【格付け】イタリア国債を3段階格下げ　見通し「ネガティブ」=ムーディーズ［11/10/05］

［ニューヨーク　４日　ロイター］　格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・
サービスは４日、イタリア国債の格付けを「Ａａ２」から「Ａ２」に３段階
引き下げた。
ユーロ圏の高債務国の資金調達環境が悪化しているためとしている。
見通しは「ネガティブ」に据え置いた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23482520111004

イタリアなんか言ったりや

アメリカ必死ｗｗｗｗ

イタリア始まったな

フィンランドのギリシャ融資担保要求、将来の支援モデルに＝首相

　１０月４日、フィンランドのカタイネン首相は、ギリシャへの融資に担保を求めていることについて、将来的な
支援策のモデルになると指摘。写真はヘルシンキで６月に撮影（２０１１年 ロイター/Mikko Stig/Lehtikuva）
　［ヘルシンキ　４日　ロイター］　フィンランドのカタイネン首相は４日、同国がギリシャへの融資に担保を
求めていることについて、将来的な支援策のモデルとなるとの考えを示した。

　同首相は記者団に対し「これは良いモデルで、将来的に利用されるようになるとみている」と述べた。

　ギリシャのベニゼロス財務相は、融資の担保としてフィンランドに８億８０００万ユーロの債券を差し入れる
ことを明らかにしている。ただ、ギリシャ支援に参加している他の国から同様の要請は受けていないとしている。　

　カタイネン首相はまた、ユーロ圏共同債を発行する必要はないとの立場をあらためて示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111005-00000803-reu-bus_all

あれ、ドミノ確定？

ほんきかよｗｗ

アメリカ国債はデフォルト危機になってもＡＡＡから下がらないけどね

日本と同格？

ギリシャ人は何度も嘘をつく

確定では無いけど来年戦争始まんぞ。
日本は3月から戦争状態にあるけど

ギリシャの5倍でアイルランドの3倍の借金だっけ？180兆円？
パスタとフェラーリと紳士服で借金返せるのか？

それともバチカン辺りから借金するか？

次はフランス？

逆にこれ以上先進国の格付けを下げるのはまずいから
日本の格付けを上げて、相対的に欧米の格付けを落としたら。

日本の格付け考えたら欧州なんてみんなＢマイナスでいいくらいだ

知ってたｗｗｗ

ファッキュー

そもそもムーディーズが…………終わってる

まだエラソーに格付けしてんのか

>>12イタリアは表経済より裏経済のがデカい
裏経済の奴らから徴収すればいい

>>19
イタリアマフィアなんてイタリア軍より強いだろ
無理無理

マフィア経済か？

おい段々と規模が…

コイツら格付け会社は余程、世界を滅茶苦茶にしたいらしいな

アメリカ国債を引き下げたけど、あれも事が起こってからだし
引き下げするのが遅すぎて無意味

ムーディーズも格下げしてやれ

このムーディーズって会社、必要か？？
イタリアの状態を世界中の誰もが知ってる中で、格下げって、
アホにもほどがあるだろ。

ギリシャと経済規模違いすぎる
イタリア弾けたら世界経済おわたになる

ttp://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2011/10/04/visualizza_new.html_675345205.html

- Pigs

Portogallo: Ba2 (junk)

Irlanda: Ba1 (junk)

Grecia: Ca (un gradino sopra il default)

