグローバル化です。

チョントリー

花王

フジテレビ

うんこ

まんこ


が隣り合わせ

すべて後進的な市場（中国、北米）にたよってるメーカーばかりじゃんｗ
日本のような先進的な市場で勝てないと今後ますます世界でむずかしくなるだろうに

しかしあんな官民あげてトヨタをはめるような真似して勝ち誇るって鮮人なみだな　アメリカ

残念だが、同意

アメリカさんはこんくらい強気な方が日本にいちゃもんつけなくていいよ

ネトウヨ涙目、ザマーｗ

えっ、俺？ 普通にトヨタですけど。

それでいいんじゃね？
どうでもいいわ

日本車叩き好きだよね

GM（）

>>38
ヒュンダイなんか乗ってたら
通名騙って周りの日本人騙してる意味がなくなるもんな

ネトウヨって、アメリカの言うこと何でも聞くんだよな？

違うの？

自己責任だなｗ

アメ車はフォードだけ
なにこの鉄屑３

>>35
フォルクスワーゲンは北米でのシェアは低いよ。中国だと海外ブランドでシェアトップだけど。

日本市場は日本メーカーすら見限ってるんだもんな。ハイブリッドと軽・小型車とミニバンしか売れないから
それ以外のモデルは海外市場向けを日本向けに手直ししてるだけだし。

雨車や姦車がそんなにいいなら，日本でも売れたはず。
日本でちっとも売れずに撤退したくせになんだかんだと五月蠅いな。

おれはホンダ(CR-Z)とマツタ(Axela)乗りだが，両社とも乗りやすく
かつ故障など一度もない。日本車はすばらしい。トヨタは知らんが。

>>1
米の最悪企業「ＧＭ」・・笑った
オバマでなければとっくに倒産していたＧＭ

倒産しかけたとこがBIG3とな

トヨタだけはまだマシで他の日本勢はゴミ

これいってるのがＧＭってのが最大の笑いどころ

大阪でさえヒュンダイ走ってるとこ見たことないのに・・・

>>20
発言してるのが副社長なんだからアホだろ

>>50

１回だけトヨタ車(MR-S)を買ったことあるが，糞過ぎて１カ月経たずに売り飛ばした。
それ以来２度とトヨタ車は買わないことにした。

>>54
いやシェア的な意味で

>>11
売り上げは日産の倍なのに
利益は日産の半分

汗っかきさんなんだよ
偉い偉い♪

>>54
で、何買ったの？ヒュンダイ？

ヒュンダイなんてウォン安で持ってるだけの、昔の三菱の劣化コピーみたいな車だからなぁ。
ウォンが上がることはないだろうからたたき売りは継続できるだろうけど、、信頼度が一度落ちるととことん堕ちるぜ、ここは。

サムソンもそうだけど，ヒュンダイも海外から工作機械や部品を掻き集めて
ただ単に組み立ててダンピング輸出してるのに，利益が出ているなんて
不思議すぎるわ。韓国式糞飾決算の賜物以外の何物でもないと思うわ。

>>54
SW20で止めるつもりだったのに、欧州であのクラスのオープンカー需要があるからと言って
2年かけないで開発したクルマやん…

GMは再度倒産するのでは？

お前ら、ヒュンダイの車馬鹿にしてるが少なくともデザインはもう日本車をとっくに越えてるよ。

ここブラジルではこの数年だけで韓国車のシェアが日本車を上回った。
はあ、また日本の無能経営者がこの国を駄目にするのか・・・

日本車がんばれ！！応援してるぞ！

最近日本の自動車メーカーの迷走ぶりがひどいと思っていたけど家電メーカー的な道を進むんだろうか？
燃費オンリーで自動車としての魅力が薄いんだよな
その燃費も決して突出していると言う訳でも無いし・・・
デザインはもともと大したこと無いんだし価格が高くて品質が相対的に低下したとなれば今後苦戦は必至な気がする

ＧＭって倒産企業じゃねーか・・・。リーマンショックに耐えて１社も潰れなかった日本企業
はすごいと思うけどな。ＧＭもヒュンダイも国営。よって評価の価値無し

こないだ潰れた会社
スズキから見限られた会社
ヒュンダイにいたっては・・・

だいたいが、日本では環境、環境とうるさ過ぎる。

世界一の環境国の看板を降ろせ。
世界最大の放射能汚染しても、結局政府は逃げ腰の癖に何が京都議定書だ。

環境対策で車の値段が馬鹿高だ。
これじゃ、車の国内販売も閑居だよな。

トヨタを入れなかったのは、脅威なのはトヨタだけという裏返しだよね

>その燃費も決して突出していると言う訳でも無いし・・・

従来より燃費が2倍以上よくなっているなら，
突出しているといっていいじゃないのかな?

　　◆◆◆◆◆　１０月フジテレビ関係デモ全国開催日程　◆◆◆◆

■【お台場】　１０月８日（土）　１３時　　フジテレビ前　◇　フジ包囲街頭演説会・抗議活動　※ 桜主催
■【名古屋】　１０月８日（土）　１３時　　久屋大通公園　◇　「お散歩」　（デモではありません）
■【銀座】　　１０月１５日（土）　１４時　　銀座　常盤橋公園　◇　フジテレビ＋キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】　１０月２１日 (金)　　１２時　茅場町　坂本町公園　◇　ランチタイム花王本社抗議デモ　
■【福岡】　　１０月２３日（日）　１４時　 天神　警固公園　◇　九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】　　１０月２９日（土）　１５時半　中之島公園　◇　フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細　　⇒http://fujidemo.info/
http://www.youtube.com/watch?v=-xYvC1jlLno
http://www.youtube.com/watch?v=taVBnBndtzY

気づいたら、
「ｍｙ日本」で検索

　　　　　　　　　あえて言おう。

　　　　　　　　　今は、環境車への投資の時代。それをするか、しないかで

　　　　　　　　　次が決まる新ビッグ３とやらは、その点でダメ。

>>56
でも売れてるのは本当なんだ…

ヒュンダイ　ｉ４０
ttp://www.netcarshow.com/hyundai/2012-i40/800x600/wallpaper_01.htm

ホンダ　シビック
ttp://www.netcarshow.com/honda/2012-civic/800x600/wallpaper_0c.htm

トヨタ　カローラ
ttp://www.netcarshow.com/toyota/2011-corolla/800x600/wallpaper_06.htm

ちなみに今年前半の自動車販売台数

http://file.chosunonline.com//article/2011/07/04/729286779130134915.jpg

これでまだ日本車マンセーしてるのは傲慢としかいいようがない・・

もうヒュンダイを馬鹿にしているのは、世界中見渡しても２ちゃんのネトウヨぐらいだもんな。

ヒュンダイはデザインがオリジナリティーに溢れてて素晴らしい

>>68
それはごく一部の車種での話で全体ではそういう状況ではない
例えばトヨタの上級ハイブリッドもトータルの燃費では大したことないし
CO2排出量も同クラスの競合他車と比べても優位とは言い難い

>>73
なんだこれ・・
韓国どんだけ売れてんだよ；

１円も払わずローン契約で車を購入した途端３〜４０００ドルのキャッシュバック!
増え続けているダメリカの貧困層が現金欲しさに飛びつくのは容易に想像できる。
その他にもサブプライムローンまがいの販売プランを多数用意して車を売り飛ばしている。
韓国の経済がやばくなりかけている今日この頃，サムソンもヒュンダイも肝を冷やしているとちがうか?

>>70

震災前までは、そのように思っていた時期がありました。

しかし、今は国内実需が大切なんだよ。
馬鹿高くて、それに見合う魅力もなく
持っているだけで経費がかかるようなものは売れんよ。

マジでトヨタ車って運転する楽しみに欠けるよね。運転してて退屈過ぎ…
ヒュンダイ車乗ったこと無いけど、きっとトヨタよりは運転が楽しいんだろう。

ヒュンダイは元アウディでしたっけ？外人のデザイナー入れてからデザインが良くなったんだよな。

>例えばトヨタの上級ハイブリッドもトータルの燃費では大したことないし

どう大したことないか数値ではっきりと示してくれないか?

>>59
このあいだ東洋経済にサムスンやヒュンダイの利益率が高いのは
下請や労働者からの厳しい搾取のおかげ、みたいな記事が出てたな

まあホンダがないのはわかるわ
エンジンだけの棺桶メーカー
ハイブリッﾄﾞ戦略も中途半端だし

韓国車は国内マーケット無視して輸出向けで割り切ってるからある意味強みはあると思う。
デザインもいいとは思うし、品質も以前に比べると良くなっているからな．．．

※よくネタに上がる｢Topgear｣の韓国車特集、中身が既に古いのにも関わらずネットで引き
　　合いに上がるのが不思議

それでも、一度止まると置いていかれる状況の中、国産メーカーも努力していると思うし、
そう信じたい．．．

で、GMの副社長のコメント、肝心のフォードに触れていないのはナゼ？
アメリカ、いや世界的にも無視できんだろうに

>>62
好みは別にしてオレもそう思う
トヨタの社長なんかは自覚しているようだし
まだまだ日本車は終わらんよ

韓国文化はアメリカも魅了している！

GMなんか破綻して何回税金つぎこんだんだよ

GMは金突っ込んで貰って延命されてるだけだから話にならんｗ

>>82
lexus GSの例

　　　　　　　　　　　　　0-100�q　　　　CO2　　　　　燃料消費　
現行GS350(AWD) 　 　 　 　 6.1s 　 　 　238g/km 　 　 10.1l/100km
E350 4MATIC(AWD)　 　 　 　6.6s 　 　 174-176g/km 　7.4-7.5l/100km
535i xDrive(AWD)　 　 　 　5.8s 　 　 185-190g/km 　8.0-8.2l/100km
A6 3.0TFSI quattro(AWD) 　 5.5s 　 　 　190g/km 　 　 8.2l/100km

現行GS450h(2WD) 　 　 　 　5.9s 　 　 　179g/km 　 　 7.7l/100km
E350 CDI(2WD)　 　 　 　 　6.2s 　 　 159-168g/km 　6.0-6.4l/100km
535d(2WD) 　 　 　 　 　 　5.5s 　 　 142-148g/km 　5.4-5.6l/100km
A6 3.0 TDI(2WD) 　 　 　 　7.2s 　 　 　133g/km 　 　 5.1/100km

サムスンやヒュンダイの利益率が高い?
韓国の高官が，サムソンとヒュンダイは，財政出動と税金還付を差し引けば，
創業以来の赤字と言っていたよね。それに＋糞食決算＝巨額の利益。

つまりGMだの現代だの国に守られている企業と日本の企業は戦っていかなくちゃならない訳だろ
めちゃくちゃ大変じゃん。日本は守られるどころか政府に足引っ張られるんだぞ

【韓国】現代・起亜自の米市場シェア、8.3％に低下 [10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317774258/

> 9万9693台に達した8月に比べると、販売台数は1万2000台以上も減少した。

米市場で販売台数もシェアも減っとるがな。

これは良いニュース、朝鮮人がホルホルしてくれてる間に
落ち着いて開発できるってもんでしょ

上級車でも外車より２０%以上燃費いいのよね。
上級車乗りは燃費など大して気にしないだろうけどね。

俺の乗っているCR-Zは平均19km/Lだから，まあまあの数値だけど，
知人の乗っているPriusは平均25km/Lだそうだから，
エンジン車と比べると燃費２倍以上となるわけで，
燃費を気にする人にはこの燃費はセールスポイントになるんじゃないかな。

こんな奴が副社長なんかやってたからGMは破綻したんだな

車に乗って恥ずかしいと思うのは　ヒュンダイだけ

>>62
韓国車は10年前までブサイクだらけだったのに今や日本がブサイク車のトップ。

なんでこうなった。

ヒュンダイに噛みついている奴が多いけど
その前にビッグ３にＧＭってところに噛みつかないとｗ

どうせ今だけだ。また潰れるよ。

>>95
申し訳ない >>90 は誤解を与えたかもしれない
燃料消費は100�q走行するのにどれだけの燃料を消費するのかという表示
（欧州での走行条件下での評価）

二流どころばっか

そんなにヒュンダイが人気なら次買うクルマにヒュンダイを候補にいれてやんよ
んでどこで買えるんだ？

韓国を一番嫌うのは韓国人!
勿論韓国車を一番嫌うのも韓国人!
在日が韓国車乗らないのを見ればわかるでしょう?

