【電気機器】色あせぬ「メイド・イン・ジャパン」　PCメーカー、国内回帰へ現場力［11/01/04］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111004/bsj1110040503003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111004/bsj1110040503003-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111004/bsj1110040503003-n3.htm

[1/2]
製造業の空洞化が進む中で、パソコンメーカーなどが国内生産の復権に向け奮闘している。
世界生産の９割以上を中国が占め、日本で売られる製品も多くは中国に生産委託されているが、
ここにきて国産比率は下げ止まりつつある。
「メード・イン・ジャパン」の高い信頼性や従業員の能力をフル活用する製造現場の力は、
空洞化防止への日本の産業界の切り札となる。

島根県出雲市にある富士通子会社の島根富士通。
個人向けノートＰＣを組み立てるＡ棟２階のスペースは半分以上を１階で製造した部品置き場に
使われ、その隣に生産ラインがある。
部品置き場には余裕があるようにみえるが、
「生産量が減ったわけではなく、ここ数年の生産革新の結果」と島根富士通の宇佐美隆一社長は
胸を張る。

別棟の企業向けを含め１８本ある組み立てラインは、１本の長さがおよそ３５メートル。
５年前に比べ約３分の１の長さだ。
作業者も２４人から１５人に減ったが生産量は着実に増えている。
１本のラインに１００人以上が従事する中国の工場とは雲泥の差だ。

生産効率化の鍵は、徹底した現場作業の見直しだ。ＰＣを組み立てる作業者の反対側に
「給材係」を配置し、部品が足りなくなるたびに手渡す。人数は増えるが、この方が部品補充の
手間が省け、効率化できたという。
このほかにも、ネジ締めやラベル張り、キーボードをたたいて耐久性をチェックする検査など、
人手に頼っていた作業を徹底して機械化した。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■中国から「仕事奪回」手応え
富士通は高品質の「出雲産」が消費者へのアピールになると考え、９月から島根富士通の製品を
「出雲モデル」と名付けた。
同様に、同社のもう一つの生産拠点、富士通アイソテック（福島県伊達市）が生産した
デスクトップ型は「伊達モデル」と呼んでいる。

「中国も人件費が上がっている。現在の２倍は生産できる余裕があるので、（中国から）仕事を
奪い返したい」。宇佐美社長は新たな“成長神話”の手応えを感じている。

スマートフォン（高機能携帯電話）やタブレット端末の普及で市場が低迷する中、ＰＣメーカーは
再編機運が高まっている。７月には国内最大手のＮＥＣがＰＣ事業を中国のレノボグループと
統合した。
だが、富士通の斉藤邦彰執行役員は「かつてない転換点に直面しているが、国産にこだわる姿勢に
ブレはない」と強調する。

他社も負けていない。８月にソニーが発売したノートＰＣ「ＶＡＩＯ（バイオ）Ｚ」は、
２５万円以上する高性能モデルながら、厚さはわずか１６．６ミリ。
同社は昨年４月、マーケティングを除くＰＣ部門のすべてを長野県安曇野市にある子会社
「ソニーイーエムシーエス」の工場に移した。バイオＺは長野で一から開発された初の製品だ。

「ここをもう少し工夫できないか」。
品質を少しでも上げようと、現場では設計と製造の担当者が毎日のように議論を交わす。
そこから生まれたアイデアの一つがネジだ。バイオＺは薄型を実現するため、
液晶画面と本体をつなぐ部分のネジ穴が斜めに空けられている。
斜めでは均等な力でネジ止めするのが難しいが、議論の末に生産部門が特殊な工具を開発し、
何とか量産にこぎつけた。

「『メード・イン・トーキョー』の製品です」。
日本ヒューレット・パッカード（ＨＰ）はデスクトップＰＣを生産する東京都昭島市の昭島事業所で、
８月からノート型の生産も始めた。コストは海外より高くつくが、都内なら顧客に届ける時間を
短縮でき採算が合うからだ。

生産開始にあたり、同じラインでノート型も組み立てられるよう従業員を徹底教育。
現場作業者に求められるハードルは高まったが「（勤労意欲の高い）日本人が作る製品の魅力は
色あせない」と成功を確信する。

国産へのこだわりはＰＣだけではない。
キヤノンは一眼レフデジタルカメラの大半を大分県と長崎県の工場で製造する。
ライバルのニコンが上級機以外の生産をタイに移しているのとは対照的だ。
キヤノンの担当者は「一眼レフには高度な生産技術が必要。円高だからといって簡単には移管しない」
と話す。

１ドル＝７０円台の超円高、国内景気の低迷、高い法人税…国内生産を脅かす材料は尽きない。
が、日本の製造業は世界に誇る“現場力”で苦境を乗り越える覚悟だ。

-以上です-
「出雲モデル」のノートパソコンを生産する島根富士通の生産ライン＝島根県出雲市
http://www.sankeibiz.jp/images/news/111004/bsj1110040503003-p1.jpg
８月にノートパソコンの生産を始めた日本ＨＰの昭島事業所＝東京都昭島市
http://www.sankeibiz.jp/images/news/111004/bsj1110040503003-p2.jpg

