【労働】会社に直接言っても、効果はない "労働審判"を使って、自分の残業代を取り戻そう--ダイヤモンド・オンライン [10/04]

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1ライトスタッフ◎φ ★
「サービス残業」は言うに及ばず、「名ばかり管理職」や「みなし労働」「職務手当」の
名のもとに残業代を不当に支払わない企業が増えている。残業代を払わないだけあって、
会社に請求しても簡単に支払ってくれないのが現実だ。そんななか、「労働審判」という
制度を使えば、比較的簡単に残業代を取り返すことができるという。

■黙っていては支払われない 申請すれば、自分のお金が返ってくる!

〈1 相手方は、申立人に対して、金712万3987円及びこれに対する平成22年4月1日から
   支払い済みまで年14.6%の割合による金員を支払え。〉

これは、会社員のAさんが労働審判手続申立書に記した一文です。

残業代未払いの件で相談にやってきたAさんに労働審判への申立てを勧めたところ、Aさんは
さっそく2年分の残業代を取り戻すべく手続きを行いました。

「相手方」とはAさんが勤めていた会社、「金712万3987円」は、本来支払うべきなのに
支払われなかった残業代、つまり“不払い賃金”です。Aさんの仕事は営業で、会社は労働時間の
算定が困難な「みなし労働」という理由で残業代を支払わなかったのです。

労働審判の結果は、どうだったのでしょうか。

〈1 相手方は、申立人に対し、本件解決金として540万円の支払義務があることを認め、
   これを平成22年8月20日限り、○○銀行△△支店の申立人「A」(実際は氏名)名義の
   普通預金口座(口座番号×××)に振り込む方法により支払う。〉

こちらは、裁判所書記官の名前で作成された「労働審判手続期日調書(調停成立)」の一文です。

労働審判官(地方裁判所裁判官)および労働審判員(民間人)がAさんと会社の間に立って
話し合いが行われた結果、Aさんの仕事は「みなし労働」に当たらないことが認められ、
Aさんは540万円の不払い賃金を手にすることができました。

労働審判の申立てを行わず、直接会社に請求してもおそらく一蹴され、1円も入らなかった
ことでしょう。

労働審判の手続きに要したAさんの費用は、1万9000円。これは裁判所に手数料として支払う
もので、請求金額によって異なります。10万円の請求なら500円です。

Aさんがそうしたように、自分で申立書を作成したり、証拠書類を揃えたりする手間はかかり
ますが、黙っていれば支払われない多額の不払い賃金を手にできるのです。そのことを考えれば、
大した手間ではないし、費用もわずかといえるでしょう。

■裁判よりも簡単・迅速! 未払い残業代請求には労働審判が便利

サービス残業が問題になって久しくなります。かつては残業をしても、会社が決めたままに
「残業代なし」を容認していた社員たちが声を上げるようになったのです。

記憶に新しいところではマクドナルド店長訴訟があります。日本マクドナルドの店長が、
管理職を理由に残業代を払わないのは違法であると訴えを起こしました。裁判の結果、
会社は「名ばかり店長」だったことを認め、2年分の未払い残業代など約1000万円を支払う
ことで和解が成立しました(2009年3月、東京高裁)。(※続く)

http://diamond.jp/articles/-/14214

2名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 18:50:33.03 ID:GPZOCHJV
あほ〜
3ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/04(火) 18:50:33.98 ID:???
>>1の続き

未払い残業代は、声を上げれば取り戻せるのです。マクドナルド店長訴訟は、このことを
日本中に知らしめました。しかしこの裁判、提訴から和解に至るまで3年余の歳月を要して
います。その間、原告の妻も裁判所で証言するなど家族ぐるみで大変なエネルギーを費やし
ました。

労働審判は、通常の裁判に比べると和解にせよ審判(裁判の「判決」に当たる)にせよ、
結論を得るまで数カ月しかかかりません。訴訟と違って弁護士に依頼する必要もなく自分で
できます。

私は、不払い賃金だけではなく解雇や退職勧奨など多くの労働審判にかかわってきました。
労働審判は会社で働く人たちにとって利用価値の高い制度だと確信します。

悔しい思い、苦々しい思いを黙って抱えたまま悶々としているのではなく、一歩踏み出して
声を上げるべきではないでしょうか。

声を上げれば上げただけの結果は必ず得られます。私がかかわったケースでは、労働審判への
申立ての準備をしながらも、申立て前に本人と会社側の話し合いで解決に至った例もあります。