Spagna: Aa2

イタリア人は、ポルトガル、ギリシア、スペインを田舎者と思っているので「Pigs」と呼んでるようだな

さっきNHKラジオのニュースでも流れていたな
欧州債務危機に新たな不安材料だそうだ

しかしイタリアやスペインをギリシャと同列に置くのはどうなんだろうね
少なくとも産業はあるし財政状況も絶望的ってワケじゃなさそうだけど

>>5
さすがフィンランド。硬いねん首相か。

イタリアの街はゴミだらけ・・・・

ドイツとは組んでも、イタリアとは二度と組まない。
オシャレと車と女以外本気出さなすぎｗ

ジェラートとパスタも本気

>>26
誰もが知ってるから格下げなんだよ
格付けってのは「応援したいから上下させる」って代物ではない

「現在わかっているリスクを織り込んだ指標を出す」という代物

ヤバイ債権はヤバイと言うことが格付けの意味なんだよ

イタリアの債権に対する、客観的な評価をしなきゃいけない

セリエAどうなるの？

>>34
市場が債券価格で評価してるのに、格付け機関て必要こ？
格付け機関が評価できるのなら、市場の価格決定メカニズムは要らないんだね。

格付け・・・(笑)
いまさら・・・しかも三段階・・・(笑)

欧州債務危機のラスボスさんがアップを始めたか。
だが、その前に四天王（ギリシャ、ポルトガル、スペイン、アイルランド）を倒さねば。

>>11
ジャイアンから戦力だせと言われたら、放射能汚染を理由に他の国が断ってくれそうだw
そしていつものATMに徹する我らがJAPANwww

>>29
スペインはなんとかなりそうだがイタリアは絶望的らしい

イタリアがジャンクっていうのは同意だけど、
いまだに格付け機関の判断を記事にするって、なんなのかね。

バカはこんなの読んで何か得た気になるのか？

しかし３段階は頭悪いよな。

それまで仕事してなくて、事実が先行して格付け評価が追いついていないってことだろ。

こういうあと追いすぎる仕事が不愉快なんだよな。
死人に鞭打つ様な行為、チュンチョンのような醜い後出し行為が不愉快。

イタリアの状況が悪いのは知っているが、
客観的に危機を把握するなら常に対象債務額+格付けで発表してもらいたい。

たかが１億ドルの債務が全部とんでも構わないが１兆ドルが欠けるだけでも問題だ。

>>36
バランスシートって知ってるか？

>>41
こういうニュースで相場は動くんだよ。
株や為替やってない人は気にしなくていいよ。

>>44
こういうの読んでから動いてるようじゃ遅いって話だろw

株の場合、格付け出てその方向に動き始めたら３〜５営業日後に逆張り。
ほぼ鉄板で利益が出る。

>>45
こういうニュースに市場がどう反応するか気にしない市場参加者なんていないからｗ

バフェットお抱え格付会社ｗ

いきなり3段階下げるって

ドンだけ見る目無いんだよ

>>49
アメリカ国債を「AAA」にするくらい見る目がないんです＞＜

マジで素人だけど、3段階とか一気に下げる指標って
何のためにあるのこれ

次下がったら、ジャンク扱いですか？

仕込みが終わってからランクを下げるのがプロの常套手段

>>36が学生なのかニートなのか悩む

格付会社のアナリストが持ってる情報は普通の株式アナリストと同程度
だから、先読みして動くことは無い

格付会社は基本後追い
目先の動きがフェイクかどうかの裏付けしてるようなもん

自分で評価できない情弱が結構いるから、
彼らに市場の動きを教えてるようなイメージ

ダメリカ国債は？

>>55
でも一挙3段階ってもう
後追いにしても遅れすぎなんじゃ

格付けｗ

>>34
格付け機関というからには、専門的に独自調査してるわけでしょ？建前としても。
それで最初に指摘するならわかるけど、後から、客観的評価って・・。

衝撃がでかいほうが儲かるからじゃない？

>>54
結構マトモなこと言ってると思うぞ。
「市場価格こそ、債券の信頼度を図る指標である。」
投資信託のために格付けがあるんだから、債券の市場価格とは別だけどね

いんちきがえらそうに

イタリア国債がヤバい理由が今一つ分からない

累積債務が大きい上に、増税余地が少なくて償還できそうにないってこと？

格付けされればジャンク債のムーディーズがイタリア国債は自分たちより格上という判断でしょ

イタリアが駄目なことなんて皆知ってる
わしらにだって分かるんだから、当然ムーディーズだって知ってる
それを今、急に3段階下げたんだからそれなりの理由があるんだろ
格付けと言ったってむこうも商売なんだから