こんどのPC富士通にするわ

少し前まで定時割れでしたが・・・・

国内空洞化して
海外メーカーが入って来たら
バカ丸出し国じゃん

国産パソコンなんて要らんソフトと機能がてんこもりで糞高い
誰が買うか

バイオは開発からなんか
次はバイオにするわ

おれも出雲モデルか伊達モデル探して買うわｗ

自作流行った辺りから既製品PCとか興味無いよね
まだXP使ってるけど

ゲーミングPC発売しているメーカーはないの？

もうノートは３万円台じゃないと売れないよー。がんばってねー。

とりあえず売れる製品をデザインしろよ
話はそれからだ

国産PCってゴミソフトが大量にプリインスコされてて、馬鹿しか買わないイメージ

>>6
禿同

パーツを国産化しろよ
多少高くても品質の良いのを買うよ

特殊な工具といえば、チョンが盗んでいったのを思い出す

風立ちぬ

>>11
3万円台じゃないと買えないんだろ。がんばれよ。

国内メーカーは液晶パネル頑張れよ、マジ。

11/01/04

結局この国の企業は製造業（笑）しかできないんだなｗ

山盛りのヘンテコなバンドルソフトをオプション扱いにしてくれるなら買ってもいいんだけどな

いまさら努力してもアジアの新興国の前に震災、不況や超円高とあっては
太刀打ちできないし、日本が３流国になるのは目前だよ。はあ

国産って言っても国内で組み立ててるだけじゃないの。
自社ロゴの付いたケースに。

あと押し売り的な
宣伝用体験版ソフトと使えないサポート。

>>13
おまえの言う「馬鹿」が多数を占めるからビジネスになるんだよ。
自分の視点でしか理解できないから、おまえはアホなんだよ。
何か世に出せるようなものを作ってから物言え。

国内産買える奴は、買って応援してやってくれ
俺は安い台湾メーカーの奴で我慢しとくから

今のPCで5台目だけど、ずっと国内メーカーのものを使っている。
別に意図した訳ではないが、大手5社を全制覇していたw
国内生産を増やすなら、尚の事応援するので頑張ってほしい！

パソコンは自作かショップオリジナルでいいな

俺はipad買ったよ。これでいいわ。

神有月になったらマジで出雲モデル買うわ、決めたっ！

自作すれば、7,8万円でいい
デスクトップＰＣができるのわかってから
最初VAIO買ったけど、騙されたと思った。

何だかんだで国内メーカーのノートは壊れにくいという経験則はあるな。

ソフト馬鹿みたいにプリインストールして出荷すんの止めてくれないか

>>25
商売を「バカな客をだますこと」とはき違えてるのは、ネズミ講やカルト教団で
一儲けしようとしてる本当の意味でバカな連中に多いｗ

欲しいソフトを指定してそれだけ入れてくれるみたいなのすればいいのに
日本のメーカーは使わないソフトが入ってて高くてさ
台湾のノーパソ買ったわ

もっとこういう記事を増やして欲しいね。
嘘はいけないけど、良いものはは良い！、頑張ってる！っていうのを。
最近の日本ダメダメダメダメダメダ自虐レスにはウンザリだ。
>>23みたいなやつね。チャンスをじっと待つくらいの強かさが欲しいわ。
やる気を削いでるのもどこかの工作かと思っちまうｗ

たくさんソフトが入ってるのは良いけど試供品みたいなやつばかりなので
正規品を入れてほしいよな。

音にもっとこだわってくれ。それとUSBコネクタ背面に付けろや

徹底して機械化して国産化したって
その機械が中国製だったりしてｗｗｗ

>>36

60年や70年代、こんなんじゃダメだ！もっと頑張って世界に追いつこう！って気持ちがあった間
日本は怒濤の経済成長を遂げた。
その後、成功に酔いしれ日本のメーカー技術は世界一〜！などと浮かれ上がった結果、世界の
流れから置き去りにされ右肩下がりの奈落に落ちた。

・・・結局モンペのように身内を甘やかしつけ上がらせるヤツが一番の売国奴だと思うんだがｗ

富士通って配線も独自企画の糞PCだったな

HPって国内メーカじゃないじゃん・・・w
組み立てだけでなく、各パーツもできる限り国産化してほしい

>>24
そ、組み立てだけだよ

HPなんかは受注生産でCTO工程のみ日本でやってるようなもの
全然国産ではない

中国から部品を輸入して組み立てるだけで国産です
それでも>>18と>>25のような馬鹿な国士様は大喜びです
国士様のマウスも中国製です

ちょっと聞きたいんだけど金かければ
PC部品って国産部品だけで１００％組み立て可能なの？
それともCPUは駄目だけどそれ以外ならOK？

センス悪い富士通の使えなさは異常
もう絶対買わない
責任者氏ね

作業者も２４人から１５人に減ったが生産量は着実に増えている。
１本のラインに１００人以上が従事する中国の工場とは雲泥の差だ。

給料が6倍までなら十分勝てる…が、やつらの給料が十分の一以下という罠。
まぁ、お仕事用にはトラブル対応が早いので、国内メーカのを買っているがね。

ＤＥＬＬで死ぬほど酷い目にあったから。

>>45
不可能

>>40
もちろん自惚れは最大の敵だけれどもｗ
それにしてもあまりに自虐過ぎないかっていうね。
ここが陰の極、底の底であって欲しいと思うわ。

成功を確信する？？？？？
お花畑としか思えんが・・・

>>43
なんだ、野菜の産地偽装みたいだな。

>>45
>CPUは駄目だけどそれ以外

そもそもCPUやOSといったコアの技術が外注な時点で「国産」って大ウソだよなｗ

>>47
そういやDELLって見かけなくなったし聞かなくもなったね。
何年か前は周りでも見る機会が多かったけど。
トラブルが酷かったのかー。

工場出荷から店舗入荷までの移動距離が長いと
輸送途中の振動で壊れやすいという話を聞いたことがあるけど、
多少なりともあるのかな？

ソニーのvaioは絶対止めとけ。

「最低限、国産と呼べる作業だけ日本でやって
あとは中国でやろう」とずるく考えるのが今の日本企業

ＮＥＣ
ノートパソコン　VersaPro VK23E/R-C
PC-VK23ERNC9GECBBZZZ
会員様web特価 29,800 円 (税込)

今売ってるんだけど、これって買い得?

