【交通/販促】大阪市営地下鉄、市長発案の"初乗り100円"キャンペーン開始--府知事は批判 [10/01]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
初乗り運賃200円の大阪市営地下鉄で1日、隣の駅までの乗車なら実質半額にする
キャンペーンが始まった。市交通局の外郭団体発行のICカード「OSAKA PiTaPa」
(発行枚数約31万枚)利用者のみ対象で、平松邦夫市長が発案。橋下徹・大阪府知事は
「選挙目当ての割引だ」と批判し、地下鉄の民営化を主張する。地下鉄運営の在り方は
11月27日に想定される知事・市長のダブル選で争点の一つになりそうだ。
市営地下鉄は02年度のピーク時に2933億円あった赤字を、昨年度の決算で、全国の公営
地下鉄では初めて解消する見込み。それを受け、平松市長が昨夏、1駅100円とするアイデアを
披露。「市民に見える形でサービスを充実させたい」と話していた。
市交通局が検討したところ、利用者全員を半額にすると年間60億〜70億円の減収になり、
改札機の更新も必要となることが分かった。そのため「OSAKA PiTaPa」の利用者に
限り、ポイントで還元する方式での実施を決めた。この方式なら約6000万円の費用ですむという。
しかし、橋下知事は1駅100円を「しょうもない案」と批判する。民営化について「何倍、何十倍
も黒字になる。ありとあらゆるサービスが充実する」とメリットを強調。平松市長はこれまで、
将来的に民営化することを否定はしていないが、当面は公営企業として黒字の還元を目指す考えを
示している。
一方、利用者からは民営化の争点化に期待する声も上がる。OSAKA PiTaPaの利用者で、
よく梅田に買い物で訪れるという東大阪市の大学生、上田知佳さん(21)は「1駅だけ乗ることが
ほとんどないので、あまり恩恵がないかも」と漏らす一方、「(選挙で争点になり)料金が下がる
ならうれしい」。通勤で市営地下鉄を利用する大阪市住之江区の会社員、山中厚子さん(52)は
キャンペーンは知らなかったと言う。「OSAKA PiTaPaを持っていないので残念ですが、
利用者に還元するのは良いこと」と話す。
このサービスは12月末まで。「OSAKA PiTaPa」は元々は運賃が1割引きされており、
初乗りは180円。期間中はさらに80円分をポイント還元し、実質負担額を100円とする。
利用回数は最大で月15回との制限があるほか、私鉄系のPiTaPaでは、このサービスの適用はない。
●PiTaPaで乗車すると1駅区間100円になるキャンペーンが始まった大阪市営地下鉄
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111001k0000e040056000p_size5.jpg ◎大阪市交通局--地下鉄1駅ポイントバックキャンペーンを実施します!
http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/news/h23/op_1ekipointback.html ◎
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111001k0000e040054000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:52:15.64 ID:i2jp3UZE
人件費削れ
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:53:35.45 ID:x1mm1ivd
一駅に100えん払うぐらいやったらあるくっちゅーねんwww
梅田-難波間を100円にしてくれよ
東京メトロに乗ると、
大阪市営地下鉄はぼったくり。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:59:38.65 ID:KWF1TNVq
そもそも初乗り200円はぼってるだろwww
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:00:05.71 ID:ugq7+qn9
一駅100円はいいな
一駅で降りることなんてないけど
これ条件が多すぎて実質わからない上に、pitapaなんて使わないしw
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:00:54.18 ID:QIpgPLAq
市内で初乗り区間は自転車移動するほうが楽っていう事実
こんなの選挙対策だろ平松
平松はどこ向いてるのかわからん
まぁパフォーマンスだわな
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:01:19.82 ID:0ERRTfGZ
大阪市の公務員的には自分の給料減るワケでないし
どうせあとで大坂市民の負担になるだけだから
いい事ですよね
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:02:00.95 ID:IOZe3axp
マジでしょうもない案だと思う
北大阪急行(大阪府下の江坂から千里中央)は、大昔っからそれくらいの料金でやって来てる
つまり、大阪都になれば市の地下鉄全体もその料金に見直されると言うことだ
政策論点にすらなり得ないくだらん「まやかし案」だな
特別割引ってなかったか?1駅100円の
ゴキブリばかりの大阪なんだから地下鉄なんか乗らずにカサカサしとけ
>>5 >東京メトロに乗ると、
>大阪市営地下鉄はぼったくり。
それは東京メトロが特殊なだけ
東京以外は、どこも初乗り200くらいだろ。
横浜市営地下鉄もお願いします。
>>5 メトロ、良いよね。
路線距離も長いし、他路線との接続も多いから、
沢山乗っても安価だし、
数駅でも割安なので、タクシー代わりにもなるし。
元々一駅だけの利用なんて誰もしなかったんだから
新規需要の開拓になると思う。
梅田淀屋橋間なら私も使うことあるし。
でもOSAKA PiTaPaだけってのが残念
他のPiTaPaにも広げて欲しい
梅田ー難波を100円にしたら評価する
>>18 期間限定なんだから需要の開拓なんて無理っしょ
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:08:41.30 ID:NzdOVBlr
潔く負けを認めて早期退職しろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:09:16.16 ID:EKjotCnH
>>18 梅田〜淀屋橋間は歩くと結構遠いからこれはいいと思うな。
とくに京阪沿線の人は嬉しいんじゃない?現金でも頼むわ。
>>13 東京モンだけど、北大阪急行は、江坂より先、60円で乗れてびっくりしたことがある。
