【欧州経済】財政危機のギリシャで官民労組が"ゼネスト"--政府の緊縮策に反対、公共交通機関は一部を除いてストップ [10/05]

深刻な財政危機に陥っているギリシャの全土で５日、政府の緊縮策に反対して、
官民二大労組の連合組織が２４時間のゼネストに踏み切った。

アテネでは同日午前、二大労組の組合員らが中心部の広場から国会議事堂まで
デモ行進した。

公共交通機関は一部を除いてストップし、航空管制官のストで空の便にも影響が出た。
公立病院や港湾労働者、弁護士の組合員らも参加した。

欧州連合（ＥＵ）と国際通貨基金（ＩＭＦ）からの第６弾支援となる８０億ユーロ
（約８１６０億円）の融資を受けるために、政府は９月に年金カットや公務員の
人員整理などの追加緊縮策を発表した。

◎http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100501000793.html

◎関連スレ(他にもあり)
【経済】「私たちは悪くない」--"劣等生ギリシャ"国民の意外な本音 [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317045564/

【経済政策】ギリシャ政府、66億ユーロの追加緊縮策を承認　融資実行の確保目指す［11/10/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317597567/

日本もこうなる

こんなことやってると、ドイツが怒って救済してくれなくなるぞ。

>>3
ユーロ崩壊か離脱した方がギリシャ国民にとってはいいんだろ
下手に救済されたら苦しみが続くことになるしドイツに偉そうな顔されるし
ドイツなんてユーロ安の恩恵受けまくりだからギリシャはドイツが人の不幸でメシウマしてるくらいにしか思ってない

国家経済が破綻しても権利を主張するのだから呆れて物が言えない。

全員クビにして公務再募集すればいい
それくらいやればドイツ様も納得するだろに

>>4
たしかにドイツはユーロの恩恵受けまくりだけど
しっかり働いているだろう？

事の重大さを理解してない。
デフォルトすれば緊縮財政をするしかなくなる。
しかもそれはデフョルトを免れた場合よりも厳しいものになる。
だれも金貸してくれないんだから当たり前だろう。

素朴な疑問なんだが、ストライキ中もコイツらの給料って保証されるの？

為替と関税で自国産業を保護しないから経済破綻するんだよ

労働者の２５％が公務員

>>9
ストライキされてで給料払うバカいるかよ。
やりたくないから仕事しませんって言ってるんだぞ。

緊縮に反対してるのではなくて汚職とか甘い汁を吸ってた政治家
の追求を求めてるそうです。要するに内輪もめです。

そもそもこいつらの給料が払えなくなって危機がきたんだが・・・

>9
普通、ストライキは無給。
この国がどうなっているかは知らない。
韓国はストしても給料は出るが。

強欲な新自由主義に屈しないギリシャ人の姿勢は見習うべきだな

あいつらマジで頭おかしいだろ

努力しないで長いことやってると、
戻りたくても戻れなくなるということですな。

>>15
労働組合が出してるじゃなくてか。
会社の金で給料出したらおかしいだろう。

ｷﾞﾘｼｬ破綻の原因は､日本と全く同じﾃﾞﾀﾗﾒ公務員の仕業｡
無駄な公務員の数､約20ﾊﾟ-ｾﾝﾄ以上｡公務員の年金は､55歳以上から支給｡
税体系は､ﾃﾞﾀﾗﾒ状態｡ﾄﾞｲﾂ国民も怒った年金支給55歳｡