「こんなに遅くまで仕事をしているのに、残業代が出ないのはおかしい」
「係長になったら残業代が出ないので、部下よりも手取りが少なくなった」

こんな思いを抱いているなら、とにかく行動を起こすことをお勧めします。

■会社に直接言っても、効果なし 第三者に介在してもらおう

未払い残業代は、黙認せずに請求すれば取り戻せる! まず、このことをしっかり頭に入れて
おくことです。

請求の手続きは、預金を下ろすように簡単ではありませんが、皆さんが思っているほど重く
むずかしいものではありません。マクドナルド店長訴訟のように、裁判に訴え、しかも一審
(地方裁判所)だけで済まないような展開になると、かなりのエネルギーを使うことになり
ますが、未払い残業代の請求はそこまで覚悟する必要はありません。

2006年4月からスタートした労働審判制度は、そうした問題を抱えている人のためにできた
有力な制度です。

未払い残業代は、会社に直接請求しても「わかりました。払いましょう」とは、ならないでしょう。
やはり第三者に間に入ってもらわなければ、解決の道は開かれません。

第三者に介在してもらうというと、従来は、労働基準監督署や都道府県の総合労働相談センター
などに駆け込み、あっせんを受ける方法か、弁護士などに依頼して会社に内容証明を送るなどの
方法をとるのが一般的でした。というより、これしかなかったといえます。(※続く)
4ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/04(火) 18:50:44.51 ID:???
>>3の続き

しかし、公的機関によるあっせんや指導には強制力がありません。「わかりました。今後は改善
すべく努力します」と言ってそのまま放置され、請求者に対しては実質的に支払い拒否を続ける
ケースだってあります。

また、弁護士に依頼する方法は、当然、それなりの費用がかかります。会社は内容証明程度では
驚きませんから、たいがいは顧問弁護士を使って請求拒否の返事を出すか、中小企業なら社長の
「放っておけ」の一声で終わるかもしれません。

もちろん、依頼した弁護士は次の策を講じます。マクドナルド店長訴訟のような民事訴訟です。
こうなると、次第に重い手続きになってきます。時間もエネルギーもかかってきます。

忙しく働きながら、2年も3年も裁判にエネルギーを費やすというのは、よほどの成果が得られ
なければ割に合いません。

以上のような実情もあり、これまではサービス残業による未払い残業代の認識があっても、
ほとんどの人が行動を起こせずにいました。

労働審判制度は、サービス残業に悩む人たちのための救世主といえます。

◎執筆者/松本健一 [特定社会保険労務士]

5名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 18:56:11.84 ID:j9o8Uxmb
これって会社が残業認めないと言ってるのに
勝手にやった場合などはどうなるの?

逆に会社に損害を与えてる事になると思うのだが
6名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:07:06.92 ID:9Ro2OHfk
>>5
どんだけ社畜思考なんだよ
7名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:10:39.17 ID:9ABujDkK
でも、管理者側から見たら、帰れって言っているのに帰らない奴っているんだよな。

うちにも、平気で毎日2時過ぎまで会社に残る奴がいる。
仕事しているんだかどうかわからないが、タイムカードに時間が打刻されているんだよ。

迷惑だけど、どうしようもない。
8名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:13:31.43 ID:ALkV84jo
>>5
残業を認めないと言われても、指示を受けた業務が残業になれば請求できる
そもそも会社は残業を指示する訳では無く、仕事を指示するわけで、
従業員が妥当なペースでその仕事を行って結果として残業になればその分は
支払義務がある

人員配置や職務分担も含めて、労務管理の責任は会社側にある
9名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:14:24.21 ID:CsH2MdqH
もう過払い金訴訟は下火だからな
社会保険労務士の分野がこれからの金脈だ
10名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:15:18.97 ID:3WT1h/n3
>>7
仕事量とか成績でどういう状態かわかるだろ。
把握してないのか?たまにいるよなそういうアホ上司。
11名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:17:07.10 ID:JewiRvSi
俺の勤めている会社は凄いよ
時間になって帰ろうとすると
「なんで帰る?」と普通に聞いてくる
12名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:18:16.28 ID:xI2lHCjX
残業代払うの嫌ならほかの事は見ずに定時で尻叩いて帰せばいい。
13名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:18:41.43 ID:aXvR8sd7
日本の大手ゼネコン主体のJVでやってる建築現場なんて、
夕方5時までは工事工程の現場管理で5時以降が図面書いたりする自分の時間だもんな。

