【スキル】企業が求める真の「コミュニケーション能力」とは--8年連続で新卒採用時に重視する要素、第1位に! [10/05]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
「コミュニケーション能力」は、現代の日本で重要視されているスキルのひとつ。
ビジネスにおいても恋愛においても、「コミュニケーションスキルを身につけたい」
と言う人は少なくない。
そうしたなかで、新卒学生を採用する企業も同様に、「コミュニケーション能力」を
最重要視しているようだ。日本経済団体連合会が9月28日に発表した調査結果によれば、
「選考時に重視する要素」の第1位は8年連続で「コミュニケーション能力」。
この結果を逆読みすると、「採用側は新卒者のコミュニケーション能力を不安視している」
とも取れる。では、ビジネスシーンで新卒者に求められるコミュニケーションとは
どのようなものなのだろうか。
調査は同会企業会員のうち、1274社を対象に実施し、545社から回答を得た(無記名式
アンケート)。調査期間は2011年7〜8月。同調査は1997年から毎年行っている。
■約8割が「コミュニケーション能力」を重視
「主体性」と「協調性」ある若者を求める傾向に
同アンケートは、「選考にあたって特に重視した点」として、「コミュニケーション能力」
「主体性」「協調性」「チャレンジ精神」「誠実性」「責任感」など25項目の中から
重視する5つを選ぶもの。「コミュニケーション能力」を選んだ企業は80.2%と大多数に上り、
2001年〜2011年の10年間では2003年以外、1位となっている(2003年は「チャレンジ精神」
が1位)。「コミュニケーション能力」を重視する企業が徐々に右上がりになっているのも
特徴だ。
ここで気になるのは3位の「協調性」(55.0)。「協調性」も大きく捉えれば「コミュニケー
ション能力」のひとつと言えるだろうが、「コミュニケーション能力」全般となると、
「協調性」に比べてアクティブに情報を発信していく要素も含まれるイメージがある。
となると、2位の「主体性」(62.1%)と「協調性」の両方の意味合いを兼ねるのが
「コミュニケーション能力」と言えるかもしれない。
■ビジネスパーソンたちが考える「コミュニケーション能力」とは
周囲のビジネスパーソンたちに、「新卒に求めるコミュニケーション能力は何か」を
聞いてみたところ、次のような答えが返ってきた。
「同年代と円滑に話せることではなく、年代の離れた相手とでも楽しんで
仕事できること」(38歳/男性)
「自分の意見を言うだけでも聞くだけでもダメで、その両方ができること」(30歳/女性)
「立場の違う人の意見を否定せず、なぜその人がそう考えるのかを分析する姿勢が
必要だと感じる」(32歳/男性)
「最低限、トラブルを起こすような感情の見せつけ方をしないこと」(55歳/男性)
「人それぞれコミュニケーションの取り方があると思うが、新卒には自分に何が求められて
いるかを常に考える力を持ってほしい」(42歳/女性)
「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
あなたの意見に似たものはあっただろうか。(※続く)
●
http://diamond.jp/mwimgs/4/8/600/img_4853f071a472d18ade69db984393c687129198.jpg ◎
http://diamond.jp/articles/-/14267
2 :
ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/05(水) 17:52:59.21 ID:???
>>1の続き
長引く不況により、新入社員を教育するだけの余裕がない会社も少なくない。新入社員には、
これまで以上に「コミュニケーション能力」をつけ、先輩社員の意図をいち早く察知し、
なおかつ自分の意見を言うことが求められているのかもしれない。
しかし、新入社員だった頃、「この先輩(上司)、コミュニケーション下手だなあ」と
感じた経験のある人もいることだろう。先日、取材中に30代の女性コンサルタントから
聞いたこんな言葉が心に残ったので最後に紹介したい。
「自分にコミュニケーション能力があるとは思わないようにしている。そう思った時点で、
相手を理解する努力をしなくなってしまうから」
ディスコミュニケーションはストレスの素。新卒に「コミュニケーション能力」を求め
すぎないためにも、自分のコミュニケーション能力をまず見直したい。
また空気を読む作業が始まるのか
グループワークだけでいい気がする
だいたい各個人の能力がわかるからな。
ちゃんとNOを言わないとボロボロになる時代になりましたよ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:00:38.45 ID:60viiMOT
コミュニケーション能力にはまず滑舌を良くするといい
1、口を閉じます。トレーニングの最後まで口は閉じています
2、舌を下唇と下歯茎の間にさし込みます
3、舌の先に力を入れて、右端から左端にゆっくり移動しますもし
メトロノームがあれば目盛60で5拍かけて移動します
4、左端までいったら、そのまま力をゆるめずに右端に戻ります
5、以上を3往復みっちり行います
6、3往復終わったら、今度はそのまま上唇と上歯茎の間に移動
7、同じように3往復行います
意外ですが、これ、結構きついです。初めての人は身もだえしながらやるほど
なんですから。このトレーニングをすると、舌筋が鍛えられて滑舌が各段に
良くなりますよ。一回やったくらいでは効果はありませんが、1週間に2回
くらい行い2〜3ヶ月するとある時突然違ってきますから、続けてみてください。
http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/05/post-c31c.html
新卒に過剰なコミュニケーション能力を求めるのは即戦力だけを欲しいから。
で、即戦力しか雇わない企業は育てるつもりがない三流だからどんどんぜい弱になる。
そんなのを容認してる頭の悪い経営者の元では会社そのものが続かんよ。
なぜって?即戦力になる従業員の方が先に会社を見捨てるからさ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:03:00.92 ID:0NH4s5sZ
協調性重視のうちの会社は「なぁなぁ」で仕事が成り立っています。
面接力とコミュ力は違う
ということを分かってない人事が多い
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:05:45.55 ID:VII+md4v
アスペ発狂↓
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:07:00.10 ID:UPcBCbyK
採用時点でその能力が既に完成していて、
且つその能力の程度を正確に把握できると思ってるのが可笑しい
面接していると通常の会話のキャッチボール出来ない人が多いのよね。
1つ質問したら5分ぐらい話し続けたり。途中で別の話題になってるがなとか。
他にもマイナス思考全開の人とか。
希望した理由聞いて、大学で学んでいる事と違ったから、
少し突っ込んだら全然違うこと言い出したり。
面白い人は多い。
採用する方がバカすぎる。 そんだけ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:12:42.50 ID:7NrevaLD
おっさんのコミュニケーション能力不足をフォローするところまで求められるから、
幼稚園児を相手にしてるようで、馬鹿馬鹿しくてやってられねーなーと思うけど。
結局人を使うのが下手だから察してやってくれって事だろう?
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:13:07.88 ID:eUzPpYg5
どんな職の人材を求めるかにもよる
それぞれ適正があるからな
それに組織となると金太郎飴では駄目だから複数のタイプが必要
一つの物差しでは駄目なんじゃね
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:14:06.28 ID:Z9VXLcuc
コミュニケーション能力がない新入社員は即お払い箱行き
こういうの見ると大学で学問に取り組む必要性が全く感じなくなる
19 :
あ:2011/10/05(水) 18:18:12.40 ID:mNU29l4U
コミュニケーション能力のある奴隷の協調性って、
飲み会で社歌斉唱みたいな感じ?
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:18:31.14 ID:7NrevaLD
本当だな、こんな呑気な基準で採用してたら、
上から下までバカ社員ばっかりで、まともな物作りや事業設計が出来なくなる。
コミュニケーション
【communication】
1. 社会生活を営む人間の間に行われる知覚・感情・思考の伝達。
言語・文字その他視覚・聴覚に訴える各種のものを媒介とする。
「マス‐―」「会社内の―が悪い」
2. 〔生〕
動物個体間での、身振りや音声・匂いなどによる情報の伝達。
細胞間の物質の伝達または移動。細胞間コミュニケーション。
どっちもバカ。
そして、どっちも必死。
その結果、空回り。
これが毎年繰り返される。
もちろん、改善されることがないため、さらにおかしな方向へと向かう。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:22:17.26 ID:Bim8P0gu
コミュニケーション能力と即戦力を求める企業が何故多いのか会社にはいると分かる
育てられる人材が乏しいから平均以下の人間はまず育たない
仕事が出来る奴はドンドン仕事を振られるか下を育てようなんて思わない
人を育てても給料あがらないからな。
用済みで首になるだけだしw
ひと頃の巨人みたいな状態になってるってわけだ。
まあ、そういう会社は自ずと崩壊する。
そもそも、そういう会社に入ってメリットあると思うか?