　　 トヨタの実質的な敵はVW

http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/1107_best_selling_compact_sedan_comparison/
↑こういうの見ると本当にヤバイと思う。

Which best-selling compact sedan would you buy?
Total Votes: 12547
Ford Focus 　32% (4068 votes)
Hyundai Elantra 21% (2697 votes)
Chevrolet Cruze 13% (1639 votes)
Honda Civic 　10% (1303 votes)
Volkswagen Jetta 9% (1125 votes)
Mazda3 　　　　9% (1076 votes)
Toyota Corolla 　3% (402 votes)
Kia Forte 　　 2% (237 votes)

コレ見たとき一瞬ヤバイと思ったが、
韓国のことだからネット投票を捏造してる可能性もあるんだよなｗ

>>90

日本の高級ハイブリッドが外車より燃費で劣るということ?

はぁ？ ヒュンダイ？ GM？
何言ってんのコイツ？

トヨタ・ルノー日産・GM
これだろ

自動車って十年とか乗るものだろ

一度買って満足したら次回は同じメーカーのを買うか適当に選ぶかだけど
一度買って失敗したと思ったら次回同じメーカーのは買わない

知名度が上がってきてからが本当の勝負だな

　　　バッテリーを制する者が世界を制す

　


　今後、どこがトップになるか誰もわからん！
　　　円高の今、ベンチャー買っとけ！
　　　

GMが恐れているのは電気自動車を作れるメーカーです、まで読んだ。

そろそろトヨタもホンダもデザイン気にしろよｗ

VW「そのビッグ3からは、外してもらいたい」

>>60
バックで走るカローラ？

ＧＭなんてとっくに終わっとるがなwww
アメリカの経営者も大したことないな

>>106

そういうデータです
高速走行モードも含まれた欧州基準の複合燃費だと駆動系を含めた内燃機関の素性の良さと
重量が効いてくるということでしょう

（450hはハイブリッドシステム分の200数十キロの重りを背負った状態）

>>109
微妙な票数は買収可能かもしれないけど、完全な捏造は無理だから
ヒュンダイの評価がすでに相当高くなってるのは間違いない

ヒュンダイ、米ブランド調査で初の1位…トヨタとホンダを上回る
2011年7月20日(水) 15時15分

同調査は、顧客に対して、代替の際に再びそのブランドを購入する意思があるかを問う内容。
リピーター率が高ければ、それだけそのブランドに対する満足度が高いことを示す。
http://response.jp/article/2011/07/20/159654.html

超円高で収益が何百何千億と削られてるんだから、長期的にはその地力の違いが出るわな。
最近のウォン暴落でヒュンダイはまた競争力上げてくるだろう。
翻って日本の金融当局と来たら円高に対して何の危機感もない。
メディアでも製造業はオワコンだとか途上国の仕事だとか言ってる統計も読めないアホをよく見かけるし。

GMの面の皮の厚さも大概だな…。

しっかり現実を見据えないといけない状態になってきているのは事実だと思う


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110915-00000000-fsi-bus_all

ヒュンダイを褒め称えるメディアの中の人は
どれくらいヒュンダイ乗ってんだろな

お前らの逆神ぶりがすごいなｗ

>>120
＞「リーマン・ショックを理由に、本来コストダウンをしてはいけないような
＞研究開発領域も削減し、ホンダらしさを失った」

当時から「もう世界需要に期待もてないから製造業は捨てろ」とか大嘘行ってた評論家が多かったよな。
逆にリーマンショック後にウォンが暴落した韓国はマイナス成長を回避して大躍進。
事の真実は、超円高という足かせのせいで日本企業の進歩が止まったというもの。

日本メーカーはエンブレムのデザインを変えてほしいわ、
エンブレムがイニシャルてかっこ悪いで

>>117
すげー萎えるわ。。

日本ではＶＷしか見ないよね

>>126
シボレーとキャデラック売ってるやん

ま、もうそろそろ日本経済は終わりだろう。
それも企業の努力不足とかいう問題じゃなく、他国並みの危機感が欠如した政府中銀の
これほどの超円高を長期間放置している純粋な怠惰のせいというのが悔しいわ・・・

いつも思うけど2chは韓国や中国絡みだとまず否定なんだよな
頑張っていいもの作って売ればいいだけじゃない？
日本でトップ企業といわれてる会社の社長以下トップ連中の醜いこと
経団連会長なんて、鼻毛丸出しで自分にあったスーツさえも選べない
そんなのが世界にでてトップセールスなんてできっこない

中国、インドもヨーロッパもどうでもいい。まして南なんて問題外の論外ｗ
日本が日本人がこの先どうしたいのか考えるの先決

GM

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
すまん
田舎だからコルベットぐらいしか見たことないｗ

敵はVWでもヒュンダイでもない。中国車だ。
急速に技術が進んでる。

ピッグスリーの間違いだろう

外車はマイナーなつうか日本車ではありえないような故障がある
まず故障すんなって感覚が外人にはないのか？

中国は今どうなんだっけな
VWとGMが2トップで、その次がヒュンダイか日産？

>>135
日産っつーかルノーじゃね？

>>136
ルノーは現地生産やってないから空気

>>136
キチガイアンチ乙

むしろこれを聞いたら VW は危機感を抱くんじゃなかろうか
国が無理矢理にでもテコ入れしてるようなところしか残れないという話になるだろ
まー自動車産業なんて昔からそんなもんだとも言えるが

>>138
？？

VW、ポルシェとのゴタゴタが再燃って話はホントなん？

ドイツメディアへのよいしょ。日本勢や韓国勢の前にフォード無視して
いいのかよ。

>>139
VWもニーダーザクセン連邦州が手厚く支援してる。

ＧＭ・ヒュンダイ？ボブ鼠って頭がかなりおかしい。完全にイカレてるわ。

今年の北米COTYにノミネートされたのは
ヒュンダイ3　キア1　トヨタ3　スバル１らしいね。
ホンダ、マツダ、ニッサンはゼロ。
日本人はずっと夢の中に生きていいよ。

日本車のデザイン、どこがダサいかわかった
ライトの部分だ
これ作ってる下請けは頑張るべき

>>16
> >>10
> そういえば確かイタリア系アメリカ人がYoutubeで動画上げてその事指摘してたな
> トヨタに対する訴訟を起こした人間のコリアン系が大量にいるということを


実際その動画の音声聞き、文章読んだのかよｗ
コリアンなんて一言も触れてないぞｗ
お前さんは実際の動画の内容も確かめずに捏造の説明にだまされてんだよ

GMは素直に認めるべき
燃費規制に対応した新車体（プラットフォーム）の車は非常に出来がいい

トラックは相変わらず米でt絶好調だし、中国ではポンティアックがトップブランドに君臨
米中でTopっていうのは凄いことだよ

>>148
ポンティアックは消滅しているし、中国で展開したこともない
ビュイックと間違えてるだろ

>>147
ネトウヨは、何でもコリアン、コリアン言ってれば
それで幸せなんだよｗ

しかしVoltって売れてないんだな
プリウスPHVがどれくらい売れるんだろう

＞最近、多くの専門家がＧＭ、トヨタ、ホンダが新しいビッグ３だと話している

これが多数派の意見ってこと。
ちなみに、

日本車の年間世界販売台数 2130万台
韓国車の年間世界販売台数 570万台

www.fourin.jp/monthly/japan_repo.html
www.asahi.com/business/update/0103/TKY201101030145.html

>>16
米国でトヨタを訴えた韓国人が確かに多い。
日本に粘着する奴等キチガイ。

【米国/自動車】トヨタを米消費者が提訴、突然加速と主張　スロットルの不具合指摘［11/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1257594589/l50
米ロサンゼルスの住民、クリス・チャン（張）・パーク（朴）氏ら２人が５日、トヨタ自動車製の車で意図しない
加速を数多く経験したとして同社を米地裁に提訴した。２人は米国内の「トヨタ」と「レクサス」の
一部車種の所有者全員を対象とする集団訴訟の扱いを求めている。


「急発推のため安全脅威を受けた」韓人たちトヨタ集団訴訟
http://www.koreadaily.com/news/read.asp?page=1&art_id=937246

>>149
ごめん、仰せの通りビュイックだね

しかし米中でTopなのは間違いない

世界最大の自動車市場、中国での状況。

■2010年中国乗用新車販売シェア
中国車 30.5％
日本車 22.7％
ドイツ車 19.6％
米国車 14.4％
韓国車 8.9％
フランス車 3.9％
http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=19174

価格帯別のシェアが興味深い。
★8万元以下……中国車80％超
★8〜15万元……ドイツ車＆フランス車20〜30％、韓国車約20％
★10〜15万元……米国車約20％
★15〜20万元……日本車約50％
★20〜25万元……米国車約20％
★20万元超……日本車約40％(ドイツ車や米国車を上回る)
★35万元超……ドイツ車＆フランス車90％超

米調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツ
2011年米新車品質調査

http://jp.wsj.com/US/Economy/node_253730

1位　レクサス
2位　ホンダ
3位　アキュラ
7位　トヨタ
25位　ヒュンダイ

米専門誌ランキング、日本車が6部門で首位に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110301-OYT1T00902.htm

フォード後退、レクサスが首位奪還―米新車品質調査
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_253730

米ビッグスリー、再び顧客満足度低下〜日系、販売奨励策で評価回復
http://www.usfl.com/Daily/News/11/08/0816_027.asp?id=90071