>>54
そりゃ、福山運輸が運ぶかもしれんからなｗ

高品位液晶のノートが欲しいわ。どれもTNばっかり。

>>53
dellはモノ自体は全然問題ないよ
ただなにか問題があったときに、日本語対応のサポートセンターに連絡すると
日本語以外の語力が必要になるというだけ。
俺は中国語と英語駆使してなんとかなったけど

「そうだ！中国から日本に作業員を呼んでこればいい！」ﾋﾟｺｰﾝ

PCメーカーの雇用なんてたかが知れてるだろ
こんなもんで悦に浸るな

>>60
いや、もの自体にも問題があって、メモリートラブルに泣いた。
ブルースクリーン多発は、５年ぐらい前のモデルに集中して出る。

…もちろん、原因はアレだ。

これは、素直にめでたい。
オメー

まぁどっちにしてもWindows8待ちなオレ

>>47
今中国って人件費毎年２０％UPとかしてるからなぁ。
場所によってはただの工員で２０００元超えてる。
日本の同じ高卒工員と比べたら1/5以上になってる。

>>34
韓流がそうだな
いつまで馬鹿を騙し続けられるやら
次から次へと出てきて古いのは使い捨てだから結構続くかもな

>>60
なるほど。そりゃ日本人は引くわなｗ

>>61
無理強いはよくないけど、中国人が薄情なのは原発で判ったからｗ
いくら恩をかけて育てたってあいつらは日本人みたいにはならん。

富士通いらないソフトてんこもりだからなw
クリーンインストールでいいよ。
ソフトは別にDVDで用意して任意でインスコできるようにしてくれw
>>60
そういや某マウスドライバの件でサポートに電話したら
サポートが怪しい日本語でげんなりしたw

>>10
東芝

悲壮感が漂ってるな。
もうほとんど特攻隊だな。
まあだめでしょう。

国産は魅力あるけど福島近辺だと中国産の方がましになってるよね。

メイドインジャパンでも地域でアピールしないといけなくなってしまった。

最近は部品全部外国製で最終的な組み立てだけ日本ジャン

地方は人件費安いからな。中国の人件費が上がってるから、なら地方の方がいいということになってる。
ただそういう日本「の地方」回帰を「メイド・イン・ジャパン」と持ち上げていいものなのかという気はするけどね。

政治が後押ししろよ。

こんど買い換えるのは富士通とキャノンだな日本人なら国産を買って
応援したいのは当然、耐久性品質も良いからな

スレタイの日付がおかしい

みんな富士通か買うか冗談だろ？

で、マザーボード設計はどこでやってるんだろう
あと、Assembled in Japanに拘るよりも、HHKやRealForceといった
日本が誇る素晴らしいキーボード買うのがいいと個人的には思う

日本人を中国人並みのコストで使い倒す技術が必要ですな

富士通国内生産でがんばってるけど、やっぱり高いんだよなぁ・・

結局俺達日本人がメイドインジャパンを買うと
内需拡大につながって、俺達に恩恵が返ってくるってことだね
やっぱり日本人は日本製を買うのが一番いいってこと

民族別　知能指数ランキング

日本人　　　１１５（大和民族 １２３）　
ユダヤ人　　１１５（アシュケナージ系ユダヤ人 １２０）

極東アジア人１１０　
白人　　　　１０４
黒人 　　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

余分なソフト取っ払うとどのくらい下がるんだろ
っつーか安いからとか高いからで買ったり、買うのためらったりしてるのもどうなん？

>>84
ソフトによってはメーカー側が金をもらったりもする。

島根の人件費は東京の1/3ぐらいだしなｗ

一度自作しちゃうと、国内メーカーなんて買えなくなるわ。
あのいらないソフトの山。リカバリする度に消すので丸一日。
デスクは自作。ノートはＨＰかエイサーって感じになってしまう。

俺は中国製でもいいわ。これまで壊れたのないし。
アイホンの中国製と日本製があったとして、
おまえら高い金払って日本製の買うのかよ？買わねーだろ

デザインださださで買う気にならん
金で買えるものなんだから見た目に気い使わんかい 富士通のボケ
今時 持ってるのが恥ずかしいなんて お前んとこぐらいだぞ

組み立てだけじゃねー　
昔の日本製(組み立てだけじゃなく設計もしてたやつ98とか)は高かったなー　でも、
めちゃくちゃ安定していた。

富士通で魅力的なのはキーボードってイメージ
PFU含めて

むしろ最近はプリインストールよりも
YahooツールバーやGoogleツールバーがウザい

日本メーカーはアホだ、中国製パソコンばかりだ。
PCでテレビを見られる、１台当り50000円以下で性能保証付きなら買ってやるよ。

富士通の斉藤邦彰執行役員は「かつてない転換点に・・・
邦ちゃんは偉くなったな〜〜〜！
先生は嬉しいよぞ！！

>>27 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 08:53:38.70 ID:Bm5dq0Qx
>>今のPCで5台目だけど、ずっと国内メーカーのものを使っている。
>>別に意図した訳ではないが、大手5社を全制覇していたw
>>国内生産を増やすなら、尚の事応援するので頑張ってほしい！
近々一杯飲もうぜ！

>>36
「中韓を知りすぎた男」行って見なさい、元気がでるよ。

>>44 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 09:16:31.16 ID:DAj8t9Fn
>>中国から部品を輸入して組み立てるだけで国産です
>>それでも>>18と>>25のような馬鹿な国士様は大喜びです
>>国士様のマウスも中国製です
組み立てという最終工程はいっち重要なんだぞ。
これによって不具合の多少が雲田の差出るんだからよ。
アポロ計画で使用する重要な部品の半田付け日本産なの白ないのかい？