あの清原ですら苦労したんだ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:28:33.93 ID:wojAYob7
この手の「コミュニケーション人事」記事やコラムで、
コミュニケーション能力の定義がちゃんと為されてる記事を見たのは初めてだ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:34:35.55 ID:cyb7Qx8z
内向的な文系ってニートフラグだよな
定義してないと思うが言っても無駄そうだしw
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:35:07.89 ID:Q8wg2iRr
大学時代は「仲良しグループ」
「嫌なやつ・世代が違うやつはのけもの」
だから無理でしょ。
仲間でいちゃいちゃやってるテニスサークルで身につくとも思えない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:35:29.62 ID:QXHKr/RY
「1言えば5分かれ!」これが可能なのは聞き手の方が賢い場合。
「自分より賢い奴が良い」と言ってるも同じ。その程度の奴って事。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:36:00.83 ID:nm6M19Ry
コミュニケーション能力とか主体性とか
こんな人間として基本的な所が求められてる時点で
日本人の新卒は終わってるんだよなw
まあ、面接する立場にもなってくれってことだ。
コミュニケーションの有無を判断できないまま採用するほうがマヌケなんじゃないのw
>「コミュニケーション能力」
>「主体性」「協調性」「チャレンジ精神」「誠実性」「責任感」
東電社員に聞かせてやりてえw
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:39:09.56 ID:FmTuR5Lw
アスペちゃんの俺でもリーマンをもう8年もやれてるから
学生のみなさんはあまりプレッシャーを感じすぎないようにな。
コミュニケーション能力とか別にどうでもいいよね。
必要性を主張する人に限ってコミュニケーション能力がなくて能力のなさを人のせいにする。
「自分が理解できないのはお前のせい」とか。
頭が悪いブラック企業や体育会系の人々の文句。
普通の人にはちゃんと伝わる。おかしいのは主に企業の人々(社畜)。
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳
ほとんど何も言わなくてもどんどんわかっていくならコミュニケーションなんて必要ないなw
就職するまで文系のやつらのほうがコミュ力あると思ってたけど大多数が単に仲間内で喋れるだけのやつらなんだと実感したな
だね、絶対必要。
今度来た事務員なんか現場で一言聞けばすぐ解決する事を、書類とニラメッコばっかしてて全然仕事が進まない。
まったくもう。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:46:39.36 ID:UoEf8rOT
要は奴隷になれってことだからな
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:48:44.64 ID:0NH4s5sZ
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:56:07.81 ID:cyb7Qx8z
>>39 その事務員について詳しく
やっぱりおとなしそうでいかにも2ちゃんをやっていそうな風貌?
>>34 誠実だとか責任感だとかは出世の邪魔になる
どれだけ自分が楽して人の手柄を奪うかとか、どれだけ自分の責任にならないように立ち回るかっていう
責任回避能力だとか
そういう能力がある人が出世する
おかしい世の中だとは思うけど、これがまかり通ってる日本
コミュニケーション能力って幅が広すぎるんだけどなぁ。もう
漠然としすぎて、「人間性の総合力」と言い換えできそうな
言葉。
だから、コミュニケーション能力という言葉を使う奴は
その能力が高いとは言えないと思う。
企業しね
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 18:59:09.55 ID:cBNBcZpu
終身雇用やってると会社ごと潰れるぞ
保身もここまでいくと自殺だわさ
企業の言うことに反論せず黙って聞く能力ですね。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:01:13.73 ID:gdRbxaTQ
コミュニケーション能力→△
主体性→◎
協調性→×
チャレンジ精神→○
誠実性→×
責任感→×
就活の頃はこれで外資含めて4つ内定出たけどw
自己中で自分のことしか考えないので
自分の利益が会社の利益と一致しそうなとこだけ受けてますよってスタンスでなんとかなったけどなあ
勿論協調性皆無だから今日も終業即帰宅して遊んでますおw
>>30 1言っても0.5伝わってるかどうか怪しいってのが普通だわな。
知識の共有があるか先方に土台になる知識があって、1の
キーワードで紐つけられた10の知識が誘導されるか
推測されるってのが「1を聞いて10を知る」の実際。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:10:06.98 ID:sL8+78C4
「コミュニケーション能力」なんていう曖昧な定義の中に、
実際は、いろんなものが押し込められてるんだよなあw
見た目とか、服装とか、出自とか、家系とか、
(特に女性だと)好みのタイプとかw
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:11:07.18 ID:FmTuR5Lw
1を聞いて10を知るには当然、残りの9を推測するのに十分な
周辺知識や業務の関連情報を入手している必要がある。
でも基本的にそういうコマゴマとした情報ほどみんな各自でキープして
共有されないんよねw
そういう情報をキープしていることで仕事だけでなく職をキープしてる人、
多いからね。みんな住宅ローンや子育ての費用を稼がなくちゃいけないから
なりふりかまってられないんよ。
コミュ力が無くても日ごろからそういう情報をシコシコ集めておけば
コミュ力の足しにはなるお。
要は「周りと仲良くやれる性格」ってことだよ。
俺らに最も欠けてる能力w
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:30:26.30 ID:2EN21Bcl
全部今の若手以外のウンコクズ社員にないものだなw
いいこと教えてやるけど、腐ったリンゴの中にまともなリンゴ入れてもすぐ腐るぞw
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:34:27.99 ID:2EN21Bcl
>>7 まさに某大手電機
毎年3年目±1年目が辞めてたわ
しかも、所属先格上げしてw
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:35:38.53 ID:ngpAKpfo
犬丁丁コミニュケーションズは年寄り丸め込んで契約させる技は優れていると思う。
変態ばっかり集めた方がおもしろいよ
1を知れば5をとかそれが新人の時から本当に出来る人はかなり凄い人物だと思うんだが
普通は1から1しかわからんものだし、ちょっと駄目な人はそれ以下なわけで
1を聞いて10を知るとか言うと外国の人はそんなバカな話はない、
1のことからは1しか出来ないというらしいが
そりゃ外国の人に阿吽の呼吸が理解できるわけが無いよw
事前予備知識をつけるために自分にどれだけ投資出来るかが鍵だろう今まで言われたことしか
やってこなかった人は今になって苦境に立たされるわけだ
勉強熱心な人はここら辺抜かりない人が多い
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:43:57.37 ID:wN9V/jIA
人事部はコミュニケーションないだろ
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:48:37.42 ID:eUzPpYg5
>>30 1でもって1を知るは記憶型
ま〜そのまま暗記して忠実に再現するんじゃね
1でもって5を知るは思考型
まずは1を分解して捏ねくり回し、
あ〜でもない、こーでもないとやって様々なパターンを創り出しては一定の法則を見出すんじゃね
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:49:16.28 ID:pi1q1tv5
コミュニケーションなんて相手が無視して否定してくる相手なら
いくらやっても無駄だ。
毛唐がハナから日本人に好意的なわけがない。
64 :
にょろ〜ん♂:2011/10/05(水) 19:50:13.67 ID:O6XagMeL
相手あってのものです。
一方的に相手が悪いというのは コミュニケーションの放棄です。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:56:45.56 ID:5lAZxikd
>>52 > 要は「周りと仲良くやれる性格」ってことだよ。
> 俺らに最も欠けてる能力w
>
それは2ちゃんねるでは禁句
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:57:45.83 ID:ipSd8wD9
「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
2分話せば判る事を、30分も説明しないでほしい。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:59:42.57 ID:0NH4s5sZ
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
5は理解しましたが、それに反するものも5あってどうしていいかわかりません(´・ω・`)
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
最大10、できれば5を要求したのに、あいつ100返すんです。はい、いまは私の上司です。(´・ω・`)
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:05:28.15 ID:0GS+xDN/
アスペルガー症候群のせいで死にそうな俺が来ましたよ
>>68 わからなければ聞いたり、
わかってることなら、やんわりとスルーするのが能力だろ。
ですよねーって言っとけ
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:06:40.82 ID:DlnevNMR
責任の範囲を明確にするという観点から見れば、例え1を聞いただけで
10理解出来る奴に対しても、最初から8程度は言う必要があると思うのだが
この辺を曖昧にしてるから、残業が常態化したり、裁量労働制が機能しなかったり、
1日8時間を越えても常に仕事優先、なんてことがまかり通ったりするのさ
単位時間当たりの労働効率を上げるには、まず手短に10を説明する能力が必要だろう
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:06:51.41 ID:v3eFmDol
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」
これコミュニケーション能力関係ないけどな
本人の経験値と仕事に対するモチベーションが問題なだけ
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:08:19.48 ID:0GS+xDN/
>>35 8ねんなんてんなもん無理に決まったろうが
10まであるなら10まで教えろ
後になってトラブったときに何で知らないのとか言うな
コミュニケーション能力のない上の人間の心の中を理解できるエスパー募集ってことでしょ?違うの?
結局求めてるのは偶像、理想高すぎ。
仕事が出来るのは当たり前で、チャレンジ精神旺盛だから、
課題に対して主体的に動きつつ、コミニュケーションを円滑に仕事を進め、
それでもでしゃばらない協調性をもって、責任を持ってやり遂げる根性がある人物。
新人でも中途でも、そんな奴ばっか居たら怖いわ。
人事なんて個別の専門職の事なんて一切分かってないのに、
世間の受け売りで毎年毎年何いってんだか。
そして現実に上司から求められるのは、前述の役割を演じつつ
ヨイショして上司のご機嫌とりをする男芸者みたいな役割。
仕事が出来るだけだと、むしろ妬みや保身で芽を摘もうと潰しにかかってくる。
そんなのばっかり。ほんと現実は嫌だわ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:10:46.25 ID:0NH4s5sZ
上の連中の朝令暮改で誰が責任を取るのかわからん話のうち
5も読みとらなあかんのか
ニュータイプでも採用されんぞ?
求められるのはおべんちゃらの上手いジョーカーか?