米の｢ベストファミリカー｣、日本車が圧勝
http://auto-affairs.com/?p=1967

米国の調査会社、R.L.Polk社が2011年1-3月の米国新車販売をブランド別にまとめた結果から判明したもの。
上位10ブランドの結果は、以下の通り。

1：フォード（フォードモーター）　47万4522台
2：シボレー（GM）　42万5098台
3：トヨタ　38万7936台
4：ホンダ　27万7135台
5：日産　25万6041台
6：ヒュンダイ　15万6627台
7：ダッジ（クライスラーグループ）　15万4959台
8：キア　10万9106台
9：GMC（GM）　9万7048台
10：ジープ（クライスラーグループ）　8万6162台

http://response.jp/article/2011/05/24/156846.html

＞【ソウル聯合ニュース】現代自動車の「ソナタ」と「アバンテ」（輸出名：エラントラ）が、
＞米自動車市場の販売ランキングで10位内に入ったことが13日、分かった。
＞米国の自動車専門誌「ワーズオート」などによると、現代自の「ソナタ」は1〜8月に15万6580台を販売し8位、
＞「アバンテ」は同13万3536台で10位を記録した。二つのモデルが同時にトップ10入りしたのは今回が初めて。

ではトップ3は……

1位　トヨタカムリ（20万4670台）
2位　日産アルティマ（17万6198台）
3位　トヨタカローラ（17万744台）

日本勢が独占しました。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/09/13/0200000000AJP20110913001200882.HTML

妥当な定義だが、順序はVW、ヒュンダイ、GMになるだろうな。

>>155-159
ボブ・ラッツ氏によれば、それを過去の栄光にしがみついてるダケって評価してんじゃね？

>>161
いま現在のデータだよ。

なお、多くの専門家は、
「ＧＭ、トヨタ、ホンダが新しいビッグ３だと話している」。

今年1-3月の販売台数が過去の栄光とかワロスｗ

ヒュンダイ+キア、アメリカ販売台数

3月：106052台
4月：108828台
5月：107426台
6月：104253台
7月：106065台
8月：*99693台
9月：*87660台

えっ(笑)？

まさか、これで、チョンはホルホルしちゃうの(大爆笑)！！！

良かったやん、チョン(爆笑)！！

おめっとさん(大爆笑)！！！

>>162
「NECのPC98がソフトを含む資産からも売上げからしても最高だと思う、
まだまだDOS/Vなんて足元にも及ばない」

的な評価でしょ？

>>162-163
＞「GM、フォルクスワーゲン、ヒュンダイの3社が、世界で激しい販売競争を繰り広げることになるだろう」

の真意が分かっているとは思えないな。
現在の勢いはどうか、将来に向けた中長期戦略はどうか、という点で捉えないとな。

直近の過去を語りたいなら、車メ板が適当だ。

>>166
意味がわからないけど、自動車の技術革新で先行している（しかも断トツ）のは日本のメーカーだから、
むしろ将来こそ有利。

>>167
現在の勢い。

＞現代・起亜自の米市場シェア、8.3％に低下
＞
＞今年、米国市場でシェア10％を達成した現代・起亜自動車の勢いが「1カ月天下」に終わる見通しだ。
＞現代・起亜自は、東日本巨大地震が発生した直後の今年5月、史上初めて米国市場でシェア10.1％を達成したが、
＞その後は9％台で推移し、9月には8.3％まで落ち込んだ。例年10‐12月の販売が夏より低調なことを考えると、
＞今年中にシェア10％を回復するのは困難とみられる。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/05/2011100500639.html

>>168
技術革新って、例えばなに？

トヨタの生産は来年度が過去最高になる見通しだね。

>>170
次世代エネルギー車だよ。

>>172
ガソリンが急に枯渇するとも思えないけど

>>173
エネルギーシフトが起こらないとでも思っているのか・・・

>>174
なににシフトするの？

電気が中心だろうね。

ヒュンダイもGMもまともなHVすらつくれない。

>>176
先行する日本ですら、まともにインフラ整備されてないじゃん
どこで需要があるの？

まあそもそも「勢い」ってどう評価するのかという話だな。

前年1000万台売ったメーカーが、翌年1200万台売っても20％の成長でしかない。
しかし、前年100万台売ったメーカーが翌年200万台売れば、100％の成長だ。

オレもヒュンダイ買いたいんだけど
どこで売ってるの！？

>>177
今日明日の話じゃないよｗ

>>180
エネルギーシフト後の新ビッグ３を語ってるわけじゃないしね

Suzuki最強だろう！

>>181
直近の話ならデータの通り。

>>179
沖縄のレンタカー屋にヒュンダイ車があるらしい
日本じゃディーラーが撤退したからもうトラックバスとかの大型車両しかない

VW、トヨヲヲタ、ルノー日産
こんなイメージ

あと、ヒュンダイの為替政策を利用した低価格車の躍進は評価する。
あの安さは脅威なんてレベルじゃないわ

>>183
直近の過去のデータね
５年後の展望は？

メルセデス、フォード、トヨタ

>>186
特段の変化はないだろう。
新興国で販売台数を伸ばしまくってる日本勢が優位をより確かなものにする、くらいかな。

>174に戻る

日本車の代表格トヨタは、下手にアメリカメーカー抜いちゃって
(というか抜かないように力抑えてたのにアメリカメーカーが勝手に没落して)
アメリカ人のプライド傷つけちゃってアメリカの政府マスコミの連合軍に叩かれまくったからな。
調査の結果、問題なかったプリウスへの叩きで培われた印象も、未だに拭えてないだろ。

>>153
マスコミ利用した日本sage世論操作という点でフジテレビ問題と一緒だな。

スズキを失ったVWはかなり苦しいだろうなあ。

>>191
未練タラタラだろうね
大幅な戦略の見直しも必要かと

ヒュンダイって三菱車なんだろ？

>>193
もう別物だね
三菱自動車も認めてる

日本車はオワコンって世界も認めているんだからネトウヨも認めろよ

トヨタが駄目だとは思わないが、
ハイブリッドやら燃料電池やらに力を入れすぎて、
最近他メーカーから成果として現れてきているような
ガソリンエンジンの進化への努力をおろそかにした感はある。

ヨーロッパのメーカーは特にそうだし、
日本メーカーでもマツダがそういう例を出している。

最近結果として出てきてるけど、長い間の開発の末の成果だから、
ついさっき研究して達成手切るような話じゃない。
トヨタからこういう方面での発表が少ないなとは思う。

やっぱ、ある時期にハイブリッドに注力した結果、
おろそかになった面もあるんじゃないかなぁ。

トヨタなら、あの持ち前の学習能力で補うだろうけど。

ああ、二軍のね

ピッグ3の間違いじゃないの？

>>188
> 新興国で販売台数を伸ばしまくってる日本勢が

具体的にどこ？

目立った技術も革新も無い企業が並んだな
GMは過去の人、VWはウドの大木、現代はねずみ男

VWって泥船と一緒にされる位にヤバいのか

ＧＭエコテックエンジン車、燃費ＪＣ０８でいまどき１０．９だってｗｗｗ
http://response.jp/article/2011/10/06/163418.html

もうクルマ作りやめた方がいいよ、ＧＭｗｗｗ
つうか、せめてエンジンだけはトヨタかホンダにでも作ってもらえ。
こんなクソエンジン、中国メーカーだって作れんわｗｗｗｗ

>>201
新興国でVWが泥舟か？
RRビートルや初代ゴルフを先日まで現地で造ってた会社だぜ

新興国ではスタンダード的、メインプラットフォーム的存在じゃないのか？

>>202
スイフトスポーツで125ｐｓ148N・mなのにソニックは155ｐｓ155N・mもあるんだよ
エコカーというよりスポーティカーの範疇じゃね？

JC08モード燃費の10.9km/Lはレギュラーガソリン仕様としてなら別段悪い燃費でもないんだが・・
スイフトスポーツのATは10-15でも13.6ｋｍ/ｌ、JC08ならほぼ互角じゃね？

酷い釣りだが、それで少しでも円安になれば良いと思うが。

アメ車とチョン車とか鉄屑以下

>>199
インドのシェア半分がスズキ

公金横領ビッグ3

で？ヒュンダイに銭を貰ったボブネズミの発言にが何の影響力があるんだ？

>>207
90年代には8割以上あったから、むしろシェアは落ちてる

日本車は、テールランプのデザインが明らかにおかしいと思う

>>173
数年内に原油の深刻な問題に直面するでしょう
原油の埋蔵量は減少し続けています。数年内に原油の深刻な問題に直面します。
http://jimrogers.fukuwarai.net/

>>211
っていうか右にウインカーレバーがあるのは日本車の日本使用だけ。

他人のビジネスをぱくるどころか、
日本人のフリしてるからなぁ・・・

>>1
いいんじゃない？

トヨタは次に行くといい
そろそろ変化しないとﾄﾞﾝｽﾞﾏﾘになっちゃうよ

日本メーカーって中途半端なんだよな。
今や韓国台湾でも必要十分な品質作れるし、
ブランド力では欧米に勝てないし。
その上、特に画期的な新商品を作るわけでもないし。

VWとヒョンデはGM抜いてないけどトヨタは抜いたことがあるからそのあたりは当て付けだろう

>>217
過去の話じゃなくて近未来のことでしょ

元GMの副社長に未来が見えるかよｗ
普通に考えればＧＭ、ＶＷ、トヨタがビッグ3だわ

東日本大震災の影響で供給に支障を来たす日本勢を尻目に、韓国・現代自動車が世界で販売台数を伸ばしている。
１９９９年に２００万台に満たなかった販売台数は、今年は３倍超の６００万台突破は確実だ。
中国やインドといった新興国でシェア上位にあるうえに、欧米でも勢いが止まらない。
トヨタ、ホンダをはじめ日本勢は、シェアを現代に奪われ、厳しい競争に追い込まれている。

インド南部ケララ州。大きなヤシの木が両脇に密集する舗装道路は、２台の車がやっとすれ違うほどの広さだ。
ここを行き交う車は、インドでトップシェアのスズキ製が圧倒的に多い。
だが、地元の男性は「最近は『Ｈ』マークの現代が急激に増えている。（インドメーカーの）タタと同じくらいかも」と話す。

現代はもともと新興国に強みを持つ。世界最大の市場となった中国の今年１〜６月の販売台数は前年同期比１０％増で、シェアは４位。
インドでも同期の販売が約１８万８０００台で、７．３％増だった。シェアもスズキに次いで２位の地位を固めた。

先進国市場でも販売が急伸している。
傘下の起亜自動車と合わせた２０１１年の米国の販売目標を、当初設定した１０１万台から５万台増の１０６万台に上方修正した。
１０年の８９万４５００台に対し、１８％の大幅アップとなる。米オートデータによると、現代の１〜６月の米国販売台数は約５６万８０００台で、５位のホンダの６０万７４００台に肉薄した。

欧州でも“猛威”をふるう。欧州自動車工業会によると、１０年の現代の販売台数は約６２万９００台（起亜含む）と、トヨタグループの約６０万３００台を上回り、初めてトヨタを抜いてアジアメーカーとしてトップにたった。
来年１月に欧州自動車工業会への加盟も決まり、確実に地歩を築きつつある。

