【雇用】公開の場での叱責―「スパルタ研修」でパワハラに問われるのか[09/30]

若手社員を対象にした「スパルタ研修」を取り入れる企業がいまだにあるようだ。
甘い学生気分を抜き、社会人としての自覚を目覚めさせる効果などを狙って
いるようだが、その方法には賛否がある。

ある会社では若手の士気向上を狙い、厳しい研修を実施したところ、参加者から
「どうみてもパワハラ」と苦情が出たという。

若手の消極発言に逆上「根性を叩き直す方が先だ」

――食品商社の人事です。ここのところ業績が伸び悩んでおり、役員会から「若手
社員の士気が高まっていないのではないか」「たまには集合研修でテコ入れしたら
どうか」と提案がありました。

そこで集合研修を実施することになり、現場の管理職にヒアリングしたところ、

「いまの若い奴は壁に当たるとすぐ投げ出す」
「気合いが入るような厳しい研修をやって欲しい」
という要望が相次ぎました。

講師は社外から呼ぶことを検討していましたが、営業部の次長が「そんなことなら
俺にやらせて欲しい」と手をあげました。そこで１回目の講師を頼んだところ、思わぬ
混乱が起きました。

会社の過去の危機をどうやって乗り切ってきたのか、次長が話をした後、参加社員
に感想を求めたところ、消極的に受け取れる発言があったのです。それを聞いた次長は、

「おいお前、仕事もロクにできない半人前のくせに、何を偉そうなことを言ってるんだ。
根性を叩き直す方が先じゃないのか？」
と言って、経営理念を読み上げるよう命じました。さらに全員を立たせて大声で唱和させ、
1人ずつ暗唱させました。途中でつかえると「コラッ、理念もまともに言えんのか！」と
一喝します。最初に叱責された社員は「気分が悪くなった」と途中で退席しました。

研修後、次長は「いちおう狙い通りだったろう？次回もやろうか」と満足げでしたが、
参加者からは、

「こんなの何の意味があるんすか」
「どうみてもパワハラっすよね」　

などという声が。次長の話は悪くなかったと思うのですが、講師やメニューは次回以降も
このままでよいものか迷っています――

社会保険労務士・野崎大輔の視点　　研修でもパワハラが成立する場合がある

研修には緊張感が必要ですが、度を超すと「パワー・ハラスメント（パワハラ）」になることが
あります。パワハラは、行為者が職務上の地位や影響力に基づき、職務の範疇を超えて
相手の人格や尊厳を侵害する言動をし、受け手側が精神的苦痛を感じたときに成立します。
特別な場だからといって、何をやっても許されるわけではありません。

ただしパワハラには明確な判断基準がなく、受け手の感じ方によって変わるところが
悩ましいところです。行為者の地位や意図、業務上の正当性、状況、言動の内容などを
総合的に見て判断します。とはいえ、「上司が大声で怒鳴ったり、モノを投げたりする」
「給料泥棒呼ばわり」「脅し」「公開叱責」「無視や聞き流し」「過重なノルマ」「職務以外の
私的な強制動員」などは、それ自体で即NGでしょう。今回のケースでは、他の参加者が
いる前で大声で叱責することなどがそれに当たるおそれがあります。

>>2に続く
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/30108542.html?p=all

臨床心理士・尾崎健一の視点　　スパルタ研修が現場でどこまで活きるのか

研修の方法は「会社のねらい」と「参加者への効果」によって決まるものなので、これが最適の
メニューということはできません。スパルタ式で効果が上がることが保証され、参加者も納得すれば
問題にならないかもしれません。しかし、経営理念を大声で暗唱させたり、つかえた人を
叱責したりすることに、実際どんな効果があるのでしょうか。

スパルタ研修の直後に、「一体感が生まれた」「これで今後の厳しい会社生活を乗り
越えられる」という感想があったとしても、現場でそれがどこまで活きるか疑問ですし、
そう述べた後に退職している例も沢山あります。

過度なプレッシャーでメンタルヘルス不全を起こす人が出るリスクもあり得ます。もし「昔はみんな
耐えていた」としても、表に出せない精神的な問題が生じていた可能性はありえますし、
仕事や会社に対する社員の考え方も変わってきています。次回以降は、研修で伝える
べき知識や意識などを精査してやり方を十分検討すべきです。
（おわり）