日本はなんでこうもジョーカーが持て囃されるんだろう不思議
79 :
にょろ〜ん♂:2011/10/05(水) 20:12:44.12 ID:O6XagMeL
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
問題 ○を埋めよ。
「あ○○○○○○○○○」
80 :
24:2011/10/05(水) 20:14:09.60 ID:1Fon+EQC
黙って
先輩や上司の
言うことに従っていればいいんだよ。
間違っていようが反論するな。
これが人間関係を円滑にする最上位スキル。
北斗の拳で例えるなら「北斗琉拳」に匹敵する。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:14:11.68 ID:Y5EI+uQc
会話が成立するぐらいの知能があるが、最後には必ず
「わかりました」と言って言うことを聞いてくれる
人材のことでしょ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:14:45.34 ID:qKmdSSQg
つか人事のレベルの低下がシャレにならんのだが
文句言わずに、上司のせいで仕事上のトラブルがあっても泥かぶってくれる
ごますりが欲しいってことだよ、言わせんな恥ずかしい。
84 :
24:2011/10/05(水) 20:15:06.02 ID:1Fon+EQC
>>79 的確すぎてワラタw
しかも、上の上の発言により、
やっぱり「い○○○○○○○○○」だった、
とかコロっと変わったりする。
人事部はオワコン
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:16:35.28 ID:0NH4s5sZ
>>84 「最低限、トラブルを起こすような感情の見せつけ方をしないこと」(55歳/男性)
・・・ただし、マージンはいただく。
>>58 でもそれって、少なくてもコミュニケーション能力ではないんじゃないの?
1の情報はコミュニケーションでは最大1しか伝わらない。
受け取った最大1の情報から5を作り出すのはコミュニケーションとはいわないと思う。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:26:45.48 ID:pi1q1tv5
そんなんで話しを誤魔化すんじゃねーよ
>>79 この43歳の男性が言っているのは
「明日のプレゼンの準備よろしく」と一言言ったら
会場の設営、資料の印刷、出席者リストの作成、飲み物の手配
に加えて
資料の誤字確認・校正、グラフの追加、見栄えの修正、最初の挨拶の原稿まで
用意してくれってことさ
因みに開催案内と資料はどこにあるんですかと聞くと
「俺のメールとローカルフォルダにあるよ」
と返ってくるもんさ
1言って1以上が伝わるのは慣れ
阿吽の呼吸とかその極致
分かってるフリをするのが旨い奴は増えたけど
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:34:52.95 ID:rLxywFVg
コミュ力っつーより、謙虚さだな
プライベートの街歩きで携帯音楽プレイヤー手放せないような奴は
大抵コミュニケーション下手。これ豆ね
面接するけど、しっかり目を見て喋れて
話しが論理的だというのは最低条件だからなぁ
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:43:00.05 ID:ZXddjKXg
要は自分で明確な指示や育成は出来ないから上手く意図汲み取り仕事しつつ、
上司や先輩には逆らわない従順さを求めてるんだろ。
今の日本は何で他人に対する要求レベルだけ高いんだろ
余裕がないから
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:44:01.55 ID:vzPmrYvM
1を聞いて10を知るのは思考力のある人にはできないのさ。
思考力のある人は1を聞いたら残りの9について各10パターンくらい可能性を思いついて
90パターンのうちどれかを確認しようとするから。
バカ同士が同じレベルのことしか思いつかない、このバカレベルが一致した時に
互いが互いをコミュ力があると認定する。
>>95 iPhoneプラスイヤホンだけど
俺は当てはまらないな
このまま相手が悪くて自分の能力高すぎると勘違いする子が増えれば
ゆくゆくはチョンやらシナやらと対等にやり合える国になれるな。
他の国からの尊敬やら同調は無くすだろうけどね!
同じ会社でも
地方の営業部署と、海外と折衝する技術部門じゃあ
コミュニケーションの定義というか方向性や手段が異なるんだよね。
そこまで空気読むのも応募者に必要なコミュ力なのかもしれんが
どういう人を求めているのか、曖昧でなく明確に説明するのもまたコミュ力だったり
103 :
名刺だけはありまして:2011/10/05(水) 20:55:44.16 ID:nwULsqrK
子供のころから学校とか仲間あそび
野球サッカーとかやってればふつーにみにつくじゃろ 不思議
ママや家族の内輪の甘えた世界にいると培われない 親の能力だべ
コミュ力のない奴ほどコミュ力という言葉を使う
>>91 時々思う事は、上司ってのは部下の「お客さま」か?
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:30:15.51 ID:uYUWNECZ
面接官がコミュニケーション能力がなかったらどうすんろうねぇ。
経営者がアホだ!で終わるか
日本で言うコミュニケーション能力とは『言いたいことを言わないで我慢する力』
V.30の高速通信で会話する能力だろ
学生時代に云々、一角のコミュニケーション力はあると考えております。
とはいえ、社会人としての経験がございませんので、
御社の求めるコミュニケーション力とは、
具体的になにができる能力でしょうか? <br> また、その能力を向上させるために
どのような教育システムがありますか? <br> 最後にどういった仕組みで
その能力を評価しておりますか?
以上三点について教えてください。 <br> <br> 結論 人事が全く仕事ができないことの言い訳。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:44:14.08 ID:euZ6kvPC
>>111 この荒波の世の中にあっては、MNP10対応の若者が求められているに違いない。
プロジェクトの失敗した場合、
組織内評論家的には(俺もそうかもしんないけど)
「結局、両者のコミュニケーションがうまく行ってなかったんだねえ」
で9割方解決するんだな。
で、片方を処分するから、生き残るのはより長くいる人だってことだ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:47:22.55 ID:3sSTwckY
ひと昔前なら、全員が当たり前にできていた対人関係が、今の若者にはできない。
ゆとり教育の影響?
もう日本人自体がピークを過ぎたのかもしれないね
コミュニケーションに秀でたヤツなんか五人に一人採るぐらいでいい
コミュニケーション駄目でも他のことに秀でてるヤツも取ってくれ
大体、うちの会社なんてよそじゃ採用されないようなのを安く買い叩くってやらないと組織のバランス悪くなる
まったく話が通じないレベルは別として、要は仕事の処理能力とは全然関係無く
あいつは気に入らんとかいう理由でダメ出しすると人格否定になるから
コミュニケーション能力とか言ってるだけだろ
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:51:39.48 ID:pi1q1tv5
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:52:44.77 ID:pi1q1tv5
類友
よーするに従順で逆らわない奴隷が欲しいってことだろ。
こんな下らん基準で新卒採用決めるとか馬鹿じゃないの。
採用する部門ごとに基準を変えろっての。
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:54:41.57 ID:3sSTwckY
>>117 他人のせいにしてる内はダメだろうね。
昔の若者は人に頼るどころか、わざと親に反抗して自分勝手なことばかりしてた。
能力を伸ばすヒントはそこらへんにあるんじゃないかな
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 21:56:01.08 ID:gmeLMSIO
日本を支配している民主党の全員に最も欠けている能力が、コミュニケーション能力だ。
彼らは、「万人の万人に対する闘争」だもの。
1聞いて10理解できる若手に指示を出して
10聞いて1しか理解できない上司に報告
興味が無いなら報告なんか求めるな
>>123 だったら新入社員のコミュ能が低いのを学校教育のせいにするなよw
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:02:05.85 ID:OdXN1OqX
そんでイエスマンはいらねぇとか言い出すんだろ
わけわからん
医者・・・勉強して医学部に入って医師試験受かればなれる
弁護士・・・勉強して新司法試験に受かればなれる
官僚・・・勉強して国T受かればなれる
学者・・・勉強して院に進んでそれなりの成果だせばなれる
民間・・・勉強よりもコミュ力だの人間力だのうるさい。高学歴を敵視する風潮。
必死に勉強して一流大学に入っても
民間企業に就職したらペーペーの丁稚奉公にリセット。
ゼロから始めるために必死で勉強するとかアホのやること。
医者か公務員になるのでなければ、大学なんぞ行くな。
>>128 一流企業に入れば周りも高学歴が多いだろ
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:04:49.74 ID:xRunxtkN
大企業入ってるやつは、人前で話すのがうまい。
本を読んでるんだろうなと思う。
逆に言えば、本読めば話せる。
のだけど、それがなんなんだと思ってしまうwww
最近は本はまったくよまねーわ。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:04:56.31 ID:3sSTwckY
>>126 子供は力で押さえつけるように厳しく指導することで伸びるんだよ
ゆとりみたいに、個性を伸ばすとか寝ぼけたことやってるからダメなんだ
>>131 そういうのは家庭でやれよ
学校でやるとモンスターペアレンツ(お前らの世代)がうるさいんだよ
これいつも思うけど、単に採用絞って世代格差できてるだけだろ。
同世代というか同じような環境を共有してきた人間に関してはある程度通じやすいけど、
そこから離れた人間って正直苦手だわ。極端な例だと、団塊世代とか同じ国の人間とは思えない。
なんか、人として根本的に微妙にズレを感じる。
でも世代が違っても、その差を許容出来る人なら良いけど
俺様価値観を譲らないタイプは無理。
ようするに、奴隷になれってことだな
それも、命令するのも気分が悪くなるから、上司の考えることを先読みして
前もってお土産を準備しておくとか、酒が飲みたくなったら待っていてすかさずつげとか
タバコを出したらすかさずライターで火をもってくるとか
言われる前にやれよってことだろ
上の定義聞いてるとようするに順応力のことだろ
わざわざ英語使ってかっこつけてるのがうざいよな
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:11:14.28 ID:HtNU2ArE
犯罪になっても会社のいうことをきけってことだよ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:11:32.20 ID:3sSTwckY
>>132 親が馬鹿なのは今も昔も変わらんぞ
だから子供は反発して親を乗り越えようと頑張ることができる。
今の親は、子供に反発されないように(要するに自分が楽したくて)こどもに迎合して
ご機嫌をとって、友達親子wになって、構いすぎて子供をダメにしている。
それに甘えてるガキも情けないけどな
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:12:33.62 ID:xRunxtkN
要するに要領がいいんだよ。
育ちがいいからか常識がある。
>>137 モンスターペアレンツに困っているのは子じゃなくて教員なんだが・・・・・
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:15:05.89 ID:11InuuZE
おれんとこに「口だけキング」ってのがいるお
実務能力ゼロだけど口だけは達者。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:17:13.60 ID:3sSTwckY
>>139 教師も親も同じく馬鹿。どうしようもなく愚劣な存在
だからこそ、子供は自ら力をつけて馬鹿な大人の上に立とうと頑張れたんだよ。
自分が可愛くて仕方無い、愚劣な存在になりたくない=大人になれない幼稚な親と教師、
>>141 お前コミュ力無さすぎだろ
モンスターペアレンツに教員が困ってるの
わかる?