この結果、１〜６月の現代（起亜含む）の世界販売は３０８万５０００台に達し、過去最高を記録した。
しかも、かつての低価格を武器にした販売手法はとっていない。李元煕副社長が「全世界で均一の品質を目指す」と明言するように、「品質重視」に舵を切っている。

米国でかつては粗悪車の代名詞だった現代だが、今では低燃費性能が評価され、結果的にはこの品質向上が、販売増やシェア拡大をもたらす好循環を生んでいる。

現代の好調のあおりを食っているのが、日本勢だ。新興国市場はもともと現代が強く、稼ぎ頭の米国市場でトヨタとホンダが大きなダメージを被っている。

「現代は、ホンダを狙い撃ちにしている」−−。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110721/biz11072110440005-n1.htm

>>60
同じコンセプトのFFひっくり返しのMGFに比べれば
出来は遙かに良い。

>>219
見えたら、GM倒産してないわな
負け惜しみだよ、全部

暴走ねつ造からすべて

これ、いくらもらったんだろうな

>>1
大変残念だがボブラッツの言う通り
日本車の魅力は全然無くなった
それもこれも日本メーカーのTOPが単なる事務屋になってしまったからだ
カネしか見えてない奴に楽しい車なんて作れっこないわな

チョンダイは論外として、GMが入ってる時点でねｗ

>>224
蓮舫みたく、やってはいけない縮減削減やりまくったワケだからな、設備投資に開発費
最高益は更新できたが、足腰がボロボロ状態じゃん、既に

ヒュンダイは日本でだけ過小評価されてる

「ガンジー キング イケダ」の偉人ビッグ3と響きが似てるのは気のせいか

>>225
GMはシルバラードなんて巨艦を月に４万３０００台も売るんですよ
プリウスで応戦出来るとでも？
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111005/mcb1110050504030-n2.htm
http://www.automotive.mitsui.co.jp/silverado/images/slv_sc01.jpg

>>227
(ﾟ_ﾟ;)

こんな負のリストに入れられてヒュンダイが可哀想

GMは無い

低価格の韓国車

カッコいい雰囲気の欧州車

この2パターンじゃないの

日本車は性能だけはあると思う
戦場とかの映像みるとトヨタばっか
ほとんど兵器なみの性能

GMもこれから駆逐されるのか
あさはかだな

>>1
ヒュンダイはねえよ

さしづめ3人のデブだな

ヒュンダイ以上に、ＧＭって

自前でエンジンつくれない
国の税金で他国の技術者を引き抜くだけ自国民は創造性ゼロのメーカを
いれるとはね

糞代が売れているのは車がいいからではなく、貧乏人がGMが潰れて買えなくなったから糞代に乗り換えただけ。
高級車を今迄買ってきた人間は今でも、トヨタ、ホンダ、日産、Audi、BMW、ベンツなどを買っている。

>>236
そこに負けてる日本メーカーは、どういう立場なの？

日本車は車種をたくさん出し過ぎ
て安っぽい感じになってる

フォルクスワーゲンみたいにゴルフなら
ゴルフをずっとシリーズで出す
種類も10種類ぐらいとかで
大事にブランド育てていかんと

いつまでたってもアジアレベル

>>238
いやだからトヨタホンダ日産は、日本政府から全くサポートを
得られていないわけ。むしろ、妨害されているレベル。
で、お前の母国は、国をあげて１社の自動車メーカーを
援助しているわけだ。もちろん空前のウォン安も利用してな。
これで勝てない方がバカだろ。

まあどっちにしろ、もうすぐサムスンが飛ぶから、ヒュンダイも
なんからの影響はあるだろうなー

ヒュンダイに負けたことなんてあんの？

震災の影響を無視して語る
在日の多いこと

>>240
小沢一郎叩きが続く限り、日本政府が日本メーカーを支援できるわけないだろ
支持率が炎上しちゃうわ

なに？　オザワ叩きって韓国の陰謀だったっていうの？

それでいいよ。目立たぬように稼ぐのが一番いい

確かに最近のGMは乗ると驚く。ｷｬﾃﾞｨやｺﾙﾍﾞｯﾄは当然としても
クルーズですら乗ると結構ｲｲ。日本車のほうがよっぽど90年代
のｱﾒ車っぽい。デザインは好みなので言っても仕方無いと思う
けど、起亜ｻｲｺｰ。乗ったこと無いから中身わからんけど。
現代もVWもトヨタっぽくて萎える。

>>242
リスクに対処できなかった、リスクに弱かった日本メーカーってことだよね
自動車メーカー自体の工場が被災したのって数えるほどだったのに

トヨタはカローラとランクルが強み

一昨年の今頃なら、ビッグ１はトヨタ・・・・、だったね

日本車勢が入ってないことより破綻して米国政府とベッタリくっ付いてたGMが入ったことに驚く

>>1 の人はＧＭ関係者だからなあ。
現実にライバル関係にあるトヨタを蹴落としたいのでは？

ＶＷ、ヒュンダイは近い将来のライバルかも知れないけど
今はまだＧＭのほうが勝ってるから、こんな余裕をかませるのかも知れない。

VWは分かるが他の２つのゴミはなんだ？

........ワロタ

ポンコツヒュンダイを買って後悔するアメリカ人

欲しい車などございません。
「う、うぉぉぉ！この車の為に貯金ペースアップだぜ！」
という情熱が沸き立たない。

まぁ、ちょ、ちょっとだけ興味があっても、嫁に言ったら

「はぁ！車！てめー職場、歩いて10分だろうがヴぁーか！」

と言われた。（クスッ♪

ジープ（400万超）とか、格好良いよなぁ・・・。あえてぼろっちくカスタムしたらたまらんだろうなぁ。

まぁ、公共機関があれば十分だしさ・・・。なぁ。みんな。

発音間違っているよ

正しくは「ホンダィ」な

>>246
そうですね。たぶん、あの津波がきたらどの国のメーカーも対処
できてないと思いますけどね（笑）

それにしても、自動車自体販売出来なかった時期の、統計持ってくるのも
どうかと思うんですけどね。

ちなみにいくつ被災したんですか？
在日さんは、被災した工場の数が分かるんですね？

で、ヒュンダイさんは、いつになったらエンジン自前でつくるんですか？

韓国人自体は、物を作る事が出来ないから、
国家レベルで税金活用して、他の国から技術者をひっぱってくる。

そして、それを格安で売る手法で成り立っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
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　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　ボ　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 役　次
　ブ　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 員　期
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 だ　
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
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　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>253
ロスで会社から借りてたのがヒュンダイだったが日本車と遜色無かった。
ヤリス、カローラ、カムリ程度ならカックンブレーキ具合も似たようなもんだ。

で、韓国車は利益出てるの？

在米だが、俺の身の回りで、GMやヒュンダイを欲しがっているやつなんていねえ。
プレミアムカー（メルセデスとかレクサスとか）を除いて、
みんな、フォルクスワーゲンかトヨタかホンダが欲しいんだ。
それが高くて買えない連中がGMかフォードかクライスラーを買って、
それも買えない連中が韓国車を買うと言うのが基本構造。
例外は、ピックアップトラック好きと愛国的理由から米国メーカーを買う人。
車に興味ないから安い韓国車を買う人。
米国人の反応も、GMがトヨタより上？寝言は寝て言えだぞ。

アメ公の得意技だろ
景気が悪いと他国のメーカーを何かとイチャモン付けて落としいれ捏造しイメージ悪化させる

>>261
真実のリポート有難う。やっぱり低所得者層が乗る車だったのねヒュンダイって。

カリスマがいてもＧＭはつぶれたのか

GMはトラックとかキャデラックみたいな高級車のぞけば韓国の依存率高いからな。
あれだけは止めた方が良かったと思う。
なんでわざわざブランドイメージを発展途上国レベルに落としたんだろ。
自社で造ってやるという気概が無いにしても、ブランド戦略くらいまともにやればいいのに。

>>261
車に興味ない俺は、必ず車は中古車だ
興味ない層ってのは、結局値段に流れる
勿論他のこともそれなりに考えるが、やはり値段が最大のキーポイントになる
そんな感じだから、そもそもブランドにこだわりなんて持たない
トヨタだろうがホンダだろうがスバルだろうが、正直それなりに燃費良く丈夫に走ればＯＫ

そういう層を刈り取るのが日本では中古車か軽自動車

今度出た、あるいは出る
GS、
カムリ、
ヤリス、
シビック…

ホントに、韓国車より優れていると
言えるのか？

日本車メーカーのラインナップを見て、
VWと比べて、魅力的なモデルはあるか？

コモディティ化が進んだと言っても、
まだまだ、魅力的なクルマはつくれるのではないか？

特に、VWのUP!を見ると、そう思う。

頑張れ、日本車メーカー。

>>267
コモディティ化が進めば画一化されて魅力的な商品が出てこないってのは言い訳に過ぎんよな
海外は日本以上にそれが進んでるけど商品はむしろ魅力を増してるように思う

韓国にはヒュンダイ（キア含む）しか自動車会社がない
だから、韓国で売る車は好きに値段を決められる。
海外で安値で売って、損した分を国内で売る自動車で
カバーできるのだ。
一方、日本には複数の自動車会社があるので
勝手に値段を吊り上げられない。
でも、どっちの国民が得しているかわかるよな。

GMって確か前にお偉方が「プリウスはオタクっぽい」とか言ってたとこだろ。
よっぽどトヨタに負けたくないんだな。その心意気、嫌いじゃないぜ。

>>269
大宇・・・
ルノーサムスン・・・

>>270
君の方が負け惜しみって感じ。
この人はもうＧＭとは関係ないぞ

GM、VW、ヒュンダイ全部国のお抱えじゃんとは言うけど
フットワークさえあればお抱えの方が強いぞ

品質が追いついてきてるなら消費者にとってはいいことだけどね
それが誇大広告でさえなければ

アメ車と韓国車なんて糞以下
買う理由がない

>>270
ていうかボルト作ったGMには言われたくないわな

US plug-in electric sales for August 2011
　1　Nissan LEAF 　　 　1,362
　2　Chevrolet Volt 　　　302
　3　Smart ED 　　　　 　　　1

>>272
GMじゃなくてもアメリカ人だろ

>>272
> この人はもうＧＭとは関係ないぞ
>>1
> 最近、GMに非常勤の相談役として復帰が決まったラッツ氏。

そういえばトヨタってフォードとHV共同開発で提携したよな・・・

ポジトークでしかない。
品質云々って、トヨタリコール問題の年にGMのほうがリコール数多かったろ？

ドブネズミが何を訳の解らん戯言をｗ

>>56
トヨタもそうだけどな…

>>267
優れているといえるでしょう。

>>VWと比べて、魅力的なモデルはあるか？
あの大衆車メーカになんの魅力があるんだ？
品質が悪すぎて、初期不良率は、アメリカ３１メーカ中
２９位のメーカだぞ？
アメリカでも評判悪すぎて、２回撤退している。
toyotaが１０年前に完成させたレベルのハイブリットさえ出来てない。
ドイツメーカ自身、ハイブリットや電気自動車自体を否定していたが
最近は物忘れがひどいのか、必死になってハイブリットや電気自動車だしてるね。
特に電子系統関係の技術が弱すぎる。
直噴で頑張ってるらしいがあれも、技術的にはレベル高くなくて、
どこのメーカでもやってるしVWのは、故障が多い。
そしてマツダのスカイアクティブには抜かれたといっていいでしょう。