物作るのは人手がメインだけど図面はマウスのクリックか、
定規+鉛筆で終了だしな。
14名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:23:08.61 ID:p+Qz5sBf
会社辞めるつもりならいいが、
そうでもないならこんなん絶対出来ないだろw
15名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:23:36.58 ID:ALkV84jo
良く有るのは、時間内に到底できないような分量、難度の仕事をおっかぶせて
残業はするなと言われるケース 結果的にサービス残業、長時間労働となる

労働契約が裁量労働制や残業代を含んだ契約で無い場合は、ごく一部の管理監督者
以外は支払義務が有る
16名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:28:42.51 ID:dpOky0Z/
残業するなといいながら、大量の仕事を持ってきて期限厳守で対応しろ、という。
いきなり仕事を数倍の速さでこなす超人になれというのか・・・
17名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:42:08.71 ID:BATmX6u7
残業前提の仕事量を持ってきておいて、時間内にやれと言うならまず模範を見せて欲しい。ムリならせめて残業代ハネんなよ管理職さん方
18名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:47:16.27 ID:ew+40pYn
これは今以上に管理職が増えるな、部下0人の課長が大量
19名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:58:03.53 ID:6sKoZOhO
http://www.net-yashima.co.jp/profile.html
残業手当を出すと、それを悪用するものが出る
20名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:10:17.40 ID:WUgp1GLE
在職中に請求した人いる?
21名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:16:02.28 ID:vvbylWRD
こんなん会社辞めてからか、辞めることを前提にしかできないわなw
ましてや、日々の生活があるから働かなくてはならないから そんな暇モードになれるのは極わずか
日本の場合 こういう事例を認めるのは残業代だけ

だが海外では 企業制裁や個人の精神的補償などで莫大な金を法的に強制執行するから こういう馬鹿げた労働問題は少ない
まあ日本は労働者は奴隷として生きることを選んでるし 社畜を誇りに働いてる馬鹿しかいねえから こういう経済発展できたのは誉めるべきw
22名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:16:45.25 ID:kjUEfjBu
今時、みなし残業とか廃止すべきだな
23名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:16:57.76 ID:l/xCG2dR
これって時効とかあるの?
さすがに10年前の残業代とか請求できなさそうな・・・
24名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:18:16.13 ID:1DtKrxX3
有休も残った分は買い取るような制度にならないかなあ
25名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:26:18.04 ID:tvy1f6K7
>>24
有休買い取りをできないようにさせたのは、
労働者側からの要求によるんだぜ。
26名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:30:39.35 ID:gQ2oprNR
>>21
そのとおり。ついでに言うと日本人は優秀なのではなく、日本人は
奴隷として優秀な民族なんだよな。

よその国でこんな労働問題が起ったら、貴方が言うように莫大な懲罰
的賠償金が支払わなくてはならなくなるし、そもそもストライキが起
きて会社が存続する事自体難しくなるが、日本人は自分で考えて行動
する事が出来ない奴隷民族だからいつまでも企業側に舐められる。
27名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:32:27.01 ID:yXGIX4gM
残業代要求は甘え
28名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:34:32.78 ID:+A22LuJu
会社にたてつけるわけないじゃん労働者が。
残業代が出ないならテキトーに働いておきゃいいんよ。
職場が自宅であるかのような心づもりでさ。
29名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:36:56.56 ID:f52JQmt9
労組作って残業代払えと要求したら、残業代は払われたけどクビになった
労組結成の本当の目的はパワハラ問題がこじれたせいだけど、どうにもならなかった
30名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:42:57.36 ID:MvRPUfx3

辞めた会社、辞めるつもりの会社にはこれで請求しょう!!
今まで奴隷みたいにこき使ってきたんだから当然の権利だ。
正当か不当かは第三者に決め手もらおう
31名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:00:28.76 ID:ZPgASBho
>>7
> でも、管理者側から見たら、帰れって言っているのに帰らない奴っているんだよな。
>
> うちにも、平気で毎日2時過ぎまで会社に残る奴がいる。
> 仕事しているんだかどうかわからないが、タイムカードに時間が打刻されているんだよ。
>
> 迷惑だけど、どうしようもない。