143 :
名刺だけはありまして:2011/10/05(水) 22:20:24.12 ID:nwULsqrK
>>131 押さえつければ 厳しくすれば ママとマスコミ
は過剰に非難し訴訟訴訟と煽る→子供が教育を受ける機会を奪われ→社会人
被害者=こども=社会 加害者→一部のバカ親と一部のアホマスコミ
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:20:47.45 ID:f0TMsrmj
>>1 共通の定義がないのに「コミュニケーション能力」w
「使える奴が欲しいです。基準は恣意的です」と堂々と言いたくないがために
言い換えているだけ。
就活生はコミュニケーション能力なんて言葉に振り回されるな。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:20:50.78 ID:mfDbwOve
自分にコミュニケーションがないから新入社員に求めてるんだろw
明確な指示出さなくても分かってくれよ、とwwww
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:21:48.57 ID:PYDqqbh3
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:22:22.73 ID:3sSTwckY
>>142 馬鹿なんだから文句言われて当然だろ
教師のくせに覚悟が無さ過ぎるんだよ。自分がかわいいだけの馬鹿だ。子供のために犠牲になれアホ
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:22:44.64 ID:tFTa51/s
>>1 >「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
これ、コミュじゃなくて、無能を助けろってことじゃ???
149 :
名刺だけはありまして:2011/10/05(水) 22:22:45.60 ID:nwULsqrK
こみゅりょくが足りない
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:23:32.30 ID:hkKl/zdH
「みんなで話し合おう」が口癖の何も責任を負う気がない人が
新人に向けてコミュ力の大切さを語ってた
コミュ障すぎて働くのが辛い
1人で生きていける仕事ってあるのか
IQが20以上違うとコミュニケーションは成り立たない
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:24:41.97 ID:tFTa51/s
コミュ能力が必要なら新卒じゃなくて転職組み採用すりゃいいじゃんw
155 :
名刺だけはありまして:2011/10/05(水) 22:25:48.79 ID:nwULsqrK
>>152 IQ高いひとが通訳してくれるじゃないか?
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:26:07.59 ID:3sSTwckY
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:26:33.77 ID:xRunxtkN
>>151 いっぱいあるぞ。トラックとか。配達とか。
>>147 ごめん、コミュ力ないのは俺だった
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
これが正解?
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:26:58.61 ID:tFTa51/s
160 :
名刺だけはありまして:2011/10/05(水) 22:28:04.20 ID:nwULsqrK
こみゅ障の何がいけないんだよ
ほっといてくれ
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:28:44.32 ID:cKctzkwM
日本における「コミュニケーション能力」って、馴れ合いだから。
本当に意味がない。
>>154 他の会社に汚されてしまった中古はいらないんだそうな
まだ汚れてない処女がいいんだと
コミュニケーション能力の行きつく先は無駄な付き合い
そして談合、派閥
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:30:19.23 ID:tFTa51/s
ここで気になるのは3位の「協調性」(55.0)。「協調性」も大きく捉えれば「コミュニケー
ション能力」のひとつと言えるだろうが、「コミュニケーション能力」全般となると、
「協調性」に比べてアクティブに情報を発信していく要素も含まれるイメージがある。
揚げ足取りだけど、つまりこのデータって意味ないのを自ら言ってるようなもんじゃね
>>154 ここでいうコミュ力はどれだけその会社のやり方を知っているかだから他の会社でいくら経験を積んでも意味ない
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:33:29.06 ID:uplCN+37
積極性とか折衝能力とかはむしろ義務感からくるもんだろ。
だから、友達多い奴みたいなのはなんか地学ね?
日本企業が求めるのはコミュニケーションではなく
無条件での服従なんじゃないかと
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:36:38.52 ID:zSrmQV48
ねらーの丁々発止でクリエイティブなコミュニケーション能力は非常に高くて秀逸。
ねらーが無職だ何だのなんて信じられません><
>>168 だからコミュ力ってのは会社の奴隷になれと言ってるようなもんなのだよ
お前がどう思うとか関係ないわけ
会社の偉い人はコミュ力がないイカレポンチだという判断になる
>>171 なんかよく分からんが、技術系の板にいってみれ。
奴ら、本当に頭おかしいレベルで頭いいから。
でも、良すぎると彈かれるのが日本ならではだねえ。
>>170 中小ならそう思うだろうが、大企業なら逆よ?
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:46:38.46 ID:ctt6Pu0C
コミュニケーション能力っていうのは、表面的に話を合わせて、誰とでもうまくやっていくような
能力の事じゃないよ。
年齢や立場や育った環境の違いなどを超えて、相手を理解できるような能力を持って、相手に届くような
言葉を喋れて、同時に自分の人格や考えなども伝えられて、相手と人間関係を作ることができる能力、プラス
それを支えるような会話スキルや話題や知識、そして一番大事な、相手を拒絶しないで相手を好きになる
能力を持っていることだよ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:47:57.74 ID:zSrmQV48
>>173 いや、その手のエスパーはコミュ能力無いからw
日本だと空気嫁で終わり
日本人と言うのは人間が平等に創られているというのを理解できないから、
上下関係で人間関係を判断するしかないんだよな。だからフレンドリネス
というのは、日本ではほとんどの人間関係に見られないものである。例えば
初対面でフレンドリにすれば、馴れ馴れしいと言う事になるだろう。
日本においては、威圧するか遜るかどちらかで、人間関係で上か下か誇示しない
といけない。それが出来ないとコミュニケーション能力がないと判断される。
日本人と言うのはキリスト教における神の存在というのを理解できない。だから
目に見える世の中の上下関係で、偉い、偉くないを判断するわけだ。
178 :
名刺だけはありまして:2011/10/05(水) 22:51:13.51 ID:nwULsqrK
他人に自分を理解してもらえる能力= こみゅにけーしょん能力
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:52:16.68 ID:UwDNu5tY
>>172 まさに、その通り。
大本営発表を自分の価値観で判断せず、まっすぐそのまま従う従業員が欲しいだけ。
>>170 無条件の服従というか
そんなのは甘い、それどころか、積極的に服従しろってことだろう
場合によっては勝手に暴走して犯罪すれすれのことまでやって会社に利益を提供できる人間
捕まったらすべて自分の責任にできる人間
何も言わないでもそれに近い発想で、他の人間よりも会社に貢献できる
たとえば常に笑顔でいられるとかもその一つ
毎日笑ってるとか世間一般ではただの馬鹿だが、会社では違う
上記のような明日をも知れぬ十字架を背負った輩には、ブスっとされた顔と付き合ってると
やましい身の上だけに、いつ逮捕されるのか、ひょっとしたらばれてるのかと心配になってくる
だから、いつも笑ってる馬鹿がそばにいてくれるだけで心穏やかに一日が過ごせるという恩恵があるのだよ
だが、お前ら笑え、笑わないと首だ
などと発言するとどうなるかはわかるな、おい
つまりそういうことだ、俺に怒鳴られる前にやることやれと、コミュ力の本音はそういいたいわけだこれが
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:53:28.10 ID:xUkZyN48
>>61 だよね。
人事担当者にコミュニケーション能力無いのに、何言ってんの?って感じ。
んでもって「無くても判定できる」とか「無いからこそわかるんだ」と苦しい言い訳しそうだけど。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:53:50.98 ID:DdD7w4nq
30年後、ボケ老人がスゲー増えると思う。
「コミュニケーション能力」
思考停止ワードだよな。わけわからんもん。
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:00:26.32 ID:jPLKkqO4
自分の言う事を理解しろ
自分に理解できる言葉や内容で言え
こう書くと分かり易いかもね > こみゅにけーしょんのーりょく
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:04:56.71 ID:UwDNu5tY
多くの日本の伝統的な企業は、顧客なんかほとんど見ずに、
会社の利益計画を中心に活動を行っており、
企業が対外的に発信している建前と実際の現場は大きく乖離していることが多い。
最近の学生はそれが腑に落ちず辞めてしまうことが多い。
経営陣は歯車にならない新入社員に苛立っている。
そして、歯車として上手く機能しない原因をコミュニケーション能力の不足と思い込んでいる。
無条件の服従なんてのはぜんぜん甘い
上司から見ると、何もしなけりゃいいだろって、ふんぞり返ってるようなもの
忘年会になったら、率先して腹に面白い顔を書いて裸踊りをやって楽しませないと
それも、言われてやってるようじゃまるでだめ、自分からすすんで
「私は人を楽しませるのが、大好きなんです」
これぐらい言えないとだめ
これがぐらいやってコミュ力といえる
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:11:36.89 ID:STefey3U
服従するふりをして、上司を利用するぐらいのことができないの?