>>12
>>15
そうなんだ。公務員だから給料出るのかと思ってた。

日本で公務員にスト権あたえたら、ストライキ中も給料もらいそうだなあ。

ギリシャは屑だな

＞公立病院

おい、患者どうすんだよ

でも実際緊縮しても財政収支は改善せんだろ
イギリスも失敗したしな、日本も失敗する予定だし
不景気にやっても無駄

>>20
なぜかアイドルの歌の歌詞に見える。

>>21
公務員にスト権ないけど、
日教組の教師や左翼が多い役人は毎年ストやるよ。
もちろん給料は貰う。

５年後の日本もこんな感じだろうな

ごねてりゃ金出すとでも思ってるんじゃないのか？
国民はこいつら公務員の事どう思っているんだろう

日本の公務員は
これ見てビビってるだろ

このままいくと土壇場でやっても、手遅れという証明になるな。

４人に一人が公務員。他国に借金して公務員の給料を払っている。
震災で国が滅茶苦茶なのに公務員宿舎を天下りのために建てるニッポン。

もうバカとしかいいようがないな
ギリシャは世界から抹殺しなきゃダメだわ

>>4
浅はかな考え、離脱したらギリシャ市民は
難民になって近隣諸国に逃げるしかないよ
自国で幾ら自国通貨刷ろうが、ＥＵ圏じゃ
まず外貨獲得は無理、価値のない自国通貨で
何をするの？

>>33
観光客が外貨運んでくるよ

日本の公務員ってスト権ないんだっけ？

どうせ助からないんだから、ひと思いにやっちゃえよｗ

ゼネストかわいいよゼネスト

>>35
日本の公務員はスト権ない、その代わりに身分が保証されてる
民主党がスト権与える代わりにリストラ出来る法改正しようとしたけど
公務員と昔からズブズブの自民党の反対で頓挫

>>34
治安が悪くなるから観光客も激減する。
ストライキは経済活動止めるだけだからやっても
なんの役にたたない。
やるなら無駄飯食いの公務員の射殺だよ

元々仕事にいかない連中なんだから、交通機関が止まっても影響がないな。アホらしい。

昼寝とセックスとスト以外にすること無いのかよ・・・

何年後の日本なんだろうね

>>38
それ、逆じゃなかった？
つか、解雇されないという身分保障を維持したまま、スト権を与えようとしてただろ
総聯４が

これはただの自殺

>>1
こいつらアホだなｗ

こんなことしても結局救済はされるが
救済された時の公務員の条件がすげえ悪くなるだけだろｗ
ゴネればゴネるほどお前等の国がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって
自分達が住みにくくなるだけだぞｗｗｗ

こういう国を見捨てると、周りの国のせいで破綻したとか言い出して、
戦争になりかねない気もする。

一年後には餓死者が出てそうな国。

ギリシャ人がしっかりしないから、ギリシャは滅ぶ。
やがて、日本も。

>>9
>>15
多分「労働組合」が主導だが「労働系の政党」が主導してるかサポートしてるかで絡んでる
デモ人間の旗やらプラカードを見ればわかる　こういうのが票に繋がるから
彼ら政党の事務所の人間、そしての労働組合オフィスの人間は
普段からこういった「反政府、反権力」が仕事なので
デモの組織化、運営、ビラ印刷、プラカードの制作も仕事
もちろん就業時間枠に含まれます
特に政党の場合、こういった活動の給料の大半は「税金」から配分されます
政党助成金もらって反政府活動やって貧者の味方を装って、豪邸に住んでます
でもね、デモ行進中、またテレビや雑誌など、公の場では
安っぽいスーツにジーンズといった粗雑な服装で出てますね　わざと

まぁこの騒動の顛末はリーマンショック同様に日本が最大の負け組になるだろうね

毎日デモするのと普段普通に仕事してるのと
たいしたGDP変わらない公務員天国ｗ

>>49
ギリシャの場合は労組系の政権が続いていたから
労組と政府は一体みたいなものだったけどな
保守系政権でも労組となあなあ

右左がそうだから公務員の数が膨れ上がったわけ
反政府、反権力は今までなかったろうな

ギリシャここ２日間で１万人以上の公務員が辞表提出
http://haters.doorblog.jp/archives/1707310.html

9：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/17(土) 08:30:58.80 ID:fOs6gnFf0
公務員てどこの国も変わらないな。
17：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/17(土) 08:33:25.72 ID:1Ctam0f30
ここまでこないと公務員は辞めないわな。日本でも既得権益だもの…