結局VWって、買収繰り返してでかくなっただけの会社だよ。

まぁインパネの質感だけみて、技術高いって勘違いする馬鹿が多いから
ヒュンダイが激安でも買っちゃう奴がいるんだろうけどね。

なるほど
アメリカ経済が最近ヤバイ理由が分かったわ

チョンの法則発動中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人ほんとにそんなこと思ってるのかね、馬鹿馬鹿しい。
アメリカは元々ローンの組み方が特殊だが、サブプライムローンのあおりで、
貧乏人（というか通常はローンが組めない人）は、今はヒュンダイしか
ローンが組めないから、販売台数が増えただけの話。

影響力のある立場だと出来の悪い競争相手を持ち上げておくほうが良い
真に受けてレビューで比較されたときに「その三社の中だとGMが1番だ」と言ってもらえる率が高くなるからね

ヒュンダイとか外も中も馬鹿の一つ覚えみたいに釣り上がったデザインで全く欲しいと思わないな

ヒュンダイのデザインってどこがいいのかね
マツダの劣化コピーみたい

>>1
ＧＭが追い詰められたこと、まだ根に持ってるんだな。

最近、ＧＭ完全に復活してきたが、もう死ぬまで根に持つんだろうな。

>>288
全体のデザインは、
トヨタっぽさがあって、パーツにマツダやプジョーなんかを持ってくる。

たぶん、流行が変わるとガラっと変わるはず。

好き嫌いはあっても、トヨタがお、ホンダ顔、シボレー顔、ベンツ顔とかあるが
ﾋｭﾝﾀﾞｲはのっぺらぼう

今ヒュンダイのデザインが評価されてるのはアクの強さじゃなくて
基本プロポーションの良さやプレスにしっかりコスト掛けてそうなとこじゃないかな
これで佇まいがグッと締まる

今の日本車の多くがここが薄くて軽い

うーん

フランクフルトのショーでさ、
個々の車が評価されるのは分かるけど、
車同士でエンブレム以外、別会社の車ってかんじなんだよな。
だからノッペラボウ
類似性のことは、朝鮮日報だって指摘してたはず。

売れるのは分かるよ。
ほとんどの人が、ヒットチャートのＴｏｐ４０の曲が好きだし、別に悪くない。

ヒュンダイはデザイン担当をAudiから引っこ抜いてるからね。
デザインはいいはずよ。

中身は・・・・だけどね。

まぁ韓国人自体は、低能だから何も生み出せないんだけどさ
税金パワーで他の国の色んな技術者を引き抜いて、組み合わせて製品を
作る手法は、ヒュンダイもサムスンも一緒。

政治の税金パワーがないとすぐ赤字になるくらい高額で技術者を
引き抜いてるからね。

どうなることやら

どっちにしてもエンジンも作れないモータースポーツでも実績ゼロの
メーカーがビック３はないでしょう（笑）

http://www.geocities.jp/b_otaku/diary-10/diary100405-9.jpg
こんなことやってるのは元アウディのデザイナーかよ・・・

>>267
韓国車は三菱が設計して製造も指導してるから出来がよいのは当たり前
トヨタがマスコミ使って三菱つぶしやったの知らないの？

大体、GMがそんなに評価されるもんなのか？

>>295
三菱かミニキャブが良く壊れたな

日本と外国じゃ、走っている車種の比率が違う。
日本は軽とワンボックスばかりで、日本のメーカーは日本向け車種に人も金も使っている。

>>15
ネトウヨのレスに論理性を求める方が間違いだろ。

世界で一番車が売れている中国市場での販売シェアトップ3が、この3社だっけ？

日本も最初はコピーから始まって今に至るからヒュンダイもこれからどうなるかだね。
日本なら日本車があるからヒュンダイなんかまったく欲しくないけどさ。

>>301
少なくてもデザインの真似はしてなかったぞ。
そのせいで冷蔵庫ってデザイン馬鹿にされてたけどね。

後、自動車が故障するのが当たり前だったのを、今の
品質に押し上げたのは日本。

ドイツのメーカも自力で品質改善出来なくて、日本の技術者を引っこ抜いて
なんとか故障率下げてる始末。

>>302

中段以外は全部嘘じゃねーか。現実と妄想の区別がつかなくなった
クチかｗｗｗ

>>301
嘘つけ
散々真似してたろうが
それを知らんのは元ネタを知らんだけ

ヒュンダイは10年前は笑ってたよ、でも今はマジで脅威だよ。
品質に関してはもう日本車と同等というか・・・上を行ってる。
味付けだけかな。足りてないのは。
そして装備にしても日本車より1クラス上の装備でがついて
価格は日本車より1割以上安い。
ウォン安の影響だけじゃない、なぜあんなに安くつくれてるのか分からない。
そしてすごく考えてつくられてる。
アメリカで販売されてるアクセント、エラントラ、ソナタどれも
偏見をなくせば、日本車は相手にならない。
日本のメーカーはヒュンダイに脅威以上のものを感じてるよ。
先端技術にも意欲的、DCTも出してくるし。
ヒュンダイのCM、ヒュンダイを知らないのは日本だけかも知れない
これが本当になってるよ。はぁ、、、

>>品質に関してはもう日本車と同等というか・・・上を行ってる。
まずは、三菱の介護を受けずに自力で立てるようになってからだね。
エンジンすら作れてないのにね。

>>ウォン安の影響だけじゃない、なぜあんなに安くつくれてるのか分からない。
大部分は、ウォン安の影響です。
後は、国策企業なので、いろいろ国から支援受けています。

>>アメリカで販売されてるアクセント、エラントラ、ソナタどれも
>>偏見をなくせば、日本車は相手にならない。
あくまであの激安価格での性能です。別の意味で日本車の相手になる
メーカではないよ。

>>そしてすごく考えてつくられてる。
すごく考えてぱくってるの間違いでしょう。

>>305
ヒュンダイは既にボロが出てるわｗｗｗ
それからDCTが先端技術って何の冗談だ？ｗｗｗｗ

>>306
メーカーの人間はそうは考えてないよ。
エンジンも今は独自でやってるよ。
http://motorfan-i.com/special/20110930/
これにあるヒュンダイのを見るといいよ。
ウォン安と言っても製造工場はアメリカで現地生産したりしてるわけだから
10年前までは確かにリバースエンジニアリングが多かった。
でも今はそうじゃないよ。
なぜ新型シビックが売れないのか、それはエラントラより魅力がないから。
韓国車は安かろう悪かろうだからと決めつけているようでは
デジタル家電のように日本は駆逐されていくだろうね。
メーカーさんは真剣にとらえてるようだから、期待してるけど。
どんどん無個性化、チープ化が進んでいる日本車に喝をいれる
いい機会としてがんばってもらいたい。

VWと現代は認めるとしてGMは無いわｗ

GMはオワコン

https://www.facebook.com/SAMSUNG.Japan?sk=app_118940948209627

サムスンは元気な日本を応援しています。
　もはや王者の余裕だね。　落日の日本。

欧米人からしたら日本車と韓国車はベンツとボルボの違いみたいな感覚だろうけど、日本人からしたらヒュンダイなんか選ぶ理由がないな。

>>308
日本の企業がｱﾎなんだよ。
50代ぐらいのｴﾝｼﾞﾆｱを早期退職させてﾘｽﾄﾗして、そのｴﾝｼﾞﾆｱ達は韓国や中国の企業へ就職する、これまで培った日本の企業技術はそうやって海外へ流出する。

そんな日本のｱﾎ企業に同情の余地はねぇ。
幸いにも、日本は輸出立国じゃないから、俺ら一般庶民は関係無いからね。

日本人が日本車を悪く言ってるぐらいだから、仕方ないんじゃね？

>>271
韓国にはヒュンダイ（キア含む）しか自動車会社がないとか言ってる>>269はアホだが
ヒュンダイとキアでシェア8割取ってる時点で国内じゃほぼやりたい放題だろうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000030-yonh-kr
＞5社の国内シェアをみると、現代自が45．3％、起亜自が33．8％で、2社で約8割を占める。
＞韓国GMは9．5％、ルノーサムスンが9．0％、双竜自が2．4％と続く。

GM：最近潰れましたが？
VW：は？
ヒュンダイ：（笑）

けど今後どういった変化が求められてくるんだろうな
車って昔の原型保ったまま現代にまで来ちゃったから外観とかガソリン関連の技術投入くらいなのかな

>>308
親父が一次部品メーカーに勤めているけど
大まかな品質的には韓国車は日本車と大差ないところまで来ているそうだ
韓国車に全く乗らないのは世界でも日本人だけ　ってのは大袈裟じゃないだと

>>318
まぁ、それで合ってると思うよ。
コストダウンしまくりの日本仕様の日本車と比べたらいくらかマシ、
コストのかけ方が違う欧州・北米仕様と比べたらちょっと劣るけどね。

>>318
韓国車に乗るのは安いから
日本は安い新車はいくらでもあるから乗る必要がない
サムソンも同じ

所詮売春で稼いだ金で補助金出して輸出する飢餓政策の産物

一昔前は海外ブランド力、シェアともにソニーがサムソンを子供扱いにしてたけど
今は立場が完全に逆転してる。

近い将来、トヨタと現代の関係もそうなるんだろうね。

GM　フォルクスワーゲン　ヒュンダイ

この中で一番有り得ないのはGMだろ w

サムソンのブランドなんて売春で買っただけですが？
宣伝広告費がソニーの１０倍だってね

原資は全部税金だがｗｗｗ

>>318
韓国デジタル家電を使わないのは世界でも日本人だけでもあるね

>>320
>>323
どこから出た金で儲けているかなんて一般の消費者にとっては比較的どうでもいいことだよ
そういう卑しい（とされる）連中が勝つかもしれないのがグローバル競争の本質なんだし

>>324
日本国内に限れば韓国製品を購入するインセンティブが無いからなぁ

この３つ全部死に掛けじゃん
GMは実際に死んだし
VWはもう製造業あきらめてスズキを買収しようとするし
もう一個は知らん　

三社の共通点は海外生産の出遅れ組くらいじゃね？
VWなんて今頃中国に大規模生産工場建設だもんな。日本メーカーより10年遅い。ホンダなんて中国生産を縮小してるのに。
期待してたスズキには逃げられてるし。

