【地域経済】"副首都"昇格チャンス、名古屋が東京の"ベッドタウン"になるリスクも--動き始めたリニア新幹線 [10/03]

JR東海が計画を進めるリニア中央新幹線が、東京―名古屋間の2027年の開業をめざし、
動き出した。45年の名古屋―大阪間開業まで、当面の終着駅は名古屋。この18年間の
アドバンテージ（優位性）をいかに地域の活性化につなげていくか、関係者らの思惑は
さまざまだ。

名古屋駅周辺ではすでに、「リニア景気」を織り込むかたちで新ビルの建設計画などが
進んでいる。名駅前地区の「引力」が強まり、栄地区から名駅前地区へ、名古屋の中心地
シフトの流れが加速しつつある。

中間駅の設置が予定されている岐阜県中津川市周辺でも、観光振興の期待が膨らむ。今年
9月上旬には、岐阜県が県内全域を対象とした「リニア中央新幹線活用戦略研究会」を設立。
リニアを活用した地域づくりの検討を本格化させた。

一方で、ストロー現象を懸念する声も。中津川市を含む東濃6市の経済団体が中心となり、
中間駅の建設促進に取り組む「リニア中央新幹線岐阜東濃駅設置促進協議会」の牛込進会長は、
「中津川から可児市までの東濃6市が合併して、態勢を整えるべき。首都機能の一部移転も
進めていく。これくらいしないと意味がない」と、意気込む。リニアで、東海地域はどう
変わるのか―─。16年後の姿を占う。

　　　　★　　　　　★　　　　　★　　　　　★

地元不動産会社幹部は「東京へのアクセス向上で、名古屋駅周辺のオフィスやマンションの
需要は間違いなく増えるだろう」と見ている。需要増を織り込み、名古屋駅周辺では、早くも
「ミニ・リニアバブル」が発生している。

大名古屋ビルヂング、名古屋ターミナルビル、名古屋クロスコートタワー、第二豊田ビル・・・。
名駅前一等地では、向こう5年で、10階建て以上の高層ビルが相次いでしゅん工する。名古屋
鉄道も、名駅前に保有する本社ビルを含む約2万6千平方メートル一帯の大掛かりな再開発を検討中。
建て替えは、「リニア開業までがひとつの目安」（山本亜土社長）だ。

また、中間駅や総合車両所が設置される予定の中津川市周辺でも、「中津川、恵那市の東濃東部は
もちろん、（観光地としても人気の）飛騨地域などにとっても、発展に寄与する重要な案件」
（中津川青年会議所の三尾泰一郎理事長）と期待が高まる。

「東京―名古屋間が最短40分でつながるインパクトはあまりにも大きい。時間的距離がこれだけ
縮まれば、心理的距離もぐんと縮まる」（共立総合研究所の江口忍副社長）。東日本大震災の
発生以降、東京一極集中を見直す動きが広がるなかで、リニアの開業は東京から名古屋への、
企業の本社機能移転の追い風にもなり得る。

三菱UFJリサーチ＆コンサルティング・エコノミストの内田俊宏氏は、「首都圏に集積している
企業が、リスク分散のため本社機能を名古屋や大阪に移すケースも出てくるだろう」とみる。

所要時間「40分」は、東京都内の丸の内―新宿間ほどの移動時間にすぎない。にもかかわらず、
距離的には300キロ以上も離れている。距離より時間を重視すれば、リスク分散には最適だ。

※続く

◎http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/24324

>>1の続き

ここで名古屋にとって看過できないのは、2027年の東京―名古屋間の開業から45年の大阪延伸
まで、名古屋が終着駅となる18年間のアドバンテージがあること。この18年間に名古屋が企業を
集積させ、日本経済の中枢を担うことができれば、関東から関西に向かう人の流れを名古屋で
足止めすることもできるようになる。

名古屋が、東京、大阪、名古屋の三大都市の『三男坊』から、東京に次ぐ『次男坊』の
「副首都」に、昇格する可能性も秘めている。

しかしリスクもある。東京と名古屋が「40分」でつながることで、2つの都市の生活圏が一体化し、
名古屋が東京のベッドタウンになる可能性があるからだ。

たとえば、通学・通勤の許容範囲は「1時間」といわれる。所要時間「40分」は、通学・通勤に
十分な「圏内」。あるリニア関係者は「名古屋は富裕層が多い。リニア通学で、東京の大学を
選ぶ学生も出てくるのでは」と予想する。片道2時間が当たり前の首都圏内の通勤より、リニアで
40分通勤を選ぶ動きがありえる、というわけだ。

現在、300キロを超える新幹線定期はなく、東京―名古屋間を通学・通勤する場合は、東京―静岡間、
静岡―名古屋間と2区間に分けて購入する必要がある。その金額は通学で約18万円、通勤で約26万円。

仮に、通学20万円でリニア定期券が設定されれば、「大事な娘を東京の大学へ行かせる場合、
1カ月15万円を仕送りして東京で独り暮らしさせるよりも、20万円の交通費は『安心料』と
考えて家から通わせるかもしれない」と、前述のリニア関係者は語る。

中間駅が設置される岐阜県内でも、より求心力がある東京に人の流れが吸い上げられる「ストロー
現象」を懸念する声が少なくない。リニアは、停車駅地域に、“地域間競争の激化”という、古くて
新しい課題も突きつけそうだ。

泊まりが減り日帰り出張が増えるうぅぅー

早けりゃいいってもんじゃにゃーだよ！

味噌でも食ってろ

田舎の名古屋大学よりも都会の早稲田とか慶應へ行く人が増えそうだな。

ねーよｗ
いまどき高額交通費だす企業なんざ一握りだｗｗ
しかもわざわざ狭苦しい名古屋???
ありえねぇｗ

東南海地震であそこもヤバイだろ

愛知県民といってもみんなが名古屋駅の目の前に住んでるわけでもなかろうに

>>7
>>1は今時じゃないぞーと

リニアが全てとちゃいまっせ

交通費がバカ高くなるから、さすがにベットタウンはないな。
（もちろん一般庶民やサラリーマンに限っての話）
ただ出張は増えるだろ間違いなく。

あと広い意味で名古屋が東京圏になるかも。
人の行き来が増えるの間違いない。

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　　　　　　　　　`| ,_＿､,.r､_.bヽ. ,′　　　　　　大事な大事な昇格チャンス
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>>1
東京が副首都に降格、京都が首都になればいいだけだよ

東京自体が終わってるのに、次男坊とか的外れだな。
一番を取りに行くつもりがないと、永遠に田舎のままだぞ。

100年後には関東大震災が来る可能性があるから移転も考えた方が良いだろうけど、
取りあえず当面は考えなくても良さそうな気がする。

副首都が名古屋はない。東京から近すぎる。
断層で地域分けして第１首都、第２首都、第３首都位にしとけ。

どんだけ所要時間が短くなっても、そのぶん交通費が跳ね上がるから、
結局遠くは遠くのままなんだよな。

名古屋は地震もあるし、狭いからな。
てか、景気回復公共事業として
2020年の開業を目指せ
来年度中に土木工事始めろ
甲府ー相模原市は2018年な

こんなことされたら長野が黙っちゃいねえだろ

＞岐阜県中津川市

全く知らなくて恐縮だが
何か有名な観光地とか食い物とか特産品ってあるの？

海抜0メーターエリア何とかしてから言えよぅ
つか、東南海起こって地価ゲロ安になってからだろ

考え方がセコいし
名古屋は地震のリスクが大阪よりでかい

東海地震で東京と一緒にダウンしたら意味ないだろ

アホだなー、官庁街があるから東京に本社置いてんだよｗ

やっぱ東京は放射能来てるし一極集中はやばいよ
CPUだってコア２っなんだから
国会機能だけでもサブを作っといた方が良い
大阪名古屋でバックアップしとかないと
大阪より東京に近い名古屋はまだまだ土地があるし
２０年以内に名古屋は副都心になるな。

２０２７年って．．．

１６年後のリニア開通を待たなくても、名古屋⇔大阪は既に新幹線で５０分という日帰り通勤エリア。

新幹線で　神戸←10分→大阪←15分→京都←35分→名古屋　＝計60分

しかも大阪⇔名古屋は東京⇔名古屋の半分の距離なので、２０２０年にリニア着工すれば２０２６年に大阪⇔名古屋⇔東京の同時開通が可能。
今のところ焦る理由は一つもない。

同じ６０Ｈｚなので互いに電気の融通が出来る上、名京阪神だけで自動車、重工業、ハイテク電気、次世代エネルギー、薬品、食品、金融、繊維、観光、、、と
日本の主要産業の殆どが集積してる。

■国土交通省「リニア東京大阪間をできる限り早く実現することが極めて重要」 ２６年度着工へ　
http://www.sankei-kansai.com/2011/04/22/20110422-052047.php

わっ、名古屋へお泊り出張できないのか
でも名古屋の一夜妻を整理統合する絶好のチャンスやんけ

リニアできたら世の中何か変わるの？
既にある新幹線を見ればわかるじゃん。

東京が壊滅しても
名古屋が首都としてやれるベースを作っとかないとな。
やばい。

■ヘイズ・リクルートメント・ジャパン　　関西地域にて求人件数が 80%、求職者数が70%増加
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=55694

人材紹介会社のヘイズ・スペシャリスト・リクルートメント・ジャパン株式会社(本社：東京都港区、代表取締役：クリスティーン・ライト、以下ヘイズ・ジャパン)は、
2011 年2 月から7 月までの期間に関西地域における登録求人件数が80%、また求職者数が70%増加したと発表しました。

ヘイズ・ジャパンでは、現在、人材は東京一極集中ではなく、日本全域にわたり再分配されており、その結果、日本の職場の様相がかわりつつあると分析しています。
さらにヘイズ・ジャパンが今年行った調査では、3 月に発生した震災とその影響により、5 社に1 社が人材の配置方法をかえていることが明らかになりました。
また、およそ4 社に1 社（28.5%）が東京に人材を集中させるのではなく、日本全域にその基盤を構築していると回答しました。