老害が自分の無能ぶりを隠すためにやってるだけ

業績が上がらないのは、上層部が無能だから
それがわかってないのにでかいツラしてんじゃねーよ
と下の連中は思ってる

年寄りだろうが若かろうが精神論だけ振りかざすバカはいらんよ。

過去の栄光を披歴するアホも消えろ。
んなもん今の世の中で何の役にも立たん。

>>1
>「いまの若い奴は壁に当たるとすぐ投げ出す」

「今の若いのは根性あるなぁ（はぁと）」
なんて言われた世代なんて有史以来あるのだろうか

>>4
どこの会社でも上司は無能だ。
下がそう思って何もやらない会社は潰れるし、そうじゃない会社は伸びる。
それだけのことだ。

「これで今後の厳しい会社生活を乗り越えられる」

なんていう感想があること自体、洗脳されてる。

その研修以上の厳しい社会なんて無いし、その会社にいる限り、研修と称した無駄に厳しい社会シミュレーションを受け続けなければならない。
ということは、耐えなくてもよい試練を自分で自分に課して勝手に苦しんで、マジキチ。

年寄りだろうが若かろうが、スパルタ教育は効果がある。
死ぬか生きるかの世界で勉強すると新境地が得られる。

と思っているけど、実行したことは一度もない。

>>6
ないよ。
『全体』として評価されてないのが逆にチャンスなんだろ？
個人としては期待される余地があるということ。
…だけどあいつは、という評価になれば勝ち。

富士ゼロ「リストラ支店」の実態　対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1488

マツダの２５歳部品バイヤー、過労自殺の背景　パワハラ＆残業申請禁止され
http://www.mynewsjapan.com/reports/1427

入社２週間で過労自殺発生の高級パン屋「モンタボー」事件　裁判所が認定した過労自殺ライン
http://www.mynewsjapan.com/reports/1360

簡単な話、意味ない

スパルタ教育なんざ、結局「けなす」「怒る」「叱る」
幼稚園から小学生までは「しつけ」になるが、
社会人は社会人だ

「教える」ことをすればいいのに、
わざわざストレスをかける意味はないし
もっと言えば、教えるだけでなくしつけなきゃ使えない奴はそもそも使えない

どんどん雇用して、普通に教育しながら仕事やらせて、
できない、もしくはしつけなきゃ使えないようなゆとりなら
切ってつぎの雇用すればいいだけ

金と労力の無駄
研修計画を立ててる奴が、「忍耐が大事〜」とかってあほなことしてるだけ

仕事での忍耐は、実家での両親の小言へのスルースキルと、
つまらないずっとルーチンワークのゲームのクリアでもしてるほうがまし

無能でも時が経てばそいつは上司になる


日本の腐った社会

>「いまの若い奴は壁に当たるとすぐ投げ出す」
細かいノウハウ教えるならともかく
経営理念で壁を越えられるわけないよねｗｗｗ

>>3
かわいそうに
一生、うだつの上がらない・・・

>>1
＞公開の場での叱責
これ、確か中国人には絶対にやってはいけないNG事項だよな…。

>>9
死ぬか生きるかの世界で中身の無い根性研修するくらいなら引きこもって実りのある勉強するだろ？普通。

研修ならこれぐらい当たり前、だが文句たれる奴を雇った企業の責任もある。共に落ちていけよ

目的は絶対的な服従だよ。他には何もない

>>12
ウルトラ級のアホだな

超優秀な人間とおまえのような使えない奴とを振り分ける事なんだがｗ

建設業で足場片付けのとき、何も言わないでやらせたら３時間２０分かかった。
スパルタ方式で同規模のものをやらせたら４０分で終わった。スパルタとか精
神論とか根性論なんかは、他に副作用が出るのかも知れないが、それだけを見
ると確かに高効率ではあるみたい。

おいらは叱責されるのが公開でも非公開でも気にしない変態だが
（ドMだからな。ただし普通の人はそうじゃないことはわかってて善処してる）

なんかさあ、指導側の立場として
相手の人格改造すれば簡単に片付くと思いがちなところも問題あるなあ。
そうじゃないからな。

もし相手の考え方の根底を簡単に変えられて自分と同様の思考法にできれば
（仮定ですよ）早いわな。なにもかもうまく片付くわなあ。
もう中東問題も宗教対立も霊感商法も歴史問題における齟齬も
保守革新の対立もすべてなくなる。世の中ハッピーですよ。ああ美しい世界だ

