【資産移転】日本を見捨てる"富裕層"--“ジャパンリスク”を嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった！ [10/03]

■流出し始めた富裕層

「海外に資産や家族を移転したい」。そんな依頼が金融機関に相次いでいる。依頼主の多くは
巨額の財産を持った富裕層たち。いったい何が彼らを突き動かしているのか。その実態を探った。

「日本に帰る気なんてサラサラないよ。放射能リスクはまだ消えていないし、
日本人には意外に聞こえるかもしれないけど、政情不安が増しているからね」

日本批判を公言して憚らないのは、香港の金融機関を退職し、目下、転職活動中の30代の
日本人男性だ。

彼は日本の大手証券を振り出しに国内外の金融機関を渡り歩き、若くして億単位の財産を築いた
資産家でもある。完全に祖国であるはずの日本に見切りをつけている。

政策が二転三転する民主党政権の政策運営については特に手厳しく、「減税を主張していたかと
思えば、いきなり増税を叫び始める。海外からすると正気の沙汰とは思えない政策がまかり通り、
このままでは財政破綻は避けられない」とこき下ろす。

海外と比較した場合の日本政府の放射能に対する意識の低さも問題視している。そのため、
子どもの健康リスクを考えて、仮に仕事の都合で帰国することになったとしても、家族は
海外に残して、単身赴任すると決めている。

■スイスに資産移転　不動産購入も海外で

震災、放射能、急速に進む円高、財政破綻懸念──。

今の日本は、さまざまな“ジャパンリスク”に見舞われている。リスクに敏感な富裕層たちは、
祖国に見切りをつけ、動き始めている。

確かにこれまでも保有資産を海外に逃避させる富裕層は少なからずいた。海外と比べて
税率の高い相続税などの課税を回避するためだ。

そうした状況が、震災とそれに続く原発事故を分水嶺として、大きく変わりつつある。

放射能リスクを嫌って、外国人が大挙して日本脱出を図ったのは記憶に新しいだろう。
ただ、それは日本の富裕層も決して例外ではなかった。

国内のある大手信託銀行には震災後、「キャッシュをスイスなど海外の銀行に移したい」
といった要望が相次いだ。実際に数億円規模で資産移転したケースもあったという。

クレディ・スイスにプライベートバンクの口座を開設している40代の上場企業社長も
震災を受け、すぐに家族をシンガポールに脱出させると、さらに自社株を売却して現金化し、
海外資産を中心に分散投資を始めた。

不動産購入にもこの流れは広がっている。

放射能汚染による価格下落リスクを嫌ってか、ある信託銀行を通じて都内の土地を探して
いた富裕層が、急きょハワイに購入希望地を変更するなど、海外不動産を物色する富裕層が
増えているという。

もちろん利益を追求すべく、さらにその上をいく目ざとい富裕層も存在する。「新興国で
大規模な開発が計画されている都市の情報をいち早く仕入れ、開発地周辺の土地を買い
あさっている」（富裕層アドバイザー）というのだ。(※続く)

●http://diamond.jp/mwimgs/2/d/180/img_2d96bf52cf35d8170e1a6f940cf6453f34906.jpg

◎http://diamond.jp/articles/-/14258

>>1の続き

■国民資産が空洞化4四半期連続で海外流出

こうした兆候は、政府の統計データにも表れている。

日本銀行の資金循環統計によると、国内の個人金融資産は対外証券投資に4四半期連続で
資金が流入している。対外証券投資とは外貨資産への投資のこと。そこへの資金流入は、
つまり個人資産が海外に流出していることを意味する。

背景には、急速な円高もある。1ドル70円台が定着して、新たな局面に突入した円相場。
そうした強い円もまた、富裕層による資産の海外流出に拍車をかけていると見られる。
円高に乗じて積極的に外貨資産の購入を増やしているといわれているからだ。

円高の進行で日本企業が国内から流出する「産業の空洞化」があらためて叫ばれているが、
「同時に起こっている『国民資産の空洞化』こそが重要だ」と、富裕層の動向に詳しい
大手証券支店長は警鐘を鳴らす。

しかもである。富裕層ビジネス研究会を主宰する船井総合研究所の小林昇太郎氏によれば、
「これまで海外への資産移転は金融リテラシーの高い富裕層が中心だったが、オールド
リッチの保守的な富裕層までが海外移転を考えるようになった」という。

じつは富裕層の多くが60歳以上の高齢者。そうした人たちまで日本のカントリーリスクを
危惧し始めたとなると、その動きが本格化した場合、日本から流出する富は計り知れなくなる。

■本人や家族の海外移住も進行

資産だけではない。一部富裕層のあいだでは、自らや家族の活動拠点を海外に移す動きも
出てきた。

最大の理由はやはり放射能汚染に対する危機感。都内で病院を経営する40代女性は、
仕事があるため自身は日本にとどまっているものの、高校生の娘をカナダへと脱出させた。

そもそも企業を経営する富裕層は、自らの会社自体が海外進出しているケースもあり、
アジアを中心とする海外はすでに活動拠点の一部になっている。そのため、本人や家族も
海外に脱出することへの抵抗感は少ない。

脱出先の一番人気はなんといってもシンガポールだ。後で詳しく述べるが、税金が格安
なのはもちろん、中国語と英語に触れられるうえ、2万人の日本人コミュニティもある。
また富裕層向けのエリートサービスも充実しているからだ。

ジョージ・ソロスと共同で伝説的ヘッジファンド「クォンタム・ファンド」を設立した
投資家のジム・ロジャーズも、娘の教育のためにシンガポールに移住している。

ただ、最近はシンガポールへの資産移転の条件が厳しくなっているため、より安価で
永住権が取得しやすいマレーシアが人気となってきた。

海外脱出となると、日本人にとってはいささか大げさに感じられるかもしれないが、
すでに中国では富裕層の海外脱出が現実のものとなっており、決して対岸の火事とは
いえないのだ。

在日でさえ日本から脱出してないのに

金の為に生きてるなぁ

いいんじゃないの
人それぞれ

金は手段で幸せを手に入れるのが目標だからね
日本の治安はかなり重要だけど
金持ちなら海外でも安全な場所に住み続ける事が出来るんだろうし
物価も税金も日本より良いんだろうし

俺も金持ちだったら台湾に永住したいな

こういう馬鹿の財産を秘密裏に没収していきゃいい

好きに生きればいいけど
中流が下流になるのがヤバイんだけどな
浮遊層なんかはあてにならん

どうせなら国籍も捨てていってくださいね

政情不安って、民主党による日本破壊工作のことかなぁ？？

財産没収しろ

日本にはいらないやつらだからさっさと出ていけ！

そういう人はどこの国にいっても流れていくだけだし、しょうがないんじゃない？
止めても無駄。

命がけで放射能と戦っている日本人もいるのにな

こいつらはシンガポール大好きやな

出て行くのは勝手だが二度と日本に帰ってくるな。これだけははっきり法律に
してほしい。

３０〜４０代って愛国心ないからね。
金がありゃどこにでも逃げる。どこにも逃げれないやつが過激化して政情不安を起こす

ソースダイアモンドがお送りしました

海外でやって行ける日本人富裕層なんてどの位居るんだろ
しかも今更逃げ出す奴等に

何処に行っても良いけどその土地で以前からの住民に尊敬されるような
生き方してください。

放射能が最大の関心ごとなわけないだろう
一番の要因は政治不安
この記事は富裕層馬鹿にしすぎだ

日本が嫌いなら日本国籍いらんやろ。

なぜエスタブリッシュメントを目指さないで目先の金にこだわる？

そしてまた日本に戻ってくるってオチなんだろｗ

もう、早めに、一度、財政破綻した方が国民の為だろｗ

>>6
台湾だと地震だ台風だ中華政変だといろいろありそうだから
欧州かオーストラリアの片田舎かなぁ

海外のほうが良く見えるかもしれないが
海外にもリスクがある。
どうしてもというならシンガポールがいいかな。

あほｗ

超富裕層はもともとその所得に対して税金払ってる税金は極小
彼らの消費を全部集めても我々中流層の消費と比べたらスズメの涙

この手の超富裕層というのは日本に存在しなくて良い人たち

そのうちネラーとネトウヨだけが汚染と借金まみれの日本に取り残される予感

これは当たり前
国のために仕事をしてがんばるわけじゃないからな

美味しんぼの雁屋みたいで笑った

『ただ、最近はシンガポールへの資産移転の条件が厳しくなっているため、より安価で
永住権が取得しやすいマレーシアが人気となってきた。』

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国で独身が増えているニュースと同レベルの話しかな

>>28
税金払ってないってのは鳩山見てればわかるよな

>>34
武富士の元社長を見ても判る

逃げ出すのなら10億とか要るだろ。
日本で育った子供の面倒まで見ないとダメだろうし。
白人社会で日本育ちの黄色人種なんて、雇う奴は居ない。
移住先で生まれた子供（孫）がやっと人として認めてもらえるかどうかだな。

単なる利殖以外の移住目的で外貨投資してる奴はそんなに数は居ないと思うぞ。

東京でさえ汚染地帯で、非汚染地域も食べ物はあやしい。愛国心より、家族の健康。

放射能から逃げたんだろ　福島もそうだったよな　カネのある人は逃げたもんな
貧困層は体育館で凍えていたわけだし（3月）
NHKの中継みていたけど「灯油ありません　トイレの紙がないとか　下着がないとか」
何もできなかったもんな　ここから福島まで何百�`あるかな　自動車ももってないし　カネもないしな

それは良いことだ

日本は崩壊した方がいい

行ける国なんて限られてるんだから、どんどん行かせればいい
いずれ行けなくなる

>>14
放射能をばらまきながら絶対罰せられない人たちもいるね

うわぁ>>16や>>22みたいな感情論むき出し
自分が出て行けないから人を叩く叩くｗ
もうそこらのおばさんとなにも変わらない

人間ここまで落ちたくないよぉ

日本人が海外に脱出し
在日と中韓からの不法滞在者だけが日本に残る。


あとはわかるな。

今ふと思ったんだけど、アメリカの銃殺人って毎年10000件くらいあるんだろ？
被害者が資産家ってどれくらいの割合なんだろ
場合によっちゃ、億万長者も可哀そうだよな

>>42
いや２ｃｈって落ちた奴の溜まり場だし

マレーシアとかｗ
サソリとかの毒虫や毒ヘビの宝庫の国ですけど

別に良いじゃないか
行きたいとこ行ってそこの国民になれば良いだろ
困ったからって日本に帰ってくるな

彼らが抜けた後には、若い人が入れるようになるから、いいんじゃないかな

膨大な文物を所蔵してるお公家さんは移住してもいいよな。

別に問題なんて全く無い。
資産を移したいなら移しなさい。

資産流出といっても、日本円は海外では使えないから、国内で流通するお金は減らない。
日本の金持ち枠が空いて、新たな金持ちが生まれるチャンスなのかな。

>>35
結局潰されてるやんｗ
行政機関を敵に回していいことなんかねーぞ。

>>12
富裕層出ていったら、ゆすりたかりの貧乏人国家になりますが？

勘違いしてる奴多いかもしれんが、
海外脱出しても年の半分弱は日本に滞在できるんだぜ。
気候的に過ごしやすい時期だけ日本のリゾート地や都内に滞在する
これ至高

海外脱出の気持ちはワカルわ。
原発事故を起こした東電に責任追及はしない、馬鹿民主の仕分けのせいで災害拡大、政策は全て失敗
帰化人民主は在日と半島の利権を守り日本国民には増税と、今後の日本に何かいい事あるのか？
治安と水がただが取り柄だった日本も、不良外人のせいで治安悪化、水も関東は怖くなってるよ。

円持ってだけで金持ちなのにw

民主党の奴らはさっさとくたばるべきだ
奴らはこの国で呼吸する事すら許されない

国賊売国奴民主党どもによる日本衰退計画が着々と進んでますねｗ

＞国内の個人金融資産は対外証券投資に4四半期連続で
＞資金が流入している。対外証券投資とは外貨資産への投資のこと。そこへの資金流入は、
＞つまり個人資産が海外に流出していることを意味する。

小学生かよｗ
国内に住んでる日本人が外貨や外貨建て投資信託を買ったら
「富裕層が逃げ出してる」なんて結論にどうやって至るのか
理由を聞きたいものだなｗ

シンガポール人になりきって欲しい。
日本の事は忘れてもらって結構だ。

再入国禁止でお願いしますw

円安になって助かる

>>28
2000万の車買って、100万の取得税と100万の消費税と、
リッター5kmごとに燃油関係税払ってますが？

車だけでも。

もっと海外で円を使えという記事でした。

で？
好きにすりゃいいじゃん

経済学的には、超富裕層が国内にたくさんいると
１．彼らの家計所得が馬鹿みたいな額なので実質賃金水準を押し上げてしまい、総生産曲線との接点が左にシフトするので、経済成長と雇用が失われるという負の効果がある
２．超富裕層は節税スキルに長けているため、彼らの限界総所得に対する限界総納税額の弾力性は低すぎるので、
中間層の同額の総所得と比較すると、超富裕層は驚くほど国庫に貢献していない（超富裕層は国家の盗っ人同様だと言ってよい）
３．超富裕層の限界消費性向は中間層の限界消費性向よりもはるかに少なく、かつ彼らは輸入品ばかりを買うので、超富裕層の消費は国家経済にほとんど貢献していない

したがって、超富裕層が日本を見捨てるとか言ってるが、
むしろ日本はあの手この手の合法的手段で超富裕層を日本から追放すべきだ
シンガポールの国籍を取ってもらい、日本国籍を剥奪

私も連れててください　・・・えだの

日本通貨は震災前に比べてほとんどの通貨で円高になってるはずだが
しかも4-6月比較では全通貨に対して円高レベルだが
いつ移転したかにもよるが、9月後半以前の資産移転はほぼ含み損になってるはず

いざ韓国へ！

こうですか？わかりません＞＜

>>44
あそこは金持ちだけが住む街をつくってるんだろう？
街をバリケードで囲って、銃持った警備が巡回して見張ってる。
変な輩は入れない仕組みだから殆どは事件に巻き込まれないんじゃね？

資金分散なり移住なり、できるうちにやっておけばいいよ。
薄々お前みたいな甘えん坊でも気づいてるだろうとは思うけど
日本は日本人のためにあるものではない。
日本人を都合のいい自己完結ロボットにしたてあげ
その上であぐらをかく人々のためだけに日本は存在している。
ここで家族をつくれば、子供は当然そのシステムへの合格印である日本の学校教育をうけさせられることになる。
自分の奴隷人生が嫌なら海外に行ったほうがいいと思うよ。
２ｃｈだけ見てれば在日だ売国奴だという発想しか浮かばなくなるけど
現実的には海外に行けるってなるとやっぱり行きたいってなるのが実情なんだし。
頑張れ日本とか富裕層の権益保持のためだけに国民の尻たたいてるだけだし
いつのまにかそれが日本ブランドへとすりかえられて、ここで頑張らないと見栄も何も無くなるみたいなザマになりはててる
でも良く考えれば、原発前にしろ輸出好景気時代にしろ、一度も国民になにか還元があったことなんて無いんだから。
最初から守るべきものなんて保有させてもらってないのが我々日本国民なんだよ。
全通貨安だから、いまのうちに好きな国へ行っておきな。

この国の癌は

１．パチンコマネー（在日勢力）
２．マスコミ
３．財務省　（増税利権あさり）
４．反日政治家

これらをなんとかできれば、全く問題無い。

>>52
潰されても、どさくさで 1000億円は無税のまま自分の息子に相続させたぞ。
あの一件は、行政の負け

富裕層でも海外生活の経験がある人と無い人でキッパリ別れると思うけどな
俺が金持ってたら迷わずアメリカに行くわ

こういう人達って日本で消費しない税金も免税手段を駆使して中流層並
しかし持ってる金で土地だけはたくさん持ってる
実情に合わない土地の値段はこういう輩が土地持ってるせいだしいなくていいよ
農家以外の土地の複数持ちは税金高くなるようにしろよ

>>1
ダイアモンドの読者は高所得層が多いから
民主党の所得税増税に反対してるだけだ。
庶民にとっては消費税増税しない民主党は神。
自民党だったら復興名目で消費税増税してたわな。

どこへ行っても地獄だけどなｗ

>>42
私も>>42の最後の段落は感情論、というよりも世の悪に対する義憤

超富裕層の存在は、経済学的に見れば国家経済に×
彼らの存在が国家を破壊する
やっぱり義憤を感じる
追い出したほうがいいよ

シンガポールの犯罪率は日本とそれほど差がない上に
麻薬所持だけで死刑になる重罰国家なわけで
資産家が日本から移転するメリットなんざほとんどないぞ

>>72
そうかを忘れてんぞw

たんなる円高M＆Aと何が違うのかわからん

>>1
またまたこんな事書いて高所得層への増税を回避させようとしてるんでしょｗｗｗ
いくらカネもらって書いてるの？　ん？

ホントに出ていくのなら、この失われた20年でとっくに皆出ていってるってｗｗｗ

脱出先の国の税制（特に所得税・固定資産税・相続税）が日本より良く、
さらに脱出先の国での生活に馴染めて、そこの言語もマスターしていて（家族含め）、
しかも脱出先の国で転職するアテがあって、かつそこの稼ぎも日本と同等以上。

そんな条件を満たせる奴なんて、このご時世ではめったにいないｗｗｗ

満たしてる奴はとっくの昔に脱出してるか、
今の日本でもガリガリ稼げるかのどちらかだからねｗｗｗｗ

せめて100万人くらい流出してから書けよ。
馬鹿。

>>76
俺もそう思う

>>75
いいけど、買い支えてる地価が暴落しますが？

シンガポールに移住して帰国した友人がいるが、それなりの所に住むのには金がかかると言ってた。
今は円高でそうでもないのかな？
俺らの仲間で海外移住を計画してたが、その友人の体験談で頓挫したよ…＄円が110〜120円の頃だが。

>>69
ちょｗｗｗ　ねーよｗ

今の円高は利用したいよな。
増税しか考えないアホ内閣だし。

>>42
>>78でアンカー間違えた
>>66だ

>>71
そもそもそれが金持ちの洗脳なんだけどなｗ
日本人で金持ってるっていったら妬まれるだけだもんｗ
みんな金持ってても貧乏で苦しい！っていうもんさ。

>>60
彼らが外人ってことになると、
日本人=放射能を食べつつ他人をひたすら叩く陰惨な人たち、ということになってしまうわけだが

このスレはブルーカラーの固まりかよ。

資産を海外に移転するってのは理解出来るんだけど
今まで日本人だったのにそれを捨てでも住み心地の良い国ってあるの？
ある程度のレベルの国で金もある程度持っていれば
どこもそんなに変わらないって感じがするんだけど

円安になるから、良好

485 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/08/30(火) 16:30:07.26 ID:op5Lｍz0ｖ [1/1]
東京ベイエリアの公務員宿舎は、放射能汚染が酷く、これ以上住むのが困難なので、
朝霞への移転は、優秀な人材を健康被害から守るために必要不可欠である。

>>93
円安に動くほどの資産が海外移転したら、
日本はマジ終わりだわ。

つーか、富裕層を海外に追い出す論調の方が強いけど、年収800万円以上の人が日本の財政を支えてるんだよ？
みんな、それでいいのか？ｗ

>>91
たしかに真の経済学者はブルーカラーの範疇に入ると言えるかもなｗ

>>92
行った先で子女が人種差別を受けることも覚悟してるんだろ
ならけっこうじゃないか
彼らにはとっとと出て行ってほしい（>>66の理由で）

>>91
ブルーカラーなんて区分はもう日本にはない。
セレブ層
富裕層（経営者、開業医など）
中間層（大企業正社員、公務員）
低所得層（非正規雇用、中小正社員）
という区分が正解。

>>92
ないよ

放射能の心配なら西日本に移転すればいいだけ。
西日本はあくまで日本なわけで世界最高水準の治安と生活水準が手に入る。
地震だってめちゃくちゃ少ないし。

よく2ちゃんで｢韓国の強姦率は日本の10倍！｣と喧伝するやついるけど、
むしろ海外じゃ強盗強姦日本の10倍が当たり前なわけで、
シンガポールでさえ日本より犯罪率が高い犯罪もある。しかも重罰国家。
わざわざ海外移転する必要性がない。

いいんじゃねえの？別に
見切りつけたんだろ。問題ないよ

その代わり、何かtあっても、日本政府を頼らんでほしいし、
日本に戻ってこないでほしいよ。

それだけの話

ロックフェラー家のやつが六本木に住んでるうちは平気
いなくなってたらヤバい

>>92
日本人が日本が好きとは限らないだろｗ

シンガポールなんて移民しかいない国だから差別なんて関係ない。第一日本の方が、
金持ちに対する妬みやヒガミが多い。

ダッイッヤッモッンッドッだね〜w

真に受けちゃイケナイ。
余力のある奴らは海外に出てけヨ〜って金持ちが言ってるんでそ。

一番ひどいのが、日本政府から年金を貰って海外で生活している爺たち

日本の若者から集めた税金を、日本で使わずに海外の人達のために使っている

まあいつもの「出る出る詐欺」ってことで終了だな。

>>98
うちは自営業で１０００万円以上年収があるがどの部類に入るのかな。

>>104
あいつらいつも為替でヤラレる連中だろ。

>>100
日本国籍を持ったまま香港やシンガポールに定住すると、
いろいろ面倒くさくて大変なように日本側の行政手続きを煩雑化させれば、
彼らは日本国籍も捨ててくれる

これが合法的に彼ら超富裕層を棄民する方法

>>25
ギリシャとか良いとおもうよ。

真面目にいうと欧州も今それなりに不安定だから情勢が固まるまではリスクはあると思う。
再来年までにはどう転ぶにしても結論は出るだろうけど。

どうせここでレスしてる負け犬には縁のない話だろｗ

>>106
年収1000万以上は全体の5％もいないらしいよ

日本の治安がいいというのも錯覚。日本は金持ちと貧乏とか基地外の生活圏がかぶってるから、
他の国と違って、そういう気違いと遭遇する率が高い。　アメリカとか金持ちと貧乏が違う町に
すんでるから、統計上の治安は悪くても犯罪遭遇率は低い。

日本の財政だとかそんなことをお前らが心配してどうする（失笑）
一日も早く日本地獄から脱出する方法だけ考えてれば良いんだよ。
もうむちゃくちゃだからこの国は。
危機感の無い人達や、まだ社会を知らない青い層の人達は日本はなんとなかるとか思ってるお前らは井の中の蛙
それはそれでいいだろうが、他人の自由に全体主義でケチをつけるべきじゃない。
日本の全体主義なんてそもそもイビツなんだから。
俺はもうできるならどんどん今のうちに移住するべきだと思ってる貧困層。

>>110
縁が無いな。
海外行っても1週間で日本に帰りたくなる。
日本人はカップラーメンのおにぎりが好きなんだ。

>>111
マジかよ

お前ら嬉しいだろう？金持ち嫌いだもんなぁ？

>>92
俺はアメリカしか住んだこと無いけどアメリカの方が全然住みやすい
理由は・・・そうとしか言いようが無いｗ

解りやすい人達だ、出て行ってくれて清々しい

>>112
断言してもいいけど、アメリカの金持ち街より西成の方が安全だから

>>106
自営業は経営者だから富裕層だな。

>>116
税金払わないし、輸入品しか買わないからな

具体的に何人ぐらいが、いくらぐらい持って逃げるのかを
書いてください。
議論はそれからで。

強欲な金持ちは出て行ってくれ

>>102
差別を受けることもあったり犯罪率の問題で一般的には
>>97
>>99
が普通だけど
確かに日本が好きでないならこれを気に脱出するのもありか
個人的にはシンガポールって都市部の居住環境は良さそうだけど
国土が狭いのでつまらなそうと思ってしまうけどな

