【欧州経済】財政危機のギリシャで官民労組が"ゼネスト"--政府の緊縮策に反対、公共交通機関は一部を除いてストップ [10/05]

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71名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:13:53.98 ID:E88diTvj
>>68
それはそれとして、債務の支払いは忘れてはいけないね
72名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:15:22.32 ID:7gaLIfc3
ストックが棄損されてもフローがあれば生活できるもんな。生活って明日のパンと牛乳を買えるかが、貯金がいくら残っているかよりも切実だから。
73名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:18:46.04 ID:z6uWptag
>>71
なにがそれはそれとしてだ。ごまかすな!

金融業界は自分たち自身、さんざん好き勝手にマネーゲームに興じたあげくに、
自らの財務環境が悪化し債務返済に行き詰まれば、大きすぎて潰せないの論理で経済を人質にして、
国や中央銀行に救済を請い、その負債の肩代わりをしてもらい救済されながら、
どの面下げてえらそうなこと抜かしてるんだって話だ!( ゚д゚)、ペッ

74名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:19:46.87 ID:O0a97utG
日本でもデモが行なわれます。

  ◆◆◆◆◆ 10月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ◆◆◆◆

■【お台場】 10月8日(土) 13時  フジテレビ前 ◇ フジ包囲街頭演説会・抗議活動 ※ 桜主催
■【名古屋】 10月8日(土) 13時  久屋大通公園 ◇ 「お散歩」 (デモではありません)
■【銀座】  10月15日(土) 14時  銀座 常盤橋公園 ◇ フジテレビ+キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】 10月21日 (金)  昼 予定  茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ 
■【福岡】  10月23日(日) 14時  天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】  10月29日(土) 15時予定 中之島公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細  ⇒http://fujidemo.info/
◆大規模off⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317532930/317
75名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:19:53.81 ID:dQgexDei
ギリシャ人てとんだ怠け者だな
チョンみたいだ
76名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:21:02.11 ID:z6uWptag
下の動画かテキストを見れば、金融屋という存在がいかに欺瞞に満ち、いかに社会の敵、人類の敵かよくわかるよ。

Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

※以下引用

『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---

『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---

『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---

『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---

77名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:21:57.44 ID:cNgzZgxA
公共交通機関って国営なの?
78名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:21:59.88 ID:z6uWptag
『誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません。
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド 経済学者 作家 ---

『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 ---

『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー 経済学者 作家 ---

『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ 連邦準備理事会 会長 ---

79名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:22:18.47 ID:z6uWptag
『これはよろめくような現実です。
私たちは完全に商業銀行に依存しています。
現金であれ、クレジットであれ
我々の使っているドルは
誰かしらが借りなければ生まれないのです。
もし銀行が充分なお金を創造したなら私たちは繁栄するでしょう。
そうでなければ私たちは飢えます。
私たちは恒久的な借金によるマネーシステムなしでは、
絶対生きられないのです。
誰かがこの状態を完全に理解したとしても、
このバカげた悲劇的で絶望的な私たちの立場を
ほとんど信じられないでしょう。
でもここにあるのです。』
--- ロバート・H・ヘンフィル
アトランタ連邦準備銀行クレジットマネージャー ---

『私たちの準備預金制度について、
ひとつ十分に理解しなければならないことは
子供の椅子取りゲームのように 音楽が流れている限りは
そこには敗者は生まれないことです。』
--- アンドリュー・ゴーズ 歴史家 ---

『これを実現するには、実物経済の永久的な成長が必要で
それには世界の資源とエネルギーを永久に拡大して消費する必要があります。
さらに 自然資源から取られた原料が毎年毎年永遠にゴミになっていきます。
貨幣システムを崩壊から防ぐためにです。
とんでもない成長が この世界で永遠に続くと信じているものは
キチガイか経済学者ぐらいでしょう。』
--- ケネス・ボーディング 経済学者 ---

80名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:22:30.64 ID:z6uWptag
『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を
借りていることを正当化できる人間にあったことはない
人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを
私は信じる。
この国において
バカげたシステムが続いていることを許しているくせに
怠惰に座っている議会員
あなたや私が責められる日がやってくると私は信じる』
--- ライト・パットマン 民主党議長 1928-1976
銀行通貨委員会 1963-1975 ---

『お金は奴隷の新しい形です。
それは 人格を持たないことから 特別扱いされてきました
主人と奴隷の間に 人間的関係などないのです』
--- レオ・トルストイ ---