実際にそこまで踏み込むのはおいらは怖いからやらない。

「気合」とか「根性」とか言ってるかぎり、日本企業が新興国企業に負けていく理由がわからない。

叱られる事に慣れてないゆとりにショック療法してるようなもんだろうな。
実際、新人研修は相当甘くなったと俺も思う。
けど、人を見て法を説けってお釈迦様も言うくらいだし、仕方ねーとも思うがね。

>>17
で、そんな風にして実りのある勉強ができたの？

まだ気合だ根性だなんて馬鹿たれた会社が存在するのか。

こんな馬鹿な会社なんて辞めたらいい。会社自体も長く続かないよ。

上の人間が具体的な決断をしなくても許される日本社会だから成り立つアホな慣習だよな
「具体的明確な改善策を考え、その決定と管理に責任を持つ」よりも
気合だの根性だの言ってるほうが楽だもんね
甘えてるのはどっちなんだかｗ

＞根性を叩き直す方が先じゃないのか

こういう発想に至るやつのほうが甘い学生気分だよ
部活のノリ

俺は逆境だー

「何を偉そうなことを言ってるんだ。
根性を叩き直す方が先じゃないのか？」

根性を叩き直して業績が上がった会社はあるのか？
例えば残業しまくれば業績が上がるのか？ルーチンの見直しのほうがいいんじゃないか？

それで上がりまくるなら残業させまくればいい。世界一になるだろう。
根性論で上がるならもっと根性論でいいだろう。世界一になるから。
10人中1人が飛び抜けてくる状態よりも10人中5人が能動的になるチームに
したほうが効率的じゃなかろうか？最近よく考える。

ここで働きたい！やりがいがある！っていう福利厚生、給与、それがダメなら
職場環境、時間を見直すとか、そういう所が伸びるんじゃないだろうか。

昔は根性論だったけど、昭和の高度成長にベターな思想だったんだと思う。
職人の会社じゃない限りISOとか均一化のシステムと個人の力量（を付加する）の時代だと
思う、古い人間です。

こういうの、外部講師にやらせるんじゃなきゃ、
パワハラになるの当たり前だろ。
せめて研修の仕事をしてる人事ぐらいは、そんなこと知っとけよ。

洗脳目的にしか効果ない

真面目に「カベガー」「ニンタイガー」とか思ってる奴がいたら、
壁ってなにかな？って言ってやりたいわ

・昔からスパルタ研修→最近の新人が研修についていけない
ってならまだわかるが
・最近の新人はゆとりで壁への忍耐足りないからスパルタ
これはアホだな

新人が忍耐（笑）が無くやめる理由はなんだ？
・自分が思っていた会社と違う(給料や残業含む)
→どうぞやめていってください
根本的に会社への不満でやめるなら、スパルタ教育関係無し

・上司らとの人間関係が…
→上司サイドから、これを壁とみなすのなら、その会社はオシマイ
仕事内容や業績がわるいからやめるんなら、どうぞやめてください
完全に人間関係で上司が「壁をやっている」んなら
上司の、その効率のわるいエセ教育だか悪癖だかをなおさせるべきこと

ようは、上司も新人も、「仕事しろ」
スパルタ研修（笑）とかいってられる企業は、ゆとり企業だ

人のせいにして逃げているだけ

「根性を叩き直す」のは企業の仕事じゃないんで
うっかりカス拾っちゃったことを潔く認めてクビにすればいいのに。

そんな無駄な研修をやっているような会社ならさぞや余裕があるに違いない。
研修が廃止されたら入社してみたいものだ

恐怖を与えて何かやらせて、たまたま合ってる行動をとった奴を褒める。頭が悪いから言葉で教えることが出来ないんだろうな。
キレる奴は大人もガキもみんなそう、語彙が少ないから考えや感情を他人に伝えることが出来ずに爆発する。