オーストラリアとかカナダとか行って白人からの差別に
普段、日本で神様扱いされてる富裕層が耐えられるとは思えない。
あと日本人の成功者って極端な意地悪顔の奴が多いでしょ？
欧米社会だと最も嫌われるタイプなんだよ。
言葉の問題から現地のルーザーにすら馬鹿扱いされて精神的にボロボロに
なり3年もたずに帰国するよ。

>日本は金持ちと貧乏とか基地外の生活圏がかぶってるから、
カッペ？
東京は金持ちが住む地域と貧乏人が住んでる地域は違うけど
買い物するスーパーも違うし

>>66
取り敢えず
経済学的っていいたいだけ
てのはよくわかった

>>96
年収800万以上の層のほとんどは
大企業正社員と高給公務員＝中間層であって
日本を離れて生きていくことはできないんだよ。

相続税引き上げ反対にむけた世論作りか

別にああそうですかとしか思わんなあ

あえて言うなら世界一いい所の日本から
わざわざ出て行くとは物好きな方々だ
金さえたっぷりありゃあどこに住んでも天国だろうによ

>>117
何がそんなに住みやすかった？
金が出来たら海外にいろいろ行ってみたいと思っているが
今は海外に一度も行ったことないのでさっぱりわからん

【政治】 小泉元首相 「格差がない社会の方がおかしい」 「成功者をねたみ、能力のある者の足を引っ張る風潮は慎むべきだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317605370/l50

小泉の頃から日本はおかしくなったよな

一回出て行ってもらおう。
戻ってこなくて良いけど。

責めるつもりは毛頭ないが、富裕層も企業も日本が苦しいときに、助けてくれるわけじゃ
ないんだよな。

復興財源でも、法人税を上げるな、所得税を上げるな、消費税を上げろ、だもの。

だいたい日本嫌いと思っている日本人は多い。
それを在日だからとか言っている奴は神経が狂ってる。
日本人は○○なのだ、とかそういう狭いワクに入って生きる人達の価値観で他の大勢の日本人を否定しないで欲しい。
海外に行けば２ｃｈにあぶれてるような貧困層の若者がいっぱいいる
皆向こうに行くと素直になるのか、日本は嫌だとこぼしている
俺もネトウヨ的思想の広がりと外人の増加しかない日本になど住みたくない。

>>120
ここで問題となってるのはその手の普通の富裕層じゃなくて、
ひとくちに富裕層といっても、すぐ海外がどうのこうの言いだす「超」富裕層だ
>>1-2をよく読め

>>115
世帯（家族一家）で1000万以上は13％だけど、個人で年収1000万以上だと5％もない
95％は関係のない記事
そして所得税増税もほとんど影響ないのでは（95%）

>>99
西日本に逃げるのは中途半端だと思う。再爆発の可能性を考えたら、
関西どころか韓国台湾でも近すぎ。
地震の時飛散した放射能だけを問題にするなら、福島の浜通り中通り以外は
逃げる必要ないでしょ。

>>132
民主党だろ。
民主党が出てこなきゃ自民党が糞のはずだったのに。
株価見てみろよ。鳩山から下がりっぱなしじゃねーか。

>>138
はいはい

お前らの感情的意見はわかるが、お前らなんて経済的に見たらどうでもいい存在だろ。
富裕層がいなくなるのとお前らがいなくなるのとでは経済的観点から見て全然違うぜ？

>>127
言ってる事は経済学ではなく統計学だし、しかも因果関係が逆になってる。
ある現象に対する指標といわれるものを操作すればその現象が変えられるとでも思ってるんじゃね？

>>136
ビルゲイツ並みの超富裕層なんて日本では数えるほどしかいないので
出て行っても問題ない。
どうせそういうセレブは日本に住んでても外国製品ばかり買ってる。

>>117
おれもだわ。日本が住み易いなんて信じられん。まぁ、そういう奴だから日本にしがみついてるんだろうな。

財力　行動力　素直にうらやましい

>>139
こんな感じで、何もかも民主党に押し付ける輩って一体どこから沸いてくるのかね？
自民党は一体いつどんなことで責任取るんだ？

>>127
「経済学」からの分析なくして、最初から最後までただの感情論をブチ負けても話にならないからな
そのためマクロ経済理論で分析してみた
で、やっぱり超富裕層は国家経済に害毒だと判明した>>66

さようなら

出る出る詐欺しなくても、どこにでも好きな国に行けばいいじゃないか

これ、日本人じゃないよ。
海外の方が経済も治安もかなり危なくなってきている。
放射能、放射能騒ぎ立てるのはどういう輩かわかってるよな？

元来日本人は災害と共に生きてきた。
狭い国土の中で知恵を絞って生きてきたんだぜ？
すぐ逃げ出すのは島国の人間の考えではないよ。

>>135
向こうって具体的にどこのことだよ？ｗ
韓国ってこと？沈みかかった韓国？

>>133
日本人のモラルを破壊するような連中がいなくなれば、
日本はいい国になる。

マスコミって定期的にこういう記事載せるよな

「日本を見捨てて海外に〜」
「日本脱出! 海外に〜」
この手のタイトル何度見たか
いちいち思い出せないくらいだ

>>142
>>66のは統計学ではないな
正しいマクロ経済理論に則っている
総生産曲線と実質賃金の関係、所得階層ごとの総所得に対する総納税額の弾力性、所得階層ごとの平均消費性向の３つが柱になっている

日本は税金が高いし利息がほとんどつかない

金持ちは最初から海外に預けてるよ

ただ日本がギリシャみたいにならないのは日本に金持ちが沢山いるから

韓流とかごり押ししたり中国人買い物ツアーやるのも富裕層狙い

>>131
日本人のネックは英語だと思う
英語が難なく喋れる様になればアメリカは居心地がいいよ
ただパラダイスといった意味ではないよ

>>63
お花畑のお前一人よりも
1000人の貧乏人の方がお金を使うんだろ

原発だ、政情不安だと、いくらいきがっていても、
日本語のない環境には耐えられなくなって、結局最終的には日本へ戻ってくるようになるよ。
明日から英語や中国語で生活しろと言われても困るだろう？
日本人は急激な変化についていけない生き物なんだよ。

どうぞどうぞ。もう戻って来なくて良いですから。
海外で「俺達金持ち居なきゃ日本沈没ゥゥゥ！！ウキャ〜〜ッ！！」
ってギャーギャーギャーギャー右へ左へ馬鹿騒ぎして下さい。

どうせ味噌汁が飲みたくなるんだろ

こんな金の事しか頭になく日本にとって害でしかない人間からは日本国籍を剥奪しろ
こんなクズに金が集中する税のシステムをどうにかしろ

>>144
じゃなんでお前ここでレスしてるの？ｗ
未練がましいやっちゃな。

ここで民主が民主がとか言ってる奴に限って、自民政権下に負け犬になったような連中だろ

愛国心が引き止めているだけなんだろうな。
外国人に優しい国になると終わりだ。

>>128
なるほど。
つーことは、財政にそれほど影響はないんだな。

>>137
来年は転落と思うけど、漏れのような間抜けでも年収1000万円以上ある。
しかも、たった5%…日本は本当に豊かでなくなったんだな。
5%は信じがたいが。

まぁ他のことは我慢できても、食いもんがやばけりゃ逃げるだろ、逃げれる人は
大阪在住なんだが震災以降外食できないから、好物のお好み焼きが食べられない、辛い…
スーパーに群馬産キャベツが並んでるのを見るとね…

日本は直接税以外に、間接税や税金モドキが多いし高い。自動車免許も税金も。その裏で
胡坐かいて生活してる奴がいるんだよな。それに対して怒らない国民にも絶望する。

ぶっちゃけ逃げ出す富裕層が多いなら

年収2000万以上は税率80%にしろ。

>>154
だから因果関係が逆なんだよ。
動向を示す指標ってのはあくまで現状分析の為の道具。
統計的な値を変えても実質が変わる訳ではない。

>>156
スウェーデンやデンマークやフィンランドなどの北欧の場合、「超」富裕層が自国に嫌気がさしてアメリカその他に逃げて行ってくれるおかげで、
自国の実質賃金の上昇が抑えられて、実質賃金の上昇による自国経済の成長と雇用の落ち込みという最悪の事態を防いでいる

日本の場合、「超」富裕層が自国にとどまって利得活動をしているおかげで、実質賃金が上昇してしまい、デフレになってる

だから経済学的に見て、超富裕層というのは国から出て行ってもらうのが正しい

>>165
え？日本は過去最高の豊かさを享受してますけどｗｗ

ドルベースでみれば分かるけど
2007年以降中国以外からみると1.5倍以上に経済拡大してるよ

日本だけじゃなくて先進国を見限ってるんだろ。
どこも格差が広がって裕福層に税金をかけろという国民が増えてる。

>>106
経費は ?

>>160
味噌汁に限らず、日本の食事は美味いからね。
外人が日本の肉に食い慣れると、母国に帰って肉食った時びっくりするんだってさ。
「ええええこんな臭かったっけ？」ってね。
米国なんて毛が付いたまま肉売ってたしな。

会社で２ちゃんしながら、適当に仕事してる俺が年収900万だってのに
おまえらときたら（；ω；）

>>1-2
…そう言えば藤田田氏（故人）の ” リヒテンシュタインの話 ” を読んで大笑いしたな。

「 若くして隠居なんてとんでもない。まだまだ経営者として… 」 の話を知ってれば分かる。

日本人は帰る場所があるんだからわざわざ自分の 『 はした金程度 』 でうろたえなくてもいい。

そうした人たちは後ろ向きになっているコトを直視できないでいる。

海外の方が「あいつは金持ちだ！」と狙われる確率上がると思う

>>72
表向きはそうだが
アメリカが日本の保守層を徹底的に壊滅させて
ここ数年押さえつけが年々厳しくなったのが原因だろうな

>>117
なんとなくわかるよ。
俺は日本が好きだし日本で家族と生きていきたいと思うけど、
米国で暮らしたことがあると、やはり日本は村社会過ぎて嫌になることはある。

もう少し個人がイキイキと暮らせるようになると本当に良い国になるのに、
残念ながら、口を開けばシゴトシゴトシゴトで死にたくなる空気が蔓延している。

>>171
> ドルベースでみれば分かるけど
> ドルベースでみれば分かるけど
> ドルベースでみれば分かるけど
> ドルベースでみれば分かるけど
> ドルベースでみれば分かるけど

ほっといても逃げられるならしょうがない
タバコなんざに課税してる暇があるなら、逃げられる前に富裕層に対する課税を強化しろよ、少なからず貧困層の犠牲の上に成り立ってる富なんだし
国を見捨てる対価だとしたら、安いもんだろ

>>179
…村社会なのは東京だけだけだぞ。

地方はフツーの価値観がちゃんとある。

>>165
ウチの会社ではだな、年収1000万超えると
残業代のつかない中間管理職にされちゃうんだよ。
5%・・・ありそうな話だよ。

>>169
因果が逆って考えてると言うことは、おまえ古典派系マクロ理論を信じているな？
本来のマクロ理論での独立変数は、金利（ないしマネーサプライ）、資本の限界効率、消費性向の３つだ
これに直接かかわるのが>>154で挙げた要素

これを逆と考えているということは、おまえが古典派のピグー等の理論を信じているということになる

>>141
富裕層がいなくなっては困るが、交代する分にはかまわないでしょ。
企業の社長交代のようにね。

できれば、高齢者ではなく若い人が金持ちになると消費が増えるのかな。

>>180
各国のGDP。2007年以降を見ればよく分かるよ

米国と比べても
欧州と比べても
中国除くアジアと比較しても
日本は凄まじい勢いで拡大してるから

>>179
日本で生まれ育った人がアメリカ行っても
結構日本に帰ってくるんだよ。
アメリカ人のアグレッシブさについていけないらしい。
結局は生まれ育った文化が一番楽。

俺も日本から脱出してー、無理だけどなｗ

>>179
いや、だから、何でここにいるんだってｗ
1980年代にお前らみたいなのがいっぱいいたよ。
んで今、元同僚の社会保障を羨ましがってるんだろ？ｗ

>>182
その東京で色々な事を犠牲にして日々稼ぐ人間が日本を支えてるんだけどな。
いや、地方を批判する気はないけど。

>>141
低所得者層から中間層ぐらいまでは、「超」富裕層よりも経済学的に重要な存在
消費性向考えろ

愛国心否定の拝金主義の先には弱者だけが損をするすばらしい社会が待っていましたw

だいたい「日本人の海外大脱出が始まった!」なんてマスコミの捏造だろ
くだらん

アメリカの大学の日本人留学生も減ってるし
移民になる日本人なんかほとんどいないし
あきらかに日本人全体が出不精になってるのは明白だ
今外国に引っ越す奴なんて一握りの変わり者か
外人男と結婚したビッチしかいねーよ

別にいいんじゃね
ただ戻ってくるつもりが無いなら国籍を捨てて行って向こうでも日本人を名乗らないでね

>>184
信じるとかじゃないよ。数字の扱いがおかしいって事。
長寿の人を殺しても他の人の寿命が変わる訳ではないのと同様、
国内で一切経済化活動をしない金持ちを排除しても他の人の収入が増える訳でも消費が増える訳でも景気が良くなる訳でもない。

日本から脱出よりラットレース()から脱出したいです

キャピタルフライトがおこると日本支えきれなくなるからやばいね。
こうした事例はごくわずかだと思いたいよ。まあ今のところ実際わずかなんだろうけど。

移住はともかく資産は海外に分散させるのは悪くないだろうね
債務超過になった国の通貨がいつまでも強いままであり続けるなんて不可能だろ

富裕層の実態からして高額の課税はそもそも意味が薄い
まず資産面(ストック)での富裕層は殆どは勤労所得を地道に貯蓄したものであることが判明している
逆に所得面(フロー)での富裕層となると、
医者と会社経営者が殆どで残りは宗教家に加え少数の漫画家・芸能人・スポーツ選手などの超不安定な稼業

医者は所得の8割が控除される仕組みで殆ど税金を払っていない、政治的に完全な聖域
会社経営者は自分の所得額を自在に調整できるので所得税だけ上げても全くの無意味
宗教家は言わずもがな、完全無税
残りの不安定稼業の人達は短い期間に所得が集中しているだけで生涯所得は多くない
そこに累進課税するとたんに余計に不公平な税制になるだけ

富裕層悪者論は個別の富裕層の実態をまるで見ていない空理空論に過ぎない
富裕層で最も多くを占める医者に増税するなんて言える政治家がどこにいる？

ドルベースとかいってるキチガイはさっさと首吊って死ね

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1980&e=2011&c1=JP&c2=GB&c3=DE&c4=CN&c5=KR&c6=&c7=&c8=

8-9月の円高でさらにこの差は広がっている
特にユーロは1-2割ほど円に対して暴落してるから差が顕著だろう

…日本から出て行くのは一向に構わないけど、食い物は西洋化に慣れてるから外国の不味い
　 食い物でも何とかなる。

じゃあ、水は…ミネラルウォーターを毎日買えばいい。
水道設備、下水設備が完備されてる日本は天国だった。

んで、医者はどうする？…片言の日本語の通じるアジア系の病院があったな。
でも異様に高い。 それでもカネがあるんだからまだ何とかなる。

で、教区回りに行かなきゃいけないな。 無宗教ってのは外国じゃゴミ扱いだからプロテスタント
かカトリックに入っておかなきゃ信用が得られない。

やっぱ高く付くな。 日本に帰ったほうがいい？ってかｗ

>>190
その認識もまたちがう
東京の場合は地方よりも名目賃金の平均値が高いので、東京が稼いでいるように見えるだけ
実は地方の実質賃金が東京のそれよりも低いおかげで、日本の経済成長と雇用の崩壊が防止されている
デフレと言っても10%のデフレがおきず、失業率も欧州のように20%というレベルには日本は決してならないのはそのため

スレタイをみてノーベル物理学賞受賞の難波さんを思い出した。
「アメリカ人がノーベル物理学賞を」なんてw（わりと珍かったらしい）
まあ、グリーンカード永住権は持っているとか、実の子供が日本語使えませんとかだからそう言われるわな

...同じくノーベル物理学賞受賞で英語が全く出来ない益川さんも思い出してやってください。

>>186
ＧＤＰなんて糞指標はどーだっていいよ。
そんなの見たって食えやしねーよ。

>>193
そうそう。おまけに海外で料理修行する若者のも減った。
だって、日本が一番美味い料理つくるんだもんｗｗｗ
海外から帰ってきたシェフに学ぶ方がいいんだよ。

味噌汁って……
金持ちなら海外でも日本と同じように暮らせるだろうに。
貧乏人が海外へ行くのとは違う。

まだもうしばらくは円建てで持ってたほうがいい気がする。
下手すると大きく目減りしちゃわないか？

ドルベースとか言ってるバカは、さっさとアメリカに移住して現実を見て来いｗ

>>187
まあね、田舎はどうか知らんが、都市部のあのテンションにはついていけんね。
>>189
自分は日本と日本人が好きだ。
だからせめて微力ながら自分で会社を経営し、日本人をずっと雇用している。
ここ数年先が見えない不安はあるけれど、リストラという物はしていない。
逃げ出すことなんて考えたこともない。

まあ、いんじゃね

汚染エリアに住む金持ちが脱出したんだろ。

>>200
実際問題、

2007年の5万ユーロ　800万円
2011年の5万ユーロ　515万円

2007年の5万ドル　600万円
2011年の5万ドル　385万円

2007年の1000万ウォン　130万円
2011年の1000万ウォン　65万円

2007年の3万ポンド　700万円
2011年の3万ポンド　360万円

なわけで

これから日本はどんどん落ちぶれていくのみですから、富裕層が海外に脱出するのは仕方がないですよ。
所詮愛国心よりお金が大事ですよね。

このスレの若くて特に独身の方たちは、今からでも遅くないですから普通に外国で通用する
技術を身につけたら、さっさと高飛びした方がいいと思います。そして現地の女性と結婚すべきですよ。

移住先としてはカナダ、豪州がお勧めです。

不平不満に言いながら自分で環境を変えるよう働きもせず、やばくなったから
逃げ出します。ニートと同じメンタリティやな。

どこに逃げるといふのだらうか
どこなら安心だといふのであらうか

>>208
1ドルの安さに驚愕して｢日本円つえええええええええええええ｣ってなるだけだよ

>>195
そのレスで、おまえが総生産曲線分析について知らないことがはっきりした

>>197
「超」富裕層はすでに資産を大量に海外というか外貨建て資産に移しているので、
彼らがいまさら海外に移住したところで新たなキャピタルフライトが起こることはありえない
心配いらない
日本の実質賃金を無理なく引き下げるために、彼らにはとっとと出て行ってもらうのがよし

このスレバカばっかだな
どの国で暮らしていくのにも困らないレベルの「一部の金持ち」だけの話なのに
国家レベルの経済水準だとか雰囲気だとかの話題だしたって意味ねえだろ

>>205
GDPがどうでもいいなら、平均年収すらどうでもいい指標になりますがな。

そういえば漫画の終わり方で
主人公がアメリカに行く空港のシーンで終わるってのも
最近とんと見なくなくなったな
昔はよく見たが

…とりあえずどうしても外国に行きたいとか、日本が嫌いとか言うんだったらハワイがいいだろうな。

日本語は通じるし、カネさえあれば日本並みの生活水準は維持できる。

ただし、詐欺犯やら強盗が多いので民間のセキュリティーサービスは必要不可欠。

民主党政権を選んだのは我々国民だろう。他人事みたいな記事の書き方してるな。
まあ国民がアホすぎてまともな政治家選べない衆愚政治に陥っている絶望感は確かにあるけどな。

>>171
>>186
＄や他国通貨安でドルベースで良くなってる気がするワケだが、豊かなのか？
ただ、日本の生活水準は高いと思う…米国で風呂、トイレ等がっかりしたおｗ

>>183
手当を削るために非労働組合員側にするのはワカルが、5%程度は信じられん。
来年は収入0円になる予定で、95%側の最下層にお邪魔するからどうでもいいがｗ

円高なのに海外に資産移したら目減りしまくりだろうが

在日が海外流出って記事が途中で替わっている件
読んでいると工作記事のような気がしてくる件

>>193
離婚後の親権に関するハーグ条約批准を国際的に要求されているから、一般人は日本離れが減っているね
>>205
パティシエ希望者だけは続々と海外に出続けているみたいだけどね

>>213
カナダはいいかもしれないな。 ただ日本語が通じないから困るんじゃあないのか？

<集じん装置で除染、５割低減＝重機、バキュームカー利用―福島第１>

htt　p://nico.m　s/nw123065 #niconews

>>209
俺も同じ立場だけど、俺やあんたみたいな中小企業のオヤジが、
そのビジネスに希望を持てるようなマクロのフレームワークというのが必要

要するに新自由主義とは逆の政策
アメリカやヨーロッパでは既に新自由主義からの巻戻しに動き始めた
オバマが累進課税の実効税額の見直しを打ち出し、EUは金融取引課税を打ち出し始めた

>>206
どの味噌でも同じと思っちゃーいけない。
老舗の2キロ5000円の味噌とかは美味いけど
そういうのが海外で簡単に買えるとは思えん。

>>217
だから因果関係がおかしいと言っているんだよ。
お前は因果関係が逆転している。数値は現状を把握する為の参考に過ぎない。
見かけの数字を変えても現実は変わらないって事。
国内で経済活動を全くしない人はいてもいなくても経済活動に何ら影響を与えない。
ただ、指標の値だけが変わるって事。

別に海外が良ければ海外で暮らせばいいじゃん。俺みたいに嫌々海外で暮らしてる身からしたら信じがたいが

頓珍漢な事しかレスできないネトウヨは病院に逝け
もう手遅れかもしれんが

日本　←　アメリカが徹底的につぶしにかかっている、円高、自動車産業、ゲーム産業、農業
最近はＡＶから漫画やアニメまでアホ政治家使って壊滅させている

>>227
日本語しかできなくて
語学用のスタッフも雇えないような人間はスレタイにあるようなことするわけねえだろｗ

>>226
んー、婚前契約書を発行しておけば問題は減る。

新天地を求めてじゃなくてただ逃げるだけだもんなあ
こういうヤツが富を持ってるのが停滞の原因なんだろうね

自分も国際分散投資してます。
日本の財政はかなりヤバイからな。
内債だから大丈夫なんて嘘がまかり通ってるが、
そいつは国内で債権と債務が相殺され、
円の預貯金や債券が価値を失うという意味でしかない。

未来を思うなら日本人のDNAを海外に持ち出しておくのは悪いことじゃない

大地震、津波、原発事故、核ミサイル…ぶっちゃけリスクが多いからな

医療だけ受けに帰ってくるって反則は無しね

>>235
バカ言うなよｗ

日本人の生活のためだけに付くような外国人はどこの世界に行ってもいないぞ。

>>213
ケベックだけは本気で気をつけろよ、地雷だから
下手すると英語も通用しないし、フランス民独特の怠惰な性格もそっくり受け継いでいるし

2007年、イギリスで年収700万円だった方は、現在年収350万円程度ですｗｗｗ

向こうから見ると日本のワープア年収350万円ちゃんは、
そこそこ富裕層に見えるのですｗｗｗ

>>224
円高だからこそ、今やるんじゃないか。
円はもう少し高くなることはあるかもしれないが、そのうち大暴落するよ。
良くなる要素が全く無い。TTP参加したらトドメ打たれるだろう

婿養子は先祖伝来の土地を捨てるわけにいかないからなぁ。

>>231
具体的にどうぞ

そういやソースがゴミダイヤだったなｗ

PHP並みのバカ（笑）

日本のおいしい所だけはガッツリ離さない、って事しなきゃいいんじゃね？
富裕層というんだから、そんな事はしないよな？

>>232
アフリカのどのあたりですか？

海外に移り住んだ奴の国籍をはく奪しろ。
誘拐されても、日本の税金を使うな。

もともと金持ちは資産分散してるから、意味ありません。
今一番住みやすい所に移動するまで。

>>238
もうちょっと歴史の勉強した方がいいよ？

勝ち逃げか
二度と帰ってこなければ良いよ

>>241
お前が馬鹿だろ
金が十分にあればいくらでも雇えるわ
そういうレベルの話題が>>1なのに
このスレはサラリーマンレベルで>>1みたいなのはありえないとか
いろんな問題持ち出してて馬鹿らしい