東海地震来るから アウトw

>>28
一方、一夜妻側は経営を多角化した・・

多分、東京名古屋開通だけで終わるよ。
大阪まで来ないと思うわ。

>>31続き

ヘイズ・ジャパン代表取締役のクリスティーン・ライトは次のように述べています。

「今回行われた調査結果が人材の再分配を大きく裏付けるかたちとなったといえるでしょう。
そしてその傾向は関西地域において特に顕著に現れています。
同地域では2 月から7 月までの5 ヶ月間登録求人件数が大幅に上昇しました。
求職者は次の就業機会として海外や、関西地域も視野に入れています。
また求職者は、新卒者だけで構成されているのではなく、転職希望者も、求職者数全体においてかなりの割合を占めています。
これらの転職希望者は終身雇用の概念を持ち合わせておらず、中途採用で転職することを選んでいます。
関西地域での機会に非常に興味を持っており、東京以外の土地でキャリアを積むという概念を受け入れているのです」。

よーく考えろよ。新幹線開業当時、一時間圏内になった都市が
「副首都」に昇格したかを。元の規模が違うから、名古屋は副首都化すると
思っているなら、踏みとどまった方がいい。430円で東京までは行けんぞ。

大阪開業時に生きてるかどうか微妙なとこだ

大阪まで来ない可能性があるなら九州新幹線の鹿児島みたいに
大阪〜京都を先に作るって可能性は？

名古屋って質屋や古着屋が多いイメージ
しかも夜になると閉まる店多い気がする
こんなんで副首都なんて・ｗ・
しかも売店には味噌カツばっかりｗ

ていうか、そろそろ首都直下型地震で首都移転だろＪＫ

地震のリスクは、どこも同じ
現実問題
とりあえず東京以外にバックアップ機能をもたしておかないと。

>>6
国立の名古屋大学を目指して勉強させている

ぼったくり大学は無理

浜松から東京まで新幹線通勤のおいらが来ましたよ！！

確実、間違いなく名古屋と東京の新幹線通勤は大量に出てくるよ。

単身赴任より経費が安い！！！！

でも、名古屋って今景気どう？
愛知なんとか博の時は凄かったけど。

いくら早く行けるようになったといっても
値段がバカ高ければ、心理的距離は埋まらない。
名古屋-東京間が５００円以内でいけるなら、充分 副首都だろうけど。

300kmしか離れていないリニアで40分もかかるんだ
なんかリニアのメリットってたいしたことないな

>>44
今はまだ悪くはないが、今後産業の空洞かすればやばいよ。
愛知は2008年がピーク。

開業が遅すぎる

>>46
まあそもそも、現状の新幹線で９０分の距離だからな。

※（急を要する）副首都候補地の条件

�@東京に次ぐ政府機関/政府出先機関の殆どが既に揃っている。
�A東京に次ぐ大企業本社/支社の数が揃っている。
�B空港、高速、電車（地下鉄）等のインフラが充実している。
�C東京園に次ぐ都市園を既に形成している。
�D東京園被災時に同時被災しないか影響を受けない一定の距離（約５００ｋ）にある。
�E２１世紀のアジアの時代を見越して西日本が望ましい。

副首都を造る本当の理由は、チェルノ並みに汚染してる関東から官僚が逃げ出す為。
名古屋も東部まで汚染してるので、副首都建設は難しい。
実際３１１以降、東京から西に人が流れているが、殆どが関西以西。
企業に至っては９０％近くが大阪園。

いつまで東京がアジアの中心だと思ってるんだ？
世界中の人が、東京の放射線汚染にどん引きしてるのに・・・。
今は、どう考えても、中国の時代なんだよ。
西が中心になってるの。
科学、医療、観光はもともと西高東低だったけど、経済の中心も西に移るんだよ。
大阪から名古屋に移転する企業なんてないよ。
東京から名古屋に移転する企業があっても。
しかも、１７年後にどれだけ生産人口が減ってるか分かってる？
中央リニア沿線にできるのは、関東人の老後施設だけだよ。

新幹線なら40分で、品川から熱海ぐらいまで行けるけど
熱海や小田原ってベッドタウンになってるか？

東京から静岡まで新幹線こだまで６０分位だが
静岡は東京のベッドタウンになってるか？

大阪にいれば感じるんだけど、
2030年にはリニアとか東京とかどうでもよくなってるよ。
現状で既にアジアの存在感が高くなってる。

中央リニアの投資収益質は、糞みたいに低い。
中央リニア建設に浮かれてるのは、中間駅周辺と土建屋だけ。
関西は、アジアとのアクセス向上のために、関空にLCCの整備とかなにわ筋線構想とか、意味のある投資を着々と行ってるのに・・・。

■首都圏はチェルノブイリ並みに汚染されている　2011年8月9日　日刊ゲンダイ
http://gendai.net/articles/view/syakai/131974
■首都圏土壌調査結果　　茨城21万Bq/�u　　東京24万Bq/�u　　千葉45万Bq/�u　　埼玉92万Bq/�u　
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf
■セシウム汚染　製茶から基準超を検出　埼玉と千葉県産　毎日新聞 9月3日
http://mainichi.jp/select/science/news/20110903k0000m040177000c.html
■東京で大異変…ヨウ素が急上昇！何が起きているのか？！　2011.09.09
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110909/dms1109091222007-n1.htm
■高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染” 2011.09.17
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm
■セシウム汚染の帯、首都圏に　千葉・埼玉の汚染地図公表
http://www.asahi.com/national/update/0929/TKY201109290441.html

東京オリンピックとか中央リニアとか、ゴミのような構想ばかりにとらわれてると、マジで東京は沈没するぞ。
これから、超高齢化社会をむかえるのに、東日本の医療施設の乏しいこと・・・。

医師の地域別充足状況

1位　近畿　86.1%
2位　関東　78.2%
3位　東海　75.4%
4位　九州　72.9%
5位　中国　71.9%
6位　四国　70.3%
7位　北陸・甲信越　62.1%
8位　北海道・東北　47.6%

リニアが開業して40分で名古屋に行けるように
なると、わざわざ名古屋に支店や営業所を出す必要は
なくなる。
すべて出張で対応するようになるので、名古屋圏の
機能は小さくなる

名古屋の副首都の動きは徹底的にぶっ潰さないとね。

ベッドタウンになるなら、岐阜羽島と米原だな

リニアの駅は大深度地下駅 上野の新幹線ホームより更に深い
地上からは15分〜20分は掛かる。品川〜名古屋を40分で走れても
それぞれの駅で地上とのアクセスを考えると 約80分で のぞみとそんなに変わらない。
むしろ近年中スピードアップの計画のあるのぞみの方が
料金 座席数 乗り換えアクセスで利便性が高くなるかもしれない。
つまりリニアは最低でも大阪まで行かないとダメだ。

■震災で大阪圏５カ月連続で転入超　本社機能の分散も 総務省 2011/08/30
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011083001001007.html
■東京園 放射能汚染で人口流出続く　関西は人口流入　４府県５カ月連続で転入超過 総務省 2011.9.10
http://sankei.jp.msn.com/economy/photos/110910/fnc11091014050003-p1.htm
■６〜８月人口移動　放射能汚染で福島や東京圏から西日本各地への流出続く　大阪圏、名古屋圏は引き続き転入超過　 総務省　　2011年9月29日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092901000816.html
■金融、関西へ機能分散　震災後に東京集中見直し　2011/9/6　
http://www.spacetrade.co.jp/market-news/2877.html
■政府機能、大災害時に西日本で補完　代替オフィス設置――データセンターも整備
http://www.shopbiz.jp/ss/news/91147.html
■首都機能のバックアップ検討＝今秋にも本格議論に着手−国交省　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011080700078

だから首都を京都にすればいいだよ
首都が京都なら名古屋も近い。名古屋は首都圏になる
ストロー効果は起こらない。企業も出て行かない
東京は副首都になればいいだけ

副首都という甘い文句に騙されるな
単に東京が首都でいたいという保身でしかない

■大震災半年 「民間企業は、東京の本社機能を名古屋や大阪などへの分散化を進めている」
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-09-11_23284/
■関空貨物事業を拡充　ハブ空港化へ着々　日本で唯一４千メートル級滑走路（２本）と完全２４時間が強み
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/13/20110913-057648.php
■「※副首都は関西圏」が大勢、国会与野党各党で声強まる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110717/plc11071720150013-n1.htm
■「副首都」基本法案素案判明　首都代替機能を担う地域は一つ　※関西圏を念頭　※伊丹空港跡地最有力
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110721/mca1107210822012-n1.htm
■副首都建設が日本を救う　　石原東京都知事「金融の中心は大阪」「副首都は必要」。
http://www.jresearch.co.jp/isbn978-4-86392-076-7/
■ＮＨＫ大阪に本局機能　災害対応策　６１２億円投入　2011年9月30日
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php

■日生、大阪に一部本社業務移転へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110526-OYT1T00166.htm

■東洋ゴム工業、本社機能を大阪に“帰還”　　「東京に本社を置くメリットが見えなくなった」 背景に海外重視　2011.8.20
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110820/biz11082020550011-n2.htm

■NEC、大阪市内から電車で約1時間の「関西第二データセンター」開設 japan.internet.com
http://japan.internet.com/busnews/20110822/5.html

■フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html

■ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

■クラレ、大阪本社担当を新設　大規模災害や事故に備え　2011.9.30
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110930/biz11093016370009-n1.htm

現状でも新幹線で京都まで40分くらいだけど
（京都は名古屋からの進学先としてそこそこ人気がある）
名古屋から京都まで通う人間がどんだけいるんだよ
ゼロじゃないけど希少種だって

>>58
毎日何十人も東京から日帰りで社員を送り込むのかよww
きちがい？

京都は内陸すぎて物品の輸送が難しい。
もう少し海に近い地域が良い。

>>6
＞田舎の名古屋大学よりも都会の早稲田とか慶應へ行く人が増えそうだな。


慶応は名古屋でも名大に次ぐ勢力を持っているし、
文系入試でも数学がある学部が多かったりで、流れる可能性もあるけど

早稲田はネーよｗ

■都道府県間の新密度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

ＮＨＫの全国県民意識調査によると、他県民が親しみを感じている都道府県として目立っているのは、
全国的な回答の多い順に、東京、大阪、京都、北海道、神奈川となっている。
３大都市圏の中心都市は通勤や買物、親戚づきあいなどでつながりの深い周辺地域が親しみを感じている程度が高い。