23：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/17(土) 08:35:33.01 ID:MvIRvu10P
＞もらえるうちにできるだけ多く受け取ろうという算段のようだ。
コイツら、ホントこの瀬戸際でいい根性してるという…
35：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/09/17(土) 08:39:28.03 ID:AW8hSJEE0
公務員を調子づかせるとこうなるでござる、の末路。
36：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/17(土) 08:40:41.20 ID:stsRX/CB0
逃げ足の速さはさすが公務員。

143：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/17(土) 09:51:01.55 ID:cYyTCL2l0
放漫財政批判したら逆ギレして、ナチス時代の損害賠償いきなり請求してくるくらいのクズだからな。

うちの親父、昨晩ギリシャ旅行から帰ってきたけど、別に何も無かったって言ってた
向こうの人はのんびりしてるようだな

ギリシャて、かつての南朝鮮と同じように食糧支援を受けていたような駄目人間国家だからな

ギリシャには最初から選択肢などなかった
EUに入れなければ、もっと早くこうなっていた

ドイツはEUを組織した時点でこのような事態が起こる事ぐらいわかってた筈だ
白々しいにも程がある

ギリシャのマスゴミもやっぱ労組寄りなのかな

韓国の金融市場対応態勢、「注意」から「警戒」に格上げ（9月30日　中央日報）
http://japanese.joins.com/article/226/144226.html?servcode=300§code=340　　
　　　↓

【政治】 外貨準備の運用先、人民元や韓国ウォンなど新興国通貨にも拡大すべき…民主・大久保政調副会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317816658/

いくらストをしても、ユーロの金が湧いて出てくるわけではない。
なんなら、ユーロを離脱して、自国通貨を好きなだけ刷りな。

>>59
いくらギリシャをいじめても最早ギリシャ国債の価値は戻らないから
お互い様と思っているだろうよ

そりゃそうだろ。ドラクマ復活のハイパーインフレ突入でも失業より破綻をって人はけっこういるんじゃないかな？

59 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/10/05(水) 21:52:49.16 ID:gmeLMSIO
なんなら、ユーロを離脱して、自国通貨を好きなだけ刷りな。


　ギリシャをジンバブエ並の地獄に変えるわけだな。

この状況で戒厳令が敷かれてなくて、
愚民暴徒が大手を振って歩いている状況が理解できないな。

これ、日本の将来だろ。
公務員というのは国家にすくるシロアリ、癌細胞のような存在だろ。

ギリシャは既に破綻してるんだから、デフォルトしたほうがギリシャにとってはいいだろうな。
食料自給率７５パーセントだし

ギリシャの公務員
日本の農協、農業利権団体

同じ構図です。

たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器１個に付き、
１０００円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税（社保庁が溶かしました）、雇用保険税（わたしの仕事館）などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w

ま、当然だな。諸悪の根源は金融業界なんだし。
政府の急激な財政悪化は、金融機関救済のための公的資金注入の結果だ。

金融業界のマネーゲームの尻拭いを政府がし（金融機関の債務を政府に移し変えただけ）、
国民がその政府が肩代わりした金融機関の債務返済のために増税・緊縮財政の憂き目を見るなんて、
そんなふざけたことがあるかって話だな。

だいたい、この未曾有の大不況期に、緊縮財政なんてやったらそれこそ景気は底抜け、
さらなる景気悪化による大恐慌は必至。結果、税収も減って債務は減るどころか拡大の一途。

最後は、二束三文で国家の資産や企業は外資に買い叩かれ、乗っ取られるだけだ。


根本的に奴隷根性の染み付いた日本人と違って、その点、腐っても西洋文明のルーツ、ギリシャの民だ。
問題の本質を分かっている。

ユーロ離脱したら、過去に出した
ユーロ建てのギリシャ国債が払えなくなるだろ。
もうギリシャには、ごねまくってユーロに留まって、
ドイツ等に借金を押し付けるしかないよ。