結局、この金融マンｗとやらは、いままでキチンとしたリスク計算してこずにいたってことだ罠。
いかに、株屋金貸しがウソつきだったかのか痴れようというもの。
金融マンやバイエルンの楽団員よりも、それらよりはハンバ者だったホリエモンやガガのほう
がキモが据わってるじゃん。恥ずかしくないんだろうかね。

>>242
フツーにバンクーバー止まりじゃないのか。

バンクーバー出身のねらーもいるぞ（ゲラゲラ

>>175

142 ：雇用・能力開発機構の伝説 ：2011/10/01(土) 10:11:42.76 ID:CbnXlGLa
大竹まこと「本当になんていうかその、雇用を増やす、辞めさせないようなことを・・・」
Ａ「だからやってないんだってｗ　研究すると迷惑だって言うんだよｗ」
若林「逆に、やったら怒られちゃうんです」
大竹まこと「・・・怒られちゃうっ！？」
若林「研究所のお部屋に行くでしょ、新聞でも読んでてって言われて、ホントに、みんなね、テレビ見て新聞読んで一日中遊んでて」
阿川「一日中？！」
若林「はい、実働は一日１０分もないんです」
若林「私もさすがにこれでは嫌なので、自分で自主的に研究を始めたんですね。そしたら、“生意気だ、そんなことやる必要ない”と言われました。」

Ａ「全部、ほとんど１００％八百長だと思ったほうがいい。これが、何百ってところで全部同じことが行われてるんですよ。みなさん笑ってるけど」
Ｂ「労働省はほんとひどいですよ。だから労働者派遣法なんて作るんだ」

元官僚の岸博幸氏はまともに仕事をしている法人もあることはあるが全体の１〜２割。
元独立行政法人職員の若林氏は１割にも満たないと語った。


276 ：名刺は切らしておりまして ：2011/10/02(日) 02:33:54.41 ID:Qa7nn/kk
>>142
これ見た。テレビタックルだよね。
昼間っから２ちゃんねるにカキコしてんのは独法の奴らかもなw


280 ：名刺は切らしておりまして ：2011/10/02(日) 10:26:07.73 ID:04rcg/qw
>>276
それはマジであると思うよ
午前中とかほとんど座ってるだけ
それですげえ労働こなしてる様な顔してるのもいるし

>>254
つーか、すごいカッペだなｗ

まず東京で生活しよう♪）（ペロリ♪”

>>1
ソースは反日のダイアモンドか。

コイツは、時々、日本脱出を煽るよなw （何か見返りを手にしてるのか？）

日本から出て行ったイチローとか松井とかは、今後、どうするのだろうか？

>>246
何を言ってる？
経済活動を一切しないなら経済に影響を与えようが無いだろ。
指標だけ改善させても現実の経済が好転するなんてある訳無い。

>>171
円で見れば経済拡大はしてないの？
とすれば、日本人の生活水準は大して変わっていないんだよね
その場合も、豊かさを享受しているって言うの？

>>259
経済同友会っぽい提灯記事ばかりだっけなｗ

人に痛みを押し付ける封建主義的な発想ばかりで便所紙レベル。

歴史を勉強すれば、日本がヤバイことくらいわかるでしょ。

>>236
ハーグ条約のほうが（批准している国の中では）一般法律より上位法律になるので、
そのような婚前契約書の合法性と有効性自体が大問題になるよ

>>258言葉に詰まってそれしかいえないとかｗ
東京に住んでるに決まってるだろ
日本の人口の何割が東京に住んでるとおもってんだ？
まず一度は海外で生活しよう♪）（ペロリ♪”

>>262
円で見ると日本中国以外が凄まじい勢いで縮小しております
相対的に日本は凄まじい勢いで金持ちになっております

>>261
誰が経済活動を一切しないって？それを聞きたいんだが？
具体的にどうぞというのはそういう意味だぞ

>>257
業種にもよるが民間企業だってライン業務でなければその日とくに何もやることがないケースも多い
そこで無理に動けばコスト倒れになる

>>264
歴史を勉強すると、関東大震災と世界恐慌すら持ち堪えた日本の底力は感心するよ。

ただ、列強の裏切りまでは読めなかった日本の指導者たちは本当に気の毒だった。

>>162
おまえを見てると、ようするに僻んでるんだなとわかる。こういう奴がいるから日本は住みにくい
んだよｗ　他人の幸せを素直に祝福できないんだろ

エダノの家族か

>>262
だよね
生活水準で言ったらアメリカのほうが豊かなのが事実だし
数字上で豊かに見えても実際は為替で損してるだけだな

資産が1000億だろうと1億だろうと、
大半を日本円ベースでしか保有してこなかったこれまでがむしろ異常

>>265
ならないよ。

ハーグ条約より相手国の婚前契約書のほうが優先度が高い。

狭い国で原発事故が起こると
国自体が終わっちゃうんだよな…

>>270
そうなんだよね。
妬み。
これがひどいひとがたまにいる。

>>267
うーんと、つまり「豊かさを享受」の言葉の捉え方としては、外国から見れば相対的に上がってるってことで
日本の生活水準が豊かになったって事ではないのね

>>198
その言葉を信じて外貨を買って何度も大損した俺が来ましたよ
円安はいつ来るんですかね

しかしまあ嘘くさい記事だな。

それに、マスコミってどうしようもないよな。

少し前まで「内向き」な日本人批判。今度は、日本人の流出。
ばかかマスコミは。

>>272
アメリカは円から見ると2007年以降500兆円GDPが減少しておりますよ

>>266
おまえ、まだ東京に住んでたのかよ！ｗ

地方で庭付きの家に住んだら東京なんか戻れないよ（ゲラゲラ

真面目に答えて欲しいんだが、
日本を出て行くとして、どこが都合がいいんだよ
アメリカ？、欧州？、中国？
分散も何もどこも危ういじゃねえかよ

おれはひゃくまんえんをどるにかえた

>>276
某高級車に乗ってたけど
ドアにガム付けられたりボンネットにペンキ散らされたり
とにかくイタズラが多かった
もううんざりして国産車にした
日本で外車はもう乗らん

>>277
別に為替水準切り下げていいのなら、
1円＝2円の新円切り替えするだけで
GDP900兆円超えますけどｗｗｗ

>>270
だから日本人はみんな貧乏になっちゃった！
金持ちはもう海外に逃げていません！
って言った方が楽なんだよ、金持ちにはｗ

>>282
…ハワイか香港だけど、香港は返還後に制度が変わってるからやめたほうがいい。

ハワイだな。 火山噴火で瞬間的にあぼーん。

>>280
だから、それは単なる為替の問題だろ
為替いじればすぐ反転する話だから無意味

日本人とアメリカ人の決定的な違いは
新しいことをする人間に対する扱い
アメリカ人は応援して盛り上げようとするが
日本人は足を引っ張ったり馬鹿にしたりする

長期滞在していた某国の友人から誘われている
ここへ来れば一族で面倒見るから不安はないと

ちなみに友人は、俺の資産なんか知らないし、あてにもしていない

>>289
＞新しいことをする人間に対する扱い
＞アメリカ人は応援して盛り上げようとするが

応援して失敗すれば綺麗にライバルが片付くからなｗ

富裕層にしろ貧困層にしろ、IT時代に、日本という土地にこだわらなくてもいいとは思うけどね。
地方の閉鎖的な村社会を馬鹿にする一方で、日本レベルの開放という話になると感情的に
批判するのは、どうなんだろ。

>>268
>３．超富裕層の限界消費性向は中間層の限界消費性向よりもはるかに少なく、かつ彼らは輸入品ばかりを買うので、超富裕層の消費は国家経済にほとんど貢献していない
これって国内の経済活動は無視出来るとの主張だろ。無視出来ないならむしろ経済活動にプラスに働く要因となる。

逆に尋ねると経済にとってマイナスとなる富裕層の経済活動とは具体的に何？

レクサス経済効果とカローラ経済効果の法則

>>285
なんか会話になっていない気が…
「豊かさを享受」の言葉の意味する所を聞いているだけなんです

今世界的にみると日本は
1.5倍ペースで豊かになり、さらにそれが拡大をしているのだ。
この状況で日本以外に出るという基本的に選択肢がありえない。

これがまだ｢逆張り｣という理由ならともかく、
｢日本が衰退している｣という理由だったりするからもう意味不明なわけだ。

>>269
進歩を裏切りとしか捉えられないその頭が日本の限界を表している

>>274
そうなのですか、ごめんささい
ただ、婚前契約書を「締結できれば」の話ですね、それ以前から問題発生なのだけど

日本の政情不安って何だろう。さすが富裕層は情報強者でいらっしゃる。

かつて香港が中国に返還される時、共産化されるのを恐れて経済に
打撃を与えるような多くのお金持ちが、アメリカ・カナダ・オース
トラリアに一時的に移住したらしいね。結局香港に一定の自治権を
与えられることになり、大半の人がユータウンして戻ってきている。

それぐらいのインパクトなければ、一部のお金持ちが移住したとし
ても、ほとんど影響もないだろう。まして日本人は中国人ほど海外
に出ることを苦にしない国民性ではないよ。

まあオマエらって、日本人じゃない連中も含めて思考は日本人そのままだな…。

ホント、雑誌の記事程度で人生棒に振るなよ。

>>282
米国の投資家が中国に金を預けてるって言うんだよな。
中国なら、米政府が要求しても断るだろうからってさｗ
これ宣伝なのかしらねーけど、俺は一番マズイのは中国だと思うがなぁｗ

資産は個人の移動にしたがって移るというのに
工場が移転しても日本はやってゆけるという経済評論家

>>295
PCパーツすげー安くなってるだろ。
あれ、諸外国からすると倍ぐらいの値段。
家電製品も軒並み安くなってるだろ。
食品とか光熱費そこまで上がってないだろ。

ほら恩恵受けてるじゃん。

ちなみに現在海外だと
・凄まじいインフレ
に遭ってるからなｗｗ

海外移住して満足できるなら俺でも行くわ

別に米や味噌汁、納豆はマストじゃないけど
初夏のみずみずしさ
初秋の抜けるような空
梅雨の鬱陶しさ
春霞、鶯の声　

捨てられないものいっぱいある

生活水準が下がってしかも相対的にどんどん衰退しているのに
日本が豊かになってる、だとさ

武富士の息子みたいに相続税回避か..... 。少なくとも日本国内に「希望」があれば、こうならない。

>>306
衰退衰退って鬱陶しいぞ！

ダメなヤツは何をやってもダメなんだよ♪”

>>306
2007年の5万ユーロ　800万円
2011年の5万ユーロ　515万円

2007年の5万ドル　600万円
2011年の5万ドル　385万円

2007年の1000万ウォン　130万円
2011年の1000万ウォン　65万円

2007年の3万ポンド　700万円
2011年の3万ポンド　360万円


日本は今相対的に凄まじい勢いで豊かになってますけど

>>282
米国…といっても、ハワイくらいがいいのでは？
日本語が通じる場合が多いし。
シンガポールは金持ちの友人が帰ってきたくらいだから、住むのは大変と思う。
水がどうのこうの言ってた覚えがあるんだよね。
東南アジアは治安や政情が怖いし。

>>284
それ、住む場所によると思う。
輸入車を所有してるが、イタズラは無い。
1000万円弱なので、高級車と呼べるかどうかワカランがｗ

まぁでも、あんまり日本人が海外に押しかけてもウザイから、こなくていいよ。集まると
足の引っ張り合いを始める国民性だから。　

「分かってる人間」だけが来ればいい。

フツーに資産を海外に移すとしたら一択だもんなｗ

わざわざ移すバカもいないと思うけど。

>>310
てか円通貨で稼ぐのが現状もっとも賢い手段なわけで
円通貨以外での稼ぎを求めること自体が誤り

今米国で5万ドル稼ぐのと、
今日本で380万円稼ぐの、
どっちが難しいと思う？

>>293
家計部門の平均消費性向が低下するのがまず一つ
次に彼らのせいで平均貯蓄性向が上昇するので、資本の限界効率がいまのように低下しているときは、
金融緩和するたびに平均貯蓄性向の上昇分に連動して流動性選好が高まってしまい、金融緩和の効果（デフレ対策）を打ち消してしまう
さらに、彼らは資産を自由自在に移転してしまうので実効ベースの納税額は中間層や小金持ち層の同じ総所得額と比較して、低い、つまり国の財政に貢献してない

この３つが一番大きい

東日本のかなりの部分は放棄せざるを得ないだろう。全住民を日本国内の
他の地域に疎開させるのは明らかに無理だから、もう海外に移民させる
しかないかもな。

>>313
どっちなの？
興味深いお。

…あとスイスもいいかもしれないけど、スイスは極右勢力が政権にいるからアジア系が入ると
　 警戒されるだろうな。

あ、そうか、モナコがあった！（笑）

日本人も結構いるぞ。

>>311同意
自分は香港で永久IDを取得し住んでいるが、治安がー、食事がー、言葉がー、
とか言ってるアホは金持っててもくるな

日本に帰ってくるなとか言ってるヤツいるけどさ
お前ら、本当に危険が迫ってても出てかないのか？
木が倒れてきて、避けたら元の位置に戻る権利を失うのか？
なんかおかしくないか？

出ていくべきと考える人が日本を去っていく。
ただそれだけのことだ。

※ダイアモンドソース

そもそも見捨てる、という発想がおかしいんだよな。これも閉鎖的な島国の発想というか。
国民を政府の所有物だと思っていることの現われ。国民一人一人の幸せを願っていない。

第一、飛行機で行き来できる時代に何を時代遅れのことをいってるんだと。

よっぽど金持ちなら別だが、一発屋みたいな日本のサラリーマンが、海外へ行っていつまでも相手にされるかね。海外にも優秀な人間は沢山いるから、いつまでも相手にされる保証はあるのか？日本を切り捨てたヘタレ日本人は行き場がなくなったからと行って日本に戻ってくるなよ。

シンガポールとかあの辺暑くて嫌なんだよね。
涼しいというか、寒いところが好きなんだが、ほどよく寒くてシンガポールっぽいところないかな？
イギリスがいいんだけど、ちょっと遠くてめんどいんだよな。

在日・華僑はどこでも好きなところに言ってください

>>319
避難と永住は違う罠
>>1-2の人はもう日本に戻らないと言ってるだろ？

まあ出て行ったらいい
俺は海外暮らしはやだね

>>318
なんか香港って言うと、スーパー洗濯機みたいな生活させられそうでイヤだな…ｗ

2階から飛び降りてバスに乗るんだっけ？

シンガポールは物価が高いから住みやすくないよ。
土地が狭いから、どこ行っても、狭苦しいし。
香港はもっと狭苦しい。
マレーシアは無理やり作った観光地は沢山あるけど
イスラム国なので夜の娯楽が充実していないし、
観光地としてはタイほど楽しくない。
イスラム教徒の女性店員は、無愛想だし。

>>309
確かに円高は日本国内では嫌われ者みたいだけど
国際的に見たら非常に羨ましいですよ

当面はサブプライムローン発祥のドル安、ギリシャのＥＵ追放危機のユーロ安を観ながらの相場展開になるだろうけど
ギリシャがＥＵから追放＝イスラム圏の拡大＝原油高騰という思惑も有るからね

>>3
いや、在日の話だろう。　「日本の富裕層」らしい。「日本人の富裕層」ではないんだろう。

多分>>1の人たちは、震災後に｢日本は円安に向かう｣と思っちゃったんだろうな。
ま、大規模インフラ破壊と原発事故が重なったんだから普通はそう思っても仕方ないけど。

日本を舐めてたね。

>>314
だから「平均消費性向」「平均貯蓄性向」ってのは指標だろ。
具体的に富裕層のどの経済活動が経済を冷え込ませているんだよ？
長寿の人を殺せば平均寿命は低くなるけど、残った人の寿命が短くなる訳ではないよな。

総所得と比較した実効ベースの納税額なんて無意味。
金額からすれば貧乏人の何万人分も払ってる。
指標の見方がおかしいと思うぞ。

日本式の洗い場があって温め直しのできる風呂があれば海外に出たい
逆に言うと、それ以外で日本にいるメリットはない

放射能リスク云々が本当なら為替や債券相場で
円や日本国債が暴落してるはずなのに実際は高騰して
いるってことは、市場参加者が、扇情的なマスメディアに
踊らされることなく、疫学に基づいたリスク判断を行ったうえで
行動しているということの証左だぁね。

カナダはアニヲタは移住出来ないな。

だって日本のアニメ絵さえも児童ポルノ認定されて手が後ろに回るような国だから。

まぁ、特に問題があるとは思えないがなぁ、この記事内容

ちょっとまて、脱出って・・・日本より富裕層に有利な国あるの？
と、おもったら記事出してるところがアレだったって事か

>>244
当分円安にはならんよ。
なぜアメリカが日本にTPP押し付けようとしているのかと言えば日本は円高で輸出が不利だからだ。
TPPと円高はセットと考えた方がいい。

>>331
舐めてると思うねｗ
いいんだ、心配性の日本だし、自惚れも良くない。
ただ海外行ってるやつが「日本を心配してる」っていうのは余計なお世話だ。
ペテン師がなにいってるんだか。

>>322
ここで言ってるのは資産だけで遊んで暮らせる富裕層のことだろ。

とりあえず治安最悪のこの土地(北九州)から早く脱出したい

まあ、バブル世代の踊らされやすい層だけだろ、こんなの真に受けるの
実際は日本人の海外志向が弱まってるのが事実

>>318
ウザイから、日本のコミュニティーにも参加しなくていいぞ
>>319
日本に残るけど何か？

>>333
オレ様はシャワーしか使わないからな。

湯船（浴槽）に浸かるって、気分悪くない？

>315
除染と日本の技術力を生かすしかない。
そもそもこの不景気のさなか海外で移民を受け入れてくれると思うか？

国内移住アホか。低線量だろ。

>>328
そうそう、だから海外来ないでね

馬鹿杉

「海外に逃げる金持ち」なるストーリーがそもそものフィクション
これだけダラダラと長文書き連ねて中身は伝聞だけ、統計的数字も
なければエビデンスも無い

記事を書いてるヤツの意図は情弱に外貨預金とか海外投信を買わせて
嵌め込みたいだけだよ

それを大まじめに海外移住について論じてる奴は滑稽すぎる
ホントの金持ちは日本が一番居心地がいいことを良く知ってる

円高のうちに外貨買って置くのは一つの手段
円しか持ってないのは貧乏人か危機感のない奴だけ

こういう輩は、出ていくのは自由だから止めないが
万が一、家族の一人でも戻ってきた場合は重税を課すべきだな・・・

>>332
は？どこをどうひっくり返すとマクロの「説明変数」が「ただの指標」に化けるんだよ？ｗ

無知と話すると実にめんどくせえ・・・

>>334
いや、単に市場は市場に過ぎないってだけ。
そこに住んでる人間がガンになろうが、金さえ流れてば関係ない。
だって住むわけじゃないんだから。
逃げんのだって簡単だしね。

つうか、そんな根拠で安全とか言ってんの？
滅びるよww

丸裸にされる予感。

つーか、海外なら四国でも北海道でも九州でもいくらでもあるぞｗ

>>343
1年のうち5カ月は日本に住んでるんだ参加する権利はある
消費税もたくさん納めてるぞ

>>346
で、ここでお前なにしてるの？

四の五の言わずさっさと出てけよ。屑一家連れてさ。

日本よりマシな国があるんですか？

>>354
香港はどうなの？
暮しやすいの？

>>337
日本では法人税と資産運用による差益（単なるコロガシ）の一時所得に対するが高すぎるからなのだろう

＞香港の金融機関を退職し、目下、転職活動中の30代
無能で首、ということでおｋ？日本に帰る気ないってか日本で通用しないだけでは

>>358
平均所得低いのに土地家屋高杉

>>361
そりゃそうだろ、ゴキブリホイホイ程度の土地に600万もゴミが住んでるんだからｗ

円高が悪いと思ってるやつはただの馬鹿
真の売国奴は輸出企業である

仮に現時点より１万倍円高なったとしよう
１ドル０．０１円以下、言い直せば、１円１００ドル以上の相場だ


１０万の預金程度なら誰しももってるだろう

たった１０万の預金でも金利だけで旧レートで２００万円分のドルが手に入り、アメリカのフードスタンプの境目並みの年収が生まれるということだ
日本円にして１０万円の預金の金利でアメリカの年間の生活費がもらえるということである


韓国なんぞ通貨安でクラッシュ寸前ではないか
韓国は自ら働く奴隷になりたかったんだよ

日本人の純資産２０００兆以上だったかな

>>358
まともな家を確保できればいい所
自分はあんまりいないからサービスアパートメント
アジアのリゾートにも近いし九州も近いから日本食にも不自由しない

>>358
香港みたいなところだと大陸近いし、日本より刺激的なんじゃね？ｗ
みんな金持ちになろうと必死で働いてるんだろうしさ。
あとは通信費安いってブログで読んだな。
良いか悪いかというより価値観の問題でしょな。

１万倍円高なら日本の総資産が１万倍になる
円高でもドルベースのGDPがたいして変わらないから意味が無いというやつもいるだろうがGDPは年間の生産高だ
GDP（年間収入）がたいして変わらなくとも、それ（円高で膨れ上がった総資産）につく利子でやっていけるから問題などない

年間所得（GDP）と既に保有してる総資産のどちらの影響が大きいか考えるべきである
円高になればGDPがかわらずとも総資産が一気にドルベースで増える
日本の総資産がいくらあるか考えろ
お前らは無一文で年間に稼いでる額だけでやってるのか？
違うだろ

日本から逃げ出してタイに行くやつもいるが大抵は負け組みだよ



外国が「日本が世界のATMになる」といっている意味わかってないやつがいるようだが
ようは円高で外国に金貸して利子でくっていけるような国になるということだ

輸出型の次がATM型なんだよ
資本主義においては金貸す側の方が強いのだ

資本主義の頂点は大株主や債権者などの権利者であり、労働者ではないのだ

仕事がほしけりゃタイの工場行って月収一万円もらって来い
それが果たして勝ち組なのか
仕事があることが勝ちだと思ってるやつはただの奴隷階級だ

作業用BGM

ドイツ民謡「故郷を離るる歌」
http://www.youtube.com/watch?v=bKVLMOua7g0
文部省唱歌「故郷」
http://www.youtube.com/watch?v=5q37Rs5Au1w
シベリア抑留「異国の丘」
http://www.youtube.com/watch?v=9hkoI_r3MLM
レッド・ツェッペリン「移民の歌」J-popリミックス
http://www.youtube.com/watch?v=-EClz-AatGc

>>363
んー、韓国はもう一度国家破産してIMFの管理下に入るだろうな。

前はカード破産、今回はIT破産かな。

>>1
何年かごとにこの話題見ている気がする

>>366
＞みんな金持ちになろうと必死で働いてるんだろうしさ。

あのな、そういうところってのは、人を陥れても正義なんだよ。
分かってないな、山の手の坊ちゃんは。

>>42
言いたいことがあるのなら代案出せば？
でないとお前も同類の言うだけの感情論バカってことでｗ
サイテーだなｗ

スイスフランはユーロベックになって大暴落してる
>>1は現在資産価値激減してるよ

>>365
それじゃー日本に近くなきゃダメなんじゃんって話になっちゃうよ。
要するに美味しいとこ取りしたら香港になちゃいましたっと。

>>348
そういう考え方でドル円100割れ90円割れで外貨買ったミセスワタナベ達が大損こいてるわけだが。

>>373
んじゃ今入ればアトで大金持ちかも？ｗ

過去に日本が何度も危機になって
そのたびに出て行ける奴は出ていったけども
その出ていった先で幸せになれた奴はいないって事を知らないのかね。

結局幸せになれたのは日本を見捨てず残った人間だけ。

>>367
債権があるのはいいが回収できないとつらいし
デフォルトされるとつらいからIMFを通じて貸したいな

円高の今、海外資産を買っておくのは正解、
円安になったら売り払って円に換えれば大儲け。

ユーロは破綻したら無価値になる
その時にヨーロッパの外貨はくず紙同様になるだろう

ユーロ破綻をなめない方がいいぜ
まだ始まったばかりだ

>>361
>>365
>>366
どうもです。
日本食に不自由しないのが意外でしたｗ

>>375
そういう考えで小馬鹿にしていたらまた回復してそいつら大もうけって図式だって十分考えられるわけだが。
経済は水ものなんだから目先の状況だけ見て笑ってると痛い目見るのはお前だよ。