東京は11の道府県民から、一番親しみを感じるところとしての回答を集めた。

大阪も9つの府県が最も親しみの感じる地域としてあげている。

愛知は周辺の3県と少なく、東京、大阪ほどの引力はないようだ。

>>66
逆に、「今までは支店置いてたけど、もう数人の出張でもいいだろ」と規模縮小の切っ掛けになる。
営業所と同じ規模の社員を出張させる必要はない。

名古屋には住みたくないなぁ

東北〜関東〜東海〜東南海〜南海沿岸は地震リスクにより、副都心の対象になりません！

第二東京市は、東洋一の大都市鹿児島市に決定いたしました。

わ〜い味噌のくに副首都＼(^o^)／
「名古屋めし」は今や全国展開だし、世界のトヨタはあるし。
ぷりうす乗ってミソカツ空海

>>67

中国大陸からみればほとんど海沿いの町だよ。それに、紀伊半島があるから

伊勢湾、大阪湾、若狭湾三方から50kmくらいしか離れてないしね。

2027年からの18年のアドバンテージとか言うけど、
2027年まで名古屋は生きていられるのかと。

大名古屋ビルヂング

■日経リサーチ　2006地域ブランド戦略サーベイ　47都道府県ランキング　上位10 　
http://www.tiiki.jp/news/org_news/12chiikibrand_SP/2006_06_02nikkeiR.html
1 北海道　2 京都府　3 沖縄県　4 大阪府　5 東京都　6 神奈川県　7 兵庫県　8 福岡県　9 鹿児島県　10 奈良県　

■日経リサーチ　2008地域ブランド戦略サーベイ　47都道府県ランキング　上位10
http://www.nikkei-r.co.jp/area_brand/index.html
1 北海道　2 京都府　3 沖縄県　4 東京都　5 大阪府　6 兵庫県　7 神奈川県　8 鹿児島県　9 福岡県　10 長野県　

■世界一住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪13位＝英誌(ＥＩＵ)調査　2009年06月09日 APF
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609639/4246439

■世界一住みやすい都市はバンクーバー、日本では大阪12位＝英誌(ＥＩＵ)調査　2011年02月21日 ロイター
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-19641720110221

まあ、こういう楽観論は皮算用で終わる公算が高い。
何年かのちに、「どうしてこうなった・・・」的な記事が出るのが関の山。

大阪涙目ｗｗ

2011年9月30日

ＮＨＫ大阪に本局機能　災害対応策　６１２億円投入
http://www.sankei-kansai.com/2011/09/30/20110930-058255.php

どうせ東海大地震で崩壊する都市

>>6
今でもそうだよ

中京圏からは毎年大量の学生が首都圏と京阪神に流出している
ただし就職のとき戻ってくる率が高いのが他の地方と違う

合併するとさびれるということが
未だにわかっていない岐阜人は馬鹿だな。

>>80
大規模災害時は、麿のいる場所が本局です

で、東京名古屋の電車賃いくらよ？

毎日かよったら一か月いくら？

>>85
１ヶ月40万位に設定されるはず。

予想通りスレタイトルに無い阪民人種が過半を占めるスレだな

>>44
2008年がピークで、2009年のリーマンショック、2010年の世界トヨタリコール、2011年の東日本大震災と、
３年連続愛知の自動車産業は大打撃を受けて税収はガタガタ。
愛知は工業製品は強いが自動車産業一点張りで、自動車産業が打撃を受けると経済が壊滅的になる。

地盤沈下が激しいといわれる大阪でも、ハイテク電気、次世代エネルギー、医薬品、食品、繊維、証券、観光と幅広く商売をしてるので、
愛知のように自動車産業一点が打撃を受けると経済が壊滅的になるようなことはない。

実際愛知がピークだった2008年も、どん底だった大阪のGDPは抜けなかったし、今だ京阪神のＧＤＰは愛知県の倍近い。
それに愛知は単体で殆ど都市園を形成してないが、関西は京阪神という首都園に続く都市園を形成してる。

東京に比べて名古屋の人、民度低いだろ。大阪や福岡もたぶん同じなんだろうな。
仙台や札幌も知らん

帰宅困難者は東海道５３次を旅しないといけないのか

自動車以外の交通手段の無い
名古屋が都市圏を形成するのは無理。

田舎町から抜け出すことはありえないし、
これからはさびれる方向だろ。

>>88
貧乏部落民が長々と何を言っているんだ？
簡潔に正しく話せ


・名古屋は万年不況、ピークは1997年
・西三河既に過去最高の繁忙を迎え、トヨタグループは第二の成長期に入る

災害に強い長野県でどうだ！

これはセコイなぁｗ
ＪＲ東海は名古屋の企業だから、明らかにこれを見越している。

リニア(マグレブ)の研究をしてるのは東海だけだから、ＪＲ西日本はドイツからリニア買ってきて2027年ぐらいまでに、博多〜岡山〜京都間を繋いでしまえばどうだ。

これをやればＪＲ東海の半世紀にわたる研究は半分以上オジャンになり、かつ、新たに西日本の経済圏が成立しやすくなる。

その中心地は地理的には西日本の中央に位置するような大都会と呼べる場所が良いだろうな。

うまくいけば名古屋経済界とＪＲ東海のもくろみは全て崩れ去り、名古屋は下手すれば首都圏のベッドタウンになる。

>>53
＞東京から静岡まで新幹線こだまで６０分位だが
＞静岡は東京のベッドタウンになってるか

東京-名古屋間が最短４０分だろ
三島→東京・・・・・こだま５５分
熱海→東京・・・・・こだま４６分

三島や熱海は東京のベットダウンになってるよ。

謎の三島始発とかあるもんな

通勤費毎日二万か
そんな舐めた社員速攻リストラ対象だなｗ

>>21
名産品は栗きんとん

観光地は
最近長野県から譲り受けた馬籠宿
隣の恵那市とかぶるが恵那峡

こんなもんかな。こじんまりしたものしか無い。

駅を作る理由は、
中央アルプストンネルのすぐ手前にあたる点
（緊急時に乗客を降ろすために便利）
飛騨地方の下呂、高山方面に国道で最短距離という点
だな。

飛騨方面へのアクセスを鉄道でやるなら多治見のほうが便利だし、
人口も多治見＞＞中津川だ。

一方で多治見は名古屋に近過ぎるのが難点。
個人的には新横浜みたいな運用もありだと思うのだが。

だから、どっちに駅を設置するか、完全には決着ついてないはず。

けど、運賃が高ければ意味無し

まぁ八百長味噌だからな

名古屋はええよ！やっとかめ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/1242/yattokame.swf

金銭的距離は遠くなるんだろ

＞ベッドタウンになる可能性

帰宅難民の一件から何も学ばないと、そうなるかな。

>>71
そうかな？何もかも狭苦しい東京こそ住みたくない町だが。
駅のホームとかで赤の他人に後ろピッタリつかれるのが気持ち悪い。

問題は、ベクレ続ける東京に用事がある名古屋人がどれだけ居るかだな。

リニアバブル
名古屋資本がオフィスビルを作っても需要分しか作らないからバブルは起きない
名古屋に住んでる連中なら名古屋駅から車で１０分も走れば同額で戸建が買えるから
マンションバブルも起きない

こんだけ巨額の資金を投資するのに
時速600km以下ってなんだかな

リニアは時速800kmくらいにしろよ

台風で水没する名古屋とかないわー

※３１１以降の日本の変化（２０２７年では全てが遅過ぎる）。
放射能汚染で人の流れが東北⇒東京→西日本になり、政府機関と民間企業の東京→西日本分散が始まる。
↓
２０１５年
関東で被爆症状（甲状腺癌、白血病、骨髄癌、急性加齢現象、白内障、不妊、奇形児）が社会問題化。
大阪都誕生。京阪神に副首都基礎完成。※平成東京大地震発生。首都機能が一時的に京阪神に移る。
関東放射能汚染暴露と首都機能麻痺で、人口と企業の東京⇒西日本流出加速（関西系企業が本社機能を関西に戻す）。
富士山噴火で東京復興が遅れる。地方分権確立。キー局/出版規制制度廃止。
大阪が金融/証券の中心になる。名京阪神⇔上海にアジア最大の経済網完成。
↓
２０２０年
東京/大阪、二首都制度確立。
大阪←経済首都（財務省、経済産業省、金融庁、運輸省、国土交通省、他）
東京←政治首都（大阪以外の政治関係の省庁）
中央官庁の国内企業誘致関与禁止法成立。官僚制度の徹底見直し。

新幹線や高速道路を作る前には、誰しも景気のいいことを言うが
出来てみるとひたすらストローされるだけだった実態から誰も学んでいないんだな。


「新幹線が通ると街が衰退する」全国すべての駅を巡った新幹線オタクが講演
http://whhh.fc2web.com/logs2ch/wp/1151219049.html

>>6
すでに中部財界で名古屋大学は弱小勢力だ。

大企業では東大、早稲田、慶應が圧倒的に強く、あと京大もそこそこ。
名大は中堅クラスの製造業に多い。

まあ 大阪よりはマシだわ
なんとか話は通じるし

副首都どころか、首都確定なのに
何を今さらｗ

名古屋はヨソ者には冷たいぞ

>>114
ヨソ者に冷たいのは日本の国民性そのものじゃんｗ

絶対ストロー現象で衰退する
東京の劣化版みたいな都市はだめだね。
名古屋の人は東京に買い物に行くけどその逆は無いから。
京都は大丈夫だな東京には無いものが沢山あるし遊びに行く人多いから。

名古屋-東京の出張が外勤扱いかよ

>>111
愛知県(と静岡県)は、東京の大学出たUターンに支配されているんだよな。

名大がかなり後発で、特に文系は戦後設立だからかもしれないが。

愛知や関西には大きな地震が来るのがもうわかってるんだから
副首都なんてあり得ない。
なぜ副首都の話がでてくる根本から勉強してこい
アホども

リスク分散になってないｗ
位置といい北海道だろ真面目な話

40分と言っても、品川から会社や学校までかかる時間を考慮しないで何言ってんだか
そもそも、先日の台風程度で100万人以上に避難勧告が出るようなところを副首都にしようとしてはいけない