もうずいぶん前のことだけど、でも、市営の初乗りはその頃も160円とかだったぞ。
>ポイントで還元する方式
なんだ詐欺の手法か
25 :
名刺は切らしておりましてい:2011/10/01(土) 16:12:15.59 ID:bh40j6uw
俺は大坂に住んでいないけど、100円てのは好いね。
橋下知事は好きだけど、良い事は素直に認める度量が欲しいな。
民営化は、『JRの成功』と『郵便局の失敗』を比較して選択して欲しい。
成功と失敗の原因は、おそらく職員の意識姿勢に多くの問題があると思う。
民営化したとしても橋下が言うようにはならんと思うし、
今回のこの試みもあまり意味が無いような気がする。
ただ、黒字化してるという結果と事実はあるわけで、
実は何も達成していない橋下はそろそろ何か形にしないとな。
例の新府庁用の建物とか買って市を助けてる場合じゃない。
仙台〜こうとうだい公園も100円にすると良い。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:17:51.83 ID:YkcUQuKp
無駄な外人雇い過ぎ
市に収入をもたらす地下鉄を民営化って訳分からん。
収入源切っちゃったらジリ貧になるだけだと思うんだが。
ミンスのバラマキ政策と同じだな役立たずに平松は辞めろよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:20:31.23 ID:MAaBOJU9
大阪市は一回解体したほうがいい
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:21:47.51 ID:QD+AIZXZ
>>7 通勤で乗り換えだけど西中島南方→新大阪を使ってる
差額がポケットに入るのかな
>>29 そうだね。利益が出る電力も民営でやらせたらいかんね。
国営化して公務員をどんどん増やさなきゃいかんね。
>>31 そこまでは思わないかな、人口が多いところをよく回してるだろw
でも不公正の是正と徹底的な透明化が必要w
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:30:11.83 ID:vdWGxG/n
>>1 なんせ平松市長の時代でやっと黒字にさせたんだからな。
アホはしもとが何を言っても駄目。
しかも大阪市に府が言える立場ではないですよ?
キャンペーンのように初乗りを安くし近距離移動に活用させれば車の利用も減るのでは?
なんにせよ、アホはしもとには関係ない話
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:31:04.06 ID:xQkXFqQz
そんなことより、あの無茶苦茶な料金なんとかしろよ。
隣の駅まで200円、梅田から難波まで230円。3j前後だぞ・・・
経営努力ってしてるのか?
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:31:23.81 ID:Fa+IO/G/
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:32:39.06 ID:EKjotCnH
>>29 ハシゲが市に対して思いつきで嫌がらせしたいだけだもんな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:33:40.63 ID:FSUkDMn/
営業活動のために全線定期買ってる俺にはまったく関係のない話だ
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:35:57.74 ID:AbiDDJNx
市営地下鉄職員も人件費が削られなくてハッピー
市民も安く乗れてハッピー
で割りを食うのは借金が増えた未来の自分の子供w
これに気づかないでねって言ってるようなもの
橋下も初乗り運賃が地下鉄とかわらん
大阪モノレールや泉北高速鉄道の値段下げて対抗すれば?
自分ができない事をやってる人を批判するのって男の嫉妬だよね
ミトモナイ
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:36:14.08 ID:FSUkDMn/
>>35 大阪市営地下鉄の黒字化は前市長の関市長の時。
でその時の経営改革をネガキャンしたのが
今の平松。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:37:10.13 ID:TaEdk+Ud
職員の給与を上げる為の強引な黒字化乙w
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:38:20.87 ID:ozajS/yp
今日から土日は600円で乗り放題だから、
天六で串カツくって、天王寺で私立美術館いって、夜は梅田で飲み会というあっちこっち行く予定も 地下鉄乗り放題で助かるわ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:39:23.90 ID:3vYQaRiv
とにかく平松と大阪市役所、あせりまくっている。
ハシゲに対抗して、いろいろやりだしているが、すべてアリバイつくり。
ハシゲが乗り出さなかったら、何もやらないくせに。ほんと、情けない奴だ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:40:01.09 ID:AbiDDJNx
好きなだけやってもらって下野してもらいましょうw
>>42 黒字化したのはつい最近だ、ボケ
息をはくように嘘つく橋下信者
関の民営化路線を否定して結果最近黒字化したんだから
ネガキャンでもなんでもない
だいたい関の怒りをかって市を追い出された
橋下のブレーンの上山が今里筋線建設強行して
100億の赤字で足ひぱったんだろうが
どこかの実績皆無な橋下さんは
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:42:04.73 ID:FSUkDMn/
>>
西中島〜新大阪なら
歩いた方が早い。
電車待ってる間に新大阪につくよ
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:44:28.41 ID:FSUkDMn/
>>470 ”累積”赤字がなくなったのが平松時代ってだけでしょ
黒字化は関時代に達成してるよ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:45:18.30 ID:Y1TA6Ul/
初乗り運賃の内の60円分が確か市バスの赤字を埋めるため
上乗せされてるはず。
>>45 府のモノレール泉北高速鉄道も初乗り200円なんだから
100円すれば?