本当に最近の若者は愚鈍だね
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:16:07.33 ID:pKoP6z4U
コミュ障の上司と人事が欲しがってる自分を喰わしてくれる理想のアナタが欲しいだけだろ。どうだ当たってるだろ。
要するに麻呂に言われる前にzipで上げろということだ
191 :
SAGE:2011/10/05(水) 23:27:47.03 ID:qYK8Y0cg
結局経験ね
ここでいう経験とは、個別事象の経験と勤労者としての経験
愚者は経験から学ぶの名言があるけど、これには当てはまらない
>>180 なんでも服従してるのが、もうコミュ力ないじゃん。
つかずはなれずでよくねぇ?
犯罪者の加担なんてしねぇよ。
134であんたが書いたのはその通りだと思うが、変な人は一定の距離を保つのも大事よ。
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
オメエのコミュニケーション能力の方が心配だよ!
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:33:07.64 ID:O1FrmvHd
コミュニケーション能力高い人材=扱いやすい奴隷
それだけ文句言っても、結局「コミュニケーション能力」が必要な職場
しか選択肢がないのって、要するに頭や技術で勝負できないからでしょ?
いままで遊んできたツケだよ、がまんしなよ。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 23:45:36.96 ID:O1FrmvHd
コミュニケーション能力=ボロクソにいわれてもニコニコして上司のゴマをする能力
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:01:48.63 ID:UwDNu5tY
消費者の感覚に一番近い新入社員が、生産者サイドに行って感じる幻滅はおそらく正しい。
このガラパゴス日本では、未だ大本営営業が主流。お客様の喜ぶ顔より、上司の喜ぶ顔が絶対だ!
そんなこんなで、ついて行けず、へこんでいる新入社員のもとに先輩社員が耳打ち。
「君も客みたいなこと言ってちゃダメだよ。学生気分って奴が抜けないなぁ。」
「新人君!食って行くということは、そういうことなんだよねぇ。」
これが会社というものなのか、食って行くということはそういうものなのか、悩む新人君であった。
だがしかし、この株式会社日本も、真の価値を提供するアップルやアマゾンと言った黒船に
駆逐されようとしているのであった。
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:06:34.84 ID:XLYS9gQ2
コミュニケーション能力などとは言っても具体的に何かと問われれば言葉に詰まる
各人はその名称から漠然としたイメージを想起しているだけにすぎない
この言葉を使っている当人同士はスムーズに言葉のやりとりをしているようにみえてもお互いに同一の対象に言及してはいない
そんな曖昧な言葉であるため自分の気に入らない一切合切をコミュニケーション能力の不足とやらに帰属して
他者を批判するのに使うという利便性があるようだ
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:07:13.56 ID:R+kL42p7
人と同じ価値観を持ったうえで、自分が特徴を出さないといけない。
難しすぎる。。。明るい性格が基本で、そのうえ明るい趣味を持つという事。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:19:42.23 ID:3b49Pf/+
第一印象や雰囲気が標準以上で笑顔があること
同質タイプで仕事の中身よりも人間関係重視し
所属してる組織の人間関係をすばやく見抜いて
強い者に取り入ってグループの仲間に入れてもらえるよう下手に出てまずは保身
これらの子飼いと徹し、宴会部長として同期を仕切る
新人が入ってきたらそいつらを手よく利用して偽上司として振舞うようなやつを
欲してるんだよ
202 :
201:2011/10/06(木) 00:24:18.54 ID:3b49Pf/+
それができないやつは仕切り屋の子飼いになって保身しない限り
組織の中で居場所がなくなり、かき回された挙句、精神破綻して
やめることになる
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:32:25.44 ID:3H5Xoexg
会社では、人の意見を聞かずクレーム言いまくるやつが、出世する! (`・ω・´) のだ!
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 00:40:54.36 ID:nLBMWfkG
ようするに人柄かな
一定基準以上の能力を持っている上で重要な要素としてコミュニケーション能力は
そりゃあった方が良い、ってのはあるわな。
研究職とか本気で能力がなきゃ話にならんようなところはともかく、開発や営業や
管理部門とかでコミュニケーション能力ありません、なんてのはどの企業も欲しくないよ。
コミュニケーション能力を定義するなら、その仕事の目的に対して
誠実な意思疎通が出来る能力だろう。
これは結局企業の規則や風土、職場環境などに依存してると俺は思うけどね。
>>1 要はリア充以外お断りってことか
俺なんかお呼びじゃないって訳ね
俺のいるオタ系会社は1の全てが当てはまらん奴がゴロゴロいるぞ(俺含め)
生半可な技術やら知識くらいでは話にならない。
自分の考えてることを、相手に会わせて伝えられなきゃ
胡麻擂りや迎合は別スキル。後々無理が出る。
>問題 ○を埋めよ。
>「あ○○○○○○○○○」
あなるせっくすしよう
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 01:32:42.11 ID:C95qrcve
大学も医学部や農学部があるなら営業学部も作るべきだろ
コミュ障の文系学生が社会に出て営業職に就くがドロップアウトをして
ニートになる姿をどれだけ見てきたことか
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:13:57.70 ID:efTa9ioo
多少バカでも、コミュ力があればいいっていってくれてるんだから
感謝しないと。
一般企業の大半は、あまり頭が良くない人でも受け入れてくれる
でも頭悪いスキルないコミュ障では相手されるはずないよ
あたりまえのこと
>>1 >「最低限、トラブルを起こすような感情の見せつけ方をしないこと」(55歳/男性)
コレはいいが・・・
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
コレは情けなく無いか? 2ぐらいなら分かるけど。
コミュニケーション代行・代替能力レヴェルだろ。 テレパシーぐらいだろw
オザワイチローを馬鹿にしちゃいけないレヴェルだなw
カネが欲しいと、分かって欲しいみたいな。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:58:10.46 ID:jB720Xe0
>同年代と円滑に話せることではなく、年代の離れた相手とでも楽しんで仕事できる
>自分の意見を言うだけでも聞くだけでもダメで、その両方ができる
>立場の違う人の意見を否定せず、なぜその人がそう考えるのかを分析する姿勢
>最低限、トラブルを起こすような感情の見せつけ方をしない
>自分に何が求められているかを常に考える力
>1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい
自分はどうなんだと訊いてみたいな
権力を握った側の殆どはこんなもんか
くだらねえ
うちの会社は給料安いから
あんまり色々求められないから楽だな
コミュ力=社蓄力
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 06:01:16.01 ID:8ZGAQnUS
企業が何も考えてないのをごまかすために、安易に濫用されている
魔法の言葉>コミュニケーション能力
ちゃんと
>>2まで読んだのかお前ら
ディスコミュニケーションはストレスの素。新卒に「コミュニケーション能力」を求め
すぎないためにも、自分のコミュニケーション能力をまず見直したい。
これが文章の結びになっているんだぞ。
ほんの少し経験を積んで立場がたまたま上がったからといって
「私はコミュニケーション能力がある!今の新人にはない!」みたいな
ディスコミュニケーション起こした諸先輩方のようにはならないようにしようぜ
もしくは先輩側も自戒しようぜ、みたいなそんなメッセージじゃねーか?
前段はいわばその前フリ。
コミュ力とは何かと説明しなければならないようなことをあれこれやと
いろいろ詰め込んで「コミュ力」としてくくってしまうからややこしくなるんでは?
とりあえずビール的な
自分で考えることをやめる(やめさせる)
魔法の言葉だな
専門知識を使うのは一部だもんな。
企業に必要なのはお客さんの機嫌がとれて、金持ちに人脈があって、初対面のお客さんに気に入ってもらえて、上司の土日の誘いを断らない人材。
そういう要素を一言でコミュニケーション能力っていうんじゃなかろうか?
こんなわけのわからない基準で選別される今の若者カワイソス
だいたい意思の疎通なんて相手側に
その気があるかどうかで決まるのに
個人の一能力として捉えるのは明らかにおかしい
相手の心を操作できなきゃ就職できないと言うのかwww
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:08:26.33 ID:rweB3sg0
オレの言う事を文句言わずに聞く奴がコミュニケーション能力のある奴
>>223 > こんなわけのわからない基準
世間に教育機関にと、ずーーーっとそれで動いて来てたわけで
今もその流れは変わって無いしね
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:24:57.87 ID:0raMNNTx
コミュニケーション能力→調整等では必須
主体性→組織や立場によって変わる。リスクを持たない上司が居れば主体性は大幅減
協調性→同じく組織やプロジェクトによって変わる。
チャレンジ精神→加点型組織ならOK。減点型組織なら必要なし
誠実性→必要だけど時と場合によりけり。組織の風土によって案外左右される。
責任感→誠実性と同じ。
仕事してりゃこんなもんだよ。
227 :
名刺だけはありまして:2011/10/06(木) 09:33:10.50 ID:+Hwf7bDu
人間以外には求めない能力
まず最初に日本語を理解できるかどうか
日本語話せても話の意味の内容をきちんと理解できないゆとりが多すぎる
コミュニケーション能力といってもそう高いスキル求めてるわけじゃないからな
最低限の常識わきまえ、空気が読め、きちんと会話が通じる人間ならそれで良いわけで
入社後、モンスター化するような新人はお断りというだけで、
一昔前ならその程度のことは選考対象以前の問題だったけど
近年は、トラブル起こす奴続出してるから、アンケートでも上位に来てる
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 09:55:29.60 ID:ZNPa7bbt
黒い仕事を淡々とこなす能力が必要です
8年も続いてるのか
で
日本は強くなったのか?