>>29　増税されます…

必要のない大規模事業は、役人の天下りと、癒着企業への税金の横流しです…

　ＪＡＬがいい例でしょう。

　ＩＴが発達して、遠距離会議ができるのにリニアなんて、税金横領が目的ですよ。

ＪＲ東海も、研究開発費を自腹で出したくないでしょうしね。

独立行政法人絡ませて、役人と癒着し、いつも通りの手はずで、税金をぼったくる計画でしょうね。

尾張名古屋

箱根から東は廃棄

首都移転議論がこんなところで結実するとは
胸アツｗ

名古屋かー。東京以上に災害に弱い町だと思う。

名古屋は土地が有り余ってるという利点がある
大阪はすでに過密すぎる

河村の減税政策で東京のケチ富豪がどれだけ移動するかだな
減税して福祉支出が削減されると名古屋の貧乏人が大阪に流れるわけか

確かに名古屋駅からだったら４０分かもしれんが、
名古屋で環境のいいところに住むと、名古屋駅まで４０分〜１時間ぐらいかかる。

このプラスされる時間が厄介なんだよ。

>>128
そんなときは飯田か中津川にすりゃいいじゃん

大阪郊外も奈良京都郊外も土地はいっぱい余ってるよ
もう関西圏に首都移転は決まったの、アメリカユダヤ中国欧州で決まっちゃったの

震災以降、東北の被災者から霞ヶ関の中の人まで、
日本再生のために、名古屋というか中京地方に、期待するものは大きいと思うけど、
それは、副首都や遷都でもなければ、ベッドタウンでもないだろ…

日本中が名古屋に期待することは、円高でもなんとか製造業の基盤を維持し、
日本の工場＆復興の兵站基地としての機能を、
（東海地震のXデーまでの間）、全力で稼働させて、
日本を崖っぷちで踏みとどまらせて欲しいということに尽きるだろうよ。

太平洋に土手っ腹を晒していて、南関東と同種のリスクを抱えるから、
確実な次の巨大地震（東海東南海南海地震）の点でも、9月に明らかになった風水害の点でも、
副首都や遷都を行う適地なんかじゃないし、ベッドタウンにもならない。
震災後、首都圏からの緩やかな拡散が議論されている昨今に、
「リニアでベッドタウン化期待」「東京とのアクセス容易度で遷都論」なんて、
これじゃ浦島太郎だろJK…

震災支援にも、相対的に熱心では無かった（つうか関西広域の活躍が今回は異常ｗ）上に、
セシウムさん騒動やら花火騒動やら、被災地の人心も中京からは離れているし、
今は、国益のために、静かにしていたほうがいいと思うけどね。

木曽川渡ると急に気候が変わるやん
岐阜は寒すぎるよ
ベッドタウンでありえるなら岡崎とか
豊田だろ高級住宅地はこれからは日進長久手瀬戸辺りの山の手

あぁ、コンクリートの城を御所にしようと画策していた、あの都市か

だって、高級官僚が東京から逃げたいんだもん＾＾

とりあえず、西へ政治行政が移転するのは時間の問題＾＾

なるわけねーじゃんｗｗ
通勤片道に1万以上払えんのかよ

頭大丈夫ぅぅぅぅ？？？

もしも東京が 直下型大地震で壊滅したとしたら
そう！ 日本の中枢は名古屋へ移り
瑞穂（みずほ）グランドが国立競技場に
小牧が国際空港に
そして！ 名古屋市役所が 国会議事堂になるのだ！


この歌が現実になるんですね、わかります

そうだよ、だから東京人民は棄てられたのさｗ
官僚にｗｗ

>>1
…ないないｗ

三島が副首都どころか副都心にもならなかったのに、なんで生活圏外の名古屋が副首都に
なれるんだ？ｗ”

それに営業運転500km/hのリニアで毎日通勤通学してれば自然放射線被爆量（疲労被爆）も
増える。

新幹線の時から同じコトを繰り返している。

>>138
短絡的だなぁ

形だけでも東京まで一応繋がないと
東京人が発狂するからだろ


もう箱根から東は飾りってこと

丸の内〜新宿は15分！
40分って、コーヒーでも飲んでるのか？

>>114
他所者に冷たいんじゃない、他所者を理解しないだけだ。
大きな田舎といわれる所以だ。
東京大阪愛知岐阜に住んだ俺が言うんだから間違いない。

>>125
それはどうかな？

災害被害完全ゼロを目標にしたら名古屋は間違いなく弱い都市だが、
先の水害も、庄内川のあっち側が氾濫することで名古屋中枢部は守られる
ことがまた証明されたとも言える。徳川の昔からの伝統だ。

東京みたいに軟弱地盤の湾岸地域に住宅や高層ビル建てまくったりもしていない。

大地震が起こったときには、建物の耐震性もさることながら、
通勤距離が長いこと自体が大問題だ。東京はその点で致命的な問題を抱えているよ。

>>82
愛知県は高校生の県内大学進学率が４７都道府県で１位だよ。

>>141
おいおい。「名古屋中枢部」から先住民を追放して、極東のパレスチナ問題でも作るつもりか？ｗ
9月の風水害は、名古屋にとっては致命的欠陥を示したもの。
名古屋市は、ほぼ全域が市街化されているが、
その居住人口二百数十万人のうち、なんと百万人超に避難勧告が出た。

つまり、名古屋市域のうち、「徳川の昔から安全」なのは「避難しなくて良かった」百数十万人弱の居住地域しかなく、
かつ、そこにはすでに百万人以上が暮らしていて、新規開発の余地が無い。

これは>1にとっては、ありとあらゆる意味で無理ゲーとしか言いようが無いじゃないか。
具体的にどう進めればいいんだよ？

>>141
名古屋の中枢部って元々高台じゃね。。。
http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2006-0921-1.html
もちろん、日本の中枢も高台
http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2006-0803-1.html

と、いうか日本の都市のほとんどは軟弱地盤の上に形成されてるものだと思ってたんだが
日本の都市で硬い岩盤の上にある都道府県庁の市ってあるのか？

>>144
主要都市の中心官庁街の立地
札幌…扇状地上
仙台…洪積台地
新潟…砂丘麓
東京…台地突端部＆沖積平野
名古屋…台地突端部
金沢…丘陵突端
京都…扇状地上
大阪…台地突端部＆埋め立て地
神戸…扇状地頂上部
岡山…沖積平野（埋め立て地）
広島…沖積平野（埋め立て地）
福岡…沖積平野（埋め立て地）

東の方が、地震が多い関係からか、立地には備えがあるように見える。
西へ向かうほど無頓着になる。
日本は地学的な活動が活発すぎてすぐに浸食堆積してしまうので、
ニューヨークみたいな完全な岩盤上は見当たらないね。女川原発くらい？

もし東京から転勤するとして大阪や名古屋、福岡は嫌だな。
方言がうつるのが耐えられない。
方言がキツいといくら街並みが東京の縮小版でも田舎に感じる。
どうしても方言がキツい地方に行かないといけないのなら関西弁でも上品な京都か、まだ方言でもカッコいい広島、方言がキツくない札幌くらいだな。
仙台は方言が比較的キツくないけどやはりズーズー的抑揚が抜けて無いし、
ちょっと郊外に出るとまさにズーズー弁。
やはりそれはちょっとね。

島田紳助は京都出身
千原兄弟も京都出身
木村祐一も京都出身
倖田來未も京都出身

方言が上品？

ついに大都会岡山が三大都市になれるかもｗ

方言は別にうつらないって。
まぁ東京でも完全な標準語話せる人はアナウンサー以外いないよ。
東京在住の99％はなまってるよ。
東京生まれの人も含めて。
大阪や広島でも標準語で十分生活できるよ。
同じ日本語圏なんだからそこまで神経質にならなくても。

>>145
原発は、一応しっかりしたとこに立てるからそこが安全か！
ただ女川町の中心部は、液状化して津波で鉄筋コンクリが倒れちゃうぐらいだし。

広島かっこいいどころか怖えーよwwwwwwwwww

新幹線通勤とか何処の優良企業だよ

>>147
上流階級が住まうところにはその周辺に下層も大量についてくるわけで

名古屋でも首都圏でも地震被害がヤバいのは安い家に住んでる貧乏人だけだろ
東海地震が来る・来ると言われて実際に地震が来たのは神戸・新潟・東北なんだよな

名古屋ってちょっと雨降っただけで市街地の７０％くらいが水没するところだろ。
だめじゃん

出張でのリニア禁止って通達出るんだろうな
但し、出来るだけ日帰りでという悪魔の通達。

議員の代わりに官僚が質問書を作成し
大臣の代わりに官僚が答弁書を作成するこの国では
国会は中央官庁から離れることができません。
すべての中央官庁を国会議事堂の近くに集めておかないと
この国は機能しないんです。
だから「遷都」は可能でも「副首都」は置けないんです。

>>154
>東海地震が来る・来ると言われて実際に地震が来たのは神戸・新潟・東北なんだよな
心配しなくてもちゃんと来るよ。

長野でリニアが停車とか有り得ないし必要ないが
長野に首都機能の一部が移れば第二東京市ができるかも
某アニメみたいで大変嬉しい

>>142
それ半分インチキだから
大阪住民が京都や神戸の大学行くのがまったく考慮されてない。
東京圏も同様
愛知は近隣にまともな大学がない。せいぜい三重大や岐阜大に行くくらい。

そんなこというまでもないと思うけど、「地元志向」みたいな
マスコミが作ったイメージに踊らされちゃう人がまだいるんだね。

>>82がいうとおり、名古屋の就職口は
地元国公立とUターン組で大半が抑えられて、地元私大には残りカスしかない。
早慶マーチ関関同立あたりの出身者が腐るほどいるよ