いわれただけの対抗心だけでできるなら
簡単でしょ。自分らができないくせに自分らが言ったからだって
給食だって大阪市は実施して、府はほとんどの市町村ができなくせに
何いってるの?
自分ができないことを他人がやったら俺が言ったからだって
どんだけ自意識過剰なの?
52 :
49:2011/10/01(土) 16:45:49.28 ID:FSUkDMn/
大阪市民くらいなんだよな、これで得をするのは。
それ以外の利用者は大阪市民分の負担が大きくなる。
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:46:59.18 ID:0ERRTfGZ
この地下鉄の一駅間てマジで歩けるくらい近距離なので
お得感はないぞ
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:47:06.13 ID:AbiDDJNx
>>13 しょうもないのはお前の頭
北大阪急行は例外中の例外で万博の時に建設されてその時の
収益で建設費をペイできたから安いんだ
だいたい北大阪急行は市も出資してるぞ
泉北高速鉄道や大阪モノレールのバカ高い初乗り運賃を見てみろ
よくあれで値下げした市を批判できるな
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:48:28.75 ID:SIZ6IDpL
>>53 還元6千万だって
来年から500億円近い利益が出来るのに
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:48:32.30 ID:n45nh5X8
> 橋下知事は1駅100円を「しょうもない案」と批判する。
福岡市営地下鉄ディスってんのかw
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:49:23.56 ID:xQkXFqQz
>>54 うむ、先日も四ツ橋の中国銀行から難波まで歩いたわw
これは二駅になるのか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:51:13.49 ID:0tBdSaWy
初乗り100円なんてコスイ真似する前に
市営バスの大阪駅ー守口車庫行き路線の地下鉄を作れよ。
>>53 あたりまえだろ
大阪市は大阪市民の自治体なんだから
乞食かおまえは
羨ましいなら橋下さんと府に金出してもらえよ
府が金負負担するなら大阪市はいくらでも市外の連中向けに安くしてやるぞ
ようするに民営化すればよくなるなんて寝言いってるなら
府が市に金はらって市外の利用者の負担を軽減すればいいだろ
>>49 単年度のって言わないとわからないと思うよ。
建設費とか累積赤字は、理解できない人が多い。
>>51 そういや、給食は同和地域が先行してて、
他地域が遅れてるって文句言ってたな。(10年ほど前)
今は全校で給食が実施されるようになったの?
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:55:52.63 ID:xYN7wvzA
大阪市は何やっても無駄、破綻は目前に迫っている
夕張市と同じ事態に陥って初めて事の重大さに気が付くが、既に手遅れ。
橋下知事はエキセントリックだが、大阪市民としての郷土愛は本物だと見てとれる。
次回の市長選挙は、文字通り最後の生き残りのチャンスとなる。
>>62 できるわけないだろ
そもそも府の給食制度の導入の委員会の最終報告で
こんなはした金で給食導入なんかむりと避難ゴーゴーだったんだから
つまり実施できませんという事実があったのにさもできるように
風潮しまくったのは
統一地方選挙が終わったらすぐ忘れるトサカ頭の衆愚どもむけのキャンペーンだよ
>>49 普通はそれは平松の実績として評価されるよね。どっかの府知事みたいに何も手を出さなければ上手く回った図書館を好き勝手やって崩壊させたりしてないんだから。
しかも累積赤字の解消って超優秀じゃん。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:57:58.12 ID:CEHUgX1J
まあ一駅ならチャリ使うけどな
68 :
く:2011/10/01(土) 16:59:49.77 ID:gcxN5rJz
東京メトロ 和光市駅(埼玉)ー西船橋駅(千葉)区間約40キロ 300円 多分日本一やすい
橋下さん
悔しかったら初乗り200円とバカみたいな大阪モノレールと泉北高速鉄道値下げしてください
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
できないの時点で貴方の負けです。男の嫉妬はみっともないですよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:02:58.82 ID:vx5sUvoX
一駅なら当然歩く そもそもいままでその距離で利用してなかった人がターゲットだからやらいよりいいんじゃね?