>>374
美味しいところ取りできないところに住むやつなんかいるのか

>>377
＞その出ていった先で幸せになれた奴はいないって事を知らないのかね。

外務省ってのは、昔は出て行く人間にゴミ扱いしたとか何とか言う話が残ってるからな。

でも出て行ったら国に責任はないからな。

出て行きたければ出ていけばいいよ
だれも引き留めないだろ

>>371
それはどこでもあるでしょ。
米国の勝ち抜き番組見たって凄まじいよ。
日本人はそこまでして勝ちたいかっていうのもあるが
これは日本人の美学なんだろうな。

ダイアモンドって「地球の歩き方」の出版社だな

>340
ちげぇーだろ読め。
おまえの考えは甘い。

>>364
１１００兆位だったかと。あと数年で国債を外国人に買ってもらわなければいけない危険水域ではないのでは？
（今のところ日本の国際はかなりの割合で日本人が買い支えているのでぎりぎりセーフ）

このスレ何でみんなケンカ腰なんだ。
すさんでるな。

馬鹿は欧米が敗戦したことを知らない

敗戦国の通貨は百分の一以下になるのが常識

これから大暴落が始まるのだ

情弱は>>1

Googleマップの航空写真（NASAの衛星写真）で海外の沿岸地域が水没してるからよく確認したまえ
全ての金融危機は衝撃波抜きに地盤ごとえぐりとる新兵器による影響だ

>>386
＞米国の勝ち抜き番組見たって凄まじいよ。

いや、アメリカは正々堂々としてて、フェアプレイなんだよな。
本当の意味での実力主義。

ところがヨーロッパになると、本音と建前がちゃんとあって、綺麗にライバルを葬る美学が
ちゃんとある。

ある意味日本よりしたたかで残酷だよ。

>353
九州、四国、移住とか非現実的なこと言うな。
くだらなすぎる。

祖国愛も無いようなこんな奴らは二度と帰ってこなくて結構、移住した
国の国籍取ってくれ、決して日本人の顔するな。

シンガポールに行って幸せかい？
毎日サウナの中にいるみたい、景色も単調。コンビにもしょぼい。
不便、車乗ってドライブにも行けない。やだやだ。

この展開は予想通りだ。民主も自民も政治家がきもち悪い動きしかしないから
日本は国民の利益が充実した国には当分ならないだろう。例えば
東電のような会社を潰せない屁理屈を並べて利権政治家の利益のために救済しても
ほとんどの政治家は見てみないふりをする。そしてあれだけの血税を東電に注入しながら
増税ですべてのしわ寄せを国民に向ける。そして復興に携わる産業からは
また血税の一部が政治家へ渡る。しかも震災を理由に総選挙は封印されている。
今の政界は本当に腐っている。経済力も将来性も失った国はこうなるということが
よくわかった。政治家や官僚も頑張ってもどうにもならないという現状もあることだろう。
国が疲弊していく過程というのはこういうものなんだろうと実感した。

>>350
何を言ってる？？？
指標って「物事を判断したり評価したりするための目じるしとなるもの。」だろ。
お前は「平均消費性向」「平均貯蓄性向」を使って判断や評価してると思うのだけど。
「ただの」ってのは何だ？

マクロのモデルに当てはめる以前の話をしてるんだけど。

おれは趣味があるから海外へは行けないな
例えばシンガポール、現地で100兆円使っても出来ない趣味だしね
無趣味な人が羨ましいよ

…中国人のほうが分かり易いな。

正論を言いながら全部矛盾してるから思わず噴いてしまうコトもある。

3秒で忘れる民族性みたいなモンかｗ

簡単に切り捨てる人は
簡単に切り捨てられる

>>377
実際は底辺で食い詰めたヤツが新天地求めて海外に出ていくんだよね
海外の日系人社会なんてほとんどがそうだろう
これは何も日本人でなくてもそうなんだよ

一度富を築いたヤツが出ていくなんて現象はそうそう無い

>>389

資産　２４６０兆円
負債　３７９兆円

純資産　２０８２兆円

不安になったので、ググッたらこうらしい

超富裕層って財産どれくらいの人をいうんだろう？
金融資産一億円くらいなら東京にはゴロゴロいるし。
田園調布だけど、周りは誰も海外に越していない。
むかし、ヤンエグっていうことばがあったけど。この３０代どんな人だろ。
外資トップの日本人で田園調布に家立てて、子供を東大にやっている人は知っているけど。
今、５０代の外資はぼろぼろ、昔からの金持ちを何人も知っているが、
みんなそれなりに賢いから、そう、簡単に海外移転はしない。
この記事、信ぴょう性を疑います。

>>393
＞九州、四国、移住とか非現実的なこと言うな。

現実的だぞｗ

オレ様のいる北九州なんか東京より涼しいし、冬になると雪も降る。

地元のイキモノはレベル低いからライバルも少なくて生活しやすいと言うメリットがある（笑）

これが本当なら喜ばしいことなんだが..日本にはこの手の屑どもが多すぎるからな
現実的には、不動産を持ち出せるわけじゃなし、企業に関わってる人間は日本を離れて生きていける訳もなし
ごく一部に限られるだろう
円が海外で使えるわけもなく、実質経済に影響を与えるものでもなし
この手の奴らの消費性行はもともとそれほど経済貢献してるわけでもない

この雑誌　いったい何を煽ってるんだろうな
まぁ　ミンスの糞っぷりには同意するがｗ

軍事的に滅ぼされた国が勝利者の支援抜きに再興することはありえない

欧米は二度と再興などしない
これから外貨が100分の一以下になるのは確定路線だ
確率は１００％といっても過言じゃない

一万分の一以下になる可能性も十分ある

>>402
官民あわせて８０００兆円くらいはあるはず

金に支配された層が、ただの紙切れになった紙幣を見て何を思うか
見てみたい気がするねえｗ

シンガポールもマレーシアも地震多いじゃん
日本に比べれば耐震補強も甘いし、情弱杉だろ…

>>390
よくわからん
大金持ちだったら日本でも海外でも自由に気に入った所に住めばいいってだけなのにｗ

おれも、夏に香港で、ホンシャン銀行に口座作ってきた

>>382
目先の状況だけで語ってるわけではないよ。
アメリカが札すりまくって日本は札すってないのに円安になるわけないだろう。
これから日本が増税路線でいけばますます円高になる。
外貨買うにしても明確な円安トレンドになってからだろう。

>>397
御託はいいから
金利・消費性向・資本の限界効率という「説明変数（独立変数）」により貯蓄と投資がどのように変化し、
結果として所得や雇用という「統計的指標」がどのように変化するのかを理解してからでないと、俺への反論は不可能

何が独立変数で何が統計的指標なのか全く理解してないなお前は

>>400
実力が互角だった場合な

ネズミがライオンに仕返しするのは困難だ
それ以上の力量差があれば不可能に近い

>>51,66,230
うむ。

>>411
そういう連中が震災後めちゃめちゃ増えてる

>>401
富を築いたら治安のいいインフラ整備された日本が一番楽だわな。
>>405
この記事は高所得層向けに、民主党の所得税増税に文句をつけてるだけ。
君のような貧乏人は消費税を増税しなかった民主党を支持すべきなのに
バカはどうしようもないねｗ

>>407
補足感謝します

>>358
香港は不動産税と印紙税が二大エースなんだよ。

真の馬鹿は情報が出てるのにGoogleマップの航空写真（NASAの衛星写真）で海外の沿岸都市の状況を確認しないやつだ

上空からでも壊滅してるのは写真でわかるレベル

>>402
どこのググりだよ？
資産合計はともかく、負債がそれだけしか無いわけがない

国債の発行残高ホームページ　「国債だけ」で１１００兆超えていた、怖い

http://www.kh-web.org/fin/

政府が増税したいから「大変だ、日本は潰れる」と騒ぐ

だから不況になる

今の子供や若者も今のジジババの資産が回ってくると考えれば希望があるのに
人数が少ないだけに

やはり円安になるな。いまのうちに買っとけよ。

…自然災害の頻度を考えても、オレ様のいる北九州、福岡県は比較的信用を置けるぞ。

福岡の震災でも震度6でも大した被害はなかったし。

>>421
民間だけならそんなもんだよ
日本はとにかく政府の負債だけが異常に突出してる

ナイナイ
富裕層が住む場所あっちこっち変えるのは元からの伝統だしな
日本のホテルの大広間でオホホってやってた奴らが外でても馴染めないよ、向こうからすりゃ田舎者だもん

報道に流れていないのは、流すと欧米経済が瞬時クラッシュして裕福層が日本円に退避しきれないからだ

>>1のような下っ端は情報すら受けとれずに敗戦側の海外行って野たれ死に確定路線

　日本にいれば円高とデフレで富裕層には自然に資産増加のメリットがある。


　自分の資産を減らすために海外に移住する馬鹿はいない！



　日本の資産を欲しがる海外投資家に騙されてはならない！

>>1
逃げてるのになんで円高なんだよｗ

>>421
個人の人みたいだけど、今あげるね

ttp://www.best-investor.com/japanproject/projects_17.html

それに、こんな信義の欠片もないのが優秀なｗ金融マンってんだから、日本人が投資への関心
が今一つ低いってのも当然のハナシだ罠。戦前のように、株屋金貸し相場師は差別されていた
時代はある意味健全だったのか。

針小棒大な記事だな。

ていうかこれ枝Nさんだよね
証券会社とかウソ

馬鹿にもう一度だけ警告しておく


Googleマップの航空写真（NASAの衛星写真）で海外の沿岸都市の状況を確認しろ

海外の国々は地盤ごとえぐりとる新兵器により敗戦した
上空からでも写真で確認は取れる

現在の円高はその影響だ

その新兵器は日本国内から放たれてる

帰国税を導入してチャラにすればいいよ

シンガポールがリスク回避になるのか？

欧米はいいけど自分がアジア人ってのが嫌なんだよな
あのコミュニティーの中だとどうも劣等感が・・・

やっぱシンガポールが無難なのか・・

外国で頑張ってくれ

>>425
＞日本はとにかく政府の負債だけが異常に突出してる
マジかよ、怖すぎて笑ってしまったwww
日本オワタ＼(＾＿＾)／レベルだよな

健康で英語ができれば外国で生活って本と楽なんだよ。
健康じゃない奴は病気になっても病院かかれないからな。
保険に入れる奴だけが選べるいい選択だよ。

合理主義もいいけどさ。
自己中な金持ちが幅をきかす世の中の潜在リスクってもの凄く高いんじゃないかね。
長期的には出ていってもらった方がいいかもね。
なんせ社会に貢献するつもりが無いんだから。

>>413
お前も「指標」使い出したじゃん。
独立変数ってのは役割、指標ってのは用法ってだけだろ。

マクロ経済モデル以前の話をしてるんだよ。
この場合、前提として富裕層の経済活動は無視出来るのだから
彼らがどこにいるかで経済が変化するなんて事はあり得ない。
お前の採用しているモデルに当てはめるのは不適切って事。
富裕層を国外に追い出しても「説明変数（独立変数）」が変わるだけ。

国内での経済活動を行わない富裕層が国外に行っても
>金利・消費性向・資本の限界効率という「説明変数（独立変数）」により貯蓄と投資がどのように変化し、
これらは変わらないだろ。

でも
>結果として所得や雇用という「統計的指標」がどのように変化するのかを理解してからでないと、俺への反論は不可能
だけは変わると言っている。

>>436
カネがあれば当面はシンガポール
これは間違いない
もちろん永遠ではない

日本にいても金落とすわけでもない人たちがいなくなっても誰も困らないと思うけど。

日本の田舎の方がリスク少ないのに

土地も安いし

海外移住税って感じの税を作ればいいじゃない

日本国に対して強気の人は、かつてブラジルに移民を出すほどの貧乏国だったことを忘れている。
富裕層もそこにいたいと思うような日本国であらねばならないのではないか。

やみくもに罵っても、なんの前進もない。

フラン安で涙目だな

里田まいのブログが炎上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317463528/8

日本のコミュニティにも馴染めない奴が外で馴染めるわけないじゃない
せいぜいが内輪の閉じたコミュニティ作って海外生活を気取るくらいなもん
一年の半分は海外とか言ってる奴らは大体そんなもんだ、内でも外でも馴染めない可哀想な人

シンガポールも十分砂上の楼閣っぽいけどな、、
あそこの国のリスクは非常に小さいこと。もちろん政権が素晴らしいから、
あのリスクをうまくかいくぐって現在の発展があるんだけど、、
だけど倒れる時も早いような気が、、、マレーシアとインドネシアの政情が
安定しているから現状では問題もないんだけどね、、、あの二国もどっち
に転ぶかわからんし、、

>>446
ワロタ
ついでに北朝鮮にも移民（拉致無しでも）

>>441
おまえのは経済学知らないやつが用語に勝手な定義づけをして勝手な理屈をこねまわして、
マクロ理論の基本をちゃぶ台返ししてるということ

説明変数すなわち独立変数と、統計的指標すなわち従属変数とは、まったく別
そこが理解できていない時点で痛い
そういう痛いやつほどエネルギッシュなものだから、民主とか小泉一派とかみん党みたいのが次々にのさばる

最近のプレート地震活性化は地盤が大きく動きすぎた影響によるもの

Googleマップの航空写真（NASAの衛星写真）で海外の沿岸都市の状況を確認しろ
国が滅ぶくらいの勢いで海外の陸地がえぐりとられているのが確認できるだろう

それが円高の真の理由でまだ報道されずに隠蔽されている事実だ


海外の陸地が広域に吹っ飛んだためにプレートに影響が出て自身が頻繁に起こりやすい状況になっている
全ての整合性はそれであう

もう第三次世界大戦はとっくに始まってる

海外で病気になったら、英語で病状を説明できるのか？

裁判になっても外国語で主張できるのか？

警察や病院も信用できない国には行きたくないね！

ハワイは正解なのか？
海流的に厳しいと思うんだが。

>>450
そんなことは当のシンガポール人、そしてそこに投資している人間が一番わかってるよ

日本が安泰だと楽観視している人は甘くとらえすぎているよ。
原発大事故起こした国のマイナスの影響考えてみたことないだろうな。
今後何十年にも渡り影響するからね。特に最初の１０年間は大変な影響
が出る。
それにありえないことだが、仮に欧米が１０分の１以下になったら、円
は逆に１０倍前後上昇することになり、多額の貿易赤字国に転落し財政
破綻することになるね。

>>333
水がタダ同然で使えるのは日本くらいだぞ。
シンガポールは川とかないから、水の大半は輸入だしなー

友人の金持ちはケアンズに住んで数年経つが、年々治安が悪くなり日本の富裕層を狙っての犯罪が多発しているとの事。
どこの国でも日本人が狙われて、詐欺、窃盗が横行している。
富裕層が海外へ行くのは良いが、合気道など習得し万全を構える事。
金はあっても日本人にはかなり冷たいぞ

>>457
お前は俺が書いたことをまず確認すべきだ

為替相場は原発事故の影響など無視して動いてる

海外は原子力より強力な兵器で蹴散らされて吹っ飛んでる
俺が言った方法でネット上で確認できるから調べて来い

>>436
アメリカはアジア系多い州あるだろ
ハワイもあるし
他のアジアの国も日本人が住むにはなあ
欧州は少し閉鎖的だし

>>440
だよね。今まで（観光ではなく）海外へ行ったこともない投資もしたことないで
いきなり海外とか日本の老人どもには無理だわ
大局で見れば　海外で日本の代替として選べる国は多くない
ただ、ないわけでもない。　まぁその国の文化にどれだけ馴染めるかというのもあるけど・・・
資産家にとっては働かないでいいわけだから日本は悪くはないだろう
健康な労働者にとっては日本は・・・ちょっと考えもの

海外移住を考えるのは夢が広がって楽しいね

現実は国内引っ越しすら出来ないがｗ　おまえらもそうだろｗ

カネが人間の絆を簡単に切ってしまうな
カネだけ信じてりゃ何処でも生きていけるもんな

>>440
連中は「自分たちの投機活動は金融市場の安定に貢献している（ｷﾘｯ」と言っている
どう考えても逆だが

>>452
人格攻撃始めたのかよ。
独立変数と従属変数は同じカテゴリ。指標は別のカテゴリだよ。
おそらく指標を独立変数から求めるってだけだろ。

国内で経済活動を行わない人が国外に行ったとした場合、
>貯蓄と投資がどのように変化し、
これは変わるのか？
>結果として所得や雇用という「統計的指標」がどのように変化するのか
こちらは変わるのか？
答えてくれ。

シンガポールは南の北朝鮮と言われる独裁国家だよ。

一人あたりのGDPが高いのも大量にいる外国人労働者の数で割っていないからだ。

少なくとも通貨安の進む国に移住するメリットはない。

一方的な円高はまだまだ続く

真の理由は俺が記した内容でありまだニュースとかでは隠蔽してるためだ

それでも外貨が安くなってるから買い時だと思うやつば買えばいい
自爆するやつをとめはしないさ

>>466
は？指標＝従属変数だ
痛すぎる

2段落目の質問の答えはすでに>>66

富裕層すげぇ。　一生金勘定だけで生きるつもりなのかな？

最低自給を３ドルに下げないと無理。
円ドル200円で600円
円ドル80円で240円
ココが最低ラインじゃ無きゃ無理。

>>460
でも、日銀はインフレになるからって攻撃をやめたわな？
日本人は守ることしか考えないんだよね
物事は多面的なのに　１面しか見ないようじゃ　リスク管理はできん

>>195
＞長寿の人を殺しても他の人の寿命が変わる訳ではないのと同様、
いいことを教えてあげよう
老人の余命は老人の人口に占める割合が高いほど短くなる

で、お前らはどの国に投資（含む預金）したの？

>>470
彼らにとっては、金勘定の代わりにアニマルスピリッツを持っちゃったらその時点で負け組

>>417
増税路線を闇雲に猛驀進中なのは基地がい民主党だろうがｗ　このデフレ中に
消費税増税をしなかった..ではなく　出来なかったの誤りな
勘違いすんなｗ

経済学の変数を持ち出して騙るなら、少なくても

自然科学の統計学 (基礎統計学) [単行本]
ISBN-10: 4130420674
ISBN-13: 978-4130420679

くらいは勉強して欲しい
青本ね、赤本は不可

>>469
指標が知りたいから独立変数から求めた（＝従属変数）ってだけだろ。

>>66に貯蓄や投資の話なんか書いてないだろ。
>貯蓄と投資がどのように変化し、
については答えてくれ。

>結果として所得や雇用という「統計的指標」がどのように変化するのか
「統計的」には好転するで良いよな？俺も同意見だ。

どこに逃げるんだかｗ
現在最強通貨日本円捨てて、どこへ行くんですかね。
いい加減この手のマスコミの嘘話には秋田。

私が日本人だからかなぁ…
未練が無いって人には、なんの未練も感じない。

ただ、戦後教育（＝階級闘争史観）に毒された
今の日本人の金持ち反感には
貧乏人の私も辟易するけどね。

>>440
実際出ていくのは「今から金持ちになろう」って連中だよ
古今東西例外などほとんど無い

国から活力が無くなるのは大問題だよ

>>477
＞独立変数から求めた（＝従属変数）
独立と従属、偏微分と全微分、解っているのか？

>>460
原発事故を市場は無視しているわけではないよ。それより今のところ
欧米の財政問題のほうが、目先の問題として優先され為替相場が動い
ているだけだね。欧米の財政問題がどういう形であれこの２年位の間
で着地点が見えてくるだろう。その時からが日本の抱えている問題が
クローズアップされる可能性が非常に高いね。

為替で交換するから減ることはないんじゃなかった？

日本がこんなに嫌なのにチョンに逃げる人はいないですね

あれ、ネトウヨ君

つい最近「円高は国益！海外の資産を買い漁れば良い（ｷﾘｯ」

とか言ってたのに
なんで実際にやった話が出たら「海外投資は売国」とか言っちゃってんの？

　工場は賃金の安い海外に移すメリットはあるが、富裕層が通貨安の進む海外に資産を移すメリットは一切ない！


　日本でじっくりと円高デフレのメリットを享受すればいい！

>>472
>老人の余命は老人の人口に占める割合が高いほど短くなる
これは経済的な理由？労働人口が少ないと老人への医療費が充分確保出来ないとか？
単に今までの経験？発展途上(今現在老人が早死にする；長生きする奴が少ない)の方が寿命が伸びる余地があるからね。
集計方法からして統計的な理由はあり得ないと思うんだけど。

>>485
で、君はまだ帰らないの？
国民の義務である強制連行も済ませてないでしょw

今日は一日“サッカー音楽”三昧
http://www.nhk.or.jp/zanmai/past/20100504/index.html

>>477
質問も頓珍漢で話にならない
独立変数と従属変数の意味を知らないと見た

貯蓄が投資との均衡状態となるとき、古典派や新古典派は完全雇用を想定するが、
真のマクロ経済学では流動性選好の存在による非自発的失業の存在を予言する
（古典派の場合は新古典派と異なりそもそも貯蓄≡投資と考える）
そして真のマクロ経済学の予言が正しいことは明らか
これによりマクロの所得は完全雇用を想定した場合よりも低くなるのが現実世界

三番目の質問の意味がわからんのだが？具体的に俺の何と同意見なんだよ？

団塊のゴミ屑老害辺りは資産持って言ってもいいから
さっさと日本見きってくれ。
居ない方が絶対日本のためになるから。
無知無能な非常識キチガイがいなくなれば、借金が理不尽に増えていくこともなくなるし
わけの解からんクチ挟されて、どうしてこうなった？
みたいなことになることもなくなるしな

留学中もＰＣの壁紙用に１００枚単位で日本の風景写真を入れていた自分には、金があっても脱出は無理だな
その辺の町並みはもちろん、何気ない雑木林でも全然違うんだもの

みんな笑ってみているが、税制や社会保障面が酷いことは変わりないので
日本民族がユダヤ人のように国土を失い浮浪者になる事は予想されている

松任谷かなんか知らんけど、中国系の自称日本人だけ生き残る世界になることはミエミエだ

叩かれてる意味がわかんねえ


もしかして、金持ちってだけで叩かれてるの？

金とそれに見合った能力があれば、海外に行ったっていいだろw
今の状況で愛国心？
1テレビ局を相手にデモを起こす事しかできん奴らには
愛国心なんてあんの？
福島にいって作業するくらいの愛国心はあんの？
東電が〜政府が〜って、それが愛国心ってやつですかw

♪友よー　明日のーない　星とー　知ってもー　
やはりー　守ってー　戦うのーだー♪

経済学や統計学なんて知った事か
金勘定は、精神論で吹っ飛ばせ

またダイヤモンドか

【政治】 小泉元首相 「格差がない社会の方がおかしい」 「成功者をねたみ、能力のある者の足を引っ張る風潮は慎むべきだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1317605370/

そろそろ真剣モードに入った、ここの住人は？

私の１押しは

米軍抑止力低下の恐れ　歳出削減案決裂なら国防費１０００億ドル減

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_armed_forces/?1317610873

>>436
村上ファンドの村上世彰もシンガポールに移住したんだよな。

>>468
さっきから何言ってんの？
海外の沿岸ってどこだよ

知り合いの親戚は、小学校から国道まで一帯の土地を持ってた地主だったさ
しかし、マッカーサーの農地解放をかいくぐっても地方公務員やマスコミの取り込み詐欺で
ほとんどを失った、残ったのは神社の奉納名称のみ