日本車の品質低下とか、結局部品の不具合が多いんだろ。
でも、部品の不具合は下請けのせいじゃないな。
下請けに対して無理なコストダウンを何度も繰り返しさせて、儲けを極限まで削らせ、人員も削らせ、無理をさせまくって品質に影響してるんだろ。
日本車は90年代の頃が最高だった。
さすがにボディ剛性は今の車がいいけど、それ以外進化してるのはくだらないお買い得装備だけ。
エンジンだって、20年前のB16Aなんて、170馬力出せる性能でも普段の運転程度ならリッター17は軽く走行してた。
周りでエコカー乗ってる人より燃費は良かった。
今のフィットを購入したら、外装とか隙間が多くて洗車がたいへんだな。
フロントガラスのモールドの深い溝に埃は溜まるし、サイドのガラス周りも隙間だらけ。
蜂の巣状のグリルとかも水垢溜まりやすい。
洗車しにくいし時間かかる。
細かい部分が20年前の車より安っぽいし、配慮の無い設計だわ。
どの車も魅力の無い非力なエンジン。
空力だの言って、ガラス面積が広すぎでフロントタイヤの上まで被るように寝かしつけたかっこ悪いデザイン。
そんな車に無理矢理な空力パーツで誤魔化した走りのイメージのみのスポーティさ。
どのメーカーの車もだけどな。

>>327
VWは最も早く中国市場に食い込んだ自動車メーカーでしょ。今でもシェアは最も高いはず。
スズキはまぁ仕方ないんじゃない。お互いにボタンを掛け違えたまま進んでも事故るのは明らかだし。

＞日本車は90年代の頃が最高だった。

衝突安全性って知ってる？
９０年代の基準で今も作れるなら
君にとってはいい車を作れるよ？

今はバカ重い車体を金かけて作らなきゃいけない
その分別にしわ寄せが来る

まぁ今の日本車に魅力がない事は確かだけどな

>>327
＞ホンダなんて中国生産を縮小してるのに

シェアを他社にブン取られて縮小せざるをえなくなったことを
まるでそれが賢明な判断だからそうしたみたいな都合いい風に言ってんじゃねーよw

>>330
今の車と比べてどうこうじゃなくて海外と比べて相対的にって意味ならまぁ納得できるけどな

＞海外と比べて相対的に

なら日本車がいまも圧勝だよ
ドイツ車なんて窓は落ちる、ブレーキ利かない
雨漏りする　内装はプラスチックで安物たっぷり

ちなみに1000万円クラスの車の話

>>327
ＶＷはメキシコやブラジルで生産している

まぁ、ヒョンデ、サムスンが台頭してきているのは確か。
そして、品質も昔と比にならない位上がって来てるのも確か。

日本メーカーは目を覚まさないといけないね。
いつまでも、殿様商売は続かないよ。
その韓国メーカーも、やがて中国・インドなどの新興国にシェアを奪われるのも確実。
日本メーカーは、今真価を問われているのではないかね。
まぁ、日本メーカーは内需でもやってけるのかもしれないけどさ。

もう台頭って段階ではないかと。
成長著しい新興国市場では完全に負けてるし。

GMのまともな車って何よ
コルベット？あーあの、スリック履いて計測地点ごまかしたゴミとかかｗ

韓国ではｷｭｰﾌﾞがﾊﾞｶ売れしてるね。
こんなんも、ﾁｮﾝﾃﾞにﾊﾟｸられるのかな？

ヒュンダイはともかくとしてGMって潰れなかったっけ？

３つとも経営者がイカレテル
車を売るのではなく
敵対会社を潰すことに長けた卑劣な会社

うーん。ヒュンダイはサムスンみたいに一気にシェア取る可能性あるからな。
GM入れてるのはどうかと思うがｗ

これからはBIG3 なんて物はなくなると思う、

これからは、色んなメーカーが、同程度の

シュアを分け合う時代になる。

胡散臭いスレだなｗ

そので下からウォンの臭いがプンプンするぜｗ

>>1
よくみたら一度倒産した
GMの元副社長じゃんかｗｗ

よっぽどトヨタ自動車に潰されて歯痒いだろうねｗｗ

このメンツ、VWへの嫌がらせにしかみえんので困る

GMのシボレーやらに乗ってるのは見るが
ホンダの偽者は、見たことが無い
VWは普通に見る

これは正しいと思う
もう日本は終わってるよ、海外で仕事してるとしみじみ感じるわ。
驕れる者は久しからずって事だね。

>>1

まあ、頑張りなよ。

恥ずかしすぎる
偽者韓国流車なんぞ乗れない
人格を疑われる

>>350
韓国ではトヨタ・ホンダ・日産・三菱ばかりかレクサスやインフィニティまで正規販売されてるのにな
それと較べて日本市場の閉鎖的なこと・・

大昔のフェスティバ5みたくOEMで韓国車再上陸は有りそう

>>352
シボレーブランドで再上陸は果たしました
http://response.jp/article/2011/10/06/163418.html
http://www.motordays.com/newcar/articles/captiva_chevrolet_imp_20110909/

韓国車というより米独韓共同開発の韓国生産車だけどね

>>350
日本では乗りたくても乗れないし、買いたくても買えないよ
サムソンにヒュンダイ

負け犬は日本から惨めに撤退してるから

>>353
> 1.6リットル直4　115ps　155Nm　10.9km/l

なんだ？この糞燃費
190万ならSkyアクセラ買うわ　> 154ps　194Nm　17.2km/l

アメリカで残るとしたらフォード

>>56
それじゃ日産ボッタクリで
ヒュンダイの方が割安ってことになっちゃうじゃんｗｗ

>>351
閉鎖的？
何言ってんの売れなくて撤退しただけでしょ。
在日すら買わないんだからどうしようもない。

>>355
アイドリングストップ＆燃費モードチューンしてない1.6ｌ車の燃費としては、ごく普通だと思うがな
まあ実際の走りや実燃費がワカランから、なんとも評価しようがないが

>>356
提携先（ボルボ・レンジローバー・ジャガー・マツダ等）に恵まれ、その資産がある内はいいが全社放出しちゃったからな、
独自技術がどれほど有るかが未知数なところが懸念材料と思われ

>>357
新規市場開拓中は、営業コストが嵩むのは仕方ないんじゃね？

>>357
質の悪い車を安く売ってるのが
なんで割安ってことになるんだ？www

>>360
質が悪い　のソースは？

さすがトヨタに言いがかりまでして嫌がらせをした連中の言うことは説得力があるな

>>362
いいがかり付ける連中にも問題はあるが・・

テスト走行やESCといった制動関係までをもコストカットの対象にしてて、
連中に反論すら出来なかったトヨタの体制にも隙があったんだよ

>>359
> 燃費モードチューンしてない1.6ｌ
1.6リットル直4「エコテック」って何だよw
シボレーSONIC
10・15モード　11.3km/l
115ps / 6,000rpm　
15.8kg・m / 4,000rpm

コルトラリーアート
1.5L TURBO
10・15モード　15.4km/l
163ps / 6000rpm
21.4kg・m / 3500rpm

シボレーって日本で誰が買うんだろうな・・・

>>364
スペック＆実性能最高クラスのコルトラリーアートですら売れてないんだから
シボレーソニックがやヴぁいのは当然だな

>>361
燃費が糞

ヒュンダイグループのデザインはここ5年であっという間に良くなった。
日本車のデザインは無個性で一時期のアメ車みたいなつまらなさ。

トヨタ本体の期間工なまだ待遇が多少ましだが、
下請けの非正規の待遇はむごいもんだからな。
生産するごとにアンチトヨタを増やしてるようなもん。

いまのヒュンデに対する批判は
80年代の日本車に向けられた批判にそっくりだ

よって韓国車の躍進を予感する

既に北米じゃヒュンデ＞ホンダだからね

トヨタ抜くのも時間の問題

>>367
韓国ドラマを見てると分かる気がする

トヨタの問題は車の出来ではない。上層部の人間性。

http://auto-affairs.com/?p=1967
http://auto-affairs.com/wp-content/uploads/2011/08/2011%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC.jpg

カタログ詐称スペックで売れたヒョンデ車の耐久性・維持コスト・リセールバリューを含めた評価はこれからかね？

>>367
5年でよくなったは禿同。
でも、EQUUSってまるまるクラウンじゃん。
結局パクりで価格が安けりゃの話だよな。

トヨタってパクりしかしないから
より安いヒュンダイが出てきた時点で負けが決まっている

馬鹿の一つ覚え

パクりｗ

>しかし、いまや日本車の品質神話は崩壊し、魅力は低減。
自動車なんて普通は５年も乗らないんだから５年もてば良いんだよ。
５年以上乗る客もいるって？
そんな儲けにもならない客は客じゃなくて連中だよ。

デザイン駄目、品質ガタ落ち、技術遅れてる日本車に勝ち目はない。

>>355
1.6LのEPA燃費は見つからなかったが、
1.8Lの6ATは、25/35/28mpg（city/highway/combined）となっている。
km/Lに直すと、10.6/14.8/11.9km/L（街乗り/高速/複合）。

アメリカのEPA燃費は実燃費に近いから参考になる。
1.6Lならもう少し燃費は上のはずで、良くはないが、言うほど悪いとも思わないが。
このクラスでトルコン6ATに乗れるというのも日本では貴重だし。

>>379
シボレークルーズの同型1.6Lのインプなら見つかった
これMTだけど、ひと回り大きな車体で燃費14.9ｋｍ/ｌだね
http://sacarfan.co.za/2010/01/road-test-chevrolet-cruze-1-6-ls/

ヒュンダイよりトヨタの方が良い材料使ってるし公差も小さいだろうけど
トヨタは素人が製造してるのに対してヒュンダイはプロが製造してるんだろ？

>>381
ヒュンダイは素人で造っても、あれだけの品質が維持できるラインに組み替えたハズ
日本は熟練工じゃないとムリな工程すら素人にやらせてる、その差だよ

設備投資削って最高益に酔った日本メーカー上層部の罪だな

>>382
なら日本も熟練工が不要な設計にすれば良いじゃないか

>>383
設備投資しとけば出来得たんだよ

JIS　→　ISO　な工程に替えるとかな

日本車はここ20年間、開発リソースを"貨物車"ミニバンに注ぎこんで、技術的に遅れてしまった。

>>384
そんな設備投資してたらハイブリッド等の新分野の設備投資ができなくなるじゃないか

>>379
> アメリカのEPA燃費は実燃費に近いから参考になる。

参考になるのか？

http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_20&uid=13202&fid=13202&thread=1000000&idx=1&page=3&number=8223
EPAという政府組織は、全てのトラック、バン、乗用車、そしてSUVの新モデルについて、複雑なテストを実施するという激務をこなしていると、
一般の人々は誤解しているのだが、実際のところ、EPAの17,000人の組織人員のうち、たった18人が、ミシガンのAnn Arborの
自動車試験部門で働いており、年間 200台から250台の車両を試験している。それは全ての新モデルのうち、およそ15％に過ぎない。
残りの85％については、EPAは自動車メーカーの申告を、何らの試験をすることもなく、信じており、提出された結果が正確なものである、と認めることにしている。

Hyundaiは、最新型のElantraは ハイウェイ燃費 40 mpg であることを売り文句にしている。このことがFordをいらだたせたのだろう。
Fordの最新型のFocusのハイウェイ燃費は、SFEパッケージ（40 mpg）のオプションを選ばなければ、38 mpg である。
数十人のレポーターたちがクルマを運転し、データが測定され、結果が集計された。
結果、Focusの平均燃費は 40.4 mpg （約 17.2 km/L）だったのに対し、Elantraのそれは、37.8 mpg （約 16.1 km/L）だった。