日報の提出を導入しては いかがでしょうか。
マクドナルドやユニチャームなど、業績の回復している大手企業では導入済みです。
32名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:06:37.14 ID:K5HXbrpg
36協定を厳しくとか言って残業代削られるのは納得いかんよな。
33名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:07:52.67 ID:+A22LuJu
>>7
残業代で稼がないといけない奴も多いからな。
電機メーカーにいる奴は深夜2時3時が普通らしい。
残業代はしっかり出るし独身寮に住んでるからガッチリ貯金しまくりw
34名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:15:00.76 ID:85VqqS6Z
>>20

偉そうにコンプライアンスを云々言い出したもんで就業規則が違法状態なのを指摘したが半年放置したもんで実力行使に出た
ある種の口止め料だったのかもしれないけどねw
35名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:34:33.15 ID:WH1PnCZQ
残業代の請求って時効あるの?
ないなら定年退職した時にやれば良いんだけどね
36名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:49:15.23 ID:cFBwkcYe
>>35
2年

無知乙
37名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 21:54:52.86 ID:9MeQnhGt
部下の仕事を把握していない、知らない上司って結構いる
特に事務関係
こんな場合は話がややこしくなりやすい
俺はがっつり貰ってるし、
会社負担で晩飯も頼んでる
当然の権利だと思ってる
38名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 22:05:07.86 ID:oBGdnPAf
>>1
正論だな
39名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 19:49:13.41 ID:5lAZxikd
>>37
> 部下の仕事を把握していない、知らない上司って結構いる
> 特に事務関係
> こんな場合は話がややこしくなりやすい
> 俺はがっつり貰ってるし、
> 会社負担で晩飯も頼んでる
> 当然の権利だと思ってる

あなたは倫理道徳のかけらも無い醜悪な犯罪者です。
あなたは見た目も性格も気持ち悪い粗大ごみです。
顔も性格もゆがんでいて醜いです。
みていてうざいので、はやく現世から消えてください。
ネットでもリアルでも、皆がそう思っています。
本当です。
40名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 20:55:07.44 ID:qaZr115s
トヨタ過労死事件 CNNほか海外メディアが注目も在京民放は無視、
一貫して冷たいトヨタ

http://www.mynewsjapan.com/reports/751

入社4ヶ月で過労死した「日本海庄や」社員の給与明細とタイムカード公開

http://www.mynewsjapan.com/reports/1277
41名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:12:24.86 ID:EX85XAVg
労働審判体験者からのアドバイス
@きちんと労働時間の記録をつけておこう(残業代請求の時候は2年)
A集団で弁護士に相談しよう。弁護士費用を安くしてもらえるかもしれないぞ
42名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:15:56.18 ID:TX38WY77
地方公務員ですけど、超過勤務請求してない。
勝手に仕事している扱い。
43名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:19:04.07 ID:TX38WY77
>>16
そうだよ
44名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 01:45:02.69 ID:2qSMKbJD
残業代手にしても会社にいられなくなるだけなのに
45名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 02:01:15.55 ID:pOqieUR+
大きめの本屋には「残業代架空請求対策」の本が並んでいる
46名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 02:51:01.66 ID:BmbcIVs6
日本人は自己主張もできないし、同調圧力に弱いし、最近はストライキすることも忘れたから
サービス残業させやすい
賃金が高すぎるからせめて韓国並に賃金下げさせてもらわないと
我々経営者の儲けが増えない
47名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:00:34.32 ID:D6xxPomB
弁護士事務所の過払いの次の飯のタネは
サービス残業請求だと以前から言われていたではないか
48名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:20:53.43 ID:AxvjkEqf
ある企業で未払い残業のため、労基に入られました
その反省から、未払い残業はなくなって次のルールになりました

・上司の事前承認のない残業はするな
 (だが管理職としての評価にかかわるため決して承認されない)
・サービス残業もするな(PCのログで勤務時間を監視)
・持ち帰り仕事は会社としては関知できないし、当然勤務時間としては扱わない
 情報漏えいなどがあった場合は社員が責任を取ってきっちり賠償しろ
・仕事である以上、お客様に迷惑をかけるなよ

どうせいっちゅうねんw
49名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:38:58.00 ID:Mg98eAoL
>>48
仕事処理出来ないと無能の烙印押されていずれクビ。
サービス残業は、実は無能者に優しい
50名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 15:55:44.90 ID:5N2lPpwB
結局がんじがらめだなw
会社への迷惑とお客への迷惑が同じ内容であればいいが、そうとは限らない現実
51名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:49:44.68 ID:1zZbxFDZ
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>

<このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
52名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:31:37.90 ID:4540OU9y
裁判中の人がいる。大変だね、ブラック企業は。
http://ameblo.jp/makotoota/
53名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:36:45.65 ID:GM/ePtP2
サービス残業は、上司の会社への得点稼ぎのことが多い。
54名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:44:07.43 ID:RDCPwm5p
中小、零細でこれやられたら会社畳んだ方がいいな。
あと、IT系だとネット見ているのも仕事になるからなあ。
55名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:46:55.76 ID:36Tl462x
ウチはタイムカードを二年前から廃止した・・・
56名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 11:04:48.01 ID:qhsCEoPT
まあ、まずは匿名で労基署と役所の無料法律へ行って匿名で相談。
問題なければ、会社に交渉(匿名で相談したことを告げる)だな。
応じなければ、もう一度相談に行く。このときは実名で。

この時点で、違法行為がある場合、労基署は会社の代表(この場合は社長。部下や代理は不可)を
呼び出し指導。
こういう時、会社は経営状態が悪いことが多いので、いろいろ手を打つのに幹部は忙しい。
そんな時に呼び出し食らうので困ることになる。

改善しないと、また呼び出し食らうので、会社が折れることもある。
折れない場合は、過去は小額訴訟だったんだけど、今は労働審判ができたんでこっち。
(あっせんは強制力がないので、いろいろ微妙)

ちなみに、この方法は社員・バイト問わずに使える。
57名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 11:14:14.31 ID:whdUZNvx
今までなんでやらなかったんだ?
58名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 11:22:19.73 ID:qhsCEoPT
バブル崩壊まではどこも金払いが良かった。
多少文句があっても、金もらえるからよしとしてた。

バブルはじけても「今は景気悪いからしばらく我慢」ってしてた。

でも、今は生活がかかってるんで必要になったってところじゃね?
59名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 12:33:56.29 ID:xWYgtCg1
>>57
賞与とかで還元してたから
60名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 15:33:02.14 ID:/Q5tt02x
>>48
うちと一緒だ。
仕事量は増えていくのにどうすればいいのか教えて欲しいよな。
61名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 00:18:25.46 ID:n0ipYJGs
オレの上司からの職務命令
(1)店の営業時間中は(11:00〜20:00)はずっと店頭で接客しろ。バックヤードでの事務仕事は許さん。
(2)伝票とか日報の作成は就業時間が終わってからにしろ。翌朝8時までに必ず本社に提出すること。
(3)朝は8時に出勤で開店準備して、夜は22時に警備会社が来るまで退社するな。
(4)休日でも店に30分以内に駆けつけられるとこで過ごせ。呼んで来なかったら懲戒な。
(5)上記(1)〜(4)を厳守した上で、残業は絶対にするな。もし1時間でも残業つけたら最低評価つけるからな。

さて、どうしたものか。
62名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 00:28:25.39 ID:8Mw8m17y
>>61
そんなに儲からないのなら廃業したほうがいいのでは?
63名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 00:30:03.61 ID:n0ipYJGs
>>62
いや、儲かって仕方ないんだよ。
オーナーとその一族はw
64名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 00:48:42.86 ID:No8YnFdE
日本のGDPはサービス残業というドーピングの上につくられてるんだから
一人当たりGDPみたいに各国とも勤務1時間あたりGDPってつくればいい。
ダントツで世界下位になると思う。他の国で夜9時まで営業してるって
とこあんまりないし、ましてや24時間営業の店がこんなにあるの日本
くらいだろ。まあ効率経営の目安になって余計サビ残ふえるだろうが・・
65名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 00:55:41.65 ID:WbIP2xqC
>>61
なんでそんなブラックな処遇がまかり通ってるの?
そんなもんだと納得してるわけ?
みんな声を上げなきゃいけないよ。
66名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 07:21:42.88 ID:ZNEv4hBe
>>65
公務員と違って文句言ったら即クビだからな。
民間企業ってそんなもんだろ。
さて、今日も楽しい労働が始まるお。
67名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 07:49:21.86 ID:VDKKMHh4
人事部のKとHとIは辞職しろ!


人事部はバワハラをやめろ!