チャリ移動でもチャリ置き場有料だったら地下鉄がマシ。雨降りの時はさらにいい。
と言うか橋下と平松って裏ではツーツーなんじゃないの。
ジャブとストレートの違いみたいな
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:08:41.99 ID:Is0/C7uE
>>63 大阪市の財政は政令市の中ではふつうだぞ
横浜や千葉がやばい
横浜なんて大阪市より人口が多いのに経済規模は六割しかない
東京に依存しすぎ
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:12:03.59 ID:H4m5o2FX
選挙対策のばらまき
選挙直前に始めた時点で見え見えの選挙対策
梅田⇔淀屋橋間は利用者多そうだね、市職員がいちばん恩恵受けそうだ。
>>65 まぁ、今里筋線沿いの人はそれなりに便利になったんじゃないのかな
費用対効果があるかといえば微妙だけど市営地下鉄だからこそできるのかもしれない。
>>75 いや、職員は市営交通の割引が利くから
初乗り100円は職員には関係がない。
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:23:12.68 ID:o7Eu2adV
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:23:45.63 ID:gUqAACHw
平松市長は、完全に市職員労働組合の利益しか考えていない。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:24:18.10 ID:p4yROtVC
東京都営地下鉄って千葉県内の一部も走ってるけど一体なんなの?
>>80 コマルが京都の一部まで乗り入れるのと同じだな
>>61 大阪ってここがバカなんだよな
自分さえよければと目先の利益に飛びつく
だから他県も他市も大阪なんて信用しない
関西の中心地がこれだから関西の経済はダメになる。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:30:42.91 ID:omPtKzNN
大阪は東京に対する対抗心が強すぎて
できもしないことやるから、結局いろいろ破綻すんだよ。
対抗心なんて全く無いけどな。
橋下はちょっとあるみたいだが。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:34:27.34 ID:H4m5o2FX
流石民主党から出ただけの事はある。 卑怯者!!
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:35:20.23 ID:SIZ6IDpL
>>83 大阪市営地下鉄は、全国で初めての無借金経営に入るぞ
まずこれだけの赤字をどーやって黒字に転換させたか知りたいね
黒字自体にからくりがありそうなんだが
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:38:10.19 ID:1Zv2Leuu
ピタパは関西以外で使えないから持ってない
ICOCAの方がいい
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:55:13.95 ID:JLl32/14
>>87 まさにそのとおりで今里筋船の建設費だけで6500億なのに債務全体の総額は
わずか8000億ほど。公営地下鉄の建設ってそもそも国から相当な補助金が出ている。
そのうえ敬老パスの費用や市当局からの補助金など他部局から交通局へのお金
のやりとりもあるのでほんとの黒字ははっきりしない。税金も払ってないわけだし。
なので100円運賃は世紀の愚策でしょう。逆に民営化への流れを加速させることに
なるのではないでしょうか。
大したキャンペーンやる訳でもないのに脚の引っ張り合いに終始する大阪人ワロタ
こんなのよりゾーン制にしてほしい
同じゾーンならJRも近鉄も地下鉄も同じ定期で乗れるとか
平松は4年で5000万の退職金満額受け取りる男
こいつは口だけ
PiTaPa限定w
馬鹿松の浅知恵
一日乗車券を400円にしてくれた方が嬉しい。
>>80 大阪市営地下鉄も、堺市・吹田市(御堂筋線)、八尾市・守口市(谷町線)、東大阪市(中央線)、門真市(長堀鶴見緑地線)の一部まで延伸してるよ。
>>82 つか関西人自体が何事においても信用出来ないからな
計画性のないバカばかり
>>83 だな
大阪は東京の代わりにはなれないのは当然
横浜かさいたまにしかその役割は果たせない
ハシゲはとにかく大阪市長のやることが気に食わないだけだな。
これ自体はいいけど、
民主党の子供手当てみたいな人気取りだからな。
くだらねえキャンペーンだな
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:23:55.64 ID:YFPVEAoK
たんに市場をゆがめてるだけじゃねーか。
普通に民営化して、売却金を減税に回すべきだろ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:28:33.07 ID:kfoOlIfW
大阪PiTaPaはIC定期のせれないからなあ
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:29:25.02 ID:kfoOlIfW
1駅どころか3駅くらいだったらママチャリで移動するおれには関係ないわ。
坂がほとんど無い大阪だもの、楽にできる。
それよりも恒常的に10%オフくらいしたらどうだ?
今里筋線みたいなわけのわからん路線作るのは止めて。
今里筋線は大阪経済大学の真面目な学生に必要だろ
>>101 運賃設定に市場は直接関係ないからこの施策如何でしょうってことなんだけどな。
梅田淀屋橋間は歩けない。
バスなんかは特定短区間100円とかやってるし地下鉄がやっちゃ
いけない道理はない
つか橋ゲは民営化主義者なのか
いまどき民営化マンセーなんてホントお里が知れるわ
早速キチガイアンチがわいてるな
>>22 確かにそれはあるなあ
これが恒常的なサービスになったらOSAKA PiTaPaを作る京阪線
利用者が増えそうだ
>>10 淀屋橋から梅田まで徒歩通勤するソウカが多い京阪沿線民ww
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:45:24.26 ID:IjaH9dc9
>>88 激しく同意
pitapa限定というのがお高く止まって気に入らん!!