もう訴えてムショにぶち込め

消極的な意見を言ったら
「根性を叩き直すほうが先じゃないか」
っておかしいな。

新人の意見がおかしいなら理詰めで説得しなきゃ。
これじゃ言い返せないので逆切れしたようにも見える。

労働対価をきちんと支払えば相応の人材がきて、無能が押し出される。
それだけのことではないか。

忍耐力だとか道徳心だとか、こんなの10代のうちに両親が躾けるものだろう。

今の若い人は「これ以上の大変なことは頑張らなくていい」っていう線引きをしてる人が多いよ

「どこまで自分（プライド）を捨てて頑張るのか？」みたいな迷いがある場合は
大勢の前で恥を掻くとかも有効な方法だとは思うよ
例えば苦手な上司とか人間関係が気まずいとか、仕事やるうえで
ちょっとしためんどくさいことをガツガツやっていくパワーはつく

たんなる洗脳の一過程
是非を問うものではない

まあ日本は昔から根性論とか好きだからな
良い悪いは別にして

>>25
俺はお前と違ってその必要がないんだよ

新卒の22歳程度のガキのプライドなんて誰も相手にしないよ
バカ上司のストレス発散の犠牲になる研修は論外だが
一度くらい学生気分を抜くために人格全否定まで追い込む研修は悪くない

まあ、タフじゃないと生きていけないのは確か。韓国とかは無駄にタフすぎるけど。

>>42
根性論じゃ若い人は付いてこない。
係長をやってるがそういう事を言って
部下はおろか上司からすらそっぽを向かれた同僚を何人も知ってる。

個人的な意見だが駄目な社員を奮い立たせる方法は
吊るしあげ以外にはない。と言ってもあまりにも大人数の前でやるのはNG。
グループ内のミーティングか朝礼程度にとどめておくべき。

日本の上司が無能なのはそもそも人の上に立つ奴がリーマンなんてやらないってこと

>>47
なるほど。目が覚めるような意見だぜ。
だから、経営者層含めて幹部候補者は、まったく別枠で、
リーマン根性のない、元から人の上に立つような奴を採用しなくちゃダメだってことだな。
アメリカでやってるっぽい、そういう採用形態にしなくちゃダメだな。

え？！
理念を途中でつかえるどころか、言えない人が総理大臣やっているんですけど？

こういう「スパルタ研修」は、辞めさせない為だけですよ。
心理学的効果によって。

スキルに結びつくとか、関係ないです。

ただの新人いじめだね。
効果あるならまず管理職の人間を叩き直せよ。一番腐ってるんだから。

ゆとり多いな

立場が上の者と下の者の意見が対立した場合は下の者が我慢するというのが今までの日本社会。
意見が対立した場合に下の者をクビにするのがこれからの社会。
一度社員にすると今の日本ではクビにするのは難しいけど法改正をしてクビにしやすくすれば
こういう問題もなくなるよ。

ソルジャーの業績なんて上がろうが下がろうがたかがしれてるよなあ
たいてい会社の業績は部長課長級の他社との商談、社長を引っ張り出した正念場の商談で決まる
ヒラの商談なんて現状の付き合いの現状維持がせいぜいだよ

指導力のない奴程パワハラするよな。
怒鳴って誤魔化してるだけだし。　

経営理念というのがまたなあ。

品質ISO関係でよく問題になるが、
とりあえず作っとけばいいから、曖昧でいいから、
味の乱れは宇宙の乱れ！とほとんど変わらないやつを書いとこう、と。

理念ってあんた、
会社が持てばなんでもおｋ（これはあるいみ真理だ）
そのまんまのほうが下手な精神論を繕うよりもずっとましだ。

社員としても、じゃあ会社が持つ方向に動こう、という気持ちになる

典型的なブラック企業の風景じゃんｗ

喧嘩両成敗なら2人クビで人件費が浮きますよ

もっと経営陣逮捕しまくれよ
ムショにぶち込まれても不思議じゃないことやりまくってるぞ

>>39
＞労働対価をきちんと支払えば相応の人材がきて、無能が押し出される。

その通りなんだがなかなかそれが出来る会社は少ない。
それに対価だけではなくモチベーションをあげる会社環境も必要だ。

>>46
＞個人的な意見だが駄目な社員を奮い立たせる方法は吊るしあげ以外にはない。

そうなのか。
俗に会社の役に立っているのは２割、足を引っ張っているのも２割、他の６割は毒にも薬にもなっていないという。
全体の士気を上げ組織を活性化させ全体のレベルを上げるのが上司だと思う。