ﾛｲﾀｰの記事だと
ストしてるのは公務員で
残り約８割の民間企業の人間は公務員達に怒って不満の声が強いそうだ
公務員を厚遇すると国が滅ぶのは世界共通だな

>>68
それはそれとして、債務の支払いは忘れてはいけないね

ストックが棄損されてもフローがあれば生活できるもんな。生活って明日のパンと牛乳を買えるかが、貯金がいくら残っているかよりも切実だから。

>>71
なにがそれはそれとしてだ。ごまかすな！

金融業界は自分たち自身、さんざん好き勝手にマネーゲームに興じたあげくに、
自らの財務環境が悪化し債務返済に行き詰まれば、大きすぎて潰せないの論理で経済を人質にして、
国や中央銀行に救済を請い、その負債の肩代わりをしてもらい救済されながら、
どの面下げてえらそうなこと抜かしてるんだって話だ！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日本でもデモが行なわれます。

　　◆◆◆◆◆　１０月フジテレビ関係デモ全国開催日程　◆◆◆◆

■【お台場】　１０月８日（土）　１３時　　フジテレビ前　◇　フジ包囲街頭演説会・抗議活動　※ 桜主催
■【名古屋】　１０月８日（土）　１３時　　久屋大通公園　◇　「お散歩」　（デモではありません）
■【銀座】　　１０月１５日（土）　１４時　　銀座　常盤橋公園　◇　フジテレビ＋キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】　１０月２１日 (金)　　昼　予定　　茅場町　坂本町公園　◇　ランチタイム花王本社抗議デモ　
■【福岡】　　１０月２３日（日）　１４時　 天神　警固公園　◇　九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】　　１０月２９日（土）　１５時予定　中之島公園　◇　フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細　　⇒http://fujidemo.info/
◆大規模ｏｆｆ⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317532930/317

ギリシャ人てとんだ怠け者だな
チョンみたいだ

下の動画かテキストを見れば、金融屋という存在がいかに欺瞞に満ち、いかに社会の敵、人類の敵かよくわかるよ。

Money As Debt　動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

※以下引用

『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---

『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行（1934-54）---

『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---

『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---

公共交通機関って国営なの？

『誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません。
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド　経済学者　作家 ---

『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ　元英国ミッドランド銀行会長 ---

『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー　経済学者 作家 ---

『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ　連邦準備理事会 会長 ---

『これはよろめくような現実です。
私たちは完全に商業銀行に依存しています。
現金であれ、クレジットであれ
我々の使っているドルは
誰かしらが借りなければ生まれないのです。
もし銀行が充分なお金を創造したなら私たちは繁栄するでしょう。
そうでなければ私たちは飢えます。
私たちは恒久的な借金によるマネーシステムなしでは、
絶対生きられないのです。
誰かがこの状態を完全に理解したとしても、
このバカげた悲劇的で絶望的な私たちの立場を
ほとんど信じられないでしょう。
でもここにあるのです。』
--- ロバート・H・ヘンフィル
アトランタ連邦準備銀行クレジットマネージャー ---

『私たちの準備預金制度について、
ひとつ十分に理解しなければならないことは
子供の椅子取りゲームのように 音楽が流れている限りは
そこには敗者は生まれないことです。』
--- アンドリュー・ゴーズ　歴史家 ---

『これを実現するには、実物経済の永久的な成長が必要で
それには世界の資源とエネルギーを永久に拡大して消費する必要があります。
さらに 自然資源から取られた原料が毎年毎年永遠にゴミになっていきます。
貨幣システムを崩壊から防ぐためにです。
とんでもない成長が この世界で永遠に続くと信じているものは
キチガイか経済学者ぐらいでしょう。』
--- ケネス・ボーディング　経済学者 ---

『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を
借りていることを正当化できる人間にあったことはない
人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを
私は信じる。
この国において
バカげたシステムが続いていることを許しているくせに
怠惰に座っている議会員
あなたや私が責められる日がやってくると私は信じる』
--- ライト・パットマン 民主党議長 1928-1976
銀行通貨委員会 1963-1975 ---