この国というのは朝三暮四で位付けしてから梯子を外す構造だ
それは天皇陛下を養うという建前があるから

いやなら、カナダにでも行くしかない
それか、ハワイも良い

資産っていっても所詮は数字というバーチャルなものなわけだし、
それが絶対と信じてる人は出て行ってもらってもいいのではないか

旧世界の宿痾みたいな人たちだから、無理に留める必要はない
ただし希望しても帰ってこれないように法整備しとけよ
１年以上海外に納税し日本に納税しない場合は国籍剥奪、入国禁止ね

尾羽うち枯らしてから日本を頼られても困る
彼らが自らの意思で日本を捨てた以上、日本も彼らを捨てる必要がある

>>76
数年後に消費税も上げるよ
お前みたいな奴を騙すために段階的にやってるだけ
自民党ならどちらか一方にしたろうが
民主党は両方

いや、資産移したなら身も移せよｗｗｗ

最近見なくなった、セレブのお宅拝見みたいなテレビ番組を、
海外移住者に限ってやればいいよ。

あの番組、日本の税務当局が追い剥ぎをするのに使っているみたいだから。

もうすでに世界経済全体がヤバいと思うんだが？

どこに逃げても大差ないと思うけどな。。。

富裕層は日本が増税・円安・社会状況悪化傾向になれば
何時でも逃げれるからいいな。
今はそのタイミングじゃないと言うだけで、
その準備はしてるんでしょに。

病院は海外は高いから要注意だけど、病を患ったら、帰国すれば良いのかな。(笑)

>>508
生きて帰国出来るるかw　帰国費用はw いやマジで

>>502
無理だ

創価学会は、やとわれて海外移住者を監視して、その上で周辺の人間を布教と称して
逃げた日本人をさらに追い込む追い打ちをかける
結果として、日本にもどってくるように誘導するんだよ

もどってきたら最期、人身売買

>>508
その場合は日本の病院でたくさんお金を使ってくれればよいのさ

>>502
サッカー日本代表かなり弱体化するな

別に責めるものでもない
これだけグズグズなら誰だって逃げたくなるだろ

>>481
別の人？

微分の文脈で独立変数と従属変数を解釈すると因果関係みたいな感じになるんじゃね？

>>490
下はお前が発した質問だろ。質問が分からないとか言うなよ。どうなると主張してる？
富裕層が国外に出た場合、
>貯蓄と投資がどのように変化し、
>結果として所得や雇用という「統計的指標」がどのように変化するのか

お前は「出ていけ！」と主張してるんだから所得や雇用と言う「統計的指標」は好転するんだろ？
違うのか？

まあしかしだ、ヤクザに対する追い込みが激しいのもあるので以前とは違ってくるだろう
今月に入って各種報道のおとなしいことと言ったら呆れるね

この記事ヤクザの「高飛び」といってもよいのかね

「中の中〜下」層が
下の上レベルになってるよね
ジリ貧で

下の中〜下はかわらず
ガキが３人居るおかげでナマポ２６万円／月もらえてる家庭にはたまげた

三橋貴明に騙されて円高礼賛してたネトウヨはいっぱいいたよな。

ネトウヨはバカで、いくら円高の不利益を説いても
どうしても円高のほうがいいと思い込むんだよな。
円高で輸出競争力の低下のつぎにくるのは、富裕資産の逃避。

もっと出て行って円安になって欲しい。

東京に日本をコントロールする能力が無いからじゃないかな。
地方をバカにするか自慢するか税金を自分の所に落とすくらいしか見たことが無い。

２００６年ごろ、香川県丸亀市でカナダに一切の財産移動して移住した人が出た
自分の独自調査では、少林寺拳法の女性に男を寝取られたことに起因する離婚劇の続編とみている

むしろ、大量に円も売り払ってくれるなら、ありがたいんじゃないかと

>>518
円が十分に安くなったら買い戻して、日本に戻って来るけどなw

>>514
好転する
それは>>66からずっと書いているマクロ理論を根拠とするものであり、おまえのあてずっぽうの「勘」とは関係ない
一緒にしないでくれ

ああそう

>>517
現状で言えば、日本円でキャッシュを持っていれば、相対的に資産は
増えていくのだけど。

国債を買い支えていた層が逃げてくね。
日本の国民が国債を買い支えていたからこそ、巨額の負債を抱えつつもなんとかやってこれたけど。
ギリシャの外債から資金が逃げていくように、国民そのものが逃げても同じ結果になるだろうね。

>>523
当てずっぽうじゃないよ。そんなのマクロ経済と関係無いからね。
お前も「統計的」と書いてるだろ。

何で一部にしか答えない？
統計的指標は改善する事は双方同意したね。
ではお互いに意見が違うと思われる経済的変化について問題にしよう。

>貯蓄と投資がどのように変化し、
はどうなんだ？

>>514
484　だけど
＞微分の文脈で独立変数と従属変数
の方程式が成立する点の集合が（数学的に）理解できないと経済学を納めるのは難しい
集合論の手前で微分積分や線形代数を口酸っぱく語るよ

他人でも同じことを思っている人もいるのでは
ここはプロが多そうだし

海外からすると正気の沙汰とは思えない政策がまかり通り、このままでは財政破綻は避けられない

ｗｗｗ

売国奴は日本から出ていけ！

さすがに酷い間違い
>>484 は >>481 の間違い

>>522
いいねｗ　十分円安になるまで、どんどん出ていくべき。

>>526
国民は逃げても円は消えるわけじゃないんだよ
馬鹿だね
富裕層が円を外貨に変えたら代わりに外貨を売って
円を手にした誰かがいると言うこと
円は日本国内で循環するものであり使ったら消えてなくなるものじゃないと言う
当たり前の事すら解ってないんだね
もし津波などで消えてなくなったとしても日銀が刷ればいいだけ
誰かがたんす預金して動かない死に金が増えても日銀が刷ればいいだけ

>>527
統計的って従属変数のことか？
あたりまえだろ独立変数を変化させることで統計的指標が変化するんだから
おまえは独立変数とすべきものを従属変数とし、従属変数とすべきものを独立変数ととっているからそれを俺はさっきから問題にしているんだが？
あべこべなんだよ認識が
あべこべ
だからあてずっぽうの勘だと言ってるんだ

貯蓄と投資の変化を正しく見るには経済のとある「二部門」の分析が前提となるが、
その二部門を答えよ

>>526
国債を買い支えている個人は極僅か
大半は政府系・民間の金融機関が買っている
一部富裕層の動向が影響するものではありませぬ

>>529
あんたの言う海外ってどの国？

>>29
在日を忘れてもらっちゃ困る！

>>526
「富裕層が出ていく」
このストーリー自体がフィクション、はっきり言って一定の意図を以て
なされた虚偽の宣伝
これだけの長文で具体的、客観的データが全く無い

レポートだと死ねって言われて突き返されるレベル

円高でそんなに困るなら、ドルかユーロの国で、現地のバッグでも
大量に買い込んで日本に持ち帰り、ヤフーオークションにでも売れば良い。

ボーナスまで出るんだもんなぁw

>>1どうせ生産性低くて消費もしない年寄りだろ？

いろんな意味で邪魔だから出てけよ、もちろん財産すべて外貨に切り替えてね

まあ俺も資産は日本からだいぶ動かしたし、当然だろ
チョンと比べてマシだとか吹いてる下層民にはわからんだろうがな

>>538
日本人の場合、人種や民族が理由で、
超富裕層でもそんなにたくさんは出て行かないよね

だから困るんだが・・・（>>66）

>>535
国債は買い支えられているものではなくデフレで景気が悪く
他に投資先がないから買われているだけ
景気がよくなれば投資はそちらに向くし、税収が増え国債を
発行する必要自体なくなる
まぁそうなれば財務省が国債発行を利権に金融機関に
天下りできなくなるからなんとしても不景気に留めておこうとするだろうが

1億円を1万人の貧乏人に1万円ずづ配るとすべて消費に回る。
しかし1億円を１人の金持ちに渡すと消費に使われることなく退蔵される。

>>535
金融機関の原資はどこから来てるんだよww

住むところまで変える人はごく一部で、ほとんどは単純に高い円を利用しての海外投資でないの？
それなら企業もやっているし、金持ちでも何でもない自分ですらすることだ。

>>546
富裕層が資金を銀行口座から抜いて外貨を買っても
代わりに円を手にした誰かが日本国内で使う>>533

>>545
１億円くらいで何を金持ちとか、そんな黄金持ちは１億円を消費するに決まってる

現金資産で億単位だった顧客。

30代夫婦→ドイツ移住　都内不動産今年売却完了

30代夫婦→フランス移住　2009年全不動産売却

50代×一　台湾移住　都内一等地マンション（90戸）売却中
（30台の子供は相変わらずハワイで遊んでる。役職だけ専務）

とにかく行動が早いわ。

>>547
企業なら、自社よりも技術・特許や販売網を持った企業を買収したりして
メリットはあるけど、個人で海外投資は今やっても儲からないと思うけど。

>>548
「使う」ってのが消費のことだすれば、使わない
彼らは銀行や生保などのシステム（すなわち貯蓄）を通じて日本国債を買ってる
だから日本国債の金利が低い

つまりいま家計の貯蓄性向が高い

誰かより賢く誰かより大金を儲ける力はあった。
しかし、国を良くする世界を良くするほどの圧倒的な力は無かった。
自分の身を守るのは良いと思う。
だが、彼らに未来がある気がしない。

日銀が銀行にカネを貸し、銀行が国債でカネを運用する。

>>536
ソースも読まないでレスできるエスパーか。
さすがビジ板いつきても話にならん

金の亡者が日本出てくんならいいニュースじゃんw

昔と違って世界中に日本と大差ないエリアがあるからな
通信も文化もほぼ違和感ない
むしろ日本より世界中の文物が集まっていて住んでて面白い

>>1
どうぞどうぞ
出て行ってください。
そしてもう日本にもどってこなくていいです。

いいじゃない、もう帰って来なくていいよ
これからは現地で頑張ってくれ

マクロで世の中を見れてる人間と、ミクロでしか見れてない人間の違い。

新興国の台頭、世界の産業構造の変化、地震、原発事故で日本の国力が著しく落ちていく
中で、３０年後の日本は今より確実に貧しくなってる事実から目をそむけてボーとしてる人間と
未来の生活水準を守るために行動してる人間の違い。

今、日本では公務員は勝ち組ｗとか言ってる奴いるけど、３０年後には笑い話になってるよ。

>>544
なんの意図で安価をつけた？
君の主張は今更言われなくても常識ですよね？
俺は>>526の下らない煽りに反レス入れただけで、君と私のコメ内容に対立する点が不明なんだが
もしかして安価ミスか？

>>537
在日は日本を出ていかないよねｗ
以前「ブラジルに行くんだ」と夢をかたってたﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘがいたが
（つたないブラ語操ってたなｗ）

そん時ゃ指摘しなかったが
ブラジルやカナダのような移民国家のほうがかえって
母国のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを要求されて、「おまえは朝鮮なのか？日本なのか？」という
命題をいっそう強烈につきつけられるのに、って
手塚治虫の「グリンゴ」にもそういう場面あっただろ

華僑は日本なんか簡単に捨てそう
「太空人」のようになるだろう

資産と生活は別。
資産を日本株や日本国債から他へ多角化するとかだったら分かるけど、
日本から外にしばらく旅行に出ると分かるけど、マジつまらないぞ。
ドイツとかにしばらく住んでたらつまらなくて死にそうになるｗ
生活が面白い日本以外に移住だなんて、とうてい考えられない。
資産なら移してもいいよ。

>>558
＞帰ってこないで
この発想が妬みなんだよなー。　自由に行き来するのが勝ち組に決まってるだろ。
自分ができないから、そういういやみを言うことしかできない。幼稚だ

ずっと香港にいりゃいいだけじゃん。

>>560
純貯蓄から見れば貧しくなる
しかし家計部門は貧しくなるんじゃなくて、所得格差が広がる

つまり家計では資産と負債が大きくなり、純資産が縮小する
家計の純資産はその国の資本、家計の資産はその国の資産と同じと見做せる
したがって（このまま制度変更がなければ今後は）日本の資本が縮小するなか、日本の資産は増大する

円高が解消してちょうどいいからこのまま戻って来ないでね

>>534
>統計的って従属変数のことか？
>あたりまえだろ独立変数を変化させることで統計的指標が変化するんだから
きちんと答えないんでエスパーするとお前は
＃ 従属変数である所得や雇用という「統計的指標」が変化するんだから
＃ 金利・消費性向・資本の限界効率という「説明変数（独立変数）」は変化していて当然
と言ってるのか？
それは単に逆も含めてそのモデルが全てを表現出来た場合。
所得と言う「統計的」指標に富裕層は含まれるが
何ら経済活動に関わらない人は金利、消費性向、資本の限界効率に関与しないだろ。
そもそもそのモデルは逆を保証するものではない。だから因果関係が逆だと書いた。

フジテレビ騒動　政治的観点からの一考察
http://www.youtube.com/watch?v=p59K8y9fZYo

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

大島さんってアフリカで会社作ってる人が居る

最初はナッツ工場をつくって現地化して現地住人といっしょにﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔでマメに働いて
いまではアフリカ人でも工場運営ができるまでになった、教育含めてな
そこで、大島さんは次の事業で、今度は「藁」でトイレ消毒する薬剤つくってアフリカ全土の
衛生管理を徹底しようと工場をつくってるそーだ

この板でも豊田が草をつかってトイレ衛生を清潔に保つ事業のスレッドやってたけど、ほぼ同じ

まーなんつーか血は本来あらそえないわけだが、ぴっとくるーヨ

>>567
自分が行けないから、妬んでるわけですね。で、他人の不幸を祈ってると。妬みジャップｗ

まぁ漏れはこの国大好きだしね
裕福になろうがどうしようがこの国にいてぇし
この国で死にてぇ

>>564
ハハ
俺思うんだけど、「住むのは田舎がいいか　都会がいいか」の
ベストアンサーは
「田舎と都会に半々で暮らす」だよな

批判された→「それは嫉妬だ」　このパターンの反論、２ｃｈに多すぎて笑える。

「嫉妬だ」「差別だ」「排外主義だ」「ナショナリズムだ」「レイシズムだ」
「劣等感の裏返しだ」のうち一つか二つ適当なのを選んで、批判者にレッテル貼りをして
個人攻撃をするだけ。それで話をすりかえるのがよく観測されるパターン。

観測してないというか隠しているだけで関東中に放射能が拡散して手もおかしくない状況下
つかチェルノブイリすら超えてる状況のこの国に何時までもしがみついていること自体がおかしいのだろうな

さっさと逃げ出すのが正解だろう
意地はって残って自分の子供達が癌とか子供産めない体になっても誰も保証なんてしてくれないんだからさ

日本が好き　＝　×
日本以外すめない馬鹿　＝　○

始まってねーわ。　それに今に始まった事でもないしな。

>>567
円安が行き過ぎたら、円を買い支えるために戻ってくるよ。

>>564
帰ってこないでというのは、嫌味じゃなくて（彼はそうなのかもしれんが）、
実はマクロ経済の視点から正しい

>>568
支離滅裂だな
金利（補足すると市場利子率）・消費性向・資本の限界効率という「説明変数（独立変数）」は変化してあたりまえ
このモデルはもちろんマクロ経済の全てを表現できる
数式では表せない不確実性の存在も含めて

それと、何ら経済活動に関わらない人って具体的に誰だよ？さっきから聞いてるんだが？

>>525

それが低学歴ネトウヨ思考。
ギリシャの国債は、年率50％で利子が増加するわけだがそれを喜ぶバカが居るのか？

香港といえばHSBCに金を移す一択だろうに
何故スイス銀行なんだろうな

自分さえ良ければ他はどうなってもいいという個人主義大いに結構。
だがこういう連中は、終いには住むところが無くなるだろう。

ふじっこのおまーめさん　クリトリス

鬼はそと噴くはうち？

>>582
住む所がなくなるのはこういう富裕層じゃなくて、お前らネトウヨだろう。
いい加減現実を見ろよ。

日本は途上国にはならないけど、中途国になる。ジジイだけの国じゃ発展はない。それより
国民の独立心と知力の劣化が激しい。

嫌ならでていけばいいじゃね
実行編

元から香港で働いてた奴なんか日本にいらんわｗ

>>580
ユーロが年率50%レベルのインフレを起こさず、かつギリシャ政府がキッカリ償還してくれたなら、喜ぶ

日本がギリシャより借金あるのにギリシャみたいにならないのは、日本の金持ちが 国内で金を使うからだよ
金持ちいなくなればなるほどギリシャに近付く

>>582
海外投資したり、引越しをするのは利己的行為だが、それによって他の誰かが被害を被るわけでないぞ。
得にせよ損するにせよ全部自分に振りかかる。

あーコイツらが出て行ったら、日本もまともになるわ

リスク少ないところって言うとどこだろうね
資産持ちも大変だね
資産はあるのに余裕はないんだね

これ以上円高になったらー、出ていかないとー、企業がー
　
なんちゃらかんちゃら　　どうぞどうぞ　どうせクソの役にもたたね

アメリカでも反ゴミ屑デモが巻き起こってるのに逃げる先があればとっとといけよｗ

>>591

マトモな日本人は、そういうネトウヨ思考しない
富裕層の資産が流出したら日本が一発で終わることを知ってるから。

むしろマトモな日本人はお前らネトウヨに出て行って欲しいと思ってるんだよ。
いい加減現実を見ろよネトウヨ

そもそも日本が好き、という言葉があまりにも具体性のない言葉なんだよな。知力の低さが分かる。

日本のご飯が好きとか、日本の不安定な政治が好きとか、日本の狭い家がすきとか、官僚天国が好き
とか、日本のヤクザが好きとか、何がすきなのか？という具体性がない。　

全てが好き、という奴は何も見ていない、考えてないパッパラパーのアホです、と言ってるのと変わらない。

>>589
東京のような日本の都会生活に慣れた人はその便利さや楽しさを捨てられないよ。
移動するのはおそらく帳簿上の資産だけ。といって、日本円建ての資産以外に
どんな安全資産があるのだろう。まさか、ユーロ建てやドル建ての株とか？怖すぎる。

>>579
>このモデルはもちろんマクロ経済の全てを表現できる
信者なのかよ。

>それと、何ら経済活動に関わらない人って具体的に誰だよ？さっきから聞いてるんだが？
>>293で答えたぞ。お前の言う富裕層の事。

経済活動を行わない人がいたとすればその人の存在は経済学的に見ればいないも同じ。
そんな人が国内にいようと海外に出ようと経済が変わる訳無いだろ。

マメとワラやってる大島さん曰く

人間は、アフリカ谷の川沿いに居た猿が、いきなり２本足で立ち上がって走り出した奴の末裔だ
どうせそこにもどる連中がDELL


なんのはなしや

何が富裕層の資産だよｗ
こっちゃ日本円が価値あり過ぎて困ってるくらいなんだから早いとこ流出させろｗ

ちなみに、ネトウヨは
三橋貴明という馬鹿に騙されて
「日本が円高なのは経済が強いせい。韓国はウォン安で崩壊。」と馬鹿丸出しのことをほざき
「それは違う。円高は産業空洞化を招く」と、経済学視点から批判するまともな人を。
「チョン発見、工作員発見」と発狂して叩きまくった。下のスレが証拠
↓

【為替】 1ドル=1506.5ウォン　韓国ウォンじりじり下落　投資回収進み株価も低迷［09/02/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235125044/
【韓国経済】“崩壊”危機…止まらぬウォン安　「真綿で首を絞められるよう」と三橋貴明氏★４［11/14］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226686776/
【景況】韓国、4〜6月GDP2.3%増　5年半ぶり高水準 ［09/07/24］
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1248399603/

シンガポールって話たまに出てくるんだけどあくまで仮住居だよ

将来、世界は極々一部の金持ちと大多数の貧困層の世界となり、
毎日金持ちが強盗に狙われるという状況になるかもなーｗ
治安の悪い国へ早く移住して日本と関わらないようにして欲しいですな。

>>598
信者なわけないだろ
マクロは理論は二択
一方は他方とその変数の取り方が真逆
そしてちゃんと勉強すればどちらが正しいかは明白

富裕層が何ら経済活動に関わらないってどういう意味だよ？
なんだか宇宙人と話してるみたいだ

シンガポールって、住んでるとかなり窮屈でつまんないぞ。

個人の権利で出て行くわけだから

そもそも他人がとやかく言えることではないので

さっさと出て行けばいいのでは
　

>>605
でも、ショッピングセンターにピンサロがあるんだろ

　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
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>>603
＞将来、世界は極々一部の金持ちと大多数の貧困層の世界となり、

既になっているような

>>607
何でも規則、規則でがんじがらめ。日本ならコンビニで売ってるチューイング
ガムは吐き出したら街が汚れるからと言う理由で、申請を出さないと買えません。

>>604
>マクロは理論は二択
それはお前が習ったマクロ理論だろ。
経済学者の数だけ理論は存在する。

俺は富裕層は経済活動に関係していると考えている。
>>293について反論してくれ。お前の意見を誤解していたのか？

靖国に眠るご先祖様達はさぞ悲しんでおられるだろう

日本を見捨ててくれて結構
それで円が安くなってくれるなら万々歳だわｗ

>>610
税収と無理矢理内需拡大をするために通行税とか通過税もあるんだよね
試験国家都市としては、日本の参考になるな〜

> 震災を受け、すぐに家族をシンガポールに脱出

通名ザパニーズかよ

自分の知り合いの富豪連中はITバブルの時から言ってたし
だいぶ前に移り住んでるの多いよ


黒い連中だったりするから日本の規制に嫌気差したのも多いがｗ

米の政治家芸能人相手に日本人高級コールガール展開して美味しくやってる人はウハウハっぽいな
あいつらには色白黒髪がウケる
日本人は臭くないし穴も小さいから高く売れるんだよね
俺も知り合いの女の子紹介してるわ
旅行気分で皆行ってる

>>611
細かい理論は経済学者の数だけ存在するが、マクロ理論は相反する2つの理論に大別できその外は存在しない

>>293については>>66
超富裕層の存在とその経済活動は国家経済にとって害悪である理由がそこに説明されている

個々人の自由だから移住しようが問題ない　ついでに日本の底辺企業やクソ社会慣習をフルボッコで批判して欲しい

相当の資産家の海外移住なら、相続税対策だろ。

相続人・被相続人両方が５年以上海外に居住してれば、日本で取得した財産でも
日本の相続税が発生しないし、香港・シンガポール・豪州・モナコなんか相続税が
ゼロまたは相当安い。

>>605
まあ独裁都市国家だからねぇ。
日本を脱出してシンガポールうんたら言ってる人の方が、よっぽどお花畑に思えるｗ

>>617
>>66で分からないから>>293で改めて尋ねているんだろ。
具体的に超富裕層のどの経済活動が国家経済にとって害悪なのか教えてくれよ。
数式にあてはめるだけで、実際の経済との対比の出来ない人？

>>595
海外の資産家なら当然ある社会的責任遂行と言う意識がない
心の卑しい日本の成金の金持ちなぞ出て行って貰って結構
国は貧しくなっても、戦後高貴な心がけさえあれば復興したように
また朝日は昇る。

中国の国から出て行く華僑や企業でさえ、財産、権力、社会的地位の保持には責任が伴う
事を知っている
当然、アメリカ、イギリスを始め欧州の元貴族などの伝統があるところでは
ノブレス・オブリージはキリストの教えより普遍的なものだ。

日本の企業や成金なぞ、要求ばかりで義務を果たさない
心の卑しい輩は出て行ってくれた方が、希望に満ちた再建が出来る。

さーさー出て行け。

>>620
IBMとかhpがシンガにしか下ろさないコンピューターって沢山あるんだよ
秘匿がしやすいからって事らしいが

エンジニアリングサンプルが沢山やってくる日本の港っておもしろいと思わない？

どうせ今の裕福層なんて真っ黒なカネしか持ってない連中か、
自己中代表みたいな奴らしかいないんだし、別に良いんじゃね？

日本の内需を削って、企業や金融屋に金を集中する事が
いかに馬鹿げた政策かよくわかる現象。

闇金持ってる在日韓国朝鮮人ばかりじゃん
パチンコ屋や外食チェーン店とかな

今まで散々甘い汁吸ってきて、ちょっとその汁が出なくなっただけで捨てるのかよ

>>622

いかにもネトウヨらしい馬鹿丸出しのレス
ネトウヨ思考丸出しだな

枝野も資産が香港に移ったせいか家族がそこにいるのバレバレだったしな

グズが嫉妬しながらカキコミしてるのか。
とっくに日本はダメだと、賢い人は気がついてますよ。
グズは問題が表面化しないとわからない。
だからグズなんだよ。

でもな、いま韓国がデフォルト寸前だからお前ら在日韓国朝鮮帰化人の
闇金も差し押さえられるぞ、韓国にｗ
外国なら殺人も名義書き換えも簡単だからな
しかもバックはユダヤ資本で欧米の諜報員が国外に出ても追跡
していくよW

>>570
佐藤さんでは・・・?