>>143
あのなあ、それが無理ゲーだったら、いやそうかもしれないが、
東京も大阪も状況同じだろ。
川沿いの氾濫地帯にいっぱい人が住んでいるのは何処も同じ。

もともとの書き込みが「名古屋は東京より弱い」なのをお忘れなく。

副首都は東北北部で。放射能の影響は東京より低いし
東海大地震のリスクも無いし。
まじおすすめ。

奈良盆地こそ最強。

>>157
自演乙な国だなw

っていうか、副都心になって何か名古屋が得することあるのか？
今でも十分裕福な土地柄なのに、わざわざ外患を持ち込む事ないだろ。

致命的って言ったらすぐ帰宅難民が出る東京だろうw

放射能の東京は終わったｗ

金は唸るほどある
ちゃんとした学歴を与えてやりたい
でも大事な娘を下宿させるのはもってのほか

って思ってる親ならリニア通学させるかもね
青学の相模原なら名古屋→橋本→淵野辺で1時間以下
中央も橋本から京王の使えば1時間ちょっとで通える

逆も有り得るかもしれない

港区在住の開業医一家
箱入り娘は大変優秀だが一人暮らしさせたくない…

でも
品川→名古屋→鶴舞
なら1時間以内で名大医学部に通学可能だ

副首都なら群馬があるじゃない

首都移転で無く機能分散だから名古屋もありかと思うが、東京に近い分被災原子炉放射性物質も
結構来てるね。愛知茶葉など基準値超えだし。また地域は東南海海溝型巨大地震では烈震になる地域だし。
太平洋側大都市は軒並み市街地が大津波水没など大被害を受ける。ダイハツやトヨタ日産なども
早くから工場を災害リスク回避の為分散している。

やはり海溝型巨大地震や大津波の無い、日本海側で拠点大都市でインフラも揃った北海道札幌や九州福岡を
視野に入れて機能分散し、数箇所軸で拠点整備するのが災害リスク回避には一番良いと思う。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100290095604.html
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090722/534181/01.jpg

副首都は大阪でも名古屋でもない第三者がなるべきだ。大阪も名古屋も長い目で見るなら、大地震で沈む可能性がある。東京も大地震のリスクがある。
前の人々が言うように、新潟、岡山、広島、福岡あたりにむしろ首都機能の移転やバックアップを図るべきだ。
まあリニア早い所開通して欲しい。

>>146
確かに関西弁や博多弁は嫌だな・・・

＞「40分」は、東京都内の丸の内―新宿間ほどの移動時間にすぎない

いやいや、丸の内-新宿なら20分でつくだろｗ

逆に大阪抱き込まないと
リニアの収益は大丈夫なのかな

>>14>>63>>77>>116

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/03(土) 19:46:13.53 ID:gpyfXC4i
>文化を神戸に
>歴史を京都に
>経済を大阪に
とか京阪神３都十把一からげ物語とかいうトンキンプロパガンダが解けて
阪神中央から同心円のイメージが常識となるまでは、な。

>>64

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/25(月) 02:38:36.93 ID:5lm28fgO
新世紀の永田町と霞ヶ関を作るんだよ。
伊丹？京都？そんな辺鄙な所を持ち出す時点で田舎侍の発想。リアリティ感じない。
常考、大阪都中心区以外の選択肢は無し。

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/21(水) 12:30:26.56 ID:LBmxfx/t
伊丹空港政府・宮廷ターミナル（新造）から山幹通りまでの取付道路、灘区・六甲山麓
にまず間違いなく移って来る次の皇居
その近所に間違いなく赤坂から移る、第一迎賓館までのＶＩＰルートを整備

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/15(金) 08:37:17.07 ID:yGjNmokw
≫にゃん博士　伊丹空港を更地にするのと副首都誘致がイコールで結び付いてるのが
≫　そもそもおかしな誤謬なんだニャー。

≫にゃん博士　そもそも、災害関係なく普段から政府中央として働く
≫　正規の首都機能をタテ割りで切り取る「日本国大阪都」でなければ
≫　こんなの意味ないんだニャー。

別に名古屋人を否定するつもりはないけど、マナーとかモラルとかもう少しどうにかならないものかなあ？

>>178
関西人よりはマシ

いやいや、実際行ってみての私見だが名古屋のほうが悪いと思うんだが

>>179

トンキン人よりはるかにマシ。

水害に遭った名古屋はありえない
しかも麻生首相が指摘してたのに逆ギレするようなレベルの防災意識の都市だし

>>181
日本中で一番嫌われているのは関西人だろ

>>183

放射性物質と韓流を撒き散らすトンキン人より嫌われてる日本人はおらんぞ。

トンキン人=朝鮮人

>>180
具体的にはどういうことでしょうか。

>>184
関西人＝朝鮮人のお前が言うな

>>186

ん？ 何を根拠に関西人=朝鮮人？

露骨に日本に迷惑かけてるからトンキン人=朝鮮人と書いたのだが。

地元民は首都になりたいなんておもってないけど

味噌土人の陰険さは異常
つーか東海圏に副都心置いてどうすんの？

山梨がベッドタウンになって人口10万くらい増えればいいのに

名古屋ナンバーと岐阜ナンバーは、店とかから、道路に出る時
なぜ完全に歩道を塞ぐのか、都内だと半分残しは常識だぞ。
あと、交差点の横断歩道に停車して、コンビニとかありえない。
田舎では普通かも知れんが、都会の流れを読んでしてほしい。
ああ、また名古屋かよってムカつく

別のスレで、味仙の台湾ラーメンの私的印象を書いたら、名古屋人と思われる奴から
「お前は台湾ラーメンを誹謗中傷したニダ」と狂ったように絡まれたんだが、そいつは
肝心の味仙で食ったことがなかったことが判明。現地人に向かってよそ者の俺が
「まずは本物を食べてから語れや」と煽るという奇妙奇天烈な体験をした。ナゴヤンって
おかしいのが多いと前から聞いていたが、こういう変なの名古屋にはやっぱり多いのかね？

>>161
名古屋が東京より水害に強かったら、
江戸時代の東海道は内陸を通るわｗ

地震で　名古屋　東京都　が壊滅　首都昨日を新潟県　日本海リニア構想

青森ー新潟ー福井ー鳥取ー山口ー福岡　3時間45分で結ぶ

土地も安いし　福井の原発を廃止して

名古屋は未だに町単位で雁字搦めになっているからね、ゴミだし、墓、お祭り。抜けるの相当の覚悟がいる。
普通に暮らしてても訳のわからん噂広められたり、もう訳わからん。。。。

静かな方がイイとおもう

名古屋観光しようと思ったら、
めぼしい観光地がほとんどなかった。
名古屋城とか再建だし。
名古屋はつまらない都市。

リニア以前に名古屋なんてどうでもいいよｗ

日本の自動車工場、日本のデトロイトｗｗ

名古屋はベッドタウンにならんだろ。

リニア東京〜名古屋間で利用料金幾らになると思ってるんだ？

品川から飛行機で１時間以内の都市を東京のベッドタウンなんて言わないだろ。

名古屋で虐められた社会不適合者が結構涌いてるみたいだな。
地元でも虐められていた奴だろう。

首都は北国がいい
ワシントン、北京、ソウルローマ、モスクワ、パリ…

世界の主要首都は寒い北に位置したところばかり
危機意識が芽生え仕事がはかどるから
温暖な地域だと怠け者になり居眠りをする

>>183

444 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/10/03(月) 00:47:37.24 ID:p1uWvvck0
↓気持ち悪い…こんな人間は避難して来ないで下さいな。大好きな東京で何も知らず朽ち果てて下さい。

799 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/10/03(月) 00:37:12.93 ID:TtGCYH1V0
僕は韓国人よりも中国人よりも大阪人が嫌いなんですよ。


445 ：地震雷火事名無し(茸)：2011/10/03(月) 03:23:34.98 ID:5+mbI+WS0
その書き込みが、じつは東京者でなく、
仲違いを狙った中国人か韓国人のものだとしたら？


446 ：地震雷火事名無し(西日本)：2011/10/03(月) 04:16:27.75 ID:AFvhUYYK0
>>445
関東人は何としてでも対立させられてるとおもいこみたいんだな。
残念ながらトンキンはめっちゃ嫌われてんでーw


447 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2011/10/03(月) 05:20:30.50 ID:p1uWvvck0
>>446
被ばくした途端すり寄って来た感があるよね。
まぁこちとら3.11以前から嫌いだったが。


626 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/04(火) 03:17:10.27 ID:ppJT060m0
伏見桃山、伏見稲荷、鳥羽街道、清水五条、神宮丸太町、祇園四条、
西大路、東大路、都大路、北大路、東大路、室町、西院、二条城、新京極、
本能寺、南禅寺、右京、左京、大将軍、御所、表千家、裏千家、仁和寺、
金閣寺、銀閣寺、壬生、有栖川、六角堂、西本願寺、東本願寺、洛南、洛北、
洛西、龍谷、朱雀、天龍寺、蓮華王院、滴水園、紫宸殿、五山、三千院…

ソニー通りのある所よりよほど首都の器に相応しい気が…

名古屋にとってriskというよりもchance

>20万円の学生定期券

いまどきの日本の学生はすごいのぉ〜。20万でいいとこ住めると思うが....orz

名古屋は糞暑いし寒いから嫌

ベットタウンは知らんが
名駅シフトは進むんだろうな
栄は商業地として
あおりを食うのは伏見あたり？

少なくとも行政首都は仙台か札幌に移せよ。
西は経済と文化が栄えりゃいい。

リニアいらね
名古屋つうかでいいよ

東日本は死の町
メインもサブも首都機能は愛知以西で検討に入るべき

そもそもリニモの時点で赤字まるけの存続の危機じゃないか
ダブル赤字はごめん

>>197
戦国時代好きなら神社仏閣巡りしてもいいんだけどなぁ

＜米新車販売＞トヨタ４位に転落…９月、販売回復遅れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000016-mai-bus_all

新ビッグ3はGM、VW、ヒュンダイ…米自動車業界のカリスマ
http://car.jp.msn.com/news/business/article.aspx?cp-documentid=5484102