『お金は奴隷の新しい形です。
それは 人格を持たないことから 特別扱いされてきました
主人と奴隷の間に 人間的関係などないのです』
--- レオ・トルストイ ---

『自分は自由だと誤って信じている者は 奴隷以下である』
--- ゲーテ ---

『近代の銀行システムは何もないところからお金を創造します。
その過程は、おそらくかつて発明されたものの中で
最もビックリ仰天するような巧妙なものです
銀行は不正の中で妊娠し罪の中で生まれました。
銀行は地球を所有しています。
彼らからそれを取り上げよう
彼らからお金を創造することをやめさせよう
しかし 彼らはペンをちょっと走らせるだけで
またそれを取り戻す充分なお金を作るでしょう
この強力な力を彼らからもぎ取ろう
そうすれば鉱山のような大きな財産は消えるでしょう。
彼らは消え去るべきなのです
そうすればより良い より幸せな世界になります
しかし
もしあなたがこのまま銀行に対し支払いを続け
奴隷のままでいるなら
銀行家たちはお金を創造し続け
クレジットを支配し続けるでしょう』
--- ジョシア・スタンプ卿 イングランド銀行総裁（1928〜1941）
当時イギリスで２番目の財産家 ---

『植民地の無力な人たちが ジョージ三世の手から
永久に自分たちのお金の発行権を獲得しようとして
国際銀行家たちとの間で起こったのが
独立戦争の主な理由だったのです』
--- ベンジャミン・フランクリン ---

『私はもっとも不幸な人間です
私はうっかりして 私の国を滅亡させてしまいました
大きな産業国家は その国自身の
クレジットシステムによって管理されています
私たちのクレジットシステムは一点に集結しました
したがって 国家の成長と私たちのすべての活動は
ほんのわずかの人たちの手の中にあります
私たちは文明化した世界においての支配された政府
ほとんど完全に管理された最悪の統治の国に陥ったのです
もはや自由な意見による政府 信念による政府
大多数の投票による政府はありません
小さなグループの支配者によって拘束される
政府と化しました』
--- ウッドロー・ウイルソン ---

『アメリカで起こる紛糾 貧苦 混乱のすべては
憲法や連邦の欠陥ではなく
美徳や名誉を欲することから来るものでもなく 紛れもなく お金
クレジット 流通手形の本質を知らないことが原因なのです』
--- ジョン・アダムズ　アメリカ憲法の父 ---

『私たちの国において、お金をコントロールする者が
産業や商業の頭となっています
あなたがシステムの頂点にいるほんのわずかな力ある人間によって
とても簡単に管理されていることに気づく時
如何にしてインフレや不況が起こされてきたかを知るでしょう』
--- ジェームズ・A・ガーフィールド　元アメリカ副大統領 ---

『政府は消費者の購買力と政府の消費力を満足させるために
必要とされるすべての通貨やクレジットを
創造 発行 そして流通させるべきであります
これらの法則の採用によって 納税者は
膨大な金利の支払いから救われるでしょう
通貨の創造・発行の特権は 唯一政府の至高の特典である
だけではなく 政府による最も偉大な有意義な機会なのです』
--- アブラハム・リンカーン　暗殺された元アメリカ大統領 ---

『通貨とクレジットの管理が政府に返還され そしてそれが
もっとも際立った神聖な責任として認められるまで
議会主権と民主主義について話すことは
無効で無益なものである
一旦 国がクレジットの管理を手放したなら
国の法律を誰が作るとかは問題ではない
一度 高利貸しの手に入ってしまったら
どんな国でも破壊されてしまうだろう』
--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング　元カナダ首相
（カナダ銀行を国営化した） ---