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 10:19:56.08 ID:HZRJmKR3
>>216 今時珍しい会社だなw
給料安いのに色々求める会社ばかりなのにな
本当に良い人材が欲しいのなら、来るの待つんじゃなくて
自分からスカウトして獲りに行けよとは思う
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 11:03:27.02 ID:rPQAxP2b
言葉で言い表すのは難しいが
内定をいくつも取っちゃうようないかにもサラリーマンでやっていけそうという学生の資質
をコミュニケーション能力とあえて言葉にしてるんだろ。
コミュニケーション能力とは
馬鹿な上司より馬鹿になる能力
分かってることでも質問して馬鹿な上司を尊敬する振りができる能力
俺はコミュ力の正体を解明したよ。
コミュ力ってのは「共感力」なんだよ。
相手の気持ちに「わかります」と「共感する力」と、
自分の気持ちを「ご理解いただけましたか」と相手にわからせる「共感させる力」。
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 11:18:58.15 ID:d4yuxy8p
目の前の事象に興味を持つ事
そこからだと思う
コミュ力が最も必要とされるのがクレーマー対応。
頭に血が上ったクレーマーに対しては、
まず「わかります。お怒りごもっともです」と「共感する」必要がある。
落ち着いてきたら代案を提示した上で「これでご理解いただけますでしょうか」
と相手を「共感させる」。
口先だけで全く使えないやつが面接受かってるんだってよ
240 :
名刺だけはありまして:2011/10/06(木) 11:28:12.43 ID:+Hwf7bDu
こみゅ力自信がない人は
飼ってる文鳥つれっていけよ
助けてくれるぞ
そんなことどうでもいいからとりあえず簡単な仕事させてみろよ
そうすりゃ使えるかどうか分かるだろ
外国ではコミュニケーション能力とは相手に的確に自己主張できる事だが
日本では違うよなあ
>>242 日本でも欧米でも基本的には同じです。
日本の場合は上下関係を意識しないといけないだけ。
働いてみりゃ分かるが、今は大手でもコミュ障みたいなやつだらけだからなあ
別に普通でいんだよ、普通で
外国のコミュニケーション能力=1を聞いて1を知る能力
日本のコミュニケーション能力=1を聞いて10を知る能力
コミュ力ってのは営業の取引さへのおべっかや上司に対するごますりみたいに勘違いしてる奴多そうだが
研究開発でも一番求められてるのはコミュ力
短時間で自分の意図を的確に伝え、グループ内と意思の疎通をはかることは、円滑に業務進めるうえで、共同研究には欠かせない能力
今時一から十まで自分一人で生産したり開発したりはあり得ないからな
>>242 自己主張できる奴は多いけど
「的確に」できる奴はいないな。
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 12:58:53.88 ID:WdArtF8A
>>1 >企業も同様に、「コミュニケーション能力」を
それは会社の命令であれば脱法行為も辞さない従順さ。
自分の思い通りに動いてくれる能力をコミュニケーション能力とか言って抽象化してるだけ
実際に必要なのは頭の良さだけどね
コミュニケーション能力と協調性は無いけど実力だけならある
指示された内容は完璧にやるが指示されてないことは絶対やらない
251 :
名刺だけはありまして:2011/10/06(木) 13:56:45.88 ID:+Hwf7bDu
指示された内容を理解できてないのに
指示されたことは完璧にやりましたァ、で、なにか?
というやつも多い。まあこれは仕事の経験不足と仕事遂行能力不足なんだろうけど
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 14:04:35.34 ID:E05JoFvE
こんなこと言ってるようだと、また20年は日本は不況だな。
256 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:49:52.71 ID:yOqLxGW8
日本企業は極端なんだよね。コミュニケーション能力の高い人はクリエイティブな
能力がない人が多いし、長いものに巻かれるタイプの人が多い。
様々な性格、能力のある人を満遍なく採用した方がいいと思う。
>「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
で、2〜5で何かアクシデントがあったとき、
低レベルな「言った」「言わない」論争に明け暮れるわけだなw
厳選して雇った2年目のやつが居るが、未だに新人状態、
部活やら飲み会やらやたら付き合いがいい
とりあえずヘラヘラ笑ってる、馬鹿上司の下に付かされてもニコニコ
御局パン職に仕事押し付けられてニコニコ、お前パン職か?www
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:10:12.37 ID:PxFUhNBx
>>245 1-11で、1つずれたら出来すぎだと大騒ぎ
260 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:39:22.85 ID:3b49Pf/+
>>246 新卒に求められてるのは
短時間で自分の意図を的確に伝え、グループ内と意思の疎通をはかる
真のコミュ力じゃないからなあw
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:40:46.67 ID:3b49Pf/+
>>256 いいことに気付いたね
それでいてコミュ力以外に
創造性とか相反するものを求めたりするのが企業
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 17:43:33.42 ID:3b49Pf/+
組織を荒らさない力をコミュ力という
組織内の人間関係や仕事の進め方など見えないマニュアル通り
やっていけるやつ 組織は現状維持が第一だからね
>>262 どちらかというと既に社内にいる荒らす方の人間を
うまくなだめる人間が求められている気がする
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:35:08.64 ID:hwX9YwQn
言葉通りの「コミュニケーション」能力というなら、むしろ10を伝えるために
1を厳選出来る能力じゃなかろうか
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:51:45.89 ID:3b49Pf/+
>>263 それは後輩が出来てからの処世術
調整役というやつだな
なんの役にも立たないおいしいとこどりのw
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:54:51.00 ID:ImkiXdgL
俺みたいな気が短いヤツだとダメだな、相手が馬鹿すぎるとスグ切れる。
「じゃあ、頼まねぇよ。」と自分でやっちゃう。その方が早いし。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 18:59:48.58 ID:Y4sHbxXa
俺は社内一の愚痴聞き係だぜ?
俺の愚痴は誰も聞いてくれないくせにorz
新卒の時、複数の企業での新人合同合宿みたいなのやらされて、
新入社員10の誓いみたいなの暗記させられて叫ばされたりした。
15年経って、それで何が身についたかと言えば微妙だが、
まぁとりあえずその合宿で同期連中との間での仲は良くなったな。
俺は体育会系だったから、教官役の人から指名で同期30人の研修時のリーダー役やらされて、
3流私立馬鹿大学の末席入社みたいな俺でも、国公立の同期からも一目置かれるようになった。
>>365 調整役だけで済めばおいしいかも知れんけど
たいていは本業の側やらされる
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 19:23:39.39 ID:Fja+yU0J
今はこんなものを最初から求められるのな。別に昔は無かった訳じゃないけど。
PMPではプロジェクトマネージャの9割の仕事がコミュニケーションと言われてるしな。
正直、学生の頃にはこんなもの微塵も持ってなかったぞ。
喋れない、気が利かない、読めない、と三拍子も四拍子も揃ってたw
俺に言わせりゃ、最初っからこんなもん持ってる方が信用ならん、
職場環境でいくらでも育つ、ただその為の素養だけは必要だが。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 19:56:01.00 ID:c5lmUCZ+
コミュ力コミュ力言うが、最近の新卒はコミュ力が凄まじく酷いのか?
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:00:34.01 ID:RhvRgqNl
協調性とは
みんなといっしょに仕事しないこと
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:08:23.10 ID:bg/lnJd0
とりあえず地方公務員は 冗談がわかるひとがいい
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:17:57.25 ID:LPClskgR
企業が求める真の「コミュニケーション能力」とは-->口八丁手八丁で製品を売り込む営業力
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:25:51.32 ID:ZK0F+hhh
50歳以上のおっさんなんてコミュ力ゼロばっかじゃん
コミュニケーション信者
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:26:55.94 ID:E2iYTHEE
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:27:19.20 ID:pEgzTKg9
コミュニケーション能力が高いやつが、必ずしもイノベーターではない
というかそうじゃないパターンが多い
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:28:32.58 ID:Ftwsz5JT
コミュニケーション高い人と高い人が対すれば高度な関係が築ける、
どちらか一方が低いとダメ、野球のバッテリーみたいなもので
面接官がそれほど高いスキルを持ってるのか?ってこと
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:28:47.46 ID:pEgzTKg9
最も重要なのは、新しいモノ、より良いモノを作り続けるという哲学。
それを失うと、会計士やビジネスマンに会社を乗っ取られる。
ジェームズ・ダイソン・英ダイソン社創業者・チーフエンジニア
282 :
名刺だけはありまして:2011/10/06(木) 20:31:10.78 ID:+Hwf7bDu
むねちら、よこちん でごあいさつ
ひきこもりのお前らがコミュ力について語ってもな…
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 20:35:46.68 ID:JLibyBdK
コミュ力は異性にも有効だよ。マジで
285 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 23:55:14.52 ID:ThZly7Af
会社が新人に求めるコミュニケーション能力ってそんなに高くないと思うが
ただ、一定レベルないと入社させたくないと、強く思うんじゃないかな
ようするに「適応力」のことだろ
「コミュニケーション」とかなんでわざわざわかりにくい言葉使うかね
>>262 人間関係の好き嫌いを仕事に持ち込むのは最低。逆に人間関係を壊すw
組織より売り上げという考え方が無いのもダメ。
>現状維持が第一
とんでもなくダメなやつの集まりの見本。逆に現状打破しないと今の日本の産業は潰れる。
>>261 創造性とか相反するものを求めたりするのが企業
>現状維持が第一 とか言っている時点でダメかと。
今日本の製造業がダメな理由
・中国も日本企業と同程度の製品が作れるようになった。 原因:生産技術の海外移転
・半導体も中国 原因:同上
・中国のコピー製品 特許侵害
・なんでも後追い(会社の売り上げより 組織組織(笑) どっかの団体の考え方そっくり)
>>263 >どちらかというと既に社内にいる荒らす方の人間を
その人自身に問題があるのか、組織(笑)に問題があるのか、判断ができない上層部が多い。
>>262 >現状維持が第一
とか言っている時点で 「工場の現場のおっちゃん」と同程度の人間像だって気づけよ。
そして、口だけの奴ばっかり採用される
弊社経営陣はコミュニケーション能力ゼロw
会社の本業の部門で働いた事すら無い人間が、
人事を統括してる方式がそもそもおかしいよね。
人事部長や課長や担当は何を分かったつもりで、人を観ているるのだろうか。
ま、最終的には人を欲してる部門の長が人をみるのだけど。
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 06:28:05.15 ID:4Hw68Iik
上司に言われずともやばい文書は黒塗りにする。
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 07:43:13.38 ID:c9cLjx7a
>>289 口だけじゃない奴は起業すりゃいいんだよ
単純に言うと企業が求めてるのは
「みんなと楽しく仕事ができる人」
逆らったり暗かったりするのが最悪。
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 19:27:42.57 ID:L8sHKhdA
>>294 > 単純に言うと企業が求めてるのは
> 「みんなと楽しく仕事ができる人」
> 逆らったり暗かったりするのが最悪。
逆らうのは積極性のある証拠です。
理論的に説明すれば理解してくれるので問題なしです。
暗いのも、うるさい連中より何倍も ましです。
が、やる気がないのだけは勘弁してほしいです。
育成するきが沸きません。
部下を選びたいです。
ぶっちゃけ、団塊やバブルのチンピラに媚を売る能力だろ?