『自分は自由だと誤って信じている者は 奴隷以下である』
--- ゲーテ ---

81名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:22:43.71 ID:z6uWptag
『近代の銀行システムは何もないところからお金を創造します。
その過程は、おそらくかつて発明されたものの中で
最もビックリ仰天するような巧妙なものです
銀行は不正の中で妊娠し罪の中で生まれました。
銀行は地球を所有しています。
彼らからそれを取り上げよう
彼らからお金を創造することをやめさせよう
しかし 彼らはペンをちょっと走らせるだけで
またそれを取り戻す充分なお金を作るでしょう
この強力な力を彼らからもぎ取ろう
そうすれば鉱山のような大きな財産は消えるでしょう。
彼らは消え去るべきなのです
そうすればより良い より幸せな世界になります
しかし
もしあなたがこのまま銀行に対し支払いを続け
奴隷のままでいるなら
銀行家たちはお金を創造し続け
クレジットを支配し続けるでしょう』
--- ジョシア・スタンプ卿 イングランド銀行総裁(1928〜1941)
当時イギリスで2番目の財産家 ---

『植民地の無力な人たちが ジョージ三世の手から
永久に自分たちのお金の発行権を獲得しようとして
国際銀行家たちとの間で起こったのが
独立戦争の主な理由だったのです』
--- ベンジャミン・フランクリン ---

82名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:23:01.78 ID:z6uWptag
『私はもっとも不幸な人間です
私はうっかりして 私の国を滅亡させてしまいました
大きな産業国家は その国自身の
クレジットシステムによって管理されています
私たちのクレジットシステムは一点に集結しました
したがって 国家の成長と私たちのすべての活動は
ほんのわずかの人たちの手の中にあります
私たちは文明化した世界においての支配された政府
ほとんど完全に管理された最悪の統治の国に陥ったのです
もはや自由な意見による政府 信念による政府
大多数の投票による政府はありません
小さなグループの支配者によって拘束される
政府と化しました』
--- ウッドロー・ウイルソン ---

『アメリカで起こる紛糾 貧苦 混乱のすべては
憲法や連邦の欠陥ではなく
美徳や名誉を欲することから来るものでもなく 紛れもなく お金
クレジット 流通手形の本質を知らないことが原因なのです』
--- ジョン・アダムズ アメリカ憲法の父 ---

『私たちの国において、お金をコントロールする者が
産業や商業の頭となっています
あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によって
とても簡単に管理されていることに気づく時
如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』
--- ジェームズ・A・ガーフィールド 元アメリカ副大統領 ---

83名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:23:17.39 ID:z6uWptag
『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために
必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります
これらの法則の採用によって 納税者は
膨大な金利の支払いから救われるでしょう
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である
だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
--- アブラハム・リンカーン 暗殺された元アメリカ大統領 ---

『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが
もっとも際立った神聖な責任として認められるまで
議会主権と民主主義について話すことは
無効で無益なものである
一旦 国がクレジットの管理を手放したなら
国の法律を誰が作るとかは問題ではない
一度 高利貸しの手に入ってしまったら
どんな国でも破壊されてしまうだろう』
--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング 元カナダ首相
(カナダ銀行を国営化した) ---

84名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:23:28.69 ID:z6uWptag
『ほぼ40年にわたって ワシントンポスト ニューヨークタイムズ
タイムマガジン そしてその他偉大なる出版社の取締役が
我々のミーティングに参加してくれ 公表しないで
静かにしくれていたことに感謝している
それらの年月の間 もし我々が世間の注目の明るい光の中に
出ていたなら 我々の計画を発展させることは不可能だったろう
しかし世界は今さらに洗練されて
世界政府に向けて行進する準備は整っている
その超国家的な知的エリートと国際銀行家の支配力は 確かに
過去の世紀の国家が自分で決めていたやり方より望ましいものだ』
--- デヴィッド・ロックフェラー 1991年三極委員会の演説にて ---

『唯一 小さな秘密は保護される必要がある
とても大きな秘密は 大衆の疑い深さによって
公開されず保たれるものだ』
--- マーシャル・マクルハン・メディア 導師 ---