格付け機関というより、後付け機関でいいわな。

このニュースから読み取るべきことは国債の信頼度とかそんな単純なことじゃない
世界経済は豚どもの切り捨てにかかったということだ
ギリシャの問題だけみるとイタリアはそこまでやばいわけじゃない
むしろもっとやばいところが見て見ぬ振りをされている

ドルの格付けが何か変

>>36
ＣＤＳスプレッドのことだろ？
いんちき無責任の格付け会社と比較してこっちは実際に金のやり取りするから必死だしな、
政治で歪める事もより難しい。

情報が出てないだけでＥＵにはギリシャ予備軍がいっぱいあるかもねｗ
ＥＵがギリシャを切り離せないのはそうした国も潰す必要が出てくるからかな？

ギリシア予備軍＝アメリカ、日本、韓国

Ｇ７の一角だろう、これはうすうす解っていても心理的に大きいだろうな
これまでの癌かも知れないという不安と癌宣告とではまた違うからな

エロ出版社のくせに偉そうだな

>>70
情報が出てないってｗ
ポルトガル、イタリア、スペインとアイルランドがやばいって
さんざん報道されてるでしょ。

変動する債券価格を基準に投資信託は組めないだろ。
格付け会社は四半期ベースの価格変動を見てるから、後付になるのはしょうがない。

ちょうど日経の記事のようなもんだ。
アレを信頼すると騙される。

>>74
情報が出てないというか、日本のメディアが知らないふりをしている国が
一人ありますよね

とりあえず格付け会社を当てにするバカは２ちゃんにはいないです

>>12
まだまだ日本とは桁が違うから
安心だな

>>77
競馬新聞の印のようなものかな　　当たらない印でもないと一から考えないと駄目だから、
それはそれで困るような感じですかね

ギリシャを切り捨てることは多分もう織り込んでると思う
一蓮托生ってことを考えるとEUはもうダメなのかもしれない
時間稼ぎしかできない
で、その稼いだ時間で何するかっていうと全力で欧州から資金を引き上げるってことだろ
PIGGS自体のジャンク債は日本もアメリカも抱え込んでないから影響はないがフランスはどうか？
赤字も膨らみ続けてゼロ成長のフランスがなぜ最高格付けなのか
そりゃアメリカ様がフランスの国債しこたま抱え込んでるからに決まってる
イタリアの格下げはフランスの目くらましに過ぎない
世界恐慌はフランスの銀行の倒産から始まる

格付けをあてにするようなアホはいないけど
アメリカ金融の意向を知るという面でのみ役立つな

>>38
ラスボスはフランスだ。

一段階じゃなく三段階格下げですか

ドン！ドン！ドン！とだるま落とし想像した

こそ泥国家ヘタリア
観光客から巻き上げることが最大の産業なんだろ。

>>32
実際は車の品質なんてもう酷いもんだし、オシャレな人なんていないし
日本よりも引きこもりと無職が多い、虚像に支えられてる国そのものだけどなｗｗｗ

2000年の歴史がある（その遺跡がきちんと残っている）国は日本とイタリアだけ。

真面目に働くイタリア人なんてつまんないからな

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>>86
エジプトは？

>>76
イギリスか？
Piigs＝ポルトガル　イタリア　アイルランド（下）　ギリシャ　スペイン　で良いんじゃね？

しかし一気に３段階はすごい。
日本国債は格上げして欲しいな。

>>91
更に円高になっちゃうよ

>>41
機関投資家やファンドなんかの組成条件に、この手の格付けが利用されているので大問題。
簡単に言うと、「AAAが○％、AAが○％、…とかってなって利回りがどうのこうの、という商品です」
みたいなことで売ってる商品なので、それがおかしくなると、お鉢が回ってきてしまう。

つまり格付けが変わると、契約なんかの条件に合わせるために、格付けごとの割合をそろえなきゃ
ならなくなる。どこも似たような仕組みなので、雪崩を打つようなことになる可能性が非常に高くなる
もんで、ニュースとなるわけです。