実は、日本的な精神論研修と「スパルタ」の教育じゃ、
まったく違うんですけどね。都市国家スパルタに、失礼な話しだし。

それに、怒鳴ったりして、かりそめの効果を生んでしまうと、
自発的に学習しなくなる。そういう動機が、少なくなってしまう。
こういう逆効果については、配慮というか考えがない。

団塊の世代の時代には、辞めてもらっては困るから、辞めないような精神的指導を、
教育の名の下にしていた。だから、団塊が「根性を叩き直す」ことを教育にしたがるのは、
それが彼らの受けてきた教育だから。これ以外に、教育というものを知らない。

スパルタは達成感とセットで無いと効果薄いぞ。
ただぐちぐち言うだけでは逆効果だ。

その次長さんとやらがyoutubeでその自演をアップロードして、
次にもらったコメを読み上げる動画を投稿すれば、パワハラか自他ともに判るわな。

もっとも視聴者側が見終る前に低評価ボタン押す手を留めるのに苦労しそうだけど

根性を叩き直さなければならないのは経営者の方だろ。

>>1
まあ、飴と鞭だな
大企業だとこの手はかなり有効だよ
辞めたら絶対に給料が下がると思わせることが出来るだけの金を
払うことができる会社はこの手が有効だよ
できの悪いのをこういったところに送り込んで恐怖を与えるのも
ひとつの手だろう
ただ、中小だと社員が逃げるだけww

ふっといけどほっそいの！！！！

患者虐待大好き！！！！！！！！！！

叱るならいいけど、今の屑老害がやってることは明らかに怒るだからパワハラとかって
意見が出てくるだけだろう。

>若手の消極発言に逆上「根性を叩き直す方が先だ」
こんなもんどう考えても無能な老害がしたが言うこと聞かないことにキレてるだけ
じゃなければ、その仕事に見合う対価を自称経営者の無能どもが払ってないから
下も動かないだけだろう。

業績が伸び悩んでるなら責任取るのは役員達の方だろ。
なんで若手が敵にされてんの？
まったく意味不明だわ。

ニチガスグループ（日本瓦斯、東彩ガス、新日本瓦斯、東日本ガス、北日本ガス）←離職率１００％

さらにすごい研修やらされたよｗ

食品商社が伸び悩んでスパルタ
もう、危ないな

>>60>>46
ダメなら何をやってもダメなんじゃまいか。

たとえばコミュ力と巷でよくいうが、
発達のゴニョゴニョな人もいるわけで、また、境界領域の方もおられるわけだ。

諭してもだめで、ほんの少しだけ語気を強めてもむりなら
（むりやりお引き取り願うのも法的問題等が発生するためスマートじゃないから）
それは世の中そういうもんだね、で納得して余計なエネルギー使わないのが
自分の身を守る術かと。

脳の構造って人によって異なるし、
まして成人後に親族でもない立場から変えようなんてのは不可能に近い。
みんな分かり合えれば離婚なんて起こらん。

ブラック企業ならスパルタ研修がベスト。
だからブラック企業ではスパルタ研修する訳で。

>>61
＞だから、団塊が「根性を叩き直す」ことを教育にしたがるのは、
＞それが彼らの受けてきた教育だから。これ以外に、教育というものを知らない。

ごもっともな意見だと思う。
逆に、自分が上司になって、２０才くらい年の離れた部下持ったときに、
どうに仕事を教えていったらいいか、金以外のところでどうやってモチベーションを保ってもらうか
っていうのは、なかなか難しい問題だと思うな。

>>69
上にいる自称経営者の方々が無能で無責任だから仕方ない、
責任者とは一体なんだったのか…うごごご。だからな
普段偉ぶって何か失敗した時には下に責任押し付けてにげるゲスや
そういう立場を指して責任者ッテ感じだしな
いまの日本。
団塊のゴミが上に立つようになって本当に犯罪者や屑にやさしい社会になったと思うわ