85名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:23:31.62 ID:a2Yo8nOa
緊縮財政を標的にゼネスト・・・・・、流石にヤバイだろ
86名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:33:37.24 ID:NgqXrVy6
上にも書いてあるけどギリシャ破綻 ジンバブエ化して ギリシャ国民難民へ て感じか
87名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:39:42.23 ID:VdtahiWE
2chのニュース速報系板にコピペがこんなに多くなったのはいつ頃からなんだろ。
88名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:43:02.30 ID:UBwVwbru
>>87
コピペばっか貼ってる奴って
「私は自らの言葉で論理的に相手を説得する能力を持っていません」
って言いながらあちこち回っているようなもんだよな
89名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:44:20.83 ID:jljuQLYx
こういうところで日本破綻論を言う馬鹿はこの中のどれか

ドル投資 円高で120円から75円 さらに米国債格下げ
ユーロ投資 170円から100円 しかもギリシャがつぶれればフランスまでアウト!
中国投資  株価はピークの3割  しかも円高で実質2割以下
資源国投資  ブラジル投資信託は3ヶ月で円高と株価下落で5割以下
金投資   1900が1ヶ月で1600 おまけに手数料で1割損する
人民元投資 ドルと共に暴落中 手数料1割 持っているとマイナスの金利 つまり持つだけ損する
豪ドル投資  金利に引かれて買って、1ヶ月で90円から70円 中国頼みでさらに爆下げ中
90名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:53:27.20 ID:7gaLIfc3
>>86
デフォルトできればジンバブエにはならないんだぜ。ジンバブエはデフォルトしないために、国債の起債と中央銀行の引き受けをエンドレスで行っているだけ。
91名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:56:31.20 ID:NgqXrVy6
>>90
すいません
92名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:59:48.61 ID:oGg5CneD
これはギリシャの問題ってより、EUの問題だよ
ギリシャ潰した時点でEU及び中欧〜西欧はゲームオーバーだよ

ギリシャをデフォルトさせりゃいいとかマジで馬鹿の極みの理論だな
EUをデフォルトさせりゃいいと言ってるのと大差ねえ
93名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:01:53.38 ID:JFXm1LsX
やたらドイツを持ち上げてるのがいるけど
ドイツの経済状況もそう良くはないぞ。
94名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:02:04.51 ID:7gaLIfc3
まぁデフォルトって言っても、債務の一切の履行を放棄するわけじやないからさ。銀行への公的資金注入後は秩序あるデフォルトをすべきだと思う。
95名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:02:19.51 ID:oGg5CneD
ヨーロッパの産業革命以降のスタートダッシュ貯金がいよいよ底を着く時がきた
日本も下手に手を出すと巻き込まれるぞ
出さないでも巻き込まれるけどね(笑)
96名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:04:39.40 ID:oGg5CneD
>>94
結局、ドイツの支援が無いと立ち行かないって事でしょ
2chのデフォルト論者がデフォルトすればドイツの負担がなくなるかのような論調なのは何故?
97名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:11:47.41 ID:7gaLIfc3
>>96
結局はドイツ、フランスを含めたEU諸国の負担は避けられない。
負担がなくなるってのは、よくわからないな。意見を聞いてみたい。

その負担に上限を決めとかないと、今のように無尽蔵に財政支援したところで緊縮財政→税収減→緊縮財政→のループが続くわけだからさ。
焼け石に水とはこのこと。
98名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:15:47.16 ID:JFXm1LsX
ギリシアでなんか金になりそうな鉱物資源が見つかるとか
ウルトラCがない限り
基本に忠実に、先ず公務員を減らしていくしかないだろう。
99名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:32:33.05 ID:wKhzskDo
>>94
問題は、その秩序あるデフォルトをいったいだれがどのように行うのかだよ
やりたい者は世界中のどこにもいない
100名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:40:20.64 ID:qTlpBGN+
>>99
責任取れる奴がいないし、取りたがる奴もいないってことだな
責任者不在で迷走するのは日本と変わらんか〜
101名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:41:57.23 ID:gAdrNtZ1
ユーロ離脱したらEUも離脱しないといけないんだろ?
102名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:53:25.17 ID:7gaLIfc3
>>99
ETSFとECBで公的資金注入
ギリシャがデフォルトを宣言

簡単な話
103名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:56:37.21 ID:qTlpBGN+
>>101
イギリスはEU加盟国だけど通貨はポンドだし
デンマークもEU加盟国だけど通貨はクローネだし
104名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:10:35.42 ID:ZJFZrFJ7
デフォルトというよりギリシャという国家を解散したほうがいい

ギリシャ民族には自立して国家を運営する能力は最初から無かったんだよ。

そもそもトルコからの独立自体が古代ノスタルジーに満ちた他国の支援によるものだった。
105名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:26:21.04 ID:it6VDFqI
トルコに併合しちゃえ
106名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:38:57.28 ID:9oTXzAbu