これじゃクズボケ京都市と何ら変わらん
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:49:52.37 ID:GwpBcTN2
そもそも府知事が批判するのが筋違いなんだが
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:50:57.69 ID:GwpBcTN2
>>12 >どうせあとで大坂市民の負担になるだけだから
WTC購入のボディーブローはホント堪えるよ。
誰だよ、杏奈不良品を買う買う買う買ういった馬鹿は。責任とれよ。
府知事の独裁政権は困ると思うんだが。
東に石原、西の橋下・・・という独裁政権のイメージが濃い。
その勝手さを無くして欲しいと思うんだが。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:56:25.40 ID:VaXjNiwi
平松w必死過ぎるw
どんだけ橋下が怖いんだよw
どうせ選挙終わったら戻すんだろw
勝てばの話だがw
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 22:58:34.92 ID:7VlE1LGd
つーか橋下が区長公選制とかいってるけど
大阪って区長を選挙で選んでないわけか?
異常だろ、どーいうことだコレ
選挙前にというところがあざとい。
大阪市民だが、平松に票を入れるつもりはない。
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:01:24.17 ID:vz/85+CU
そもそも、これ平松氏発案じゃないだろw
かなり以前から、拠点地区の自転車路上駐車対策として考えられていたもの。
地下鉄・バスを値下げすることで、自転車ユーザーの幾ばくかが転移したら
そのぶん拠点地区への自転車乗り入れ量が減るので駐輪対策がやりやすい、
という発想で交通局や市が研究してた(だから当初は都心部は除外だった)。
それを、決まってないのに「こんなコト考えてます」と言っちゃったのが平松氏、
というだけだったかと。平松氏が企画した訳じゃないはず。
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:02:10.59 ID:clfYqP1Q
都営地下鉄のヘビーユーザーで
都営は高いよなーとかボンヤリ思ってたが
大阪と比べたらかなり安くて充実した地下鉄なのかな?
>>123 都営+メトロを市が全部やってると思えばいい
だから他社線に入って初乗り追加が無い分どっこいどっこい
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:06:55.58 ID:VaXjNiwi
今後も平松陣営の橋下叩きは選挙まで続くだろう。
叩くことでしか勝つ方法が見い出せないからだ。
大阪維新の会がやろうとしている「職員基本条例案」は自治労、
「教育基本条例案」は日教組の反対にあっている。
つまり平松陣営のバックにはバカ左翼と民主党が付いている。
>>88 恩恵を受けるのは大阪に乗り入れる私鉄と地下鉄ユーザーだけでいいんです
他の地方の方は国鉄をご利用ください
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:08:14.31 ID:GwpBcTN2
>>125 ただ見張り番が予定している「WTCへの違法支出返還請求」裁判が出されたら、橋下さんは選挙どころではなくなる。
これが出てきたら、政治家生命もお仕舞い。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:13:43.11 ID:a6JLuMCs
これ、実質100円であって、実際は20円割引の180円だから。
何ヶ月か先に80円分のポイントが加算されて
「元に戻ったら、このポイント使えよ、得しただろ?感謝しろよ」みたいな感じ。
電車を動かすコストよりも自動改札機+自動券売機の方がカネかかってると思うのだが。
ICカードで簡易改札機にバーだけつけたら十分なのに紙の切符を維持してるのが どうみても糞。
高速のETCもICカードでタッチさせれば十分なのに大掛かりなゲートシステムとか
いくらカネかかってんのか。だから鉄道も高速道も料金高いんでしょ?いい加減にしてくれ
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:14:31.21 ID:tgKcQ8k1
>>123 東京も安いのは初乗りだけで、総合的に見ればあまり安くないかと。
多くの都市にあるバスとの乗継割引とかも無いし。
あと日本の鉄道システム全般に言えることだけど、他社乗継の優遇制度が弱い。
都営−メトロでも割引じゃなくて無料にすべき。
海外だと同じ都市内の交通機関は、地下鉄・地上・バス問わず一律料金ってところも多いからね。
例えばニューヨークだと、地下鉄初乗りは$2.25だけど完全一律だからどこまで行っても同じ。(駅の数は東京メトロ+市営の2倍ぐらいある)
バスとの乗継も無料。地下鉄もバスも24時間運転。初乗りの安さだけを追求するだけが道ではないよ。
>>127 ドンパチ殺り合えばいいと思うよw
国みたいにみんな仲良く被曝なあなあってのは感心しないからw