>>73
だから、いつまで経っても業績上がらないままブラック企業ということなんだろう。

逆にブラックを保つということに関しては有益なことなのかもしれないけど。

給料以上、稼げば文句ねーんだろうけど
給料分も稼げねーんじゃ
いてもらっても、困るわな

>>76
無理してブラックから抜け出そうとしたら人件費がかさむし、
人件費がかさめば不況に弱い企業体質になる。

ブラック企業でも経営者は潤うから問題なし。

>>74
指導層が40代ならば、
デスコさ行ってワンレンボディコンの扇子ギャルをキャッチだな

部下が無能だったとしても、部下を使いこなせないのは上司の責任。
上司が無能だったとしても、上司を適当におだてて使いこなせないのは部下の責任。

こんな事やる役員がいる会社だから業績が伸びないんだよ。
旧日本軍以来の伝統だな。

やり方の問題でしょう。
外資の場合はエリートコースの人材ほど最初にミスをさせる、小さいミスをいっぱいさせる。
どうでもいい人材には気を使わないで大きなミスもありｗ

弱肉強食と捉えられがちだが、そういうわけでもないんだよね。
ミスを認められる人間にするのとミスへの耐性をつける目的がある。

>>76
年功序列を保つのだったら、このデフレ経済の時代
次から次へと社員をふるい落とすしかないわけで
飴と鞭で社員を選別するというのはひとつの手ではある。
特に会社が強制的に辞めさせるのは良心の痛みを感じるけど
向こうから辞めて貰えるのなら大歓迎。

異常な会社かどうかは、面接や説明会の時にさっさと嗅ぎ分けてパスしろよ。そのくらい出来なければ、
アホ企業の餌食になってもしょうがない。

＞＞ここのところ業績が伸び悩んでおり、役員会から「若手
社員の士気が高まっていないのではないか」


この時点、人事担当は
「てめぇらの経営がなってねぇからだよ」
と言い返すべきだった。

そこまでして他人に尽くす意味が分からん。

「その行為に意味があるかどうか」は考慮されるべきだと思うな。

「元気だけがとりえです！元気なあいさつで頑張ります！」みたいなのって、
姿勢からして「中身の本質をごまかす気満々」という意味にしかならないから
かえって相手に失礼な行為だと思うんだよね。

社長｢幹部の合宿には自衛隊のＯＢに来てもらってはどうか｣
専務｢裸ランニングはどうですか､佐川急便さんでやっていた｣
常務｢ヨットスクールの戸塚先生にお願いしましょう｣
社長｢焼きを入れねばならん｡甘やかしすぎた｣

途中でつかえると「コラッ、理念もまともに言えんのか！」と
一喝します。最初に叱責された社員は「気分が悪くなった」と途中で退席しました。

途中で退席？？はあ　業務の一部だろこれ
なに考えてんだー　これだからゆとりは困る

少なくとも、やらずして意味ないとかは机上の空論、脳内理論じゃないのか？
試してみて、やっぱり変わりませんって意見なら尊重すべきだが、
やる前から意味あるんですか？ってのは、単なる頭でっかちだろう

精一杯それでやってみて、それから意味あるかどうかを判断すればいい
そうしないのは、単にきついことから逃げ出したいから理屈つけて否定しているだけ

ただし、ただ相手を辱めたり、精神的に苦痛を与えるようなスパルタは、
人間の尊厳との関連があるから、止めるべきだとは思うけどね

接遇おばさん元気かな？ｗｗｗ

>>90
むしろ、「やれば」ある種の効果が生まれてしまうから問題で、
その副作用について、いまだに考慮がされていないことのほうが、
深刻だと思いますよ。

それに、ここで「実行」することは、意味がないことはないんです。
意味が生まれてしまうんです。人間の心理の上で。
だけど、それが業務の学習に結びつくかというと、
そういう意味での効果はないんです。