>>104
日本のことかとオモタ。
アメリカに併合してもらえ。w
107名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:51:06.67 ID:GjtIJYWj
「柱」がたつまではとことん無関心で国も身内も動かない。限界までデモも暴動も起きない
面倒ごとは避けて何も改革せず、気付いたときには死屍累々とただ野垂れ死ぬのみ

日本はマジ平和ボケ
108名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 01:00:02.98 ID:gCchumKM
>>107
ボケてるのはギリシアの方だろ。
109名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 01:06:57.44 ID:pOsqU1MI
>>104
そんなんありえないな
EU諸国は潜在的な中東の国力を恐れてるよ

アメリカが中東を押さえ込んでるからこそ、今のEUの安定がある
地政学的に見れば中東の位置はEUの急所だ。
110名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 01:11:34.39 ID:t8MSBRXM
外圧とはいえ自力で近代化した日本舐めんな
シエスタだバカンスだの怠け者どもとは馬力が違うっての
111名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 01:13:57.97 ID:pOsqU1MI
>>102
ETSFとかECBとかIMFとか言い換えたところで
実態はドイツとかアメリカの大国の資金でしょ

韓国の事態見ればわかるとおり、こういう経済危機ってのはそんな簡単には回避できないし、
時間も10年単位でかかる

ちょびちょびだろうが、一気にだろうが今のEU諸国がそれに耐え切れる程の
資金力を持ってるとは思えないので、どっちにせよEUは落ちる一方だな
ドイツは一人勝ち決め込もうとしてるけど、逃げられる訳がないw
112名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 02:05:05.91 ID:MdO9/Obw
>>109
> >>104
> そんなんありえないな
> EU諸国は潜在的な中東の国力を恐れてるよ


歴史的に考えたら、ギリシャ独立支援はノスタルジーじゃなくて、
トルコをはじめとする中東地域にくさびを打ち込むためだったろうね。
ヨーロッパはトルコを恐れてた。ギリシャがあれば地中海の東を抑えられる。
トルコの圧力も緩和できる。
113名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:12:14.24 ID:/4iU2WUW
ドイツの救済額なんて糞ほどにもならないしな
騒いだ方が得かもしれんなw
114名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:56:08.47 ID:P4GhChP0
ずっと仕送りでやってくワケにもいくまい。

自国の予算でやっていけないなら
もうどこかに身売りするしかないだろ?

国の存在自体が過去の神話になりそうだ。
115名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 04:06:45.35 ID:cZA9x5tt
日本が滅ぶのは老人の医療費年金のせいだから、そこ勘違いすんなよ
116名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 01:53:50.53 ID:1lJMqMeH
ギリシャが今どれだけやばいかがよくわかる返済期日リスト

ギリシャ借金返還スケジュール
10月14日短期国債20億ユーロ償還期限
10月21日短期国債20億ユーロ償還期限
11月11日短期国債20億ユーロ償還期限
11月18日短期国債16億ユーロ償還期限
12月16日短期国債20億ユーロ償還期限
12月19日国債11億7000万ユーロ償還期限
12月22日国債9億8000万ユーロ償還期限
12月23日短期国債20億ユーロ償還期限
12月29日国債52億3000万ユーロ償還期限
12月30日国債7億1000万ユーロ償還期限

そんじょそこらのサラ金地獄に陥ってる多重債務者なぞ全然かわいく思えるレベルのやばさ。
この状態でまだ役人や国民が「もっと贅沢させろ。甘い汁いっぱい吸いたいお」とデモしてるのが今のギリシャ。
117名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 02:42:51.30 ID:PsKBFHX7

>>116
ワロタ。www
何か、小さいことに悩んでた自分に気付いて、元気が出てきたわ。w
118名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 04:04:35.84 ID:6XB983P2
>>116 すべて問題なし。  すべて織り込み済みで世界は動いてる。 リーマン時のように世界に波たたない。
119名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 19:58:27.97 ID:fh5Qylou
>>112歴史的つーか、現在進行形の政治的な理由でしょう。
アテネ市内にでっかい空軍基地あるよ。
エリア88で傭兵たちの訓練が行われてたところだ。
120名刺は切らしておりまして
>>110
しかし勝ち組公務員は
ラテン系な生き方を保証されとる
日本は一旦公務員を全員解雇しないと
リセットできない