鉄道も高速も要らない。街では原付。中距離は車(バイパス整備しろ)
あとはLLC航空機があれば十分。
カードで差をつけずにラッシュ時以外限定で隣駅まで100円ってのは公共交通利用促進策としてありと思う
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:26:38.77 ID:SFBVb3Ed
>>125 自民党市議団も平松支持の方向で動いているんだが…
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:27:07.96 ID:A9VcvsNi
>>130 韓国ですら出来てるのにねぇ…
ソウル都市圏は、国鉄・私鉄・地下鉄・バスが全て共通の運賃制度となってて、
電子マネー(ICカード)利用ならバスも5回まで乗換え無料で(通し運賃で計算)、
電車と市内バス・都市近郊の高速バスとも自由に乗換できる。
運賃は、基本が900ウォン(約65円)で、乗車地点から10キロまでは上がらない。
以後は5キロごとに100ウォン(7円)ずつ加算される形で、運営会社に係わらず
同じ運賃形態で、通し計算される。
日本で近い例が、大阪市の市営交通ネットワークなんだよね…
市営限定とはいえ、大阪市内は市営交通だけで全ての地区に移動が可能で、
地下鉄とバスは共通運賃で、地下鉄−バス乗継の際は100円の割引となり、
バス同士の場合は二回目は無料になる。
>>131 ただ、購入根拠(WTCが安い)とした資料「平成21年8月31日戦略本部会議資料」を突かれたら、橋下さんに勝ち目はない
この資料、精査したら購入前に高く付くのが結論づいていたのに安くするために細工がされているから。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:38:57.83 ID:o/v6YY7X
そりゃ現職市議は平松支持だろ
食い扶持失う可能性あるんだし、政策なんて関係ない
とりあえず24時間運営にしてくれ。あと民営化は勘弁。
関東民で出張でしか使わないけど御堂筋線だけは安くしてくれよと思う
こっちで言う所の中央線が初乗り200円だろ?
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:46:03.02 ID:1vaOr6GL
>民営化について「何倍、何十倍も黒字になる。ありとあらゆるサービスが充実する」
こういうのって胡散臭いよな。そんな簡単に何倍も黒字化できるわけないしな。
民営化=良い事みたいな単純な思考の愚民騙すために、明らかに誇大な数字ぶちあげてるだけな感じしかしない。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:47:30.73 ID:GwpBcTN2
>>140 なぜそうなるかの説明は今のところされていないよ。
とりあえず民営化したら何十倍も黒字になるんだってさ。
>>140 激しく同意
小泉の時の民営化で法人が増えたのがいい例で、民営化したところで何十倍どころか何倍も変わりはしない。
大阪のことは、なんでも批判すればいいと思ってんじゃないか?
公務員の給料もっと減らせよ。
人気取りでも、ええじゃないか
地下鉄1駅って微妙な距離なんだよね。歩けるけどちょっと遠い。
地上とホームの移動にかかる時間に待ち、乗車時間を加味すると
時間帯や場所によっては歩くよりちょっとだけ早いぐらいのこともある。
これを安くしてくれるのは乗ろうという気持ちを後押ししてくれる良い案だと思う。
>>65 今里筋線の推進者が維新の会の市議会議員という不思議が…
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:09:34.62 ID:vF0mTowS
ひとくちに民営化といっても形態はさまざま
コストとリスク、ベネフィットを総合的に考えるとこうなる
1:既存の事業者とは全く別枠の新会社を作ってそこに放り込むのは最悪
(事業者またがりで初乗り加算の悪弊そのまま、債務も承継では単なる行政サービスの後退でしかない)
(特に3セクは経営責任が曖昧になりやすいのでいちばんいけない)
2:既存の事業者に経営統合するのがまだもう少しマシ
(ただし債務も一緒に引き継いでくれる事業者はあるまい)
3:所有/債務/経営を分離して市所有、債務は市が処理,経営は乗り入れ他社と統合
(これなら引く手数多...相直のある近鉄か阪急(+北急)が脈あり?)
どちらにせよバスとの乗り継ぎを利用している市民がどれだけいるのか、
そのうえで低コストで利用できる今の乗り継ぎ制度をどう維持するのか、
そもそも地下鉄を民営化するのならバスも一括で持って行ってもらうか、
あるいは地下鉄とは別会社にしてもらうか、今まで通り市営でいくのか、
そのところもよーく勘考してもらわんと後悔することになるので要注意!
どうせなら3駅100円にしろ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:30:57.58 ID:EMCKUH3D
>>142 そもそも「公務員」を一まとめにして「給与を下げよ」ってのも、批判すればいいだけと思っている人の発言だよね。
>>148 じゃ、公務員の役立たずが居座る年功序列型の給与体系をやめろでいいかな?
大阪地下鉄乗ってて思うんだが、
なんで、大阪の駅構内はあんなに汚いカラーリングしかしないの?