そんなに言うほど日本にリスクが有るなら、中国の大富豪が日本の不動産を
争って買い求めるような事も起こらないはずだが、現実は違う。

ID:WtzW4HFc

ネトウヨ言い過ぎｗ

>>632
ああ、そうだっけ？がはははははは

>>621
基本的なマクロ経済学の知識があれば>>66読んでわからないわけがない
どの経済活動が害悪かって？
一言で言えば「貯蓄」
なぜその超富裕層の存在とその「貯蓄」という経済活動が問題なのかは>>66で具体的に説明した

>>636
超富裕層が海外に行った場合、貯蓄はどうなると考えてるの？

>>637
超富裕層が海外に出るだけじゃダメ
日本国籍を捨てて完全にその土地に移民してもらう
資産ごと

>>633
単に、資産を分散したいだけなんだよ。
どこの国にも固有のリスクはあるけど、分散すれば資産全体のリスクが減るわけ。
中国人が分散のために円建て資産を買うのも全然おかしくない。

エコポイントが終わったら海外へ出て行く会社もアカンな

俺だって仕事と言語が向こうでも安泰なら移住したいわ

金持ちがいなくなったら

銀行が日本の国債買えなくなるとの理解であってるか
　

だからグズグズ、やれ自分たちだけは減税しろとか言わないでＷ

早く出て行け
早く出て行け

数億単位で金持ってんならもう仕事やめて悠々自適に暮らせば良いのに。
金持ちの考えることはわからんな。

うちも海外に資産移しているけど、移した先がスタンダードチャータード バンクってのが怖い

貯蓄は金融機関に預けるのなら経済活動に寄与するんじゃないの？
なんとなくゼロ金利の時はその効果が薄いって感じもするが・・・

小説みたいな記事だな
全部想像で書いてるようだ

>>642
合ってない
「中間層がいなくなったら」、のほうがずっと正しい
そして日本の採った過去30年の政策は、中間層を苛めている
この政策採用はガイアツだったから仕方ないけど

俺みたいな機関から見たら小口のニートレーダーですら台湾の高雄に4ヶ月ほど逃げたってのに
ホント貧乏人は・・・

まぁそれはともかく移住するとなると問題は家族の説得なんだよな
俺一人ならどうにでもなるし移住させたとしても親を食わせるのは何とでもなるけどさ
基本的に東北の年寄りと変わらんから故郷を捨てるとなると説得はほぼ無理
お墓がどうだの商売がどうだの土地がどうだのと・・・まぁいいんだけどさ

>>644
リスクの低減を目指して海外脱出してるんだから、
働き続けるのもリスク分散の一種なんじゃね。

どうせダイヤモンドの記事だろうな…と思ったらやっぱりそうでした

>>628
>>622がネトウヨなら、ネトウヨはお前より人間は上じゃん。

>>630
だったら、お前の祖国が金持ちの資金の逃げ場を引き受けろよ。

>>639
つまり日本だけが高いリスクを抱えているわけではないと言う事だな。
他の国に出ても、そこにはそこの固有のリスクが有るのに、あたかも
日本から出れば全てのリスクから自由になれるかのような「日本脱出」
論はかなり笑えるような。

>>4
お金が無ければ生きていけない世の中で「金のために生きてる」ってお前はニート君？金持ち妬むなよwwww
人それぞれ幸福度違うけど、金無いと幸福になれねーぞ

でも9割の金融資産は50代以上が持ってるんだろ？
円高だし。じゃあと20年やそこらは意味なくね？

>>638
現地に持ち出せとの主張だから
ある程度円ベースの貯蓄をしてたって事だよね。
とすると一時的に円安にはなるだろうけど、
国債なんか暴落しない？危険だろ。

パスポート更新を累進的費用にしてやればいいよ。
日本の信用にタダ乗りはさせないことを示せば良い。
永住権は金持ちはある程度取れても、国籍は難しい国が
大半だからね。
金持ちもパスポートがなければ、ただの無国籍者だものｗｗ

日本ほど安全なとこないやんｗ
リスク回避で買われる通貨は円しかないんやで。

日本より経済的に安全なとこって・・・？

海外暮らしの現実なんてこんなもの。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0830/439226.htm?g=11

マイノリティというのはとにかく目立つのだよ。
見られることによって段々と外に出るのが億劫になる。
加えて言葉の壁や文化の違い、コミュニケーション方法の違いなどが
波状攻撃で襲ってくる。
それが継続的に続く事で鬱になる。

>>649
何で戻ってきたの？

>>656
国籍ごと資産を移せとは言ってるけど、円建て資産を売り払えとは言ってない
彼らが円建て資産を売り払うかどうかは彼らが決めること
彼らが日本の金融機関の円建て資産を買って持っているのならそれは彼らが決めたこと

問題は資産でなく所得
所得が日本で発生していればその高額所得を税金でガンガン取る政策を取るのが正しい
オバマは先月そうするって言った

ただ今出て行く富裕層が十年前はまだ日本がいいと思ってたとすると
十年後は何とも言えない

金持ちが海外脱出しようが自由なのに、帰って来るなとか預金没収とか社会主義とかがやったような事言ってるアホが居る
貧乏人の僻みにしか見えねー

こういう資産飛ばし（会社飛ばし）を　エンロン　といってだな

円論？


とばし過ぎると赤切符になりますので、適当に
レーダー買うのもいいらしいぞ

なんのはなしや

>>649
嘘つくなよｗｗ
台湾の日本人のノービザ滞在期限は９０日だぞ。
ビザ更新したなら４ヶ月なんて中途半端で何で帰国したの？ｗｗ

>>661
ロングステイでリタイア対象者向けのマンション借りる準備して親の説得に帰ってきた
喧嘩になりそうだったからほぼ諦めたけど

海外に資産を移したら、現地には現地のリスクが有る。日本から出れば
全てのリスクから解放されるかのような気になるのは錯覚。
もし本当にそうなら、先読みがうまい中華系大富豪が争って日本の不動産を
買い求めるような事は起こらない。

>>637
俺の周りの黒い連中はまともに資産公表してなさげｗ

子供が０歳の時から贈与税かからないギリギリのところで土地名義を子供にうつしてるのもいたな
現金なんていくらでもどうにでもなる

俺は貧乏だから無縁な話

>>662
持ち出さないとすると最大の問題である超富裕層の貯蓄問題が解決しないじゃん。

今でも貧乏人の何万人分の税金払ってるのにそれが取れなくなるんだから
海外に追い出すのは得策じゃないんじゃね？

所得が多い事が日本経済に何か問題を起こしているの？

>>660
やっとこさで海外に暮らすようなヤワじゃないだろ
日本にも住まいはあるだろうし、引越ししてもいいし、船で世界一周してもいいし・・・

>>664
それは社会主義でなく、アメリカやイギリス、フランスがやってるしこれからも強化する

>>669
その程度は小金もちのやることであって、
その辺の優遇措置は法律で決められていることだから問題ないよｗ

今回のとは本質的に違う話だ

>>667
そういう親はテレビに洗脳されている
まず実家にもどって何も言わずテレビに日本刀を切りつけて捨てろ

これが斬り捨てｺﾞﾒﾝ

スイスに財産移すって時点で無能だったんだなと思う
今なら安くなってるドルだろう、ああ、資産は香港ドルですか

>>658
今良いけど、5年10年先は・・・と思われているんでしょ。自分もそう思う。

日本国内にある一定期間資産を保有してない場合は
パスポート更新費用を高くすればいいよ。
日本に居住してた頃の課税額がわかれば、どの程度
費用負担させられそうかはわかるから。

年収１億ならパスポート更新費用は、３０００万/年
くらいにしてやれば良い。
不満なら、パスポートは発行しないだけで絞め殺せるよｗｗ

>>668
全くその通りだね。我々も円建て資産に依存しないようにしないと。

>>671
そう思う？
日本人は海外適応能力が著しく弱い。
海外ではどこに行ってもおどおどとしてるの。

いくら日本がダメになろうとも、うどんの無い所では暮らしていけない

>>668
結局財産権や人権保障してるのは主権国家だからね
大半の国家は民族国家だから
扱いはネイティブ＞ニューカマー

財産抱えて逃げてきた奴なんて恰好の餌食

金持ちほどそれを理解してるからうかつに住所や財産を移したりしない

>>654
金なんか制度でしょ。
制度は国や社会があって成り立つもの。
もう資本主義は限界にきてるのかもしれない。
社会の恩恵を最も受けてる層が、社会の維持に興味がないんだから。
資本主義は結局、基本主義自体を食い潰す。
だからといって、特権的な官僚と強権政府しか生み出さなかった共産主義は
だめだし。
新しい思想が必要だ。

>>616
スペイン逝ったとき
中華料理屋でしりあった広東人（二世）と英語でしゃべったけど
マドリーも日本人コールガール多いっていわれた

>>680
お前がうどん屋になればどこでも暮らせる。

>>680
ある国でUDONを食べたのだが、麺がスパゲッティーだった
それはそれでおいしかったがｗ

日本国籍持っていても、海外の資産や海外逃亡者の財産権や人権保障
に関して一切、相手国の措置に関与しないと、通告するだけで
逃げた”成金富裕層”は相手国で１０年も過ごせないだろうしｗ

>>683
マドリッドのは似非日本人だわ
スペイン程度の客の支払いに満足する日本人コールガールなどいない
イギリスにはSMクラブを経営している有名な日本人女性がいるけど

毎回定期的に出てくるよねこの記事ｗ

>>688
「ジャパンリスク」って記事出して、
海外相手にアンチ日本のキャンペーンにでも使うんだろ。
「日本はダメだからウリの所へ！」みたいに。

>>688
上にも書いてた人がいたけど、やっぱりダイアモンドｗ

>>685
麺がスパゲティでも、つゆを日本から輸入しためんつゆを使ったりして
和風にしてあると、それなりにうどんの雰囲気にはなるねｗ

>>689
いや、先月オバマが打ち出したように、世界は高額所得者の所得への課税強化に傾いてきているので、
これは雑誌を用いた、言論による高額所得者たちからの抵抗だと解釈するのが正しい

資産課税は良くないが、所得課税ならよろしい
ところがこの手の記事は所得課税がまるで資産課税であるかのような嘘を言って反対論を煽ってる

>>691
麺に讃岐うどんをはるかに凌駕するコシがあったｗ

資本主義が限界を見せるのはカネの目的がカネ以外なくなったとき
カネが投資先としてふさわしくなくなった瞬間資源に向かって全てがなだれ込む

朝鮮民族なら脱出先の国家批判を始めます

>>693
日本でもすぐ出来るし、たまにはそんなのを出す店が有ってもいいなｗ

>>42
そこらのおばさんを侮辱しているなあ。

>>696
「スープスパゲッティ」という名前で出すのが、
むかし一時ブームになったようだけど（うどん風の和風のスープなら「和風スープスパゲッティ」だった）、
そのまま「ウドンです！誰が何と言おうとこれはウドンです！」と言って出してくれる気骨のある店があればいいな

俺も金あったら移住したかもなあ
現実は金がないから無理だが

>>692
その意図も考えたけど「ジャパンリスク」とレッテルまで貼る必要が無いだろ。
日本に住みつづけるつもりなら超富裕層にとってもデメリットになる。

資産課税の方が良いんじゃね？
強制的に運用させられるから経済活動が活発になる。
長い目で見れば資産の有無での不公平も緩和出来るし。
親から貰ったものより頑張って稼いだ金を優遇した方が秩序も守れると思うな。

>>688
見捨てる見捨てる詐欺だよな・・

つか、数人の話だけで、全体がそうであるかのようにまとめるこの手のやり口、いい加減飽きた

とか何とかいってるが、
韓国と中国だけは完全に除外な！

くー、とうとう見捨てられた

>「日本に帰る気なんてサラサラないよ。放射能リスクはまだ消えていないし、
>日本人には意外に聞こえるかもしれないけど、政情不安が増しているからね」

たしかに東京で、脱原発と原発推進(反韓流)という
主張の正反対のデモがやっているのに不安を感じる

>保守的な富裕層までが海外移転を考えるようになった

なんと
日本に愛着の深そうな人達まで
日本脱出を考えだしたのか

大阪に逃げ出すだけでも、
まだ日本に拘っていたのかなぁ

「にゅうめん」だなんて意味の分からんもの出すくらいなら、
麺を素麺じゃなくカッペリーニにして「にゅうめん」として出したほうが美味いはずだし

面倒だから、インフレにして所得税の累進強化して消費税の撤廃でいいよもう

>>700
「ジャパンリスク」というキーワードで、
まるでなにか日本がバスに乗り遅れてるような印象操作ができる

実は正しいバスはこの新自由主義行きではなくて、
>>692で書いたようにオバマの運転するまったく別のバスなのに

国籍も返上しろ
難局の時に尻尾振って育った国から逃げる奴なんか要らねえ

>>705
所得税の累進性を強化すれば貯蓄性向が落ちて自然にインフレになる
んだからいちいちこれ以上金融緩和して無理やりインフレ作る必要はない
そしてそれを真性インフレ（物価と所得ないし雇用が同時に伸びる）にするかセミ・インフレ（物価と所得ないし雇用が相反する）にするかは、
歳出のほうの政策による

アメリカは物価は上昇しているが歳出面の政策が出鱈目だからセミ・インフレになっちゃってる
物価は上昇してるのに、雇用が伸びていない

香港は大気汚染が酷いぜ。あの空気の時点で暮らすのはないわ
ソウル、上海、台北などと比較して東京の水と空気の綺麗さは高いレベル。大都市なのに。

>>706
金持ち追い出すのがマクロ経済理論として正しいとか言ってなかった？
違う人？
税金上げて超金持ちを海外へ追い出す作戦ってこと？
俺はむしろ超金持ちを外国から集めた方が良いと思うんだけどな。

慎ましくても、健康に暮らすというのも不可能になってしまったからなぁ
金持ちといえど、完全に食品を管理するのは
無理だろうしな

日本はどうなってしまうんだろう？

金さえあれば俺もインドに移住したい

あ〜あ・・　日本の富が流出していくわ。

原発事故は世界中に心象最悪すぎる

>>1
「嫌気する」ってどういう意味ですか？

日本の官僚が無能なばっかりに
日本が滅ぶとはな

まるで先の大戦のようだ

>>710
整理しよう
１．税制変更しないなら高額所得者（グロス基準）は貯蓄性向を高くだけなので、出て行ってくれたほうが良い
２．税制変更して累進課税を強化するんら、高額所得者は政府の金づるになるので、日本にいてくれたほうが良い

税金の無駄喰い虫の生活保護外国人を即刻国外退去処分するのが先。
あと日本国内で犯罪を犯した犯罪者の全財産も押収の上永住権も剥奪。
まずは身近な財政支出削減が先。
それにはチーム関西の中谷良子、西村斉両先生に相談にのってもらうしかない。

>>707
たしかに
逃げた奴らには
なにかペナルティを与える制度が欲しいね

海外移転できる資財と行動意欲と能力が羨ましいわ　ここで文句垂れてる連中より好感もてる

>>716
貯蓄性向って性向だろ。単なる数字。
超富裕層がいればそれ分内需は増える。(日本製を一切買わないとか変な制約が無い限り)
経済は貯蓄性向ではなく消費量を問題にすべき。
超富裕層がいなければ貯蓄性向は改善するだろうけど、内需が減るのはいいよね？

で、政策ってのは先に決める事。1.2.のどちらの政策が妥当だと言っている？

批判された→「それは嫉妬だ」　このパターンの反論、２ｃｈに多すぎて笑える。

「嫉妬だ」「差別だ」「排外主義だ」「ナショナリズムだ」「レイシズムだ」
「劣等感の裏返しだ」のうち一つか二つ適当なのを選んで、批判者にレッテル貼りをして
個人攻撃をするだけ。それで批判の矛先をすりかえるのがよく観測されるパターン。

まず　在日の　１００兆円が出て行くんでしょ　わかります

国税局頑張ってくれって感じの面々なんだろうなｗ

賢明な判断だぜ、破綻、沈没がじき来るぞ。

>>712
インドの食事が腹に合うのか？　たいていの日本人は気をつけて食わないとひどい下痢に
やられる。そこに一生暮らすとなったらどうなんだろうね。

>>707
気持ちは分るけどさ、出ていきたい奴は出ていく自由はあっても良いと思うよ。
むしろ経済的な損得別にしても残りたいと思わせる何かがこの国にはあまり無いことを問題にするべきでは。
これは政治家や役人や富裕層だけでなく、日本人一人一人が考えるべきことだと思うよ。

野田になってから
除染に力をいれるようになった気がするが、
それは富裕層よりだったのかなぁ

円高も日本脱出支援なんだろうな
海外も円高を歓迎しているし、
日本の庶民以外、誰も困らないんだな

『富裕層が出ていくから高収入の富裕層に優遇税制をしないといけない』の嘘
日本の富裕層の多くは日本で稼いでいるがそれは日本に縛られているってこと
日本同様海外にも富裕層が居り、彼らもまた同等の仕事で利益を得ている
富裕層が海外に行って彼らの仕事を奪うことは事実上不可能で稼ぐことは難しい
彼らの多くは海外に脱出できないし日本で稼いでいる限り課税は免れない
だからこんなまやかしに騙されずに富裕層の増税をすべきなんだよ

日本の大都会の便利で楽しい暮らしに慣れた人が、大人になってから
海外に恒久的に移住するのはかなりつらいぞ。「つまらない。退屈だ」
これがもっとも聞かれる感想。

>>720
＞超富裕層がいればそれ分内需は増える。(日本製を一切買わないとか変な制約が無い限り)
この仮説が完全な誤りだって事は、周知のされてるんじゃないのかｗ
いまだに１％の超富裕層で内需が増えるとか言ってる奴がいるんだな。

企業が超富裕層相手に商売して業績上がった所があるか？
業績の伸ばしてたり、絶好調の企業が相手にしているのは
貯蓄も満足に出来ない層じゃないのか

結局、日本が安全だと思っている、ないし思いたいのは
庶民だけということか

>>726
庶民は脱出を引き止めておいて
富裕層は脱出支援の円高をしている
政府はダメだろう

>むしろ経済的な損得別にしても残りたいと思わせる何かが
>この国にはあまり無いことを問題にするべきでは。

脱出の理由は、金じゃなく放射能って>>1で言っているじゃん

しかし健康的な損得も無視しても、
日本にいたいと思わせる何かも
欠けているかなぁ

>>703
＞たしかに東京で、脱原発と原発推進(反韓流)という
＞主張の正反対のデモがやっているのに不安を感じる

何で原発推進＝反寒流なんだよ？
なんかの戦略？

>>679
アンタなに人？

つか、「日本人は総じて〜」みたいな言い方できないの
当の日本人がいちばんよくわかってる筈なんだが

ちなみに
俺のさいしょの海外体験はペルーだったぞｗ
マチュピチュは死ぬまでに絶対みときたかったんでな

>>728
身体を場所に拘束される働き方をする人が高収入だとも思えないな。
収入に見合う仕事をしているなら、職場自体を移す事も可能。
場所に拘束される人はその程度のパフォーマンスしかしていないって事。
超富裕層に限れば資産運用してとかだろうから、本人のいる場所は関係無いんじゃね？

>>730
１％だろうと無いよりは多いだろ。
相対化して本質を見失ってるんじゃね？

すでに富を築いた人なら、治安のいいインフラ整備された日本が一番楽で楽しい。
日本の大都市の安全で楽しくて便利な生活に慣れてしまった人の移住後の感想は
「つまらない、退屈だ。」
昔から自分が慣れ親しんだ環境を捨てて出て行くうちのほとんどは、食っていけない
追い詰められた下層民とだいたい相場は決まってる。

>>720
消費性向って、総消費／総所得
のことだが

おまえは総消費が増えるから良いと言ってるが、いくら総消費が伸びても
総消費の伸び＜総所得の伸び　・・・�@
ならば、問題だろう？これが「消費性向が低下する」ということだ
失われた20年で起きてるのはこれだ

そして、
総所得＝総消費＋総貯蓄
であり、また
貯蓄性向＝総貯蓄／総所得
である
したがって�@が起きているということは
総所得の伸び＜総貯蓄の伸び・・・�A
が起きているのと全く同じ意味
これが「貯蓄性向が上昇する」ということだ
失われた20年で起きているのはこれ

>>732
デモに参加した在特会や田母神は
原発推進派らしい

放射能汚染が、差し迫った問題なのに
韓流どうこうの方が問題という段階で、
おかしいと思わないのか

>>720
政策の妥当性は理論的妥当性と政治的妥当性がある
２が理論的には妥当
そして２が政治的に無理なら１がとりあえずは妥当
（最もマズイのは現在の制度下で超富裕層が日本から出て行かないことであり、
90年代半ば以降のアイスランドを除く北欧のマクロの安定性は北欧諸国では１が起きているから）
実際、日本の失われた20年では２でなく１が妥当する政治的条件にあった

>>734
>>736で書いたように、相対化こそが本質なんだぜｗ
おまえのように絶対化はマズいぞｗ

バカサヨは富裕層が出ていけば格差がなくなるって喜んでるのかね？ｗ

>>687
イギリスの話題はきいたことある
ＳＭとか特殊なんじゃなくて普通？のｗ

政府も金持ちも
庶民を見捨てたなんて、
はっきりと解ったら庶民は怒るよ
たしかに政情不安になるのかな

あー、みん党や民主党右派や小泉一派の政治家がここにきてくれないかな
完膚なきまでに論破してやるのに

海外移住の話は、あんまり身近で聞かないがなぁ。

捏造韓流と同じ(笑)？

>>718
ペナルティとか言いだすのがおかしいんだってば。
田舎くさい思考はいいかげんやめたほうがいい。
土地に縛られる時代はもう終わったんだよ。
お前さんを日本に縛り付けるものはなんだ？
もっと自由でいいんじゃないか？

日本を出ていくのは個人の自由だ。
日本に残りたいならそうしたらいい。
でも、他人に強いるもんじゃないと思うよ。

>>742
手始めに>>485をお得意の論破（笑）してみてくれよ
ネトウヨ君

お得意の在日認定で逃げずにね

今更、トリクルダウンをマンセーしてる人がいるのは驚きであるｗ

>>736
>ならば、問題だろう？これが「消費性向が低下する」ということだ
超富裕層がいなくなるって事は、総消費も総所得も減るって事だよ。
消費性向は改善されるだろうけどね。これを経済活動の改善だとは思えないな。