価格の高いのは少し多めに見てやれ！
キャノンHD AVCHD Everio買ったけど、サービスセンターの対応♂♀とも、すこぶる良かったぞ。
待ち時間の音楽がないのが少し不満は残ったけど。
俺としては、「抜刀隊か桜舞い散るとき」の音楽でも流してくれればベストだな。
VAIOカスタマーもそこそこ対応良いよ、2、015円獲？られるようになったけど。

あくまでも日本での販売という視点で、輸出と言う訳でもないな。

先日アライのヘルメット買ったんだけど、その質感と静粛性に驚いたよ
いままで中国製の安ヘルメット使ってたんだけど、もっと早く買っとけばと後悔した。
工場調べたら国内だけだったよ。

国内の有名メーカーはクソばっか
それよりもドスパラとかBTO売っているところのがずっと良い
あと台湾メーカーはパーツも作ってたりして技術力ある

最近は台湾製しか買ってないな

>>88
中国の富裕層がそれをやる。
中国人が中国製を信じてなかったりするのよ…。

俺も今度は富士通の日本製にする。
今の中国製はダメだ。

>>97
ドスパラはねーわ

>>99
向こうの富裕層はわざわざ日本で作ってるの探すからな
あと何か知らんが日本製が妙に好きだな
スーツを日本で仕立ててもらいたいって通ってた人知ってるからな

とりあえず日本のメーカーは変なソフト入れるのやめろ。

そんなもん入れるならメジャーなフリーソフトを
入れておいてくれた方がいい。

>>73
筐体とメモリー位国産だったりするが
マザボ、CPU,GPU国産はあるかなぁ

いらないソフトのハンドルって
メーカーによって結構違うよな
OS以外何もなしはやっぱり少ない
そのPC専用機能の調整ソフトとかが
やっぱりついてくる
あとDVD再生ソフト

日本メーカーよ、国内PCシェア０に、今頃気づいたのか?
どんなお利口さんPCなのか、見たいな。
下取りで良ければ、３台は買ってあげるよ。

made in japanが信頼できなくなったのは富士通のせいだよな

>>103
あるけど高いよ

>>105
具体的には？

>>105
あのテンコ盛りソフト入りだと初心者向けだと思われて離れて行くよな

>>108
別に富士通だけじゃないじゃん

>>109
だから日本のIT産業全体が沈んだんだろｗ

Acerのパソコン使ってるんだけど、急に電源ボタンを押しても
つかなくなった。
本体のロゴが点灯してるから電気は通じてるんだけど。
日本製ならこういうことはないんだろうなぁと思う。
悪いけど台湾、次は買わないわ。
お茶等の食品は買うから。

ソフトてんこもりとかいうけど法人モデルとかビジネスモデルとか
メーカーのダイレクト通販で買えばソフトはほとんど入ってないよ
富士通と東芝のビジネスノートPC買ったけど

>>110
富士通の話してたんだけど

>>108
最近はてんこ盛りじゃないモデルも結構あるよ

日本ヒューレット・パッカードは性能は満足、価格に不満だ。
価格と相談だが、テレビとラジオの録画機付きの日本製に乗り換えるか?

組み立て工場が日本でもパーツが中国製だとダメっす。すぐに壊れるHP。

Made in Japanが世界一優れてるのは世界中誰でも知ってるしみなが認めてる事だが、
それを捨てて来たのは日本の企業で国民でも他の国が悪いんじゃない。

売れない勝てないなんて日本企業の自業自得だよ。
アホ間抜けとしか言えません。

どうせ中身は中国製なんだろ？
PCの組み立てなんて誰でも出来るような簡単な作業を国内でやったからと言って
何のメリットが有るんだ？

ボディのプラスチック感と剛性不足のペナペナ感は他社を一歩リードする
モバイラーとして昔から富士通のマシンははずせないところにいるんだが
残念ながらいい思いはないな

まあでもソフト面はクソだよね
ほんとクソ
全部NTTデータのせい

円高だから個人輸入しようと思ったけどＰＣパーツは秋葉原のほうが安かった。

>>118
雇用が生まれる、地域へ貢献ができる、即応できる等色々あるけど
一番は中国で作るメリットが薄れてきたこと。

いい加減
要らないソフト入れんのやめてくれ

でも従業員は中国からごっそり移住なら怒る

BTOで買うと組み立ての重要性がわるだろ。

中身が何じゃコリャ！！！
ってことがけっこうある。

組み立てなんてな、何処の国でも良いんだよ。
部品が日本製かどうかが問題なのにね

出雲モデルｗ　なんかソレだけで御利益がありそうな感じだなｗ

>>1
国産は高すぎる

低コストで省エネでコンパクトなPC作ってから記事にしろ

>>118
ネットでBTOで色々指定して発注するだろ
翌々日には届く
今までは1週間はかかっていた所をね
それと、税関検査が楽
輸送費削減
サポートの向上（部品がすぐそこにある）

普通にレノボ（旧IMB）が一番だと思うわ

>>130

IMB・・・
日本語、大丈夫か？大陸の人

>>18
金はあるんだよ
３万円でかえるのに１０万円出してＰＣ買わんでもいいだろうと思う。
仮に３年で壊れてもまた３万出し最新鋭機種を買えばいいだけ。
１０万で買って１０年持っても陳腐化した性能でがまんして使い続けるよりいいだろ。
おれの考え間違ってるか？

ネトウヨは金使えよ

>>105
なにせキーボードの中央でトランポリンができるらしいからな

>>105
富士通のFMV-DESKPOWERなんで出始めの頃は中身Acer製だぞ

メイド・イン・ジャパンなんて今時、アジアの後進国でしか通用しねえよｗ
欧米じゃとおの昔に死後

>>132
PCのデータ移行が億劫な俺は後者を選ぶかな

>>132
馬鹿な話だけど金ある奴は３年毎に１０万のＰＣ買う

>>136
日本国内向けがメインだろ

本体価格15万

OS付き
CPU　i7
SSD１２４G　2基
HDD４T 1基
MEM　８G
VGA　現行ミドル

これなら買ってもいい

3万円のPCでできるゲームてどんなんだよ
グラボ代にもなりゃしねえ

>>138
すまん。大して金あるわけでもないんだが
毎年、コスパの良い部品にリファインして
3−4年毎にM/BとCPU入れ替えて、互換性のある奴以外は総取り替えしてる。