名古屋って、日本の最東になる予定なんだから首都にはなれんだろｗ

>>182
キレたのはそのとき水害にあった三河の人だよ
名古屋の人はキレてない

岡崎だっけ。
名古屋と岡崎とでは気質がまったく違うよ。

東海豪雨のときは市役所の防災課をおもいっきり叩いてたはず

>>1
＞所要時間「40分」は、東京都内の丸の内―新宿間ほどの移動時間にすぎない。
なんで誰も突っ込まないんだｗ

ちなみに、リニア起点は「品川駅」
名古屋駅＞品川駅より、品川駅−目的地の方が遠いｗ

>>409
○愛知より西
×愛知以西

原発銀座、半島を直近に控える関西は危険。しかも、東海東南海大地震が確実に来るってわかってるのに自殺行為。温暖化も手伝って、死都になるのは確実。

国家百年の計を見据えるなら、長野〜岩手内陸〜青森内陸太平洋沿岸〜北海道に展都するのが確実

>>191
半分残すとかえって危なくないか？
歩行者や自転車が車の前を通るとリスク高いだろ

自分も歩行者や自転車の立場の時はできるだけ車の後ろを通る、
だから中途半端に車の前にスペースを空けられるより
前に出てもらった方がいい

>>25
逆転の発想で、官庁街をリニア内に乗せて、東京と大阪を繰り返し往復させよう

「この届け出は、どこに出せばいいですか？」
「えーと、11時２分着の財務２号の６号車ですね」
「この書類は…」
「あ、それは外務16号ですが、もう出たあとなので明日ですね」

関西にいると分かるが、もうリニアは必要ない。
これからアジアの時代であり、香港、シンガポール、上海などを中心に
していかなくてはならない。はっきり行って、東京などどうでもいい。
理想は京都〜大阪〜関空をリニアで結ぶこと。
また西日本各地との結び付きを強め、西日本一体となり
アジアとの競争に立ち向かうこと。

>>221
以外といいかも知れんww
非常時脱出用リニア特別車両みたいな感じで。

リニアとか地震がきたらやばいっしょ

浮上して吸引力と反発力で安定させてるから
新幹線よりは安全じゃね
高架ごとぶっ倒れたりしたらダメだけど

これ以上熱い都市は(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

>>223
同意。

>>224
空中勤務ならぬ車中勤務か
沖縄からエトロフまでじゅんかいしてほしいよ

>>223
もはや名古屋と関係ない話を始め出したな

>>175
>逆に大阪抱き込まないと
>リニアの収益は大丈夫なのかな

無理っすね。

５兆円突っ込んで名古屋ー東京間までしか開通しなくて、それが約２０年続く。
時間短縮効果がこれまた無く、実際は現行のぞみとほぼ同じ水準。

東京ー品川１５分＋乗換・新幹線待ち１５分＋品川ー名古屋５０分弱＋乗換・新幹線待ち２０分
＋名古屋ー新大阪６０分弱
合計：２時間４０分（１６０分）

これが荷物を抱えて乗換２回。しかも料金は上がる。２０年よ。２０年。
私なら飛行機を使うね。伊丹が廃止されて仮に羽田ー関空でも。

ここに北陸新幹線の東阪間が開業なんてしたら。。。。。
５兆円回収できるのかな？

どうせ民間企業も見捨てたオワコンな日本国内なんてどうでもいいだろ？

てかリニアできたら、のぞみの本数減りこだままで
オールN700になるから、のぞみの実際到達時間が短く
なるだろうな
おそらく東京新大阪のぞみは全て２時間30分切ると思う

＞10階建て以上の高層ビルが相次いでしゅん工する

計画停電で懲りろよ

>>233
性能的には可能でも、営業的にJR海がしないのでは。

すなおにＢルートにもどして
さらに東端を千葉までのばせばよい
これなら収益力があるし地元も協力が得られる
Ｃルート馬鹿の東海なんかには任せておけんわ

東海東南海地震きたら、太平洋ベルトが一気に壊滅。

関西が副首都になったら、バックアップどころじゃなく壊滅じゃね？

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/07_yosokuchizu/c1-1.htm

この年表みると、西日本のほうが巨大地震多いようにみえる

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/515/56/N000/000/000/130409336251116131678_jisinmap.png

なんでベッドタウンになることが悪いことのように書かれているの?
ベッドタウンに「昇格」じゃないんか?

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/e/5/e594b287.gif
http://npo-lso.info/great/img/eq_plate.jpg
http://www.jjjnet.com/image/image1114.gif
http://www.osk.janis.or.jp/~mtl-muse/subindex03-01pic31.gif

>>146
京都が上品とかｗｗ
テレビに洗脳されすぎだろお前ｗ
だから東京は馬鹿ばっかなんだよ

>>241
関西人よりはマシ

>>242
お前より馬鹿はいないよ。

>>233
JR東海は客をリニアに流すために
さまざまな嫌がらせをやってくるに決まってるだろｗ
今の在来線みたいな

つか、リニア自体作られるかわからない
将来日本は相当な貧乏国になってる気がする
高速に移動する必要もない

>>245
5年は様子を見たほうがいいな
東日本がどうなるのかを見定めてからでいいわ

捕らぬ狸の逆皮算用だな。そんな心配しなくていいだろ。

>>223
いや、それ、全くの同感！
JR東海の商売に国が乗せられているだけ。

中部空港にLCCをバンバン入れて、ハブ化して、
中部空港と名古屋市のアクセスをリニア化するのが良い。

愛知にしろ、大阪にしろ、福岡ならなおさら、今後は東京経由じゃなく、
ダイレクトに各都市圏がアジアの都市圏と結びつく方が発展するのは自明なのになあ。

ッシャー！
ナゴヤキター！

ちょっと雨が降った程度で
100万人単位で避難しなきゃいけない街だから
一流になるのは絶対無理。

この記事を書いた奴はバカです。
ベットタウンなんて死語。
たまプラーザや多摩ニュータウンの亡霊に取り付かれている。

津波で名古屋駅が水没する対策もしておかないと、リニアも水没するぞ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0615/NGY201106140029.html

帰宅難民になるじゃないか

まあ、リニアで通うほどベッドタウンとしての魅力はないから心配しなくていいよｗ

カッペ名古屋が独りで騒いでるだけｗ

放射能に侵されても未だに東京一極集中脳かよ。

バブル時代でもあるまいしリニア通勤でベッドタウンはないわ
リスクは東京本社に主要機能が移されて本当の「出先」になってしまう可能性だろうな

>>257
そのリスクは無くはないけど
さすがに名古屋商圏を少人数でカバーできる会社は少ないと思うね

まだルートに文句つけてる時代遅れな奴がいてﾜﾛﾀ

日本のどこにいても海外と仕事が出来るってしないと、日本は変わらん。
地方に本社ある企業でも東京本社とか別途構えないといけないのが納得いかない。

この間の台風で沈んだろ。
滋賀のなりぞこないが。

副首都 チャイナリスク
名古屋火力ベントダウンで福島に避難によめた


やばいかも

東海東南海きたら、東京、名古屋、大阪、京都、広島、岡山、福岡まで一気にいくだろ、混乱でバックアップどころじゃねえ。

名古屋の百万人避難はその前の台風が紀伊半島で１００人近く死んだから
大きい被害想定をしただけ。天気予報でも晴れ予測で雨なら苦情多いけど
雨予測で晴れなら苦情少ないって言うだろ？まさか本気で１００万人
避難するほどの状況だと思ったのか。ｗｗｗ（といいつつ、当時は俺も
ガクブルしたのは内緒）

>>260
>日本のどこにいても海外と仕事が出来るってしないと、日本は変わらん。
>地方に本社ある企業でも東京本社とか別途構えないといけないのが納得いかない。

全くその通り。
東京の連中は首都機能移転には二重投資とか効率低下とか言って反対するくせに
東京一極集中によって企業が二重投資と効率低下を強いられている事実には黙る。
完全なダブルスタンダードだよな。

そして日本に富をもたらしているのは企業と官僚とどちらなのかと。
企業活動の足枷を外す為にも東京一極集中構造は廃止。
伊丹への副都建設がちょうど良い切っ掛けだよ。

まーた、日本の首都は大阪に

のスレを権限外の乱用でストップさせる関東キチガイが居るぞ！！

>>265
無理
地方移転では何かとデメリットが発生する
従業員の士気低下
優秀な人材が確保できない
首都圏よりもコスト高

震度 ３

みんな、東南海地震とかにも気を付けろ、こういう時にむやみにスレッドを削除し、落とす人間を許していいのか？
情報交換を勝手に削除する事が許させていいのか？！

>>264
駅の地下とか洪水だったろ。

東京のベッドタウン、いいじゃないか
神奈川も千葉も埼玉もそれで発展したわけで

北は仙台、南は名古屋まで首都圏拡大。
いいじゃないか。
世界一の東京メトロポリタンはまだまだ発展するよ。

>>271
放射能でストップ。
残念。

>>267

>>265
>無理
>地方移転では何かとデメリットが発生する
>従業員の士気低下
>優秀な人材が確保できない
>首都圏よりもコスト高

東京への本社移転のデメリットはもっと大きいよ。
子供が首都圏で育つ事による親子の断絶、非行他のリスクはその他地域と比較にならない。
物価の高い首都圏に家を持つ、通勤で失う時間と体力、掛かるストレス。
おれは出張で行くだけだけど良くやってるなと思うよ。４０年間も。

何も農村地帯へ移転しろなんて言ってないよ。
ブロック中心都市なら今でも都市基盤は整備されているし、住み心地が快適。
今後分散化が進めば首都圏との格差は更に減少する。

まずはブロック１番都市が受け皿に、その後ブロック２番手、３番手へと波及して行く。
いざ実現してみると、今の東京一極集中は何だったんだとなるよ。
よくあんなことしていたなあと。

>>267
どういだよ
どちらかといえば首都拡大だよな
もっと住みやすい首都になってくれればいいよ

>>267
バカか
地方の方が首都圏に比べて民度が低いから犯罪率が高い
故に子供の犯罪被害率も加害率も高いんだよ
それに地方は車社会だから車を所有運用が必須
よって首都圏よりもコスト高なのは明白
首都圏と地方の格差など永遠に縮まることなど無い

うわぁ、民度とかいっちゃってる人()

今回の震災もあるし
名古屋カワイソウだから首都にしたらええねん
東京は商都か廃都でいいと思うよ
大阪は･･･自治区

東京大阪間の国家の大動脈整備を東京ー名古屋止めで開業する。

表向きは資金不足云々を言っていたが、ふたを開けてみればやっぱり。
名古屋の拠点性を高めるための我田引鉄。

名古屋以遠の旅客の利便性なんて何にも考えていない。
新大阪ー東京間は現行と時間が殆ど変わらず値段も上げられた挙げ句、２回乗換必須。

東京では品川止めで東北、北陸、上越との接続も不可。
大阪では梅田乗り入れを希望する声に対して「新幹線との接続優先で新大阪」。
いかに私利私欲の為だけにこの地域と会社が動いているかが良くわかる。