>>382これだな
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2207?page=2

>>387
Elantraの数字は結局EPA測定値じゃなくて、Ford御用ジャーナリストによるモノなんだろ？
5％くらいの差で収まってるってのは、むしろ問題にするほどのことじゃないってことじゃね？

海外のクルマの広告はクルマの性能やデザインをアピールしているけど
日本のクルマのCMは、やたら「家族、家族」のオンパレード。

いまは家族のあり方も多様だし、まして自動車なんかは
民族も宗教も多種多様な人々に売らなきゃいけない賞品なんだけど

「このクルマを買えば、こんな幸せな家族になれますよ」的な広告を
繰り返している日本の自動車メーカーは、「ほんとに分かってないな」と
思ってしまう。

>>381
ソナタの方がカムリより良い部品を奢ってるらしい、って記事があった。

ヒュンダイは成長著しいからしょうがないかなぁ…
つーかGMがすごく違和感

で、今度はVWとヒュンダイがGM置き去りにしようとしたら、
米国内でアレやらコレやら起こってフルボッコにするんでしょう？

まぁ震災の影響の間だけホルホルしてるだけでしょう。

売り上げだけ見たら多少まともだけど、利益みたら泣けてくる
企業なのがヒュンダイだからね。
>>378
デザインは、色々好みがあるからどうでもいいけど
品質落ちた？　たんに風評被害にあっただけでしょう。
初期不良率って統計だと相変わらず日本メーカーが強いですよ。

技術遅れてる？？

10年前に開発されたトヨタのハイブリット性能をあの価格で
実現出来てるメーカが海外にある？（笑）
ドイツのメーカですら、ハイブリット？電気自動車？って言ってたし
BMWなんてモーターで走る車はBMWではないって宣言してたのに
電気自動車だしちゃいましたよ？（笑）

ってかさすがのトヨタも今になってもハイブリットを安価にだせない
他メーカの技術の低さには驚きでしょう。
輸入車乗ってると電子系統の故障がが輸入車多すぎてうんざりするから
分かると思うんだけどね。

経営者の違いでしょうかねえ
韓国の攻撃的な経営、ドイツのいつの間にかあがって来る経営
ともにすばらしい
日産がやっとフランス的経営の効果が出てきたようで
最近の吹っ切れ方はすごい
日本で一番勢いのあるのは日産になったなあ
ボンボン社長ではどうもねぇ

>>395
その3カ国よりも日本の経済力の方が上なんだけどね。
木を見て、森を見ずだね。

どっちかいうと政治の力だろ。

韓国は、国策企業で、いろいろ免除や補助を受けているし
ウォン安がすごい。
ただし、その影響で国がやばいけどね。

ドイツは、ユーロ安の影響だし、産業が車に特化している。
（日本は、車以外の産業もたくさんあるよね。）
フランス？　農業しとけよ。

日本は、経済音痴の民主党が政権握って、円高など足をひっぱるばかり
電気すらまともに供給しない始末。

後、ヨーロッパは、ほとんどの国が日本車が怖くて関税掛けている。
だからドイツなんかでは、日本車が高級車。

だけど、日本では無関税ｗｗｗ

まぁドイツは、ぼったくり価格で売りつけて情報弱者が買ってるんだけどね。
自動車評論家は、そういう値段を無視して、エビカニ接待漬けで大絶賛の嵐。

ゴルフなんていい例だけど、
アメリカじゃ高い、日本車をライバルにするとは愚か、品質が悪いって批評
されてるんだよ？

しかも日本価格より150万安いのにね。

オーリスはゴルフより遅くて燃費が悪い。
プリウスは燃費が良くても値段が高くてペイしない。
だから欧州でゴルフの牙城を崩せない。

まぁ、ビッグ３などと言う呼び方は、中国が常任理事国である国連に、何の価値も無いのと同じだなｗ

>>377
奥田氏乙

素直にＶＷ、トヨタ、チョンダイと言わないところががアメ公らしくてよろしい。

現代自動車は日本車と同じぐらいのお値段。

関税がなければの話だが

売上高
トヨタ　１８兆円
ホンダ　９兆円
GM　　　１３５６億ドル　
現代　　４５兆・・・・Ｗ　（約３兆円）

>>403
経常利益はどうだ。

記事書くのにいくら貰ったんだろうｗ

日産はアメリカでDATSUNだったのにNISSANて名前に変えてからしょぼくなった気がする。
ダッツンのまま方が発音もカッコイイしイケてたのに。

日本人で

外車乗ってる奴ってアホとしか言いようがないな。
カッコいいとでも思ってんだろうか。

オーリスやアベンシスを買うくらいならゴルフやパサートを買った方が良いと思うが。

>>403

また決算書も読めない馬鹿が来た。ヒュンダイの売り上げ3兆円は単独決算。
連結ではこの壊滅的ウォン安にもかかわらずホンダと同じくらいだ。

トヨタってちょっと気が緩むと直ぐに
高コスト体質に逆戻りするよな

「常にカイゼンし続ける」って
求道者みたいでカッコイイ感じするけど
逐一ダイエットするくらいなら日頃の不摂生を正せよ

トヨタは○IS○ANみたいに役員がそれぞれ私腹を肥やそうとしてるの？

ゴルフも200万くらいで買えればいいのに。

>>408
>オーリスやアベンシスを買うくらいならゴルフやパサートを買った方が良いと思うが。
日本で使うならアクセラやキザシ買った方が良いと思うぞ

スズキはデザインをなんとかしろ。

イルボン悔しいのうｗ

ゴルフはアクセラよりも３割も高い
性能的には一長一短なので日本でゴルフ買う意味なんて無いと思うけど

>>394
ハイブリッド？ｗ
そんなに凄い技術なら、高く売ってみろよｗｗｗ

パサートはキザシより３割５分も高い
性能的には一長一短なので日本でパサート買う意味なんて無いと思うけど

トップ陣を団塊世代が牛耳っているから、下がり目になるのはしょうがない
特に、デザイナーがオワッとる

でも、優遇措置受けまくりのチョンダイは韓国が傾けばどうなるだろうね

韓国メーカーは海外から工作機械や部品をかき集めてきて
組み立てるでけだから、安く作れるはずがない。
なのに韓国車は海外でこの手あの手を使って安売りしている。
粉飾と韓国民の税金投入で誤魔化していると思われるが、
そのうち破綻するよ。

>>419
>韓国メーカーは海外から工作機械や部品をかき集めてきて
>組み立てるでけだから、安く作れるはずがない。

トヨタは自社で工作機械や部品まで生産してるから安いんですね？

ユーロもウォンもドルも通貨安だからな

変化に迅速に対応したものだけが勝ち残る
カラパゴスに拘り過ぎると日本企業は生き残れない
迅速に対応できる能力に、目先小手先の変化ではないちゃんとした長期戦略がないとな

終わっているのに円高なんだからさらに終わっている

まあ21世紀では、ファッション感覚で買う製品なんで、トップメーカーの入れ替わりは仕方ない

>>416
ハイブリッドというかプリウスは高いクルマだよ。
アメリカではFJクルーザーが25000ドルで買えるのに、プリウスが24000ドルもする。

>>412
ついでに言うと、日本でゴルフやパサートを買うならプリウスやカムリ・ハイブリッドを
買った方がいい。

中国以外は不景気だからな
質が悪くても安いもんを欲しがる風潮になってる

ＧＭ自体がビッグ３には入らないだろう。

>>390
それは思うね。セレナとかタントのCMとかヒドいな。
ほかもほとんどそうだけど。
これってアリ？とか見てるほうが恥ずかしくなってくる。

>>428
少し前には虫の息だったのにGMはありえないわなw
VWだって高級車部門は赤字だろ！
スズキとの後始末に何百億は損失間違いないし
まあVWはグループでトップには近いが

>>426
プリウスやカムリ・ハイブリッド買うより
アクセラやキザシ買った方が良いと思うぞ
燃費の差で元を取れるとも思えんし

アクセラ　２０５万円
プリウス　２４５万円

キザシ　２７９万円
カムリ・ハイブリッド　３８０万円（ナビ付き）

>>431
おまえ痛々しいなw

そもそも○○買うより○○買った方がいいとか主観でしかないし

不細工な嫁さんと出来の悪い餓鬼乗せて、ジャージ姿でイオンに暇つぶしに出かけ家庭のささやかな幸せを感じるには、国産の醜いミニバンはぴったりｗｗｗ

>>434
ミニバンに限らず、日本車は今や全部そんなイメージがついてるからな。

しかしヒュンダイではヴェルファイアのようにハイセンスな高級ミニバンは
まだまだつくれないでしょ。この分野では日本は世界の最先端を独走してるよ。

ハイセンスww

>>436
やっとこさノアヴォクれヴぇるだよな
http://response.jp/imgs/zoom/321777.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/321790.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/321798.jpg

しかしヴェルファイアとか、海外でも売ってんの？

ていうかアルヴェルとノアヴォクでそんなレベルの違いとかあんのか
デカイ小さいの差だけじゃねーか

VWの会長もヒュンダイを相当警戒してるしな。

ＧＭが破綻した時に重役やってた奴が何か言ってるｗ

>>436
日本以外では，
まともなミニバン作れないでしょ。
日本でしか売れてなかったわけだし。
欧州メーカーなんかデカイ・重い・走らないのしかまだ作れないし。
アメリカのバンは，ミニじゃないしなあ。

>>440
ありゃあ，
役員にハッパかけてるだけかと。
それか，プレス向けパフォーマンスよ。
「まんじゅうこわい」とかその辺の。

糞以下の車しか作れない
会社の老いぼれ元重役の戯言か

VWシャランの走りが良いと自動車評論家は言うんだけれど地上最低高はLFAと同じ115�o。

水車づくりひとすじ何百年　チョン自身が残した記録　

　　↓中国と日本から何度も輸入しているのだがｗｗｗｗ

1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 ｢中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない｣
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から福建式水車輸入
以後百年間水車の記述無し。一方お隣り日本では、鉄砲伝来後３年目にはすでに量産体制。
1583 一方お隣り日本では、口径80�_ファルコン砲を量産開始(大友宗麟)
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。一方お隣りの日本では、鉄砲量産１０万丁
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述｡そして70年記述無し
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す程?)
1764 1763-64年の朝鮮通信使｢日東壮遊歌｣(淀城の水汲み水車の感想)
｢その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ｣と記述
1781 一方お隣り日本では、水車があまりにも増えすぎて治水工事のジャマなので、水車税を導入(田沼意次)
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる｡つまりまだ試作中
1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない事が読み取れる。