今年はOSをXPからWin7に入れ替えたついでに、HDDをSSDに入れ替えた

ネットゲーなんてねえ、あんなものやって人生を疲弊させてなんになるのよ。

昭島は東京じゃなく東京都下だよね。産地偽装では？

>>135
そうすると >>105 はやっぱ正解ってことになる。
実際２〜3代目まで初期不良の嵐だった。特にモニター。

俺も次からはもう台湾製にする。
今までありがとう。

１０年くらいもつＰＣモニターってないの？
台湾エイサーなんだが３年くらいして画面チラチラが現れ始めてウザイ
国産でも５年くらいで壊れるもんなのか？

もう、戦前世代は引退して久しいんだから、昔の高品位の日本人がつくってるわけじゃないからな
左傾化も極限まで達しているし、自らをまずはみつめることから復活は始まる

５０代の外資サラリーマンと話してつくづくおもったよ

>>140
HDDはRAIDにした方が、安全かと。

転換期に舵を取れない経営者って頭が古いままなのかな。

国内生産も何も主要な部品はアメリカ製だしな

>>143
そのぶん2CHやるんですねわかります

日本メーカーのPCだけは、二度と買わね
クソソフトテンコ盛り
消費者舐めるのも
いい加減にしろや

ＴＲＯＮ！ＴＲＯＮ！

大手メーカーのはやたらソフト入っててクリーンにもできないんだもの

日本のPCメーカーって具体的にPCのどの部分を開発してるわけ？

>>147
うちにはナナオの2002年/2003年生まれが6枚ほどあるが
全部未だにバリバリ現役、使用時間は概ね3-4万時間だけ輝度も余裕。
やっぱメイドインジャパンの10-20万級は作りが違うw
ちなみに4-5年前に買ったアイオーデータのもちゃんと動いてる。

今モニタ安いけどゴミみたいな画質で買い換える気がしない。
応答速度より画質が大事。

>>145
>>105で正解にはならないっしょ
Acer＝台湾製なんだからMade in japanじゃない

もっとも、富士通だから国産だと思ったら台湾製だったっていう
今で言う情弱相手の商売してたのは富士通だから
そう言う意味では富士通のやらかしたことはでかいが

もう手遅れだろ。

貧乏人は韓国製とか使ってればいいよｗ

デスクトップは海外パーツで自作。
ノートは、堅牢さとか総合性能重視するなら日本製がいいよ。

富士通ノートは、日本製と中国製の両方があるよ。
裏のシリアルんとこ見ればすぐ分かる。ある程度分かってる人なら、概観だけで違いが分かる。

付属ソフトはどっちでも大きな違いはないし、CPUメモリHDDあたりもそんな違いはないけど
たとえばヒンジ部の耐久性や動きのスムースさとか、電源部分の耐久性信頼性は断然日本製だよ。

国産ノートは高いっていうイメージあるけど、年間３回もモデルチェンジして値下がりも大きいので、
上手にタイミング見計らって買えば、かなり安く手に入るよ。

そんなわたしのノートは、もちろん国産Let's noteです。かなり安く買ったよ。

SONYのVAIOもオーナーメイドなら国内組み立て。
購入したのは2年前なので今も国内組み立てかは知らんけど。

国産は欲しいが富士通ならいらん

今回の富士通の日本製アピールは、おそらく日本から出て行く前に努力しましたよ！
でも、買ってくれなかったよね‥だから｢しかたなく出て行きますね｣的なアピールのネタ仕込みだろ

1ライン100人でたらたらやっても利益でる中国
1ライン15人で汗ぬぐう間もなく働かないと利益出ない日本

まぁ「Made in・・・」つっても、要はアセンブリの部分の話だからな。

組立工程において、低効率だが人件費安の国外(主に中共)よりも
高効率で人件費高の国内の方が輸送コスト含めてメリット出れば、
こういう回帰にもなるわ。

あとは、機械化の進歩にもよるけどね。

近所の大学病院数年前に行った時はIBMのノートＰＣだったのに
こないだ行ってたレノボに変ってたﾜﾛﾀ

下げ止まりつつとかなんだよ
日本製売りにする時点で終わってる

日本のPCは

壊れやすい
高い
糞デザイン

なんだよな

メイド・イン・ジャパンでもメイド・バイ・ジャパニーズじゃないんでしょ？

iPad2売り飛ばして東芝ノート買った。

>>168
次はNECがレノボになるよw

メイド・イン・ジャパンだろうが、中身は寄せ集めだし、ボッタクリもいいとこwww

>>147
いまどき、10年持つモニタ買うより、10年で3回買い換えたほうが安いんだわさ。

>>156
セットアップに使うマスターＨＤＤやインスコＣＤは日本製以外ありえん。

日本向けは「１０９キーボード」といっても、そ知らぬ顔で「１０６」とか、
カスタム指定でＡＴＩのグラボにしたのにNVIDIAのドライバーがインスコされてるとか、
ワロエナイ実話は数多い。

ＭＳのライセンス契約に引っかかるから思索だけで市販さけなかったけど、
ＵＳ版Windowsを力技で日本語化したトコがあったんだが、非力なCPUでやけに軽快に動いてたww
中国は、マニアックさで日本の上をいくヤツがいるから侮れない。