社内教育や面倒な手続きをすっ飛ばして自分達の負担を押し付けられる
低賃金な奴隷が欲しい。でも、年よりはいらない。
どんどん企業内の人間の質が落ちてってるのに間違いを認められないんだよなw
>>296 なら、独立しろ
腹の中でグチグチ思ってるのが垣間見えるやつは最悪だ
勤めるなら、面接くらい演じ切れよ
オリンパスあたりの経営陣は
生え抜き含め日本人をさしおいて外人を社長に据えたあげく
最終的に「コミュニケーションができないから解任しますた」と。
おいらも業種は異なるがいちおう会社員だから、
人を辞めさせたり窓際に追うのにコミュ力()の欠如を理由として挙げるのは
よくある話だ しょうがないな、と承知してるが
しゃちょー雇っといてやっぱこの人だめでした、ってそれはないわ。
「コミュニケーション能力」とか言ってるやつが
一番「コミュニケーション能力」が足りて無いん
じゃないかとw
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 22:55:14.00 ID:dPrM+/4s
「王様にコミュニケーション能力は必要ない」
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 23:30:56.41 ID:z30P82v9
朝、エレベーターに乗る時に新人社員が居たから「おはよう」と挨拶したら、ポケットに手を突っ込みながら「ああ、おはよう」と返された。
隣にいた俺の部下が「お前、おはようじゃないだろ。おはようございますって挨拶するんだよjk」って突っ込むと
「そんなもんすか?アメリカとかもっとラフでフランクっすよ。」って自分の屁理屈ぬかしたよ。
馬鹿馬鹿しいからそれ以上は相手しなかったけどな。
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/17(月) 11:56:17.44 ID:dPybN+5g
>>301 > 朝、エレベーターに乗る時に新人社員が居たから「おはよう」と挨拶したら、ポケットに手を突っ込みながら「ああ、おはよう」と返された。
> 隣にいた俺の部下が「お前、おはようじゃないだろ。おはようございますって挨拶するんだよjk」って突っ込むと
> 「そんなもんすか?アメリカとかもっとラフでフランクっすよ。」って自分の屁理屈ぬかしたよ。
> 馬鹿馬鹿しいからそれ以上は相手しなかったけどな。
日本の からに閉じこもって海外に出てビジネスする能力もゆうきも無いあなたのようなゴキブリ以下の会社のきせいちゅうには、そうやって社内で内弁慶やるしかありませんからね。
あなたのようなごみはネットでもリアルでも邪魔者扱いです。生きているだけ無駄な害虫。ただの給料泥棒です。
あなた自身がそれに気づいていないだけです。
あなたは現実世界で役に立たないため、インターネットで見栄を張っているだけの気持ち悪いうじ虫です。
とりえも才能もないのですから、早くしんでください。
あなたがいないほうが社会にとって好都合です。
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 02:01:24.71 ID:9N8t+efR
俺も301の新人社員みたいなことよくやってるけど、
ここは日本だし301の気持ちは良く分かるんだが。
真じゃないコミュ力って何なんだ?
詐欺の片棒担ぐのがコミュ力だと思うんだけど違うのかよ。
その場限りのリップサービスもその仲間。
詐欺こそ真実なのがジャップと言う国、与党も詐欺同然で政権かっぱらったしな。
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 03:37:24.63 ID:KHV51Ree
他人への要求は立派でも実践できてる奴なんてほとんどいない
で、コミュ力が高いとか言う奴の実態は我が強く押しが強いだけで別にフェアで優れた業績を残してるわけでもないという
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 03:44:17.41 ID:MWofNzLi
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 04:59:54.17 ID:PV1ZBq/h
>>302 いや、オマエみたいなゴミクズが早く死んだ方が良い
日本の習慣に合わさせることが外国からの障壁になり優位有利になり主導権を握れることに他ならない
お前みたいなキモい白アリは日本を決壊させる片棒を担いでるだけ
何もできない能無しの役立たず
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 05:03:29.82 ID:epqkTAJK
コミュ力とは
人を人扱いしない能力です
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 05:13:15.32 ID:sa2jbZSP
研修で沢山の有名な講師の講座を受けさせられた。
で、実戦配備され、
真に求められていたものは、上司の意図を
阿吽の呼吸で読み取って
ジャムパンとコーヒー牛乳を買うようなことだった。
50代前半手、本当に屑だ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 05:33:56.42 ID:3xz73pTC
コミュニケーション能力とは相手の目を見て
笑顔できちんと挨拶出来ること
上司はお客様と思って接する事ですね
要は奴隷根性
コミュニケーション能力ねえ
意思伝達、情報伝達、説明、理解、作文、読解
なんかの能力は社会人やってりゃ勝手に上昇していくと思うが
出世や業績を上げるのに必要なのは
喧嘩する、空気を読まない、上司に楯突く、怒る、恫喝する、他人を支配する、勝利する、勇気を出す
あたりだろうか?
まともに話できない奴大杉って事ですよ
>>312 コミュニケーション能力とは、相手の目を見て笑顔で支配することだお。
それだけじゃないだろ
>>315 支配するということは、相手をひるませるか納得させる論理や思想も必要。
基本的にはwin-winの関係と理解させ行動させること。
目を見て笑顔ということは、ポーカーフェイスと相手の話を聞くことも含む。
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 11:36:53.54 ID:FTQZc3N3
>>314 いやあ、笑顔だけで支配って・・・
金(利益)も、もたらしてくれないと。
人は霞食って生きれない。
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 22:18:56.04 ID:QqhkZa5W
コミュニケーション能力のために企業なんか潰れるな。
詐欺を肯定する能力だろ。
事実を客観的に述べる能力なんて企業には要らない。
インチキを貫き通す上司に従うような人材は東大とかで育成される事が
福一とかの事件で明確になっている。
簡単にイラついて、しかもそれが言葉の端々に出るようなのが最近増えた
そういうのが見えると逆にやり易い
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 22:30:20.19 ID:+qPNkkZB
>>3 毎日毎日、空気を読む辛い作業を続けるくらいなら
毎日タンポポ乗せのほうがましなんだがな
笑顔で支配ってなんでそんな面倒くさいことするんだ?
こっちの思うように動いてもらったり好き好んで協力してくれるようにお膳立てしとく方が楽じゃん
勝手に感謝までしてくれるのに
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 15:15:22.68 ID:0ek7E0uW
そんなにコミュニケーション能力が大事かよ。
日本企業なんか全部潰れちまえよ。
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 15:46:22.87 ID:0y5rqw++
空気を読んだ挙句第二次世界大戦をし、玉砕しまくり
空気を読んだ挙句原発は安全と盲信して防げたメルトダウンを起こした
空気を読むことはもはや害悪www
上司の顔色伺い能力ってはっきり言えばいいのに
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:31:31.03 ID:x6Nj5Sy+
コミュニケーションがんばろう
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:47:45.09 ID:CbCBMcqN
>>15がFA過ぎる
ドヤ顔の人事が滑稽を通り越して哀愁さえ漂わせる
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:52:27.13 ID:/9MnIrRj
大企業の社内だけで通用するコミュ力ww
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:54:15.50 ID:59KTYqCV
コミュニケーション能力が足りない人材が企業に在籍してるから
コミュニケーション能力がある人を取りたいのでは?
いい歳した取引先の人もコミュニケーション能力ないから
就活生は安心しろ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:55:51.40 ID:1hm6pqQk
これって、「マネジメントの下手糞な上司の行間を読んで、部下がフォローする」能力を求められているんじゃないのか?