ここ何のスレ？

>>446
韓国に対して劣勢になった事に関して
小学生レベルの言い訳をするスレです

シボレーソニックなかなか良さげだね
これからはこのクルマの様な隠れ韓国車が増えそう

ソニックが良さげｗ
あんなもん誰も買わねぇよカスｗ

>>442
欧州外のメーカーでは現代が欧州でトップシェアだから、普通に警戒してるでしょ。

>>436
ヒュンダイがどうこうというよりヴェルファイアに対する評価を見て腹がよじれるほど笑った

ヴェルファイアに勝てるミニバンは双龍ロディウスぐらいか…違った意味で

日本の一つの時代が終わったな

さすがGM出身ボブラッツ
アメリカではVWより圧倒的にフォードが多いんだが…

>>446
アメリカ様の一言に、あたふたと動揺する日本人のスレです

>>446
破綻した自動車会社の副社長の夢というか希望的観測を生暖かく見守るスレ

>>454
このおっさんは米国内でのシェアの話をしてるんではない

ゴルフやパサート乗ってる奴って
私は情報弱者ですって宣伝してるようなもんじゃん（笑）

アメリカ価格より100万以上高くなってる車だしね。

なにより、故障が多すぎる。

アメリカの全車のメーカの中で下から3番目の故障の多さは
伊達じゃない。

ちなみに、欧州を日本車が切り崩せてないのは、単にアジア差別が
あるのと、なにより関税で高い値段がついてるからね。

まぁ日本の輸入車みたいな値段なわけだ。

日本の場合は、関税ないのに、輸入車がぼったくってるけどね。

>>458
べつにVWの肩を持つ訳じゃないが、5年乗って一切故障無かったぞ。
むしろ国産の方が細かいトラブルがあった。

>>394
もし、自動車の少し先の未来があるならプリウスみたいな車でしょうね
特に新型のプリウスは今までの自動車とは次元が違いすぎると言うか

結局、ハイブリッドを物にしたのはトヨタでそれに喰らいつくのにかろうじて成功したのはホンダだけというのが

しかもトヨタは本気で燃料電池車すら市販ベースに乗せようとしてるし

ハイブリッドなんかいらない
本当のエコを目指すならスカイアクティブとかミライースとか
そういう無駄のない研究が大切

>>458
＞単にアジア差別がある
＞関税で高い値段が付いてる

韓国はEUとの自由貿易協定で欧州での関税が免除された
同じアジアなのにえらい違いだな
てか日本は何をしていた？
俺には長年日本は高い壁に早々に諦めて御しやすい北米重視で攻め
欧州で欧州車のシェアを本気で奪うほどにはやる気がなかったってだけのように見えるな

日本人が主体性をもって戦略的に何かをやり遂げたことって
歴史上ただの一度も無いよ

>>458
アメリカより安く買えるクルマってあるの？

>>464
正規で販売されていない、軽トラ

>>463
日本海海戦の勝利があるだろ

ヒュンダイが凄いのかどうかは置いといて
日本車についての指摘にはその通りかと

>>461
スカイアクティブもミラも遅い。
遅いクルマは高く売れないから儲からない。

ちょいと前まで
先生GM君が息してません！
状態だったのに随分と鼻息が荒くなったな

>>357
えー…そういう発想ならトヨタは更にボッタクリになっちゃうぞｗ

スズキをのっとろうとしてるVWに乗る奴は売国奴

【車/経営】「スズキの見解、断固拒否」--独VW、提携解消問題でスズキへの法的措置を示唆 [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318593195/

>>469
税金ドーピングの癖にな
アメリカで残るとしたらフォードだよ

日本車には個性がない。品質はまぁまぁ
だからどんな新興国でも日本車の品質レベルを維持できれば日本車はいとも簡単に駆逐できる。
BMWのような足回りに神経使った車もイタリア車のように生々しい個性的な車もつくれない。

ただ日本の部品メーカーには期待している。総合商社より部品メーカーのほうが今後グローバルに価値を高めると思う

>>473
既に欧州車にも日本製部品が採用されているのは舶来外車マンセーはスルーだよな
アイシンとか

ボッシュでさえ日系メーカーからかなり買ってる。

>>473
いかに車を作るかっていう企画の段階でダメってことだよな…

トヨタの良さって結局部品の良さだからな。

>>1　[11/10/03]
元GMの副社長ボブ・ラッツは先の読めないバカだった、という事だな

【自動車】現代自動車、米国でシェア7位に転落 (朝鮮日報)［11/10/18］
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318904815/

そんなもんライバルメーカーをほめるわけない
ほめられるのは「こいつは脅威じゃない」と安心されてるから
日本車叩きがまだまだ続いていることにはこっちが安心する

>>478
そんな馬鹿が副社長だから潰れるんだよ

>>477
というか、デンソー＆アイシンも含めてトヨタだよな。
そういう意味では既にトヨタは部品業界世界NO1の技術とシェアをもっているとも言える。
つまり、GMもVWもヒュンダイも、トヨタなしではクルマを作ることができない
わけだｗｗｗ。

>>438
タイ、マレーシア、インドネシアでよく見かけるよ、ヴェルファイア。
シンガポールも売ってはいるんだろうが、はヒュンダイが目立って、
先の3カ国のように日常的風景としてヴェルファイアを見かけることは
なかったな。
ヒュンダイは、シンガポールでは旧型ソナタを大量にタクシー会社が
採用していて、地下鉄はあるけど小豆島（？）位の面積を右往左往す
るにはタクシーが便利。宣伝＋試乗も兼ねてコンシューマに製品を浸
透させる手法としては、シンガポールのヒュンダイ式マーケティング
は大当たりのような気がする。
逆に、北米の自動車事情と似て、国の縦横に張り巡らされたハイウェイ
を移動の糧とするマレーシアでは、苦戦を強いられているみたい。
マレーシアではヒュンダイのサービス網が充実していないこと、加えて
長距離走行での頻繁な故障も手伝って、売れていないのが現状。

トヨタのブラックボックスを政府ぐるみで暴き倒したからな
楽な仕事だねぇ

【車/経営】トヨタが画策するVW撃墜カード--ダイハツを巡る深謀遠慮 [10/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318990398/

ヒュンダイなんで人の乗るものではない
動物が乗るものだ

>>482
マレーシアではサイムダービーと組んでるから強いけど
てかイノコムという国産車メーカーに認定されたところが現地組立やってるし

こういうのって、言った者勝ちみたいなことあるじゃん。
テレビでＸＸＸが流行ってますと言えば、何となくそんな気になっちゃうし、
有名人が乗ってますとか、結局全部宣伝なのよ。
ちょっと前のセカンドライフもそうだし、極めつけは韓流。
もうね、いい加減気付けよ。

TOYOTAやNISSANがぼったくりって言ってる人は商売の原則を考えた方がいい

昔はスターレットが新車で65万だった

最近ヒュンダイの販売台数が3位から7位に落ち込んだんですけど・・・

日本に対する叱咤激励ですね

>>489
平均所得との比較が大事
まあ、それを踏まえても現在スターレットクラス買う層はジリ貧なんだが…

>>482
今のソナタはスタイル重視で後席が狭いから、タクシー向けには新型カムリがいいんじゃない？

すげえ必死だ

VW＝ドイツ語で国民車　　こんな恥ずかしい名前の車によく乗れるわ。

>>458
輸入車買ってる人なんて、そんなの承知で買ってるんじゃね

ドイツ車などの欧州車に乗り始めると収入が減っても心情的に国産には戻れないってこともあるよな。親戚みてると。

煽って日本にTPP参加を促してるんだろうか？

>>497
そういう連中はプリウスに行きました
ハイテク＆エコっていう大義名分ができたから

http://japanese.joins.com/article/932/142932.html
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/aa82a20581e66dfe8e5b51561219aa63
↑
GDP?

これはワロタｗ

しかし、油断禁物。
石橋をたたいて渡るのが日本文化なら、ボロ橋をあえて渡って、後から人が来ないよう、橋を崩してしまうのが韓国文化。
一度奪われた産業は、なかなか帰ってこない。
ヒュンダイ車は、中身はさておき、見た目はなかなか素晴らしかった。
公共交通機関に”移動”という価値が確立された今、車の価値はなんだろうか？
今、韓国から学ぶ事は多い。
そして、韓国に注意だ。
皆、厳戒態勢を張るんだ……。

>>500
だけど今のところ、その次の橋の掛け方を自力で見つけられないのも韓国だろ？

>>90
ハイブリットの対抗はディーゼルなのか？

>>90
欧州高速燃費じゃんｗｗｗ
ネット馬鹿がよくやるインチキ数値

韓国には日本の技術系の熟達した定年退職者をノウハウを携えてワンサカ
韓国の会社に再就職させ、最先端の未来の技術を立ち上げて来た。韓国が日本を
遙かに凌ぐのは当たり前。しかも開発スピードが日本の5倍。
悪いことに、日本の伝統の、ご指示待ち、カンバン、ヒラメ文化が韓国には一切無い。開発のお粗末な事例では
例えば、温暖化対策の脱フロン化でも、日本はカーエアコン世界シェア７０％
なのに、無害のＣＯ２冷媒化は、技術的に難しいと最大手デンソーでは開発から逃げまくり、10倍も高額なデュポン独占の
新冷媒を、救世主とばかりにシガミつき、本来の自力開発はほったらかし。
韓国は既にＣＯ２冷媒に挑戦し実用化だ。日本の無能経営者の下では将来は全く無い。
それを許す政治もお粗末極まりない。

>>495
自称価格車ブランドでバルブスプリングケチる車よりはいい

08年、77年間トップに君臨してたGMはトヨタに抜かれた。この頃からラッツ氏のトヨタ憎しの発言は際立つ。トヨタリコール騒動ではトヨタ批判を繰り返し、'10年にGMが起こしたリコールまでトヨタの出資する日本部品メーカーのせいと責任転嫁する有り様。
今回の発言の裏にはGMが今後環境分野で日本を素通りして韓国と手を組むジャパンバッシングのメッセージが隠されている(ベストカー)

>>503
欧州複合の数値だと思う。

>>504
えーっと、、、

ＣＯ２は温暖化の原因って所につっこんだらいいの？？

え？
トヨタ、ＶＷ、ヒュンダイの間違いじゃねーのか？

>>497
戻れないね。。
俺は今んとこ収入減ったことはないからアレだけど
国産に乗りたいクルマがないんだよ。
だから欧州車に乗り続ける。
今は品質上がって故障や不具合は国産並みに起きなくなってるし、維持費もそう変わらない。
むしろ実用燃費とかは国産の同クラスよりよかったりする。
見栄張ってるわけじゃないけど、やっぱり欧州車だわ。

>>497
カモにされてるだけじゃん
日本で欧州車に乗る経済合理性はゼロ
見え以外何のメリットもない

まあ　金をどぶに捨てるのが趣味の人もいるから　人の趣味にはどうこういわんがね

負け犬アメ公の遠吠えｗ

>>474
>>510

BRICsに強い3社を挙げてるだけだからな
ふつうのアナリストだって、そういうさ

>>506
自ら法則のあり地獄に身を投じたのか　GM

>>515
過去にスバルと提携していたから、どうって事無い
日産身売り
GM破綻
トヨタ大赤字
ボーイング炎上