Windowsケータイ売るためにライセンス条項を変更してモッサリ動く日本語特別版OSを排除する
提案してたはずだけど、ＭＳはもう売る気無くしちまったのかな。

台湾製でいいよ
後NTT代理店全部廃止して糞だから

ｐｃ日本製じゃなかったらもう買うものねーよ

国産PCも頑張ってほしいとは思うが、
糞ソフトばっかりプリインストールして
重くなるという本末転倒・・・・・・・
OSとオプションでオフィス
こんなもんで十分

で、海外製品に勝る部分って何よ？本体が丈夫だけど分厚いとか、
細部まで丁寧に作ってあるけど、海外同等スペック品の倍額なわけ？

・外資系の質が落ちて価格の下落は緩やか
・日本メーカーの質も落ちて価格下落は急激

結果として差が縮まった、こんな感じ。

ここで国内メーカーをコキおろしてる奴は数年前の認識だと思う。
ここ数年でずいぶんマシになったよ、質も落ちたけどそれ以上に価格が落ちた。

いろいろ考えたんだけど、国内メーカーのPCは全て海外生産でいいと思うな
国内向けに何か特化したもの作っても、個人消費者や大中の企業内状況を見る限り
ぜんぜんブレイクしてないんだしさ

>>176
日本製のHDD？
日本メーカーの中国製でしょ

>>181
EPSONダイレクトの価格とスペックを見て来い
一世代前のスペックで台湾メーカーより高いだろ

スペックと品質は必ずしも一致しないんだぜ？

これ精密機器ばかりだ。
精密機器は移動距離が長くなるほど故障率が上がる→アフターサービスのコストが跳ね上がっていく。

高品質やコストの話しが出てくるのは、そういう事情があるんだな。
売値が多少高くても結果としてコストは安いとかさ。

輸入品で、なんか不調が出る傾向がある製品は自分で確認したり取り付けをし直しすだけでもだいぶ違う。
移動距離に応じて緩むからひと手間かけてみるのはありですよ、そんなの完成品とは言わないだろ！と怒らないでさｗ

それで世界シェアは伸びたわけ？

会社のＭＡＣは３年物ですぐＨＤが壊れてた
自分が学生時に買った富士通のＰＣは
１０年ずっと壊れなかった

>>184
エプダイって国内メーカーでも最も高い部類だろ。
一番C/P高いのはソニーだよ。

一月前VAIO Cオーナーメイドで
i5 2410M、外部GPU(RADEON)、FHD液晶、三年保証が6万切ってたからな。
当時それに勝てたのはヤマダ電機のゲリラ特売くらいしかなかった。

台湾だろうが中国だろうが概ねi5、HD3000、WXGA液晶、一年保証で5万以上してたから
とてもじゃないがVAIOの足下にも及ばなかったわ。

>>147
それ、中の蛍光灯が寿命
LEDのを買えば問題なし
三菱さんの頑丈だし、消費電力も少ないよ

ラインの従業員が外国人とか言うオチはないのか？

10万円の日本製パソコンをﾄﾞﾔ顔で使うアホがいるのは滑稽
日本はデジタル端末は一生世界に追いつけない

組み立てするだけなんだから日本でもシナでも同じ
組み立てつーてもパソコンははめ込むだけだろｗ

基盤、電源は最低日本製にしてもらわんとさ

組み立てにはロマンを感じない
安い方がいいわ

日本製の基板なんてどこでもやってないぞ？
台湾製か中国製だ、気にするなら電コンとかの部品単位。

ＶＡＩＯはＣＰＵが、けち臭い。

>>195
台湾基板でも電コン、トランジスタは日本製
メモリーとHDD辺りは日本メーカーかも
電源は・・・どうなんだろうね？

メイドインジャパンは終わった

国産ＰＣって小型でおしゃれっぽく見えるけど、性能もたいしたことなくて高くてすぐ壊れるイメージしかない
でかい筐体のＤＥＬＬかＨＰの方がましだろ
安いし

>>190 LEDも欠点ある。　それは青色が眼球の奥まで届くことで眼球に致命的ダメージをあたえる。　JINSで検索！　自分はさっそく買って使ってる。　視力よくてメガネ経験ないからメガネフレームに違和感あるが使ってる。

Express5800/S70 もヨロシク！

>>200
それ、騙されてる気が・・・・
可視光線の中でも波長が短い青い光は強いエネルギーを持ち、
角膜や水晶体を抜けて網膜まで到達する。
とか、網膜に到達しないと光を認識できないんじゃ・・・・

それに、スペクトル傾向は冷陰極管バックライトと変わらない
今のPCモニタが全体的に明るすぎるとは思うが
昔の黄色がかったものから、白が白になっただけだし
それにAdobeRGB100%なら、スペクトル特性も
極端なピークは無い。

>>1
産経らしい、パブ記事だな。

富士通に限らず、国内メーカーのパソコンってシステムを不安定にする
怪しいソフトてんこ盛りなんだけど、それでもネトウヨは買うの？

DELLやHPならクリーンインストール状態だし、しかも同じ性能なら確実に安いけど。

一時期に比べ無駄なソフト減ってないか？

>>202
LEDが白熱電球とかに比べて青が強いのは事実だけど、それ蛍光灯も同じだからね。

蛍光灯のスペクトル見たらLEDだけ害みたいなのは間違いと気付く

国産であろうが、外国産で有ろうがｐｃなん作っても儲からんだろう。

富士通とNECじゃ、台湾メーカーはおろか韓国にも勝てないよｗ

「本土決戦」と言うと悲壮感が出てしまうので
「国内回帰」と呼ぶことにしました。

気持ちはわかるが富士通はもう買わん（特にノート）
耐久力がない　キーボードがガタガタになるファンが壊れるデスクトップ、ノート問わず
ノートに関しては建て付けが悪いのか設計が悪いのか解らんけど
本体がギシギシ言うし重量のバランスが悪いのかもしれない