上司をクビにした方が、早いんじゃないか?w
>>330 コミュ力あったりすると
それはあなたの仕事で私の仕事じゃないでしょうが
と上司に言える状況を作り出したりするからな
マジでコミュ力ある奴は強すぎて噴くw
コミュニケーション能力ねぇ・・
やれやれ言って、怒るだけのウチの経営者に聞かせたいわ
>>332 ジョブスやゲイツは社内コミュニケーションは苦手だったんじゃないか
どうでもええけど
コミュニケーション能力を同調しやすさされやすさだと勘違いしてるやつ多すぎ
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:22:31.59 ID:vizG3rWF
馬鹿にされない能力ですよ
コミュニケーション能力などというあいまいな言葉に実質的な意味はないだろうな
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:26:03.16 ID:WuIFOcmB
コミュニケーション能力重視のところはブラック
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:33:00.60 ID:1vtJl9dz
他人に「主体性」と「協調性」と「コミュニケーション能力」を求めるやつは
自分自身がほぼ確実にそれらを備えていない
コミュニケーション能力だけを重視すると、他力本願になりがちな人間に育つから
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:35:53.32 ID:vizG3rWF
コミニュケーション能力を過剰に求めるのならば、主体性いらないだろ
敵(お客様)は内なのか、外なのか
コミュニケーション能力が大して必要じゃない職種でも
コミュニケーション能力重視で採るのはおかしいだろ
だって職種によってはコミュニケーション能力が必要不可欠なのに
そういう部門に重点的に割り当てるのが難しくなるし
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:40:34.57 ID:qYM10Mt1
空気が読めればそれでいい
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:43:12.87 ID:1vtJl9dz
模範解答
主体性 上司が何もできなくても仕事を仕上げて成果を貢いでくれること
協調性 上司が何もわかってなくても上司の思い通りに仕事を仕上げてくれること
コミュ力 上司が何も知らなくても上司が恥をかかないように全部教えてくれること
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:43:21.45 ID:wMO8aYoZ
コミュニケーションっていうか単に横の繋がり、つまり人脈のある人間がほしいだけなんでしょ
ミクシィのマイミクどのくらいいるかとか
日記実際見せてもらえばかんたんにリア充かわかるじゃん
コミュ能力は面接じゃわからんよ
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:56:31.48 ID:aJ/J/CNF
コーチングの考え方に
「相手に伝わった情報があなたのコミュニケーションのすべて」
という考え方があるけど、説明能力に欠けるだけなんだよね。
「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 21:00:07.05 ID:VlpDE217
「人それぞれコミュニケーションの取り方があると思うが、新卒には自分に何が求められて
いるかを常に考える力を持ってほしい」(42歳/女性)
ババアw
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 21:00:09.59 ID:0y5rqw++
>>346 全くだなw
説明する時点で10伝えられるコミュニケーション能力が無いわけだ
>>346 これは要は仕事覚えろってことなんだよな。
この世代は現場で親方の仕事を盗めの風習が残って
いたから教えなくても自分で仕事を覚えるのが当たり前の感覚。
これ納品してこいと言ったら当然受領書にハンコもらって
戻ってくることを当たり前に期待する。
でも今の若い子にそれを期待するのが無理。
>>349 昔はそれで出来なくても気長に育てる風潮があったけど最近は成果主義()で仕事覚えた先輩らと同列で比べて「使えない」認定するもんな。
最近の子らは可哀想だ。
IT系の企業に3年ほどいるけど
成功したプロジェクトを振り返ってみると
必ずスペシャリストが存在していたな。
逆に自称コミュニケーション能力がある口だけ野郎が集まった
プロジェクトはコケるコケるw
まぁそういうことですわ <企業人事の方
コミュニケーションだけあれば仕事できるんだったら芸人連れてきた方が早いわけでね。
じゃあ芸人ばっかり連れてきたら巨大システム構築できるのか?っていうと
出来ないわけですよ。
だいたいコミュニケーション能力なんていう曖昧なボキャブラリー使ってる時点で
コミュニケーション能力なんてのはゼロですわ。
協調性を指すのか、主体性を指すのか、身だしなみを指すのか、
ホウレンソウを指すのか、プレゼン能力を指すのか
説明して相手に伝える!この段階でコケてんのに
相 手 に 情 報 伝 達 な ど で き て る わ け が な い ですね。
>>352 選択式アンケートの回答に何いってんだ?
>>353 コミュニケーション偏重主義について異論を書き込んでるだけだが
アンケートが選択式かどうか、何か関係があるのか?
業界によるけどむしろ曖昧だぜ
業界や部署によって認識や暗黙知は違うし、相手の質によっても変わる
やり方はなんでもいいんじゃないか?
曖昧な言葉で説明したつもりになってる時点で、双方で認識のズレが発生している。
これはどの業界でも共通だと思ってるんだが。
やっぱコミュニケーション能力ってやつを求める側の
説明能力の問題でしょ。
この数レスだけでも、俺に何が言いたいのか伝わってないし。
ズレがあるとわかってるなら細かく規定してもよくて雑兵程度の使い物にしかならないのは一番わかってるだろ
コミュある奴でもタイプが違うと能力が違いすぎて全くわからん、説明っていっても能力ある奴と似た奴をさがすくらいしか見当もつかないぜ
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 22:35:21.64 ID:/9MnIrRj
同質タイプばかり内でもコミュニケーションww
欲しい人物のモデルがハッキリしているなら、その人の入社時について掘り下げてみては。
責任感が強かったとか行動力があったとか人の話をよく聞いていたとか集団で行動するのが好きだったとか、
経験を積む前に既にある素質って長い目で見てそんなに変わらないでしょ。
コミュニケーションなんていう定義がフラフラした言葉を使わなくても
それぞれ具体的な言葉で置き換える事はできるし、そっちのが相手に理解してもらいやすいんじゃないかな。
日本企業は社員に何させるかすらはっきり決められないんだから
欲しい人物モデルなんて決めようがないよ
信念を曲げずに相手に食って掛かり罵倒する第二のジョブスは日本では生まれないな
362 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 11:42:11.38 ID:9nnbEArU
>>352 同感。もしそれが一番重要なら専門的知識なんて必要なくなる
コミュニケーション能力編重主義は行き過ぎてるよな
ショボイIT系なんだけどコミュのみってのは異論があるが営業とかはガンガンやらせてくれっつってるな
インドはアメリカからアウトソーシングで技術流出しまくってるらしいし、英語が第2外国語なのに日本語の授業が小6からずっと勉強できるらしいからな
年くってから仕事分捕られる状況になったらマジで泣く、・・・・こんな未来が来ませんように
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:25:56.71 ID:qlkAb9Ci
コミュ力53万ってどのくらいのことが出来るの?
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:32:53.11 ID:J4M/pjXD
コミュニケーションは双方向で成り立つんだから
片方のコミュ力が劣ると、もう一方のコミュ力が高くても成果出ないよね
年齢が上がるほど自分のコミュ力の低さから目をそらして、他人のコミュ力をなじる阿呆が多いと思う。
四六時中メール打ってるネット世代・携帯世代のコミュ力は、昭和世代のそれと次元が違うのにね。
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:34:56.81 ID:a1NfD7cx
>>361 ネット・ジョブズならいっぱいいるじゃん
2ちゃんねるにw
>>350 入ったばっかの人間と何年も働いてる自分を比べて、使えないとか言ってる奴とかわけわかんねーすわ、ホント。
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:45:10.49 ID:7Lu7BzK4
あなたがたはクズです!
ボクが会社を立て直してあげます!
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:48:10.48 ID:HfUtUWSX
> 「1言えば10理解しろとまでは言わないが、5ぐらいは理解してほしい」(43歳/男性)
抽象的すぎて、求める「コミュニケーション力」が何なのか
伝わらないんだけど。
おまえがまず正しく意図を伝えるコミュニケーション力を身に付けろよ。
コミュ力のある優秀な社員を採用して、
売り上げが増加しました、国際競争力が付きましたなんて話はとんと聞いたことがないなw
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:58:59.00 ID:OthXyukb
ま、日本からアップルみたいな会社は発生しないって事だ。
協調協調っと...
>>370 テニサーヤリサーばかり集めたらそりゃまあ・・
社畜で、残業150時間でも耐えて、上司の忠実な犬になれればそれで良い
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:11:02.91 ID:w9gx25SR
相手がコミュニケーションを受け入れる気がなければ、
いくらコミュニケーション能力があっても無駄だ。
なぜそれが分からない!!!!!!!
コミュニケーションうんぬんいうところは
自動的にブラック企業確定なんだけど
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:13:05.02 ID:8mbd6nnx
学生時代いじめられた奴はコミュ力不足になりやすい。
したがって、就職もろくにできなくなりそうだな。
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:33:52.29 ID:K8Xa6i3g
>>367 とはいえ、三年目で全く芽が出ない奴はどうしようもない。
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:39:13.44 ID:Umi/bHjf
後輩のコミュ障ゆとりを叩くスレになって
ると思ったら、コミュ障が先輩を叩くスレに
なってたでござる
>364
私が王になるべきだと言って納得させられる。
380 :
関靖彦:2011/10/24(月) 21:42:37.44 ID:45/3UR5D
no future
>>1 企業にその能力がないのに学生にだけ求めてどうする
日本人経営者のプレゼン能力とか失笑もの
自分たちにないものを新卒に求めてるって変
※コミュニケーション能力を重視しますので、
日本語ネイティブレベル(文書作成・読解・会話)を
条件とさせていただきます。
これ、募集条件なんだぜ… 非ネイティブの積極性を見習わないと。