>>715
無能なのは国民だよ

>>745
あれ、ID:WtzW4HFcからID変えてきたの？

日本disってトンズラこくアホを貶すと右翼兼左翼なのかｗ
いいから早く円安になるくらいの金持ちの流出力を見せてくれよｗ

>>737
その二択的な考え方が、まずおかしいし。

＞放射能汚染が、差し迫った問題
これは差し迫っているが、放射能汚染と脱原発はまったく別の問題
差し迫っているのは放射能汚染に関する施策や対策であって、
脱原発は差し迫ろうが、何だろうが今日明日で解決する問題ではない

国民総意で脱原発だと決めたとして、燃料棒や廃棄炉、放射性廃棄物の
処理は簡単に全国民の合意は得られない。
変哲もない家庭ゴミを処理する焼却場の建設でさえ反対が出る始末
（小金井市とか見てみろ）
それが放射性廃棄物の処理場となったら、最低でも１０年は場所決めだけで
時間がかかるだろう
デモすれば解決するとかの問題ではない、デモは政治的なアピールに過ぎない。

>>744
アグネス・チャンみたいな輩は
不愉快ではあるけどｗ

あのババァ
大震災直後に香港に逃げ戻りやがって、一か月在港
４月になって福岡のシンポジウムにシレッと参加してやがるｗ
こいつは所詮シナ人、と痛感させられたｗ

日本人は、やっぱり日本が一番。
海外へは旅行で充分。外国へ住んで
根なし草にるのは、嫌だな。

福島・茨城から逃げ出す医者、
東京から逃げ出す官僚、
日本から逃げ出す富裕層

むしろ地位のある人達が
逃げ出している

しかもこっちは「風評被害」と批判されることもなし
庶民が拒否すれば「風評被害」

全く、日本は腐った国なんだなぁ

日本でてどこいくっていうのさｗｗｗｗ日本よりいい国があるっていうならいくけどそんなんないやろｗｗｗｗｗ

トリクルダウン理論は、日本では効果が発現する前に米国不動産崩壊でぽしゃった説があるからまだなんとも言えない。
米国では不動産が崩壊するまでは下層民もいい思いできたし。

昔からの富裕層は1990年代半ばには相続税逃れなんかで、
オフショアの銀行に資産を移動させてるけどね。
当時は金融庁につかまれない方法があったしね。

>>752
それでも４月なら枝野の家族より早く戻ったんだから
たいしたもんじゃねｗ

>>748
支那や朝鮮は国民が優秀なんですよね
わかります

>>751
二者択一といって良いと思うけど

2ちゃんで反韓流デモ推進派に、
「原発問題の方が問題」と言っても
聞いてもらえなかったしな

しかもなぜか反原発デモを
敵視しているようだ

>>747
まず第一点として超富裕層が一度に全て海外に移住するわけない
これを踏まえると総所得の低下がそれほど激しくないことは自明
さらに集計的生産曲線の下方シフトがマイルドになるもうひとつの大きな理由は、
これは生産曲線で設備やインフラ等の固定的生産要素が関わるため

これをまず踏まえたうえで、この条件下では集計的生産曲線の下方シフトもマイルドになる
したがってここで問題とすべきは集計的生産曲線に接する直線で傾きが実質賃金を表す所謂実質賃金直線であるが、
富裕層の脱出に呼応してその分だけ実質賃金は低下するので、
このときの集計的生産曲線との接点は右にシフトするため、
そのx値と原点との距離である労働雇用量は拡大する
さらにこの直線のx軸との交点と先のx値との距離は第一公準が成立する（だけの時間を採る（たとえば四半期））場合所得を表すので、
所得も増加する

>>747
ポイントは比率が上がっても総量は増えないって点

富裕層が金を持ち出すだけでなく企業も企業活動を移すから…

まぁそうなったら「（企業活動という裏付けが無くなったのに）金刷って解決」という前提違いの対策が飛び出してくるだろうね

先の大戦で、国に裏切られた人達の気持ちが
最近よく解るようになった気がするよ

逃げる奴らはどこの国出身でも逃げる。止めるだけ無駄だ。ただ、日本を捨てるなら二度と日本には戻ってこない事だ。外国の移住先で人生を終えるまで生きろ。

こういう人たちは、
自分たちが儲ける事しか考えないんだよ
カネと力を持っている自分が、社会のために何ができるかなんて、
本当に考えない

日本は治安が良いからのほほんとしてられるんだよ
海外にでもなんでも勝手に行けばいい
カネだけ持ってても身を護る力がなかったらむしられるだけ
そうなったらざまあみろと言ってやるけどな

>>761
この短時間にそれだけの文章を書けるのは凄いな。
「平均賃金が下がるから雇用が増えるはず」との理屈だね。
それは間違ってるよ。平均賃金が下がったのは超富裕層が抜けたから。
超富裕層の移動と同時に超富裕層枠の雇用も失われただけだから残り人の賃金や雇用は変化してないだろ。

>>737>>760
じゃあ、放射能をほっぽりだして、教科書問題などでデモしてる
反日運動屋の活動はどうなんだ？

>>760
政府が脱原発しますと言って、何か変わるのか？
脱原発宣言しても原発の停止に３年以上、その処理に
２０年は軽く時間がかかるぞ

心配なら脱原発デモより放射能汚染対策推進デモの方が優先順位が高いぞ
もっとその前に、原発推進のアジテータ朝日新聞を筆頭とする大マスコミの
規制を求めないと、どんな運動したってマスコミに世論を捏造されるぞ

>>737

> デモに参加した在特会や田母神は
> 原発推進派らしい

本質的には潜在的核保有能力が欲しいという主張は分かるが
原発（原子力発電所）推進というのは何かおかしい。

必要なのは数基の軍事用原子炉であって、敵の攻撃の的になるような
商業用原子炉ではない。

本音を隠して建前を通そうとするから、何かおかしくなる。

出て行けばいいんじゃない？
二度と帰ってこなくていいわけで。

>>765
ひと言でいえば、「商売人」ってことだよね

まあでも、商売人にもメリットとか長所はある
こないだ日米開戦直前まで三菱商事の社員が重油をなんとか調達できないか
と奔走していたという新書を読んだな

つまり、商人はナショナリズムからはもっとも遠いところにいる人種、ということか

そうか　日系になるということか　逆に大変だぞ

日本にある財産を処分してから出て行け

>>766
お前の言ってる平均賃金は貨幣賃金の平均のことだぞ
俺の言ってるのは実質賃金水準のことだぞ
ま、それはいいとして、賃金水準が低下するのに超富裕層が抜けたのが理由でもいいんだよ
集計的生産曲線分析において問題なのは実質賃金水準の動向
彼らはバカみたいな給与所得があるから、「いまの物価動向の条件ならば」彼らがいなくなれば、
全体の実質賃金も低下する
それが望ましい

あと、超富裕層の雇用とかいうところ、混乱してるぞ
超富裕層のついていた労働市場は、超富裕層がいなくなったら逆に労働雇用の供給が低下し、
労働雇用の相対的な需要が増えてしまう
この種類の労働市場の供給に対する需要の弾力性はかなり高いのでその手の仕事も急速に消えていく
したがって新たに同レベルの超富裕層が発生してくることはない

富裕層はデフレの日本にいた方が絶対に得。
日本の物価は安いんだよ。
こんな安い賃金で長期休暇を与えずに人を使える国はない。
日本人は経団連や日経新聞に騙されてる。

ニッチなオープンカーセレブ狩りとか出てきそうだな

いいじゃねえの金があるんなら
移転先で財産没収されろ

金持ちに対する妬み満載スレはここですか？

あんまりこんなこと
記事にすんなよww

早期退職の退職金で金を買って資産が3倍になったので
カリフォルニアの日本料理レストランに70万ドル投資して永住権を獲得したよ。
お前らバイバイ。

>>103
ダイヤモンド、日経、東洋経済は日本の新自由主義3馬鹿メディア。
アメリカ共和党の機関紙であるウォールストリートジャーナルのそのまた
残りかすみたいな連中。
>>574
ネットにかぎらず大手メディアも、その調子の物語にたよってる。
だから、まともな議論にならない。

>>774
貨幣賃金と実質賃金の差異要因は物価とかか？
超富裕層の消費は対した事は無いとの主張だと思ったのだが物価が変わる程度の影響はあるって事？

あと、超富裕層は今の仕事を辞めて海外に行くのでそれを安い労働力で補うとの考えか。
俺は仕事は辞めない事を前提にしていた。表現として雇用とは言ったが超富裕層が勤め人だとは想定してなかった。
資産の運用みたいに場所に縛り付けられない仕事をしているもしくは
実際に脱出するなら職場ごと移すのでは。

先攻逃げ切りってやつな。

こいつらの貯蓄とトレードオフで発生した
国の負債は国内の次世代を担う若者に。

>>754
医者が福島から逃げ出したのは仕方ないと思うけど
その割合も１４％だったか？意外と少ねぇのな、って思った

ちなみに
中国のＳＡＲＳ騒ぎのときも、シナ人医者や看護婦が逃げ出したよ
残って戦った人もいるけど（その人の銅像が立ってる）

放射能から逃げるのは
べつに非国民でもなんでもないと思うけどね

民主党に投票した奴はこのスレにもいるんだろ？
だったら文句言うなよ

地道な生産活動もしない、金融賭博師、ユダはさつさと日本から出て
行きやがれ。てめぇーらは何の雇用も生み出さないから
どこへずらかろうと、俺たち大和人は困らない。

水源と広大な田畑山林をもっていて、近くにきれいな川もある。
平日は地方公務員で悠々自適。
こんな俺なら日本を捨てないけど
おまえらなんで日本にすんでんの？

福島なんて低レベルなんだぜ？
シルクロード、ウイグルに比べればな
なんせ70万人が放射能で死んでるんだから

>>782
「まあそれはいいとして」と言ったのは、日本はいま物価水準がほとんど変化しないから
ただ、厳密にはマクロ分析には実質賃金を用いないと意味がない
超富裕層の家計にはだいたい必ずどこかの会社の雇われ人となっている人がいる（役員かあるいは従業員）だ
たとえ自分の持っている会社でもその雇われ人
彼らがの仕事は主に投機（マクロでは企業の反対語）
マネーサプライ＝企業動機のマネー保有分＋投機動機のマネー保有分
という方程式があるが、彼らが出ていけば投機分が応じて減少して長期的なマネーサプライのトレンドが低下する可能性があるが、
一方実質賃金は下がるので所得を増やしかつ企業分を押し上げ長期的なマネーサプライのトレンドを上昇させる
両者の条件により長期的なマネーサプライのトレンドの急激な落ち込みは回避できるので、
投機に対して企業のほうが伸びてくる、「マクロ的に好ましい」条件が出現する

>>731
＞しかし健康的な損得も無視しても、
＞日本にいたいと思わせる何かも
＞欠けているかなぁ

でしょ。

オアフの突き抜けるような青い空の下、仕事も適当に切り上げてアホ面晒してチェスやサーフィンに興じてる現地人みると、
何で俺たちは毎日こんなに真面目に働いて楽しみは掲示板覗くだけなんていうグレーな生活んだろうと感じる年頃なのよ。

「親が会社を買ってくれたからビジネスビザで滞在できる」といい
海外に暮らし放題な税金セレブ、犯罪者公安警察が日本で起こしている殺人事件です
公安退治に協力をお願いします
神奈川県鎌倉市城山住宅で殺人事件発生
１５時５０分頃
公安が「殺す」といいながら被害者遺族を襲撃
犯人F一家の子供が殺すと言っていたと近所中に響き渡る声で叫んでいます
公安はF一家に情報をもらしながら活動
F一家は被害者への警察への暴行を悪用しようと悪だくみし子供に聞こえたことを叫ばせています
あわてた公安は殺すのは被害者遺族と子供に説明し「お父さん（児童にとっては祖父）が逮捕されたら困るでしょ」と優しく言い始めました
公安がF一家の世帯主（児童祖父）をお父さんと呼んでいるのは今日初めて聞きました
普段公安は被害者遺族の世帯主をお父さんと呼び、情報を近隣やF一家に流していました
公安は２００４年ころからネットでも工作活動をしているので２ｃｈにもいます
城山住宅に来る前も警察が動かなかった事件が報告されており、公安工作員のネットの書き込みの流れが
城山住宅事件とそっくりなものがあります
事件被害者が犯人側に仕立て上げられ亡くなっていると思われます
城山住宅事件も事実がごっちゃ混ぜにされ、工作員により、
被害者遺族に公安工作員や加害者により行われたエピソードがまるで事件加害者側に見えるように書かれていました
なのでネットに存在する被害者遺族に起きた被害は全て本物です
ただ、犯人は公安であり、公安のでっちあげたストーリー前田上の
“公安ストーリー上の被害者”になっている可能性があります
そして公安ストーリー上の加害者は殺されています
２００４年から公安の書き込みが２ｃｈ上にたくさんあります
逮捕されないのは官僚が指示しているからです

黙って出ていけばいいのに

うーん、「とっとと出ていきやがれ」「帰ってくるな」のメンタリティーがどうもようわからん
「勝手にすれば」というのならわかるが

ところで、金持ちではなく、貧乏人だったら、日本を見捨ててもオーケーなの？

いくらお金があっても普通は、海外に住みたいと思わないけどね。
体力のあるうちならいいけど、年取ったら日本が恋しくならないのかな。
貧乏になって日本の福祉を当てにして帰ってこないでね。
どうぞ、日系人となってその土地に根付いてください。

>>793
俺の書き込みを>>66からずっと読んでみな

>>794
むしろ貧乏人を日本が見捨てるべき。
いつまでも消費税率を低く抑え、生活保護などの社会保障を充実し
貧乏人を優遇するような国家では未来がない。

>>794
本音を言うと大歓迎。

>>765
ユダヤ人がどうなったか思い知るといいでありますな
外人の金持ちなんて、現地の反発が大きいであります

>>767
左翼活動家は以前から反原発の動きがあったじゃないか

>>771
商人に任せると国の将来が心配というのは同感かなぁ

>>797
貧乏人を社会保障で甘やかすのも問題だけど、
貧乏人を追い出したら実質賃金水準が上昇してかえって経済成長も雇用も停滞するよ

大事なのは民間が雇用機会を増やしたくなるような政策を採ること

日本に貢献しない「在日は出てけ」と
2ちゃんねるは普段から言っているではないか

どうしてそれを日本の富裕層に適応しないのだ？

在日が北朝鮮や韓国に送金するのと
何が違う？

>>800
世界中が富裕層の取り込みと、貧乏人の追い出しをしている中で
日本だけ富裕層を冷遇して貧乏人を優遇しているから国内が貧乏
人だらけになっているんだぞ。

実質金利水準云々ってアホすぎる、貧乏人は暮らしていけない日本
にするべき。

⇒ 官僚・公務員・団体職員という貴族階級を養うために税金が上がる
⇒ 企業・工場が、海外に出て行く
⇒ 税収が確保できなくなる
⇒ それでも、貴族階級の取り分を減らさずに、なんと「増税」！
⇒ 企業の流出が加速度的に
⇒ 玉砕（笑）

お、お前等のために仕方なく帰って来てやったんだからね！！
とか言って恩着せて帰って来なければ別に好きにすりゃええよ

>>771

うむ。
国の中枢にいるような奴は、商人や稼げる人間を嫌み嫌うのではなく、上手く利用しなくてはいけない。

団塊世代の人がよく言う言う
「昔の日本は良かった」
「今の日本は俺らが作った」
「今の日本は駄目だ」
をあわせると

「昔はよかったが、今の日本を駄目にしたのは俺たちだ」になりますね

格差是正だの生存権だの無能な貧乏人を国家が養うから
競争に負けていく。
貧乏人を排斥し金持ちを優遇しろ、そうすれば国内経済は
回復する。

本来海外からの工作員をブロックする役割を公安はもう果たしていません
９０年代から自民党小泉にぶっ壊されてきました
外国人でも日本に会社を簡単に作ることができ、ビジネスビザで自由に滞在できます
しかも城山住宅で活動する公安工作員自身（しかも女でした）が会社を作ったと言っています
事実を明らかにする必要があります

>>801
日本に住む権利を持つ者と、持たない者の違いだろ。

民主党に政権交代してから日本の独り負けが始まった。
民主党政権になってからの日本の壊れるスピードはものすごい。
民主党政権になってからの日本の没落するスピードはものすごい。

貧乏人が出て行くのは発展途上国だろｗ
日本は成熟した国家なので金持ちがどこかにあるらしいフロンティアを求めてどうぞ出て行ってください。

>>789
理屈に振り回されていないか？
「(少なくとも現在の状況では)投機なんか減っても企業は問題無いからより好ましくなる」はまあ良いとして
「海外脱出する超富裕層の関係者には投機をやってる人がいて無視出来ない額の投機が無くなる」ってのはどうなんだろ。
投機自体は住む場所とは関係無いよね。
投機より投資のが好ましいのは確かだけど、そんなに大きな要因になり得るの？
今のまま税金払ってもらってた方がマシじゃね？

出て行ける奴から出て行く国に、成り下がったって訳だ。
国家インフラの、完全な設計ミスですね。

公務員は民間に寄生しているくせに、宿主を殺してしまうとは。
寄生虫の方が賢いですね。w

トルコやブラジルあたりから富裕層呼んでくる努力したら

富裕層なんか害悪でしかない

どうせ日本から出ていく金持ちなら
庶民が襲いかかってもいいかもな

>>809
日本国籍のない人でも日本にいてくれる時代は幸せだったんだな
日本国籍のある人でも日本から出ていく時代が今だ

三菱へのサイバー攻撃テロも日本国内から行われた可能性があります
手口は日本で９年前から行われてきたものです
日本国内でカメラ付き携帯でのまったく同じ被害も９年前からあったので間違いありません

>>802
数年前までのアイスランドのように自国通貨高容認と自国通貨高経済発展モデルならそれでもいいかもしれないんだ
（財政が続くならば）
でも日本はそういう産業構造じゃないだろ
だから現在の制度下で富裕層を日本に留めたり貧困層を追い出したりする政策は絶対ダメだ
実質賃金が上昇して、日本の雇用も経済成長もダメになってしまう
デフレがもっと進むよ

>>816
その、日本国籍の無い人が出てってくれないんだよなw

>>819
在日も本国に逃げていると聞いたが

しかし原発事故対応を見てると逃げるのも自然だ。

・放射能汚染を局地的に封じ込めるのではなく全国で放射性ガレキを
燃やせとか逆に汚染を拡散させる政策をとった。
・食品の汚染基準を１０倍、１００倍に緩めて汚染食品を積極的食べ
させる政策を進め、しかも消費者には汚染度の情報を隠蔽して防御手
段を封じた。
・かなりの汚染地域にまで作付けを許可して放射能食品の大量供給を
許した。

汚染されてなかった地域も安全とはいえなくなって国内での逃げ場が
なくなったので海外に行くしかない。

>>812
単なる海外脱出じゃなくて日本から国籍ごと出て行ってもらうことが前提になっている
単なる海外脱出の場合、指摘通りの問題が残る

公務員のボス親玉官僚は民間を殺しても生きていけるようになっています
本当に日本の民間を狙っているのはアメリカで
アメリカの日本国民からの吸い上げに協力する国賊は重用されるからです
前原がその最新の例です

シンガポールあたりに逃げたほうがいいらしいね。自分は貧乏人だから無理だ。

金が唸るほどあれば幸せというものじゃあありません。
来て良かったと思えるのも精々４〜５年。飽きます。

そして思い出してほしいのが前原は父親が謎の自殺をとげ、在日に育てられたということです

なんとなく社会の雰囲気が、また小泉登場前みたいに巡ってきた印象。

現在在日企業が３１１テロでの孤児の情報を集めています

>>826
>>828
それって、日本人を在日の工作員にするのかな？
もっと詳しく教えてください！！！

>>822
国籍ごと出て行くってのは日本国籍以外にするって事？
日本国籍で無くなれば日本に対する投機を行わなくなるの？意味が分からないな。
国籍の有無とかGNPに反映されなくなる位しか違いが分からん。

欧米では富裕層自信が富裕層に増税すべきだって言ってるのに
日本人は最低だな　朝鮮人とかわらん

政治も官僚もクズだし、企業までクズになってきてるからな
俺も脱出したいよ

>>825
戻ってまた出たくなるのも4〜5年ですかね

>>832
どこに？

これ韓国籍の奴等じゃないだろうね？
最近在日受け入れの準備が整ったって話出てたし。

>>835
なるほど納得。
日本人じゃなければ、「どうぞ外国へでもどこへでも
出て行って下さい」って言葉がでちゃうね。
不法入国や税金を納めていない人がいるようなら、
きっちり取り締まってほしいです。

MLBに日系が活躍する時代が来るんですね、胸圧

小林よしのりが「国防論」という本を出したらしく、
日本の軍事に興味のあるおれは、買おうか迷っているのだが、

その関係で、アマゾンの書評を読んでいたら、
「いまアメリカで起きている本当のこと」という本が紹介されていた。
元NHKワシントン支局長、ニューヨーク支局長を務めた日高氏が書いた本らしいのだが、
それによると、
今、アメリカでは、アメリカ人はドルを見捨てて金本位制に移行しようという動きがあるらしい。

バカらしい主張であり、金本位制に戻ることは絶対にないだろうが、
ここから推理するに、アメリカはドルを刷りすぎたために、
ドルの価値が大きく下落したのだろう。
アメリカがドルの流通量を増やしているのは聞いていた。
だから、円高になっているのであり、
はっきりと、断言できるのは、

日本は円高になっても、円を刷ってはいけない

ということである。韓国もウォンを刷りすぎて、財政が破綻しかけている。

ニダーとシナーのせいで治安最悪の状態になってきてるのは事実。
なのにあいつらは通名という隠れ蓑で自由に動き、ナマポを掴めたら本国の親戚呼んで
まで搾取しようとするトンデモない輩。
在日ナマポを禁止せよ。追い出せ。来たいなら観光ビザで遊びに来るだけで十分だ。

戦後直後の朝鮮人が政府を襲った事件とか再現しそうでマジ怖い。

>>838
フィアットマネーやめてゴールドスタンダードに戻せとか戯言言ってるのは
ティーパーティーのイカレポンチキ連中だから

>>797
デフレ下では、ぶっちゃげたんなるうんこ製造機でも存在意義がある。
ものやサービスを消費してくれる存在なんだから。

出て行きたい奴は出て行かせるしかないね。

放射能リスクなんて言ってるのは、たいした奴じゃないからほっとくとしても
円高是正、社会保障費の削減、所得税と法人税の減税は必要だな。

＞66 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/03(月) 10:35:15.99 ID:IYOFbG3Z
＞経済学的には、超富裕層が国内にたくさんいると
＞１．彼らの家計所得が馬鹿みたいな額なので実質賃金水準を押し上げてしまい、総生産曲線との接点が左にシフトするので、経済成長と雇用が失われるという負の効果がある

言いたい事はわかるけど、実証研究なり ソースある？
特に知りたいのは、富裕層が去ると経済成長するのかが知りたい。

>>838
ドルは円以外の通貨にはむしろ高くなってる

青い鳥は、近くにいるものだ

だって放射能汚染は全国規模で確定してるからね
余計な心配するよりはそりゃ外国に脱出した方が良いわ
子供と孫と自分の一族を繁栄させたいなら当然

>>814
この通貨高でか？

ロックフェラー時代

プルトニウムの半減期が2万4千年で、一桁少なくなるまでに7万年かかるとか、
福島県が終わっているのは、誰にでも分かる。

>>831
富裕層のうちの何％だよｗ
１００人に１人ぐらいだろｗ
富裕層は黙ってるんだよ。
バフェットみたいな基地外は批判されまくってるのによ。
１００人に１人の特殊なバカだけを取り出して富裕層全員が増税叫んでいると思ったら大間違いだ。
ある富裕層が冗談でこんなことを言った。
バフェットに対する嫌味で言ったこと。
増税歓迎。なぜなら私は引退したからだ。
会場は爆笑だったそうだ。
バフェットも増税してほしいなら納税すればいいんだよ。
多目に納税することは違法じゃないからな。
しょせんあいつは口先だけ。
もう引退すればいいから増税で金持ちをいじめて納税に困った人の株券を安く買いあさりたいだけ。