ジャストインタイムってそんなに利益に差が出るの？

HPのMade in Tokyoモデルを仕事用として自室で使ってるけど、
用途が限定されているせいか（業務用ソフトしか動かさない）すごくいい
オンボードでもDisplay-Portあるし（FireGL挿してるけど）

ただキーボードとマウスは糞中の糞、どうしようもない
KVM経由でUNICOMPとMS BlueTrack Explorerをつなげてる

>>211
注文ー配達までの総人件費は抑えられる

ここ最近海外メーカーのpcしか買ってないな、多少の品質の差より安い方を選択した方が良いからな。

>>39
それはないと思う
普通の人が思ってる以上に、日本の精密機器や基幹部材品は非常に強い
20年後、30年後はわからんけどね

>>101
完全に同意
情弱の俺は去年ドスパラで買ったがトラブル続きで、
その上ドスパラのサポートも最悪だったは。

家のＰＣ　デスクトップ自作
m/b ギガバイト（台湾）
mpu インテル（米）
HDD ウェスタンデジタル（米）１日立（日本）１　Seagate(米）
モニター　ＩＭＢ（米）
ＤＶＤ　ＩＯ−ＤＡＴＡ（日本）
スピーカー　ＯＮＫＹＯ（日本）
ＤＶＤドライブは最近変えたんだけどどこへ行ってもＬＧの
バルクが山積み。安いんだけど当然不買だ罠。

昔のホンダを思わせる記事ですね。
富士通のPCは買ったことがありませんが、次回は検討してみようかな。
実を結んで、技術立国日本の原動力になって下さい。

とりあえずキーボードはどうにかならんか富士通

海外メーカーの３万円程度のＰＣと国内の１０万円のＰＣは性能は同程度なの？

結局OSが全て
MSがマトモなOS作らない限り未来はない

さすがに性能が同じとは思わんけどコスパは圧倒的に海外のほうが上だな

５千円のイスを１０回買い替えても
５万円の品質のイスに座ったことにはならんが、
ＰＣは別なんだな、年々技術革新があるから。
しかし、１０万や１５万のＰＣでしかできないことを
３万のＰＣでやれというのは無理があるだろう。

FMVを買ったらまず最初にやることといえば、付属ソフトのアンインストール。

出雲製…何となく縁起がよさそう

>>224
>１０万や１５万のＰＣでしかできないことを
>３万のＰＣでやれというのは無理があるだろう。


10万円のPCが一年後には３万になるから市場が崩壊したんだろうがｗ

メイド院

最近nec製買ったら付属のソフトが少なすぎてなんか拍子抜けした
まだレノボ製ではありません

PCを売っていた時、日本在住の外人を相手にしてAIOだLENOVOだと薦めたら、富士通が良い、日本製だからと言われた。
やっぱりMade in Japanって信用あるんだなと思った。
だから価格競争力があれば日本製であることでまだまだ売れるよ！

>>226
じゃあ、あなたはその３万のＰＣを買うのですか？

>>116
ML115未だにピンピンしてるぞ

作ってるのは全員派遣

>>1
すごく古いスレが残ってるなあ･･･

>>225
お守りとセットで売ったらいいのにｗ

>>204
HPはMaid in Tokyoだろ。記事をよく読め。

PCはオワコンとか言ってる奴は何で書き込んでんの

>>84
よけいなソフトの多くはメーカーにソフト会社から金払っているので
パソコン本体価格は下がるどころか上がります

>>235
スマフォン Tablet

糞ソフトを載せて価格が騰がるのは納得いかないつーのが普通の感覚なんだが
PCメーカはソフトを載せることによって「PCの価値が上がる＝高め設定しても良い」
という感覚なんだろうな。
価値があるのはデファクトスタンダードであるオフィスくらいのもんだろうに。

俺やこのスレに居る奴の大半はプリインスコアプリ＝ゴミだと思ってると思うが
ひょっとして一般的なPCライトユーザーはそう思ってないのかねー

メーカーは単価も利益も高くしたいんだから、
ソフト入りを口実にできるけど、
なにより高く設定した商品しか売らなければＯＫなんだよ。
顧客にはそれを買うしか選択肢が無いからね。

>>238
うん、その通り。
ライトユーザーは使う使わない関係なく多いほうを選ぶ。
○○がこっちは入ってないけどあっちは入ってるとね。
高機能、多機能が好まれるのはコンデジや携帯見ればよくわかる。