『ほぼ40年にわたって ワシントンポスト ニューヨークタイムズ
タイムマガジン そしてその他偉大なる出版社の取締役が
我々のミーティングに参加してくれ 公表しないで
静かにしくれていたことに感謝している
それらの年月の間 もし我々が世間の注目の明るい光の中に
出ていたなら 我々の計画を発展させることは不可能だったろう
しかし世界は今さらに洗練されて
世界政府に向けて行進する準備は整っている
その超国家的な知的エリートと国際銀行家の支配力は 確かに
過去の世紀の国家が自分で決めていたやり方より望ましいものだ』
--- デヴィッド・ロックフェラー　1991年三極委員会の演説にて ---

『唯一 小さな秘密は保護される必要がある
とても大きな秘密は 大衆の疑い深さによって
公開されず保たれるものだ』
--- マーシャル・マクルハン・メディア　導師 ---

緊縮財政を標的にゼネスト・・・・・、流石にヤバイだろ

上にも書いてあるけどギリシャ破綻　ジンバブエ化して　ギリシャ国民難民へ　て感じか

2chのニュース速報系板にコピペがこんなに多くなったのはいつ頃からなんだろ。

>>87
コピペばっか貼ってる奴って
「私は自らの言葉で論理的に相手を説得する能力を持っていません」
って言いながらあちこち回っているようなもんだよな

こういうところで日本破綻論を言う馬鹿はこの中のどれか

ドル投資　円高で１２０円から７５円　さらに米国債格下げ
ユーロ投資　１７０円から100円　しかもギリシャがつぶれればフランスまでアウト！
中国投資　　株価はピークの３割　　しかも円高で実質２割以下
資源国投資　　ブラジル投資信託は３ヶ月で円高と株価下落で５割以下
金投資　　　1900が１ヶ月で1600　おまけに手数料で１割損する
人民元投資　ドルと共に暴落中　手数料１割　持っているとマイナスの金利　つまり持つだけ損する
豪ドル投資　　金利に引かれて買って、１ヶ月で９０円から７０円　中国頼みでさらに爆下げ中