富士ゼロックス人事部門こそ、アウトソーシングしてリストラすべきだ。
http://iwamiginzoh.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-e4d8.html

富士ゼロックス事件東京地裁平成23年3月30日判決(労経速2110−3)
http://blog.goo.ne.jp/yklaw/e/673da21bddd7b3c4e877207e7ab77a5a
http://itsr.eshizuoka.jp/e762300.html

富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1488

富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
68名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 08:35:09.06 ID:05gyBjvg
>>61
労組は何をやっているんだ?
俺が執行委員をしている会社の労組では、上部団体の労働争議のプロの専従や弁護士の支援を受けて、サービス残業を強制する経営側と争って、労働条件の改善に取り組んでいる。
69名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 08:43:29.58 ID:kALP/RmH
日本には奴隷を禁止する法律が無いからな
だからこんな奴隷同然の職場環境が生まれる
70名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 12:31:28.60 ID:rGjKmBtW
>>61
(1) 休憩を取らせない指定ならば違法なんじゃね
(2) 仕事を業務時間外にやらせているから違法なんじゃね。
  メール便に間に合わせるか、直接届けるかによる後者なら無理条件
(3) 14時間労働のうち、サービス早出3時間とサービス残業2時間+休憩飛ばし1時間か
(4) 特殊な技師や公務員でもないのにこの待遇は鬼畜。パワハラじゃね?
(5) 1〜3を考慮すると完全に達成が無理な条件。

法律を判っていないか離職させるための工作としか思えない。
71名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 19:27:29.65 ID:AfgGJwWM
法律を判ってないというより知らないだな
72名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 22:30:10.87 ID:NTJVaq7r
>>68
組 合 な ど な い

>>70
法 律 な ん て 関 係 ね ー っ て さ


オレみたいなヤツでも親身になってレスくれる人がいるんだな。素直にうれしいわ。
その昔、あまりの待遇に若気の至りで抗議したこともあったさ。
そしたら上司がさくっと「代わりはいくらでもいる。嫌なら辞めろ。」って声かけてくれてな。
その日は帰ってから涙が止まらなかった。

公務員叩きスレで言ってたことが、自分に跳ね返ってくるなんて思ってもいなかった25の夜
73名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 23:42:33.00 ID:05gyBjvg
>>72
体を壊して働けなくなる前に、個人加入の労組をネットで探して相談したらいいと思うのだが。
74名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 23:45:14.01 ID:9LDfg2rt
>訴訟と違って弁護士に依頼する必要もなく自分で できます。

訴訟だって弁護士に依頼する必要はないだろ?
要件になってるわけではないし??
75名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 23:55:57.05 ID:hUMJqt64
>>51
これうちの会社でもやってる。人事部の人が言ってた。
グルの医者がいて、やめさせたい奴はそこにかからせて精神異常と診断させる。
これで解雇が可能になるそうな。
76名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 23:59:26.34 ID:hUMJqt64
>>7
その仕事長く続けても未来はないんじゃないか?
ボロボロに使い潰されて残るのは老いた体。

無理にしがみつかないで転身を考えたほうがいい
77名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 00:25:04.39 ID:QWp7tsAT
>>68
真っ当な労組なら>>68のような動きになるのだろうが、
最近は、労使一体体質の労組で、労働者が個人で労働系弁護士事務所や労基署、労働審判等に駆け込むのを妨害するようなところが出てきている。
とくに、非正規の組織化に積極的な会社の労組なんか(個人加入系のユニオンなんかは別だが)、非正規を守る目的ではなく、そのような目的で組織化している場合が目に付く。
78名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 02:07:13.75 ID:MrueaCh5
>>72
うちも似たようなもんだったよ
とかくワンマン経営企業の中間管理職層には体育会系の脳みそ筋肉君というか
20代に対してあまりに酷い条件を突きつけるのが若手社員の育成になると勘違いしている層がいる
それが昨今の若手の定着率低下による高齢少数精鋭化の原因でもある

自治体系、外部組合系の無料相談電話や相談用メールフォームを利用する
地元や県中心部の飲み屋、地元の有力者や、地域の流言発生源として有名な人に聞こえるところで愚痴をもらす
求職向けの企業評価情報、雇用環境情報を扱う掲示板に実際の待遇情報として個人特定されない程度にさらす
ブラック鑑定系のジョークサイトも大抵、投稿名がランキング式で残る
2chは事実無根の中傷という姿勢でとらえられる
ツイッターとかはよく知らないが、通称バカ発見器っていわれているからなんか跳ね返ってきそう
それで真性なら悪い噂を流したのは誰だーって犯人探しに躍起になるだろうけど
本気で壊される前にな
79名刺は切らしておりまして
企業が労働審判された場合の弁護士費用っていくらくらいか分かる方は
いらっしゃいますか?