これが東海道新幹線という国家の大動脈を独占したその収益で行われているんだから。
本州はJR東と西の２社体制に再編しなおすべき。




東京のベッドタウン昇格でいい

>>277
東海大地震で壊滅

４０分か、特急代込み２０００円くらいなら通勤圏だな

　 　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「東京の民度は日本一の民度ニダ」と。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

えびふりゃー

東京・多摩地区で高濃度セシウム！“チェルノブイリ基準”上回る
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111007/dms1110071146006-n1.htm
福島第１原発事故を受け、文部科学省が県単位で公表を続ける土壌に蓄積された放射性セシウムの汚染マップ。
国内で人口トップ２の東京都、神奈川県分が６日、初めて発表された。都内は葛飾区柴又などで高い数値が出たほか、
多摩地区ではチェルノブイリ原発事故で「汚染地域」とされる基準を上回るなど、深刻な事態が浮き彫りとなった。

　調査によると、セシウム１３４と１３７の合計蓄積量は、東京都の大半は土壌１平方メートルあたり１万ベクレル以下だった。
しかし、奥多摩町など多摩地区で１０万〜３０万ベクレル。２３区内では葛飾区柴又、東金町、水元公園や江戸川区北小岩の
一部で３万〜６万ベクレルと、周囲より高い地域があった。神奈川県でもほとんどの地域は１万ベクレル以下ながら、山北町
など県西部の一部で６万〜１０万ベクレルが検出された。

　汚染マップ上には２本の帯がみてとれる。福島から栃木、群馬に流れたものと、茨城から千葉北西部を経て都内に至る２本だ。
文科省は、風の影響で原発から北西方向に広がった放射性物質が、福島市西部の山間部で南西に方向を変え、群馬県西部
まで汚染が広がったと分析。原発の南方では茨城県北部で風がいったん海側に向きを変えた後、再び陸地側に方向を変え、
葛飾区まで到達したとみている。

　セシウムは体内に入ると筋肉などにたまり、がんの原因になる。

　半減期は、セシウム１３４が２年、１３７が３０年。チェルノブイリ原発事故では影響が長期間にわたる１３７について、
３万７０００ベクレル以上が「汚染地域」とされた。

　今回の調査で１３７は葛飾区周辺では１万〜３万ベクレルだったものの、奥多摩町北部の山間部では６万〜１０万ベクレルと、
「汚染地域」基準を上回っている。ただ、強制避難の基準となる５５万ベクレルは大幅に下回った。

飯田をベッドタウンにするのが正解。自然が豊富。

昨日、二重橋のセシウム濃度のデータに関するソース記事の
URLを2ちゃんに貼ったら、今日は同じURLが貼れなくなっていた。
今だに放射能関連書き込みが規制されているのを知った。
二重橋のセシウム濃度のデータが巷に広まるのを当局は相当恐れているんだね

ベッドタウンは山梨だな
津波こないし
富士山噴火しても大丈夫だし

中央構造線　http://www.osk.janis.or.jp/~mtl-muse/subindex03-01pic31.gif
10月04日 http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/5/20111004192312491-041919.png
10月05日 http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/3/20111005190325391-051900.png
http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/3/20111005190935391-051906.png
http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/6/20111005233641491-052333.png
10月06日 http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/3/20111006194153391-061937.png
10月08日 http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/3/20111008233401391-082329.png
10月09日 http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/6/20111009022507491-090220.png
http://www.jma.go.jp/jp/quake/images/area/5/20111009162650491-091618.png

>>285
>二重橋のセシウム濃度のデータが巷に広まるのを当局は相当恐れているんだね

根本的な問題は４つの炉が臨界爆発を起こしてまだそれが収束していないこと。
別にコンクリートで固めた訳では無いので放射能は漏れ続けている。

想像したくもないのだが再臨界という可能性も考える必要がある。
どうにもこうにも手詰まりなのだよ。

>275
民度というか、まあ理解はできる
いうほど治安は悪くない
テロの危険はあるが
気持ち悪い事件は田舎都市に多いしな虐待とかも
ただ政治が身近な都市ゆえ都内も水面下でおかしな事件はある
微妙なとこはあるな

まあ私も田舎住まいでうんざりしている所は多々有る。
しかしだからといって東京に住みたいかと言われると、それは無い。

あきらかに集中し過ぎてバランスを崩している。
年に何回か遊びに行ければそれで十分、というかそれが一番心地よい距離感だな。東京とは。

16年後とか国が今の形で存在してるかすら分からん

>>289
＞気持ち悪い事件は田舎都市に多いしな虐待とかも
統計とかあるの？
それともテレビとか見てフィーリングでそう思ったの？

運賃のこと考えてるか

>>275
治安は首都圏が一番悪いに決まってるだろｗ
地方で食えない奴や特アの出稼ぎをかき集めてるんだからｗ
それに車の維持費みたいなもん
首都圏の住宅コストに比べたら屁みたいなもんだよ
どうせ田舎は軽だらけだし

ベーシックインカムは実現可能だが施行すると省が3つくら要らなくなるからその省の抵抗で実現できないだけとニコ生の鈴木亘×ひろゆき対談で言ってた
つまり我々は本来働かなくていいのに役所の存続のために働かなくてはならない状態に追い込まれてるのだ　
国を転覆させるためにも働くのをやめ積極的に生活保護に頼りまくろうぜ　　　　　
あと念のため生活保護申請の際は弁護士同伴で行け

「米原が大阪のベッドタウンになって大発展」したのだろうか？

近畿で想定される断層直下型地震
http://nankai-jishin.com/nankai1/wp-content/uploads/2010/02/uematidansou.jpg

断層名　　マグニチュード　犠牲者数

上町断層　Ｍ７．６　　　４万２０００人
生駒断層　Ｍ７．５　　　１万９０００人
西山断層　Ｍ７．５　　　１万３０００人
中央構造　Ｍ７．８　　　１万１０００人
花折断層　Ｍ７．４　　　１万１０００人
山崎断層　Ｍ８．０　　　　　７５００人
奈良盆地　Ｍ７．４　　　　　３７００人


近畿で想定される海溝型地震

南海トラフ 　　　　Ｍ
南海地震 　　８．４前後 ６０％程度 （９０年〜１５０年周期）
東南海地震 　８．１前後 ７０％程度 （９０年〜１５０年周期）
連動型　　　 ８．５〜９．０ （３回に２回連動）

交通費も考慮してないし、時間的には近いかもしれないが
距離認識はまったく変わってないから名古屋から東京通勤なんてありえない。

地震地震言ってたらどこにも決まらないと思うんだけど

名古屋駅に人が住んでる訳ではないので
東京ほどではないにしても、名古屋駅までの通勤時間はそこそこある

その辺も考えないと

　　　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　　　名古屋が東京のベッドタウンになる
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./　　　　そう考えていた時期が僕にもありました
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

片道いくらぐらいなの？
のぞみより安くはなさそうだし、会社で負担してくれるものなの？

■関西へは、首都機能移転をさせるな■

東京や名古屋や中四国九州などの、関西以外の人間にとっては、
関西へ首都機能を移転すると、著しい不公平と不利益を被ることになる。
元々強大な競争相手である関西の業者を、さらに利することになるからだ。

関西以外の人間は、関西ではなく、岡山のような、より勢力が弱い地域への
首都機能移転を支持するべきだ。
岡山なら、勢力が弱いのでより公平になり、また自然災害が少ないので、
同調者を得やすいからだ。

わざわざ東南海沖地震の震源域に行くかよ
新幹線通勤なんてロシアンルーレットだよ

関西以外だと新たにインフラ構築コストがかかり大増税。
効率コストの点から東京大阪集約2眼レフが現実的。
首都機能とは別に、これからは高度成長人口増加の逆だから、福岡、名古屋、札幌など各地区の拠点都市に機能人口を集約させる必要あり。
これからは田舎に住むことは税金も含めて高コストに政策しないと日本は破産する。

>>305
バカか
分散するの方がリスクが高いだろ
ましてや関西にすると治安面でなおさら

>>306
また馬鹿トンキン人か。

北海道がいい。理由は

�@産業も人口も太平洋ベルトに集中し過ぎなので、そこから最も離れた地域にもってきてバランス化。
�A国防上の脅威は西方＞＞＞＞北方
�B人口密度が低い方が災害時の被害も拡大しにくい。加えて地震はともかく台風の被害は皆無。

とは言え、あまり不便すぎるのもアレなので、最大の都市と港から程よい距離で
海沿いでなく、国際空港もある千歳が妥当だと思うのだが、どうだろう？

北海道は寒いから、太平洋ベルトに集中しているのは自然だと思う。
官僚や政治家も、寒いのは嫌がると思う。

>>309
アメリカ合衆国の地図は見たことあるか？

>>310
ここは日本だ

>>311
わかった。じゃあ寒い気候が産業発展に不利だと言う前提に立とう。
政治家や官僚も寒いのは嫌がると。

で、それがどう転んで首都として不適格な理由になるんだ？
国家としてのリスク管理よりも、政治家や官僚のワガママの方が重要なのか？
そんなものが近代国家と呼べるのか？

あと、一極集中を非難する奴は国土の均衡発展・多極分散を唱えるだろうが
その考え方に立つと、寒い地域は不利なんだから優遇しなきゃいけなくなるだろ。
片方で一極集中を非難し、もう片方で寒い地域は自己責任と言うダブスタは通らないよな？！

西日本は独立して 食料輸入をとめろ

透明にゲートつくれ

温暖化考えるとするなら、北海道もいいな
関西とか都市化が進んだら、さらに酷暑りそうだ

東京と北海道でやっておけ
汚染された東日本など お断り
ぶぶ漬けでも食べて帰りなはれ

地震が確実に来るとわかっている関西に遷都を考えるとは内部に日本破壊工作員でもいるのか？
http://www.j-shis.bosai.go.jp/shm

しかも、福井には原発銀座あるだろ、死にたいの？

通勤時間を勤務として認めくれるなら
名古屋通勤いいかな

ttp://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/chubu/p23_aichi.htm#kakuritsu