>>86
デフォルトできればジンバブエにはならないんだぜ。ジンバブエはデフォルトしないために、国債の起債と中央銀行の引き受けをエンドレスで行っているだけ。

>>90
すいません

これはギリシャの問題ってより、EUの問題だよ
ギリシャ潰した時点でEU及び中欧〜西欧はゲームオーバーだよ

ギリシャをデフォルトさせりゃいいとかマジで馬鹿の極みの理論だな
EUをデフォルトさせりゃいいと言ってるのと大差ねえ

やたらドイツを持ち上げてるのがいるけど
ドイツの経済状況もそう良くはないぞ。

まぁデフォルトって言っても、債務の一切の履行を放棄するわけじやないからさ。銀行への公的資金注入後は秩序あるデフォルトをすべきだと思う。

ヨーロッパの産業革命以降のスタートダッシュ貯金がいよいよ底を着く時がきた
日本も下手に手を出すと巻き込まれるぞ
出さないでも巻き込まれるけどね（笑）

>>94
結局、ドイツの支援が無いと立ち行かないって事でしょ
2chのデフォルト論者がデフォルトすればドイツの負担がなくなるかのような論調なのは何故？

>>96
結局はドイツ、フランスを含めたEU諸国の負担は避けられない。
負担がなくなるってのは、よくわからないな。意見を聞いてみたい。

その負担に上限を決めとかないと、今のように無尽蔵に財政支援したところで緊縮財政→税収減→緊縮財政→のループが続くわけだからさ。
焼け石に水とはこのこと。

ギリシアでなんか金になりそうな鉱物資源が見つかるとか
ウルトラCがない限り
基本に忠実に、先ず公務員を減らしていくしかないだろう。

>>94
問題は、その秩序あるデフォルトをいったいだれがどのように行うのかだよ
やりたい者は世界中のどこにもいない

>>99
責任取れる奴がいないし、取りたがる奴もいないってことだな
責任者不在で迷走するのは日本と変わらんか〜

ユーロ離脱したらＥＵも離脱しないといけないんだろ？

>>99
ETSFとECBで公的資金注入
ギリシャがデフォルトを宣言

簡単な話

>>101
イギリスはEU加盟国だけど通貨はポンドだし
デンマークもEU加盟国だけど通貨はクローネだし

デフォルトというよりギリシャという国家を解散したほうがいい

ギリシャ民族には自立して国家を運営する能力は最初から無かったんだよ。

そもそもトルコからの独立自体が古代ノスタルジーに満ちた他国の支援によるものだった。

トルコに併合しちゃえ

>>104
日本のことかとオモタ。
アメリカに併合してもらえ。w

「柱」がたつまではとことん無関心で国も身内も動かない。限界までデモも暴動も起きない
面倒ごとは避けて何も改革せず、気付いたときには死屍累々とただ野垂れ死ぬのみ

日本はマジ平和ボケ

>>107
ボケてるのはギリシアの方だろ。

>>104
そんなんありえないな
EU諸国は潜在的な中東の国力を恐れてるよ

アメリカが中東を押さえ込んでるからこそ、今のEUの安定がある
地政学的に見れば中東の位置はEUの急所だ。

外圧とはいえ自力で近代化した日本舐めんな
シエスタだバカンスだの怠け者どもとは馬力が違うっての

>>102
ETSFとかECBとかIMFとか言い換えたところで
実態はドイツとかアメリカの大国の資金でしょ

韓国の事態見ればわかるとおり、こういう経済危機ってのはそんな簡単には回避できないし、
時間も１０年単位でかかる

ちょびちょびだろうが、一気にだろうが今のEU諸国がそれに耐え切れる程の
資金力を持ってるとは思えないので、どっちにせよEUは落ちる一方だな
ドイツは一人勝ち決め込もうとしてるけど、逃げられる訳がないｗ

>>109
> >>104
> そんなんありえないな
> EU諸国は潜在的な中東の国力を恐れてるよ


歴史的に考えたら、ギリシャ独立支援はノスタルジーじゃなくて、
トルコをはじめとする中東地域にくさびを打ち込むためだったろうね。
ヨーロッパはトルコを恐れてた。ギリシャがあれば地中海の東を抑えられる。
トルコの圧力も緩和できる。

ドイツの救済額なんて糞ほどにもならないしな
騒いだ方が得かもしれんなｗ

ずっと仕送りでやってくワケにもいくまい。

自国の予算でやっていけないなら
もうどこかに身売りするしかないだろ？

国の存在自体が過去の神話になりそうだ。

日本が滅ぶのは老人の医療費年金のせいだから、そこ勘違いすんなよ

ギリシャが今どれだけやばいかがよくわかる返済期日リスト

ギリシャ借金返還スケジュール
10月14日短期国債20億ユーロ償還期限
10月21日短期国債20億ユーロ償還期限
11月11日短期国債20億ユーロ償還期限
11月18日短期国債16億ユーロ償還期限
12月16日短期国債20億ユーロ償還期限
12月19日国債11億7000万ユーロ償還期限
12月22日国債９億8000万ユーロ償還期限
12月23日短期国債20億ユーロ償還期限
12月29日国債52億3000万ユーロ償還期限
12月30日国債７億1000万ユーロ償還期限

そんじょそこらのサラ金地獄に陥ってる多重債務者なぞ全然かわいく思えるレベルのやばさ。
この状態でまだ役人や国民が「もっと贅沢させろ。甘い汁いっぱい吸いたいお」とデモしてるのが今のギリシャ。

>>116
ワロタ。www
何か、小さいことに悩んでた自分に気付いて、元気が出てきたわ。w

>>116 すべて問題なし。　　すべて織り込み済みで世界は動いてる。　リーマン時のように世界に波たたない。

>>112歴史的つーか、現在進行形の政治的な理由でしょう。
アテネ市内にでっかい空軍基地あるよ。
エリア８８で傭兵たちの訓練が行われてたところだ。

>>110
しかし勝ち組公務員は
ラテン系な生き方を保証されとる
日本は一旦公務員を全員解雇しないと
リセットできない