なんか詳しいことは知らんが、
国外に出たり、国内に戻ったり、
周期的に繰り返しているだけな気がするな

とりあえず、不要なソフトの
抱き合わせ販売はやめて安くして
くれれば、どこが作っても良いや

スパコンでNEC日立が撤退したのに富士通は京を完成させて
この国産にこだわって生産をこれからもしていくってことで
俺の中の富士通の株が急上昇

>>242
とりあえず　キーボード　ファンを改良したらまた買ってもいいと思ってるけど
特にファン　何でこうもすぐダメになるんだよ

俺は、サムスン製なら何でも買うよ

ビデオカードGTX580二枚刺ししたPCが２０万以下だったら買う

>>242
同じく。
なので、ノートを購入予定だけど、今回は富士通のを投資の意味でも買おうと思ってる。
微々たる物ではあるだろうけど。

※働いてるのはほとんど中国人です

>>243
買ってみないと改良されたかわかんないんじゃないか。

LOOX U/G90買ったよ、HPのネットブックも買った(HPは日本に工場があると聞いて)
生活にある程度余裕がある日本人はできるだけ日本製を買うべき

>>246 >>249
こういう頭の悪い人が一定数いるから富士通やNECみたいな不良企業が存続できてるんだな。

10年ずっと壊れなかったうちのバイオのHDDはサムスン製でしたｗ

>>236
大嘘
ソフトテンコ盛りのパソコンより、ソフト無しのパソコンの方が安い
家電メーカー系の経営が最低なだけ

>>250
頭が悪くてすまんねぇ。買うのは法人仕様だけども。
お客さんのトコでもあるんで、何かあったときはすぐ対応してくれるもんで。

リコーのマザーボードみたいな日本で設計して日本で製造した部品ばかりを
使って５万円くらいでパソコンとして売ってくれるなら買ってやってもいいよ

日本の非貧困層向けと、海外の富裕層向けのハイ製品についてはコレでイイよな。
出雲に大地震と津波が来るまでは。

来たらきたで、みんな助けて！助けろ！って言えればいいワケだしな。

>>34
表紙が萌え絵の小説にお布施して何があかんの？

8インチから12インチもにた。apu搭載。Windows搭載で八時間以上もつノートが欲しい。
重さは二キロいない
あるいはUSBで充電可能。

メイドインジャパン製品は一部でいいからあったほうがいいよ
家電量販店で務めていた頃外人の客がソニーのメイドインジャパンモデルのカメラが欲しいですといってきたから調べたら

全部ソニー製品はみんなメイドインチャイナで外人が
チャイナモデルは本国でも売ってるから日本でならジャパンモデル売ってると思ったのに
とがっかりしてた

>>258
限定生産すれば限定好きなマニアも
とびつくというニーズもあるかもしれんね

無駄ソフト入れすぎ、ｻｸｻｸ使うにはキツイメモリ・・・・・

ゴミPCを売る富士通を許さない

シャープは亀山モデルやめたんだろ

歓迎するけど正確には
海外組立から国内組立ということでしょ

>>238
おおくの糞ソフト群はソフトメーカーから金貰ってのせてるから、
むしろ糞ソフト載せることによってPCの価格が安くなってるんだよ

糞ソフトが気に入らなければ、アンインストールするかクリーンインストールすればいいじゃん

メーカーに金払って載せてるソフトは、
Windows、オフィスソフト、BD再生ソフトとか、そのあたりだろ

多くのゴミソフト群はメーカーに金貰って載せてるからそれのおかげでPC価格は安くなる

筐体の材質や基盤やコンデンサ等のパーツの品質を確認しないと、日本の工場から出荷というだけで盲目的にその製品に飛びつけないな

>>265
何も入って居ないPC工房の吊しより高い
宣伝広告費・間接費・役員報酬や営業の給与まで
一台に上乗せされているから当然ですが

雇用も守って下せえ

PC初心者はマジで国産買っておけ

俺はASUS買ってくけど

ソフトソフトうるせーな
メーカー直販モデルならＮＥＣだろーが富士通だろうが
OSくらいしか入ってないっての！！

給材係って面白いね
機関銃の給弾手みたいなものかな

件名の日付が間違っていないか。10月4日の記事ではないか。

>>267
NECや富士通より高いなら、
パソコン工房になんの存在意義があるのか・・・
まぁ自作機と変わらんのでいじりやすいってのはあるけど。

ちなみにいくらパソコン工房でも、宣伝広告費・間接費・役員揚州や営業の給与まで
一台に上乗せされてるぞ。

「ゆとり組立・イン・ジャパン」とか、
実態が良くわかる様に表記してくれないかな。
なんか詐欺的。

下げ止まりって
そりゃ底の付いたものがこれ以上下がることは無いわ

>>274
実態なら「おばちゃん組立・イン・ジャパン」
ゆとりはそんなしんどい仕事しませんよ。

俺は工場のおばちゃんには絶対の信頼を置いているので問題ないｗ

>>6
禿同。
VAIOで懲りたわ。

使わない体験版ソフトがたくさん。
アンイントール方法も明確じゃないものまである。

宣伝ソフトは別DVDで提供するとか、少しは
考えて欲しい。

それ以来、HPかThinkPadしか買ってない。

少なくとも2chやる程度にはパソコン慣れして情報収集力のあるお前らの中に、
まさか国産パソコン使ってる情弱はいないよな？

>>255
＞日本の非貧困層向けと、海外の富裕層向けのハイ製品についてはコレでイイよな。

週刊誌の裏表紙に広告が載ってる幸福を呼ぶペンダントなんかをン万円出して買うような奴を、
「非貧困層」だの「富裕層」だの表現しているようなものだなw

自宅ではリース落ちの国産使ってるよw

>>276
そうか。素晴らしい実態だな。

VAIO使ってるが体験版のソフトはほとんどなかったぞ。
アドビのフォトショップとプレミアぐらい。
オーナーメイドのやつだから標準仕様だと違うかもしれんが。

4年前のcore2duoのＰＣでまだ戦える

国産ってか
アセンブルドinJAPAN
だろ

>>1
国産品待ってる身としては喜ばしき事

親父が国産化ったら、最初から入れられたイラないソフトが様々な挙動をして、
苦しんでいたな。色々アンインストールしてやったけど。
次はもっとシンプルな外国産を買うといってた。

国産なら安心だろうという非マニアの方々なんだから、
できるだけシンプル簡単になるように工夫しろよな。

>>282
ﾌﾟﾚｲﾝｽｺてんこ盛りなのは、情弱向けモデルだしね。
そういうのを買ってる時点で（ｒｙ

最近はASUSですらいらんソフト入ってる。
どうせPCつったらパパに買ってもらうしか無い連中でしょ。

>>105
その通りだ
それと、不治痛のせいでデジタル機器は価格じゃないってわかった
価格と性能・品質・アフターが比例するようなモノをつくれよな
スペックはたいしてよくない、ゴミソフトこんもり、低品質パーツで故障、そして役に立たないサポ
話になんねーわ