というか、全然インテリアのセンスが無いというかそんなものに金は出さないというか、
まあ、ソウルの地下鉄と感覚があまり変わらないwww
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:50:52.10 ID:EMCKUH3D
>>150 単純に古い、老朽化しているから。
大規模改修する費用がないから。
民営化したら大規模改修はもっと困難になるだろうけどね。
>>151 うそん。 近鉄と阪神の直結で改築した難波駅なんて、市営地下鉄よりは少しはマシでしょうに。
>>152 直結させるという目的があったからできたことだろ
単純に改修するということだと予算取るのが難しい
本当に減収になるのかな。
1区間で利用する人なんでそんな居ないだろうし、増える乗客数の分まで考えると
かなりいい線だと思うんだけど。
改札機の増設が必要とか、増発が必要とかで無い限り。それはそれで嬉しい誤算なんじゃ
ないかな。
>>154 そもそも IC カード利用者限定の、1駅だけ100円で、しかも差し引かれる額は普通と変わらないのに、
「ポイントで還元」とか、意味不明。
普通は差引額を割り引くなら「割引」「特別料金」「値下げ」とか言うけど、ポイント還元ってなによ。
大阪は言い回しや言い換えで人を欺く傾向が非常に強いから、
言葉の細かい変化をきちんと聞かないと「だまされる」よ。
まあ、今回影響を受けるのは大阪近隣の人間だから、外部はほとんど関係ないけどね。
459: 名無しさん@12周年 2011/09/23(金) 14:34:57.66 ID:nwUxZvTOP [sage]
簡単に言えば・・・
大阪市は税収がある
平松は良い暮らしがしたければ税金納めて大阪市に住めって考え方
橋下は大阪市の税収と大阪府下の税収を合わせて
大阪府全体をよくしようって考え方
橋下
>>53 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:46:44.79 ID:wPCGgDV/
大阪市民くらいなんだよな、これで得をするのは。
それ以外の利用者は大阪市民分の負担が大きくなる
橋下
>>65 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:57:38.53 ID:Dp05zPEC
≫47
たしかに今里筋線は誰得って感じだよな。
平松
>>61 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:52:23.77 ID:F33uzcTZ
≫53
あたりまえだろ
大阪市は大阪市民の自治体なんだから
橋下
>>82 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:29:05.32 ID:wPCGgDV/
≫61
大阪ってここがバカなんだよな
自分さえよければと目先の利益に飛びつく
平松
>>126 :名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 23:07:15.84 ID:bLwYWwQu
≫88
恩恵を受けるのは大阪に乗り入れる私鉄と地下鉄ユーザーだけでいいんです
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 10:40:29.68 ID:Cy4OTMnF
読み替えると良い。
「大阪市」を「港区、中央区」
「平松→大阪市役所」を「東京都庁→東京都心区庁」
「大阪府下」を「足立区、中野区等々」
「大阪府全体」を「東京都、首都圏全体」
459: 名無しさん@12周年 2011/09/23(金) 14:34:57.66 ID:nwUxZvTOP [sage]
簡単に言えば・・・
大阪市は税収がある
平松は良い暮らしがしたければ税金納めて大阪市に住めって考え方
橋下は大阪市の税収と大阪府下の税収を合わせて
大阪府全体をよくしようって考え方
>>148 自分の能力を無視して嫉妬してるだけだよ。>批判厨
一区間を半分に分けて、そこまでを150円にすればいいのに。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 11:34:06.39 ID:zt5Dvii6
1駅だけに惑わされている奴が多すぎる
東京なら自由が丘→原宿も1駅となるのを
忘れてないか
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 11:39:52.96 ID:1CxvEPDc
>>150 海外どこでも地下鉄構内ってもっとボロいぞ。駅が綺麗なドイツでもそうだったし。
ニューヨークなんかだと大阪が超高級に見えるほど汚いw
地下鉄は確かに初乗り運賃が高いけど
それはどの都道府県でも同じじゃね。
歩くのつらい年寄りが得するのなら、まあいいんじゃないの
福岡市営地下鉄でおとなりきっぷが成功したから、それを劣化コピーしたんだろ
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 12:29:38.45 ID:PzllvRTX
乗り継ぎ料金を安くしてくれる方がありがたい
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 12:32:39.59 ID:PzllvRTX
>>47 以前の経営努力が今実ったんだろ脳味噌カラかよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 12:36:28.44 ID:n2uv7Ogb
全区間で値引きしないと意味ないじゃん
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 12:46:23.23 ID:PrcD2rve
>>164 入口探して、乗り場までいく方が遠回りだったりするかも?
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 12:47:21.85 ID:PrcD2rve
1駅100円だと、4駅400円?