格付け、調査、ランキング、
アンケート、チャートは信用できるはずかない

>>91
馬鹿な事言うな、もっと下げてもらいたい位。

スペインのほうがもっと悪い印象だったけど、先に逝きそうなのはイタリアだったか

>>79
競馬新聞の印と言うより予想屋の意見ぐらいじゃないかな

30歳で1500万の格付け機関が格下げするから危機が起こるわけだよ

結局、ユダ金の陰謀なのか？

>>53が正解だな
金貰ってる金融機関には格下げ情報を事前に通知してたりするし

フェラーリ投げ売りしないかな？

GDPあたりの財政赤字が世界一で
最も危ない日本がいまだに最低ランクじゃないのが不思議だ

あげ

>>75
この前の米国債格下げのときも、
ガイトナーから数字の計算ミスを指摘されて、
まったく資料を見ずに算定してたことがバレたわけだけど、
こんなの上場会社がやってたら、その会社の株価は暴落するんだけどね。

似たような評価かもしれんけど格付会社ってムーディーズ以外ないの？

>>97
予想はしない
判明しているリスクを織り込んでいるだけだよ

査定に近い

借りたら返さない
返せなくても、なにか？ってところだろ
ラテンのいいところだな

ギリシャがフィンランドに担保として差し出す債券って、どこの債券なのかね。
ポルトガル辺りの国債だったら笑える。

もしかしてイタリアってバチカンなかったら完全に終わりじゃないの？
キリスト教観光客いないとどうにもならなそう

>>5
事実上の植民地化が始まりうる流れだな
第三次世界対戦も100年以内にありそうだな

３人で飲んで９７万円…イタリアで日本人また被害　読売新聞 09月11日18時03分

【ローマ＝松浦一樹】外国人観光客に対する「ぼったくり」が多発しているイタリアで、
ミラノに出張した日本人男性が、ナイトクラブで７２６５ユーロ（約９７万円）もの
法外な料金を支払わされていたことがわかり、伊消費者団体が法的支援に乗り出した。
伊レプブリカ紙が１０日、伝えた。

男性は昨年１２月、日本人の同僚２人とナイトクラブで酒を飲み、クレジットカードで
料金を支払ったが、帰国後の１月になって多額の引き落としがあり、ぼったくりに
気づいた。
伊観光局（東京・港区）を介して被害通報を受けたローマの「消費者保護・指導協会」は、
在日伊大使館を通じてナイトクラブを告訴するよう勧告。
協会の弁護士が、代金の回収も手助けするという。

イタリアでは６月にも、ローマの有名レストランで、日本人観光客が約７００ユーロ
（約９万３０００円）の昼食代を請求され、伊メディアに大きく報じられた。

結局はS＆Pの格付けのほうが正しいってことだろ
ムーディーズは各国の要人からの要請を受けすぎてんでしょう

>>109
イタリアとスペインって観光産業が大きい国の割には結構バカみたいな高い割合だからな
遺跡や気候に胡坐かいてるだけで乞食ニートができる(できてた)

でもそんなキリギリスだからヤバいんだよ
まあ苦しんでもざまぁだけどね
てかずっとそんな感じで来てたけどね

アメ国債はもう破綻してんじゃん？

ムーディーズがベルギー国債格下げしたな
最近格付け会社やりたい放題じゃん
少し規制したほうがよくね？

ベネルクスもEU各国のソブリンバブルに加担してたみたいだから、やばいのかもね。
てか、あそこまだ正常安定して無いだろ？
どうするんだろうな？
フランス系とオランダ系で分裂するかも知れんぞ。

まぁどっちもやばそうだから、分裂しないかも知れんがｗ

顔芸の人目が怖すぎる

年金の財源不足穴埋めで国債発行…埋蔵金枯渇
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111008-OYT1T00941.htm


日本国債もさらなる格下げが･･･

ヌーディズの核付けはパフェットのポチショントーク