>>312
（産業を）発展させるのに、首都にする必要はないし
開発型の首都移転も必要ないよ
北海道は優遇されている
優遇されていないかのようなことをいうのは全く理解できない

うん神戸！

神便器！

うん神戸！

神便器！

http://www.youtube.com/watch?v=4W38UyWNudc

横浜でもあるまいしw

>>322
名古屋も横浜のようにこれといった特徴がなく求心力がない点で同じ

名古屋で新幹線とスムーズな乗り換えは出来るのか？
これができれば東京〜大阪、広島の輸送をかなり航空機から奪えるぞ

近鉄特急の人気が増したりして。

名古屋ねぇ。
あんな殺風景な街なんて住みたくないわ。
緑が少なくて東京から名古屋に向かうたびに、
新幹線から見える景色にゲンナリする。
灰色の都市って感じで。
人心が荒むよあれじゃ。

http://farm5.static.flickr.com/4052/5078881610_411a6116d4_b.jpg
名古屋すごいことになりそう
新宿よりいいわあ
リニアで関東関西の中心いけるわ

2045年に大阪とか遅すぎる、2030年ぐらいまでに作れよ

ちなみに東京は正式には首都ではない
今田に京都
天皇は遷都ではなく奠都としかいってないのだ

凶暴運転で自動車事故死亡者数ワースト１だったり、
学校でのいじめ認知件数全国ワースト１だったり、
こんな民度の低い都市が副首都なんてとんでもない！
大阪が副首都の方がまだ納得できる。

名古屋は解らないが、橋本や近隣の多摩ニュータウンは東京駅まで通勤10分程度になるなら確実にベッドタウン化するだろうな。

首都圏が中京圏に飲み込まれるのか(藁人形)

リニアによって東京大阪京都にアクセス完璧になる最強すぎる
京都まで４０分で行ける感覚で東京はすごい

>>329
天皇家が１００年以上戻ってこないのに首都とかｗｗｗ
あきらめて、単なる観光都市になるんだね。

確かに東京を首都とする確固たる宣言はないからな。
形式的には首都は京都のまま。

まあ、形式的な首都なんて何の意味もないけどなｗ

バブルにならない限り一般人が名古屋から東京に出勤は厳しいだろ

>>319
俺が言う優遇ってのは、その地域だけ法人税をゼロにしたり関税をゼロにしたりするレベル。

＞開発型の首都移転も必要ないよ
これは同意。新首都の都市規模は人口20〜40万程度で充分。

>>1
市役所や県職員なんかが
何十人もいても鬱陶しいだけだから
首都なんかイラネ

>>330
バカか
ひったくり、児童虐待発生件数ワースト１の
大阪の方が
副首都にふさわしくないだろ

>>331
時間的には有効でも、会社が通勤費出すか？
普通に在来線使えって言われるんじゃ。

>>331
橋本はともかく、多摩ニュータウンは出来た当初からベッドタウンですが？
今は高齢化して寝たきり老人のベッドタウンですが？
それなのに、これからさらにベッドタウン化するとは、どういうこと？

行ける奴いたら頼む。首都がどうこう以前に、日本が終わっちまうyo!

【東京都千代田区】 11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動（11/4）】
　日時・内容　 平成23年11月4日（金）
　　　12時00分　準備　第二議員会館前
　　　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　　　 　 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動
　　（〜15時00分）

主催： 頑張れ日本！全国行動委員会
　　　草莽全国地方議員の会
　　　チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
http://www.ch-sakura.jp/events.html

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/29(土) 13:19:00.86 ID:VCteK4Ny
天皇家が１００年以上戻ってこないのに首都とかｗｗｗ
あきらめて、単なる観光都市になるんだね。

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/29(土) 13:24:15.01 ID:yT34vWUo
形式的には首都は京都のまま。

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/29(土) 13:27:01.04 ID:CMzD01dD
まあ、形式的な首都なんて何の意味もないけどなｗ

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/03(土) 19:46:13.53 ID:gpyfXC4i
>文化を神戸に
>歴史を京都に
>経済を大阪に
とか京阪神３都十把一からげ物語とかいうトンキンプロパガンダが解けて
阪神中央から同心円のイメージが常識となるまではな。

たぶん横浜みたいに何もなくなるぞ
横浜みたいに市民の全てが東京頼りになる
実際に東北では東北新幹線が出来てそうなったからな

何もなくなるんじゃなく、元から横浜には何もありません
東京からおこぼれもらってただけ

札幌でお願い！　北海道東北は人口が少ない。
西日本から関東に集中している人口を新たな国土軸に移すためにも札幌が最適だ。

人口の多くて客として美味しい団塊ジュニアは大阪開通まで生きてないだろ

大阪が首都、名古屋が副首都ならまあしっくりくるかな

何度か名古屋に行ったけど市内抜けたら、汲み取り式トイレの古い住居や田畑が多く格差がある意味激しいなと思った。

>>58
それは仙台、札幌、福岡のような商業・サービス都市に対する論理だ

名古屋みたいにモノを作ってる所は強いよ。

名古屋とか生理的に無理

> 「大事な娘を東京の大学へ行かせる場合、
> 1カ月15万円を仕送りして東京で独り暮らしさせるよりも、20万円の交通費は『安心料』と
> 考えて家から通わせるかもしれない」


ねえよｗ

東野ディズニー
西のUSJ
そして名古屋にレゴランドができる
これで対等になれる

東京から名古屋よりも名古屋から市内の家までの方が時間かかるようになる

だから　福島に核最終処分場と副首都を一緒につくればいい。

副首都とかイラン。
造るならド田舎の新首都。

>>345
横浜は渋谷まで230円だか270円だか（忘れた）で行けるけど
名古屋品川は230円じゃ行かないだろ。大曽根でも行けるか怪しいｗ
無理無理

新富士や三河安城の寂れっぷり見るとリニアの駅が出来たからって発展するとは思えない。

三河地区も劣化が激しいな

>>359
駅があるだけで電車が止まらなかったら発展はしないさ

468:名無し野電車区sage2011/10/30(日) 21:05:34.11 ID:oM6xk+G/O
夜、特急に乗った。
いつの間にか自分も歳をとったなあと
少し寂しい気分になっていた。

数年前までは、こんな日は、パノラマカーの急行を待って
展望席に座ればご機嫌だった。

子供の頃から何度も乗ったから
窓から見える夜景と列車の揺れで
どこを走っているかよくわかる。

でも、もうパノラマカーは無い。
前を見に行こうという気分でもない。

名鉄も、自分のよく知らない
単なる普通の鉄道会社になっちゃったな、
そして何より自分も過去の人間になったのかな。

手すりにもたれて、そんなことを考えていたら
無性に哀しくなった。

介入に８兆円も使うなら
すこしまわせよ >>安住

何十年も大きな研究開発費を食いつぶしてきているから、しばらくは値段が高止まりで開発費の回収。
ベッドタウンになるとかは30年以上先の話。

名古屋人は車の運転が乱暴だったり、
喋る言葉が汚かったり、
何にでも味噌を塗りたくって食べてるイメージしかない。
世田谷や横浜などの東京のベッドタウンと比較して、
あまりにもセンスが異質すぎると思う。

万が一、名古屋が首都になって、
日本が総名古屋化してしまったら、
日本はとんでもなく下品な国に成り下がると思う。
「えびふりゃー」とか「どえりゃー」とか
標準語になるのかと思うとぞっとする。

どえりゃー、おそぎゃー！

人口が減少し経済成長が見込めない今日2027年の名古屋東京間は
間違いなく開通すると思うが大阪まで延長できるかは疑問
昔、日本航空、東京電力といえば一流会社と言われていたが
今はその面影なし、ＪＲ東海も現状の財務内容を考慮すれば
わざわざ大阪まで延長するより名古屋どまりで名古屋を西日本
の表口にしてもおかしくないと思うが？？
東京のバックアップとして名古屋は栄、大阪は衰退する気がするのは
私だけだろうか？

名古屋は元々田舎なんだからまたもとの田舎に
戻ればいいじゃん。

>>365
テレビとかに影響されやすい人ですね。

>>353
お前は名古屋人を甘く見ている。

うちの従兄弟は、大学の五年間(一留したw)ずっと自分の洗濯物を、毎週東京から名古屋に送って
洗濯してもらってたぞ。

しかも、得々と自慢話のように話してた。ドン引きしたわ、従兄弟ながら。

>>367
心配するな
お前だけだ

名古屋の人ってよそ者嫌いでしょう？
たとえ観光客でも。
副首都とか、やめた方がいいよ。

ベッドタウンは考えにくいが
軽井沢みたいな別荘地はあるかもね

知り合いに転勤族が何人もいるが、一番転勤して嫌だった場所が皆『名古屋』って言ってたな。

バブル時代にマスコミに踊らされて新幹線通勤してた人はどうなったんだろうね。
普通真っ先にリストラ対象にされそうだけど w

>>375
普通にいるよ。
高崎、宇都宮、三島、小山、熊谷あたりは朝新幹線通勤者で溢れかえってる

完成すると正直ここに書き込んでる人みんな爺になってるしどうでもいいだろ

誰がチベットタウンやねん

ないない

爺になってからの思い出話しが2chなんてヤダ。

名古屋の閉鎖性は異常だからなぁ
東大行けても名大いって、官僚になれても名古屋市職員になる。
他の地域に出るのがいいとは言わんが、
大阪福岡はそこまでじゃないし、何でなんだろうね？

東北新幹線で仙台、上越新幹線で新潟が関東圏に。
これから北陸新幹線で金沢、中央リニアで名古屋が関東圏入りする。
ネットワークが繋がりグレーター首都圏がその顔を見せつつある。
世界一のメガロポリスは成長がとまらない。

>>381
良くも悪くも名古屋は典型的な日本の縮図。
海外に留学したがらない学生。
それと一緒。ヌクヌクなんだよ、名古屋は。

リニアなんかに税金は使いません
て言った国交大臣は扇冬柴の関西じんだったなあ
ちゃんと国で金出してりゃ大阪まで早くつながっただろうに
東海は大阪までつなげないかもな

新聞が中日新聞一択だからな
そりゃ閉鎖的にもなるさ

>>378
おっと
飯田の悪口はそこまでだ

>>376
東海道線使ってるが、向かいの東北や長野新幹線には
普通にリーマンやOLが乗ってるな