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 12:50:51.40 ID:xVyz2v0e
震災以降の転入超過数累計・昨年からの変化 【近畿編】
H22.3〜7月中 → H23.3〜7月中 (H23とH22の差)
大阪府 527 → 7,689 (+7,162)
滋賀県 1,051 → 1,975 (+924)
兵庫県 -1,449 → 1,109 (+2,558)
京都府 -276 → 1,095 (+1,371)
奈良県 -783 → -662 (+121)
三重県 -1,612 → -880 (+732)
福井県 -1,127 → -848 (+279)
徳島県 -1,258 → -1,222 (+36)
和歌山県 -1,816 → -1,405 (+411)
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 14:09:45.09 ID:erncu8XR
東京メトロ銀座線で渋谷〜新橋をよく乗るけど、
メトロ運賃だと160円、大阪市営運賃だと230円になってしまう。
千日前線と中央線は売却してもいいと思うの
そこだけ売ろうとしても買い手が付かないだろ。
御堂筋線だけなら引く手数多だが。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 17:40:45.35 ID:z17h+y+c
いまさら民営化しても、地下鉄で上がる利益が国税である法人税として35%も持っていかれるから、市としては大損だぞ。
そもそも、民営化が騒がれ出した発端は、累積赤字が原因だったが、既に公営のままで経営効率化が完了して、その必要が無くなったのが問題なんだよね。
本当は数十年前から営業黒字(減価償却後に赤字)で世界一儲かっている地下鉄事業者だったから、民鉄を中心に、債務を市に押し付けて甘い汁だけ吸おうとする動きがあったんだけど。
だけど前回の市長選では関西経済同友会やらの推す、前市長の關があっさり選挙で負けたので駄目だった。次の市長選で”夢よ、再び!”となるのか?
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 17:49:42.07 ID:DIGoN7G9
>>158 と言うより、平松市長は政令市長だから、自分の市以外のコトはアウトオブ
眼中(フツーに管轄外だしね。となりやその隣の自分の市内に通勤・通学
してる人が多い所は、市営プールとか市立図書館とか融通効く所多いし、
大阪市もその人たちはその程度には気にしてるだろうが)。市民の利便性が
高まり、老人や病人・障害者や母子家庭とかへの福祉が充実すれば良い。市民
税は市民の為にと思うだろ。
橋下知事は大阪府知事だし、府の再建や振興は願うだろうし推進しているが
市局所的に「政令市民だから」って特別扱いは出来んだろ。ましてや伝統的に
国の法的に独自の施策や事業を行い、道府県から相当の権限と財源を譲られ、
結果道府県と衝突する事も多く、その為政令市は道府県からの独立を悲願と
してる所が多い事もある政令市と中核市は道府県から内心白眼視される宿命
にあっしな。その政令市を潰しOR弱体化させ、財力と独自事業を取り上げ
それを府全体に使えれば、府としては最高よな。
>>174 自分が使わないから売ってしまえって主張はナンセンスだと思うの
新聞屋のくだらない縄張り争いがプロとアマ野球とに断絶状況をもたらしてきた現況なのだから、
長年実業団野球を支えてきた名門企業にプロ参入してほしけりゃ新聞社主の汚い首でケジメを付けろ。
この件は平松に分があるだろ
>>150 人の多い御堂筋線梅田〜天王寺(本町以外)や
主要な乗り換え拠点(南森町、北浜、天満橋)は力入れて新しめになってるよ
本町もあれはあれであの辺の地域(昔ながらの産業の集積地)らしい駅構えだしね
他は建設後放置状態。地下水漏れがあってもビニールで覆うだけ
1駅のみ、期間限定かよ
電子マネー利用者を増やすためのキャンペーンが
大阪市長の実績になるの?
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 01:12:03.04 ID:qdotnW8v
関空厨な政治家(つまりは橋下)の言う事なんて・・・
>>182 単なる大阪コンプの単細胞にマジレスしないほうがw
そもそも>150にセンスがあるかどうかが疑わしいんだからw
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 08:40:04.64 ID:64Hr0mnl
>>184 関空厨と言いますか、当時の泉南選出の国会議員と府庁と府財界で他の
新幹線を後回しにして敷く、関空新幹線の開業を前提に、国内国際統合の
空港の建設を泉南にゴリ押しちゃったらしいからね。でも当然に他の整備
沿線が黙ってるはずも無く(国会議員・重鎮の手回し範囲だったんだけど)
、建設されずグダグダ・・・。普通の国内線(格安とかで無く)や近距離
国際線ならば、関西と言えど広いので地域によるが・・・伊丹や神戸が圧倒的
に強いのでナア。航空会社も関空には居つかないし、他にもいろいろあって
「当面は遠距離国内線と国際線と貨物線、後コミューター路線(阪南・和歌山
人向けの)専用にして、これ以上の借金の増大に歯止めを掛けないと破産さす
ぞ!」って国(当時は未だ自民党政権だったハズだが)に言われて・・・。
橋下知事を始めとした府と府財界は「いまさらはしごをはずすのは許さん。」
って国を恫喝しちゃったらしくて、国は破産さすのを諦める代わりに府と府財界
に関空を渡して撤退しちったらしいからねえ。関空を成功空港にしないと府が
政経ともに自立出来ない、再建団体になりかねんのよ。
もういっそのこと現・関空を諦めちゃってもっと北に新・関空を作っちゃった方が良いと思う。
難波から電車で20分ぐらいのところで。
海上でも地上でもどっちでもいいや。
>>187 南港を更地にして空港作ればいいんじゃね。