見捨てろ、勝手に

金持ちはさっさと日本からでてもらったほうがありがてえわ

在日朝鮮人のことかっ！

>>843
>特に知りたいのは、富裕層が去ると経済成長するのかが知りたい。

この先入観はかなりミスリーディング
富裕層が流入すると経済は成長し、いっぽうで成長率と公的財政の歳入の増加率の乖離が発生する
これが起こるのはいろんなバースペクティブがあるが、一つを用いると
その経済の純貯蓄が減少することを示している
その経済の総資産の増加率に対して総負債の増加率が上回ってしまうことだ
これがアイルランドやアイスランドやギリシャなどで起きた
金融市場が安定的ならばもちろんこれでも問題ない
安定的ならば

>>845
青く光っているかどうかは知らんが見えないくらい小さなセシウムって鳥ならすぐ近くに飛んでるぞ

確かに日本の話なのにわざわざ「日本人男性だ」とか言うのは怪しいな。

>>851
問題を解決する気のない開き直りの嫉妬馬鹿こそ日本から出ていけ！

日本に見切りつけて外国に出るっちゅうんなら
グズグズ言わずに出たらええやないか。

１億かなんぼか知らんが　持ってでたらええやないか。

カネだけで出て行くんなら出たらええ。
放射能みんなと一緒にかぶるのいややったら出ていけや。

そのかわり二度と戻れん法律作ることを望む。

>>843
それで、クイーンズカレッジのジョン・イートウェルあたりを辿ると豊富に実証研究が見つかるはず
あとはオランダのvan BergeijkのOn The Brink Of Deglobalisationもたしかその範疇だったろうし、
このパースペクティブを用いて読むならばReihhart＆RogoffのThis Time Is Differentも示唆に富むデータにあふれている
最後のは純粋にアカデミックな本としては珍しく英米で大ベストセラーになってる

また放射能怖い怖い病の人たちか。
一体どこに住んでるんだろう？
福島第一原発の敷地内にでも住んでるとしか思えないな。
または、科学よりオカルトでも信じてるかのどちらかだな。

スイスなら安全だと？？

スイス経済に暗雲 通貨高と外貨準備高の大幅減少で
ttp://blog.goo.ne.jp/worldcafe/e/9ec77e763fc40756dfc4021c8e10b6f8

スイスの輸出割合はＧＤＰ比で約３０％。
５年前と比べればやや割合は減ってきているが、それでも３割という
数字はとても侮れない。
ちなみに日本の輸出割合はＧＤＰ比で１６％程度。
主要先進国では米国に次いで低く、Ｇ２０でも米国、ブラジルに次ぐ低さである。

最近のスイスフラン高で、同国の輸出産業は大打撃を被っている。
工作機械、腕時計、医薬品はスイスの輸出全体で５割を占めている。
こういった下請けを含めた企業が、今まさに悲鳴を上げている状況だ。
労働力の国外依存が増してきているといえる。
日本の比ではないといえよう。

韓国の話しを持ち出してどうするんだ？
そんなことやってるから、ネトウヨグズと馬鹿にされる。
お前達の生活基盤が危ないんだぜ。

日本の財政が救いようがないことなんて、
ある程度学識がある連中は知ってるよ。
屁理屈こねて大丈夫とか言ってるのは、
馬鹿をギリギリまで安心させるため。
だいたい、救いようがあるなら、
ここまで異常に政府債務は膨張しない。こうすれば
大丈夫なんてのは、所詮実行不能な話しばかり。
国債の国内消化が細り、長期金利が上がり初めると、
日本が終わりになる。ネトウヨの怠け者人生も間もなく終わり。
韓国の心配するより、自分の生活の心配しろよ。

アメリカのウォール街デモ　ノーベル賞受賞の教授も参戦し、さらに広がる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111003/t10015996261000.html
スティグリッツ教授は「２５００万人が正規の雇用に就けない現状を考えれば、こうした
運動が起きるのは自然で、むしろ、遅すぎたくらいだ。現状を変えようという大きな運動の始まりなのだ
と思う」と述べて抗議活動を支持しました。こうしたデモや集会は３日も各地で予定されており、抗議は
全米に広がる様相を見せ始めています。

おまいらこの人を完全に日本人と決め付けているようだな
在日の外資就職率は高いぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>858
海外から資本が一気に入り込めばバブルが発生して、外国資本が一気に逃げれば
バブル崩壊するって事でそ？
日本は海外資本によって成り立っている国じゃないから関係ないけど・・

悲鳴を上げるのは国だが、
国民は悲鳴ではなく断末魔を上げる。

この意味が分かるだろうか。

国は、国民の断末魔を聞いて、悲鳴を上げるが、
国民は現実に首くくったり、国内で暴動や
凶悪犯罪起こして死刑になったりして死んでいっているということだ。

国の悲鳴は、すなわち国民の死であり、地獄である。

軽々しく悲鳴という言葉を使ってはならない。
そして聞く方も、その言葉が出るたびに

「人が死んでいっている」　という脳内変換をしながら読む必要がある。

それに耐えられないからと言って、
悲鳴という言葉で濁すのなら、報道に何の価値もない。

富裕層が資産を海外に移すということは、円を売ってドルを買っている、と言うこと。
円のままでは海外投資はできないわけだから。
つまり、これ自体は円安要因。

日頃、政府の円高対策無能を非難し、積極的な円安誘導策をとるべし、と主張して
いる皆さんは歓迎するはずなのに、なぜ叩いている人が多いのかな？

海外投資するために、富裕層が円を売って円安になる　→　国内の製造業は競争力
を取り戻し、産業の国内回帰が始まる　→　貧困層も仕事にありつく、と言う好循環。

良いことじゃん？

裏切り者は二度と日本島に上陸出来なくするべきだ

こーゆう売国奴が痛い目見ますように

知り合いもいない、夜道は危ない、テレビは全部外国語
吉野家もなければ、松屋もない

そんなくらしのどこが楽しいのだろう

地震はいつかは起きたろう
日本の原発のダメさからすると
結局いつかはこうなる運命だったのか

原子力村の我欲のせいで
日本が滅びる運命になったのかと思うと、やりきれんよ

まるで軍の我欲で、
確実に負ける戦争を引きおこした
先の大戦のようだ

>>3-4
ウリのためにもっと頑張るﾆﾀﾞ！
　　 .n ∧＿∧　n 　 .n ∧＿∧　n　 .n ∧＿∧　n　＊
＋　(ﾖ<* ｀∀´>E)　 (ﾖ<* ｀∀´>E)　(ﾖ<* ｀∀´>E)　　＊
　　　 Y 　金　Y　　　　Y 　朴　Y　　　 Y 　李　Y　＊

>>858
This Time Is Differentは日本では「国家は破綻する――金融危機の800年」として出版されているよね。
買ったけど、全部は読めていないｗｗ
外国からの借入がほとんどないから日本は絶対破綻しないとか言っている人にぜひ読んで欲しい一冊だ。

>>20
金だけじゃどうしようもない事もある事をこうした人は身をもって体験する事になるのかな。
場合によってはその金が邪魔になる事だってあるはずだよね。

シンガポールは水が心配。隣国マレーシアから取水させてもらっているけど、度々利用料を値上げするとか
取水させないとかプレッシャーをかけられている。海水淡水化も数年先らしいし。

過去４０年間のパフォーマンス・海外株・日本株・海外債権・日本債権・
http://www.matonavi.jp/feature/img/26

為替の調整すれば、海外有利なんて無い。分散投資は否定しないけど・・・

財政が破綻状態がもたらす円安は、
貧乏人は即死するからな。
金持ちは分散投資などして財産守れるが、
銭無しネトウヨは生活苦の状態になる。
しかも、資産を保全した人と、銭無しネトウヨとの
格差は更に拡大。だから国内から資金を動かすやつ
が気に入らないのさ。

逃げ出しても
そこに楽園があるかどうかは
なんの保証もない

>>864
海外からの超富裕層流入もケースに入るが、
国内で内生的に超富裕層が発生してくる状況も資産バブル

要するに富裕層がいると10年以上のスパンの成長率の長期トレンド線も上がるかもしれないが、
同時に成長率のボラティリティも上がるんだよ
経済が不安定化する
それは利子率の関数としての流動性選好の部分と密接な関係ある
M=L1(Y)+L2(r)
のL2がその関数

北九州の話によると暴力団がいると金持ちが逃げるらしい
治安が悪いと富裕層は逃げるようだ

今後、富裕層に対する日本の治安は悪くなると思う

だから先手を打って暴力団排除に動いたのか？
むしろ庶民は暴力団に力を貸すべきかもな

>>872
読んだけど、日本と同じような状況の国について解説が無いよね・・
つまり
自国通貨建ての債務が１００％
対外純資産が豊富にある
経常収支が黒字である。

イマイチ、日本の将来を予想する事が出来る本じゃない・・・

>>872
日本語出てるのか
俺は英語の原書で読んだ（ｷﾘｯ
読み物としてもおもしろい

永住権ゲットしてホルホルする人が多いけど
あくまでも相手の国にもメリットがあっての
権利だから、そこを忘れずにｗ

いざとなれば、永住先の都合で嫌がらせや追い出しに
掛かるなんて簡単なんだが、その時に対抗するには
母国がまともな状態であることが必須。

最近、ミャンマー難民が就業したくないって言って
散々叩かれてるけど、別の要因でも簡単に叩かれるよ。
一番典型例が欧米在住のイスラム出身者。

そんなリスクを背負ってまで永住なんかする気にならんね。
一瞬で全てを失いかねないもの。。

>>880
また三橋信者か。
自国通貨建ての債務ならどうして問題ないのか示せ。
対外純資産が豊富だからだからなんだ？
いつから対外純資産は政府のものになったんだ？
経常収支が黒字だからなんなんだ？
全然整合性はない。
インフレ起こせばいいとかデンパ垂れ流すなよ。
インフレは税金と一緒だからな。

>>880
日本もその純貯蓄が減少していけば本に挙げられた例の条件になる
どのような国もまず資本蓄積により資本の限界効率が低下し、
だんだんと純貯蓄の減少が始まっていく
ケインズの一般理論の第16章
そうなってその経済の総資産が大きいと言うことは総負債が大きいと言うことを意味するので、
まさにその本の各例の条件
国家の衰退とはそういうプロセスを踏む

>>866
海外投資をするってのは
早い話、国内に発生するはずの経済活動（雇用）が海外で発生することになるってこと

つまり「円安誘導して避けなきゃいけない経済活動」が起こっている

因みにこの経済活動は円高容認論者が主張する「円高を生かす努力」とも一致する

これからは、農業でもして自給率を上げなきゃいけないな。
なんでも外国に頼っていたら、有事の時に首根っこ掴まれている
ようなものだもんね。これから、企業が参入して、
優良な品質の野菜や肉なら高く売れそうだな。

>>867 >>868　裏切り者でもなければ売国奴でもないよ。
奇特にも、自分の個人資産を使って為替介入をして円高を是正してくれようという、ありがたい存在。
日本国としては、表彰しても良いくらい。

海外投資からの収益には税金をかけないことにして、もっと推奨すべき。
そうすれば海外投資が盛んになり、すなわち円を売ってドルを買う人が増えて、政府は何もしなくても、
自然と円安になる。

>1 みたいな記事は、日本が外貨不足で困っていた昭和30年代の感覚で書かれたもの。
未だにこんな感覚を引きずっている経済記者がいることには吃驚。
お金が集まりすぎて困っているのが平成日本の現状なのだから、発想を180度転換しないと。

庶民が暴力団になる可能性は増加しているんじゃないか？
そうなったら富裕層への攻撃は増加するんじゃないか？
それを恐れて富裕層保護のために暴力団排除に動いたのか？

>>882
日本だって日本人に嫌がらせしてるぜ。
世界一高い相続税、世界一高い法人税、世界一高い贈与税。
金持ちに嫌がらせしてなきゃ日本からわざわざ出ていかないからな。

日本で余分な土地を持とうものなら、評価額を捏造した固定資産税が待っている。
今の日本で経済活動をすると、税金で全部持っていかれて利益はほとんどでない。

> ■本人や家族の海外移住も進行

大体この手の話は、書き手の周りの知り合いの知り合いが一人行動を起こした程度の話が元になっている
そもそも、経営にタッチしているレベルの裕福層なら、日本から脱出しようなんて考えもつかないと思う

って、ソースダイヤモンドかよｗ

>>887
その通り

海外に投資して挙がった利益は海外に再投資すれば円高圧力は発生しない

企業も投資家も海外に追い出せば円高は恩恵しかない

ってな

まぁ、それが何を意味するかは…

最近、政府借入が国民資産より上回ったなんてニュースあったよね。
だからすぐ破綻するとはいえないけど、そのうち国内で国債を買う金がない！という日が来るんじゃないかな？
そうなったら外国人に買ってもらうしかなくなるんだろうけど。

>>889
世界一の治安、世界一の便利さ、世界一の公共交通機関とか
いくらでも、税金に見合うだけのメリットもあるんだけどねｗ
税金は安くても治安が悪い国は、それを自力でやるしかないよ。

それを維持するためには金持ちが応分の負担をするのは当然。
金持ちが一番、そのメリットを享受してるんだからね。
金はあっても、国を捨ててまで税金を払わない人間には
日本の信用へのタダ乗りは止めて欲しい。

そこまで言うなら、日本国のパスポートも捨てたらどう？ｗｗ
簡単に国籍をくれる国なんか、まともな国ではないけどねｗ
永住権も日本のパスポートがあっての永住権だからねｗ

>>883
三橋信者ねーよ　カス

オマエのような決め付けバカにイチイチ説明するはマンドクセーから
グラフを１つ示す。（現在でも数値は同程度）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2097374.jpg
ギリシャやポルトガルのような債務危機を向かえる国と日本の違いを理解しろカスｗｗ

＞「減税を主張していたかと
＞思えば、いきなり増税を叫び始める。海外からすると正気の沙汰とは思えない政策がまかり通り、
＞このままでは財政破綻は避けられない」

財政破綻を避けるために増税するんだろ？

廃炉まで100年
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/21273

何世代にも渡って費用を負担させられるこんな国には居たくないわな。
しかし、残った貧乏人だけが負担されられるのか。なんなんだろうなぁ。。。

わざと日本が崩壊するような政策ばっかりやろうとする民主党が与党じゃなあ、

そりゃ、金持ちは外に出ようとするわな。

自分の金が狙われると皮膚感覚で感じるだろうからな。

つーかこんなの気の利いた金持ちや官僚は１０年前から実行済み。
つまり財務官僚等は１０年以上前から日本が財政破綻するのを
見越してるわけ。
最近その動きがミドルアッパーに出始めてきて、マスコミにもちょくちょく
とり上げられるようになった。
お前ら民主叩いてるけど、ここまで日本追い込んだの自民党だからな。
ＥＵが落ち着いたら次は日本の番、てのは海外の常識。
知らぬは日本の国民だけ。
ババ抜きと同じで最後に逃げ遅れた奴が割を食う話。

まっ　富裕層当人は当たり前として行動しているんだろうが。　貧民層がいちゃもんつけてるだけだろ？
札束を数えて楽しむ奴もいるだろうし、海外で稼ごうという連中もいるだろ？　好きにやらせてやれ！
日本？　そこにあるよ。　心配するな　ｗ　無くなりはせん。

日教組による反日教育の賜物だなｗ

三橋も大変だなあ
>>883←こんなバカ相手に何度も話せねばならんとわ

出て行って帰ってくるな。どうせ成金、社会のためにならん。

>>1
負有資産が自ら出て行ってくれるんだから問題なし。
帰ってくるなよ。

>>1のようにお脳が余り強くない記者が書いた記事をもとにあれこれコメントするのは消耗なので
もうなにも言わないことにする

金持ちのタダ乗りは世界中で嫌悪されてきてるから
海外で殺されないように気をつけろよｗ

日本みたいに治安が良い国はほとんどないからね。
銃が出回ってる国も多いし、軍隊経験者も多い。

自衛隊みたいな、全く戦場に行ったことがない元軍人
じゃなくて、本当に人を殺した経験者がウジャウジャいるよ。

>>883
最悪国家は国民の財産召し上げられるからな
この国の歴史でも何度かあったことだ
最近の例なら新円切り替えとかね

通貨の価値を保証してるのは誰か考えてみる事だ

>>1
これはちと違うんじゃないかなぁ…

⇒ 官僚・公務員・団体職員という貴族階級を養うために税金が上がり続ける
⇒ 工場が海外に出て行き、不景気に
⇒ 税収が確保できなくなる
⇒ それでも、貴族階級の取り分を減らさずに、なんと「増税」！
⇒ 工場だけでなく、企業の流出が加速度的に
⇒ 国内では、貯蓄も税収も無くなり、借換え債を買うことができなくなる
⇒ 円を刷る
⇒ 国債暴落
⇒ 玉砕（笑）

日本で一番減税されているのは、各種控除を受ける安サラリーマン層。

それをいちばん分かっているのが富裕層。

>>906
おまえ、日本の鬼女がなぜ鬼かわかってるか？
だんなも狙った人間も生命保険かけて毒殺してんだが？

移民大国である米国では犯罪を犯したグリーンカード保持外国人は
永住権取り消しのうえ母国に強制送還になります。
（だからか最近帰化する人が多い）

誰かに嵌められて、永住権取り消し＆強制送還にならんように気をつけなｗｗ

>>1
さっさと日本から出て行けばいいんじゃね？

日本の善さがわからなくなった連中なんだよね。

金儲けばかりに走っていたから本質が見えなくなったのだろう。

犯罪とか法律の問題とか、結局、その国に帰化しなければ外国人でしかないんだよね

彼らにその覚悟があるのかね？

日本では富裕層なんて割合も少ないし、アメリカみたいに数パーセントの富裕層が
全民間資産の40％を握っているということもないから海外に行かれても別段国家として大して困らない。
一番怖いのは層の厚い中産階級層が低所得層化すること。
中産階級を維持するには政治と経済の安定だが、日本の政治家にはそれができない。
この国では政治家一族の一家保身と経済的優遇策、イデオロギーが優先される。
裁判員制度みたいに、ある程度の水準以上の人間的資質をもった個人に議員をやらせるという
制度を作ったほうがいいんじゃないだろうかな。
エスタブリッシュメント化している公的機関の高給職員代表格の例のnhkとか地方公務員を「普通」レベルまで持ってこないと
おかしいし。

>>912
なんだ刑務所じゃねえのか、それとも米軍週軍送りにでもされんのかと思ってたぜ

>>913
あるんじゃないか？
猫ひろしも、カンボジア人になるご時世だし。w

国籍返上してからにするべきだな。
日本のパスポートのありがたみを思い知るが良い。

>>915
もちろん、刑期を終えてから強制送還だよｗ

>>917
空港に着くたびに、放射能検査を受ける羽目になることが、ありがたいか？w

外国人は基本的に差別を受ける・・・身を持って体験してこいやｗ

>>1
よく聞く偽日本人の話かな

人気があるらしいシンガポール永住権ですが↓を知ってるのかねえｗｗ

永住権に伴う義務もあり、上記CPF基金への加入義務があります。雇用主、従業員とも月給から一定割合を積立てます。
また、ナショナル・サービス（いわゆる徴兵の義務）もあります。但し、これはエンプロイメント・パス所有者又は
投資家・事業家のカテゴリーで永住権を取得した場合、第一世代つまり本人は免除されます。一方、親の永住権申請
に含まれて自動的に永住権を取得した第二世代、つまり子は免除されません。

→子供は兵役必須ってこと。2年間の徴兵＆兵役終了後も13年間の予備役が必須。
　進学で兵役が後回しにできるが回避は基本的に不可。

その他個別の法律ごとに永住権者に適用される法的義務が規定されている場合があります。例えば、シンガポール永住権者
に対しては、国内はもとより海外において禁止ドラッグを摂取した場合も、シンガポールの刑罰が適用されます。

→シンガポールは、麻薬不法所持だけで死刑もある。

最後に、シンガポール国民との大きな違いは、永住権を取得してもシンガポールの国政に参加する権利が認められないことです。

日本にまだ、ブランドや価値が残っていると思っている（思いたい）奴らは、団体職員なんだろうな。w

こんな高値安定な通貨を捨てるって
この記者大アフォだろ？
円安なら目減りを嫌って資産を出すが
置いとくだけでザクザク増える
>>1のような海外在住の日本人なら円で持つのが正解だろうに
この記者、なに？馬鹿？小卒？

>>924
情弱向けの宣伝記事だから
海外のクズ外貨預金とかゴミ債権を買わせるためのね

まあ俺も含めて僻みスレにしかなり得んスレッドだぁな

>>922
その手の政策の国は有事の際は私有財産接収と国外追放をやりかねないな

国の選択を誤ると命に関わるな、海外への移住は
フィリピンで事件に巻き込まれてとか金持ち日本人は狙われる

みんな！
貧乏人だけが
あつまって
日本を続けていこう！！

>>926
僻みもなにも>>1は創作だろ
エビデンスによる定量的評価をせずに印象だけで誘導する
典型的ミスリード記事

騙される奴はアホ

通貨と国債は、究極的には同じ価値を持っており、国の信用は最終的に通貨に集約される。
よって、他国通貨に対する円の価値が下がるか否かがポイントになる

強欲なクズどもはさっさと海外に出てってくれても全く問題ない。
どうせまともに税金すら払っていやしないんだし。

>>927
有事でも無いのに政府が債権放棄を迫った発展途上国が極東の島にあるらしいね

>>928
その貧乏人の中からやっぱり金持ちが出てくるんだよ。

>>924
高値…安定？

産業が海外投資を進めている状況から将来を予測しろよ

だから貧困層になるんだよ

>>918
香川県も同じだが、政治家が裁判所も警察も諸々買収してるから適当に言ってるだろ、おまえ

またインドネシアに住みタイ

億万長者たちが「俺たちの税金を上げてくれ！」と言ってるんだよな、米・仏では！

>>932
そんなことは、他所の国でもあるよ。
デフォルトで債権放棄なんか山ほどある。

>928
貧乏人とか卑下することないだろ。富裕層はどうせ数％だし、生まれもっての家柄もあるだろ。一般レベルの家庭の方が多いんだし、有名起業家の本当の富裕層は日本にいるじゃないか。彼らだって、下で働く人間がいないと着るもの、食うものすらなくなることはわかってるよ。

>>936
インドネシアなのかタイなのか　はっきり汁！

出ていけ出ていけと言い続けてきたやつにとっては、むしろ望み通りの結果だろうから
喜んでるんだろうなw
まあ金融系のやつだと一財産築いた後だととっとと海外に行くようなやつが多い印象だけど。

>>939
だが、財務官僚は、移民奴隷を入れれば良いじゃんって思っているぞ。w

スイスは税金上がる心配なのか？
日本と同じように資金がしてるとこだから長期はどうかと思うが

資産移転といっても、何を持って行くんだ？
土地も仕事も現金も持って行けないぞ。

>>934
１０年以上前から、産業界は海外へ多額の投資をしてきたよ。

しかし、円高なんだぜ。わかってる？

>928
オレ日本人は読み書き、計算は最低限出来る教育レベルだし、ある程度の仕事のサービスには順応できるレベルにある。日本に残ってくれる、本物の富裕層起業家について行けば、復活できるはずだ。

日本に信頼があるから外国でのビザがでるんだけどね。

>942
奴隷？今は21世紀ですよ。
それも日本。
そんなことしたら国際社会から相手にされなくなります。 まず、日本はそんなことしないだろ。

>>1
裕福層の種類にもよるが、金だけ持ってても
海外では生活しづらいよ？

外国語しゃべれるの？
治安が悪い分、セキュリティに金かかるよ？
（娘や奥さん誘拐されて殺されるよ）
金ではインフラは買えないよ？

こういうことが、すべてクリアできるならアリだけどね。