もしも、効果を狙うなら、
＞相手を辱めたり、精神的に苦痛を与える
これをやるべきなんす。

こちとら問答無用で金属バットを後頭部にフルスイングされたもんだよ・・・

痛いかゆいの云う前に意識が飛ぶんだけどね、毎度のことながら

パワハラだと言うなら、その会社辞めればいいだけ

渡世人はタイヘンだよ、おたくらは
別に下手打ったとしても指エンコしたりしないで済む業界なんだろ？
全然いいじゃんねぇ？

叱責は、確かに恥ずかしいが
この程度で済ませてもらえたと思わなければね

知らぬ間に仕事からハブられ、気が付いたら自分の机がないってのと
どっちがいい？

圧迫面接含め法的にはﾊﾟﾜﾊﾗだろ。逆らえないもん

今の新人は甘やかされて育った世代だから、
あまりキツい事するとパパとかママがでてきちゃうかもね

できる奴は言われなくともやる
平凡な奴は言われないと手を抜く
ダメな奴は言われてもできない
叱責の効果があるのは平凡な奴に対してだな

公の場で平凡な奴をあえて叱責するのは、
できる奴にはエリートやリーダーとしての意識を持ってもらうため、
ダメな奴にはさっさと辞めてもらうため

平凡な奴がどちら側になるかは本人次第だな

そんなこといったら、業務命令なんて、本人がやりたくないと思えばすべてパワハラだよ
成果に関わらず固定給なら別に働きたくないから仕事しません、って奴への業務命令は
すべてパワハラだ

営業の獲得件数０→もっと獲得してこいよ！→頑張ってるのに無理です　パワハラ？
仕事前のラジオ体操→おれは出勤前に運動してきてるからしません→仕事前のきまりだからしろ！　パワハラ？
こんど意識改革のためスパルタ研修をすることになった→意味あるんですか？→その効果に期待して実施している　パワハラ？

どっからが業務で、どっからがパワハラなんだ？

パワハラって便利な言葉だね。
あと10年もしたら「客」にもパワハラだ！とか言い始めそうだ。
買ってくれないのはパワハラだ！ってw

日本では、教育は出来ないですね。
もともとの日本的な教育も消えうせて、日本的精神論がまかり通る。

それでいて、欧米式のモチベーションなんて概念が、まるで誤解されてしまう。
だから、意味のない「効果」ばかりが追求される。

厳しさが叱責や罵倒で伝えることだと勘違いしている限り、
企業経営は空転し続けるでしょうね。

>>98
パワハラだって言ってるんだしパパママどころか法律家が出てくるんじゃないか

人事全員首にしたほうが建設的だ

>>102
逆だろｗ

日本的な終身雇用を求めて、欧米的な成果主義は拒否する。
そして日本的な精神論を拒否して欧米式な安易な職務上の合理主義ばかり追求する。

互いに相容れない、もしくは互いに補完し合っているものを、
自分が楽したいから、自分の都合の良いとこだけ選択して主張してるんだよ。

一番求めてる姿はこれだろ？
「終身雇用しろ、そして成果を上げている者だけが享受できる欧米式自由（仕事を指図されず休暇も自由的な）を許容しろ」

たかがこの程度でネをあげるようなのをふるい落とすいい機会じゃない？
外と仕事してたらこんなのかわいいくらいの理不尽を叩きつけられるし

>>105
「終身雇用」も、「成果主義」も、
日本企業の当面の事情で採用されただけなので、

精神論も合理主義も、誤解され放題ですからね。
それが、楽だからとか都合よくとか、違うと思いますけどね。

そういう二元論から、脱したほうがいいと思いますが。

>>107
何を言ってるかまったくわからん。
>>105を理解してから発言しましょう。
お前みたいな奴が口ばっかりで、まったく使えないと思うよ。

辛い課題をさせる場合は、その目的を十分に説明して納得させる
事が出来る指導者に任せないと、基本すべてパワハラだよ。
精神論、気合は、ビジネスに必要だがそれを上手く教えるには
それなりの工夫が要る。単に駅前で大声ださせても大きな効果は
期待できない。

>>108
精神論を仕事にしたほうが、よほど口ばかりなんですけどね。
対話しないで、強要することを「理解」といっているから、
コミュニケーションが進まない。

こういうのに耐えるのが欲しかったら体育系からとれ
特に野球とか剣道とか耐性あるだろ

客の前で叱責はやめて欲しい
目撃する部外者は不快でしかない

スパルタ研修は王将に社員預けて、
あとはお任せしとけ。
自前でやると訴えられるぞ。

大体、根性なんてのはつけようと思ってつくものか？
生命の危機的状況下においてすら、人の精神が先に参って死のうとするのに

スパルタ教育は単なる洗脳の一段階だからな。
とはいえ自主性に任せて生産性が上がらんのなら仕方ないかもしれんが。

ジャップってほんとどうしようもないくらいアホなんだなあ
よくこれで先進国名乗っていられたよ

性格はジワジワと積み重ねで変わっていくもの。
魔法は無い。

表面上だけ和気藹々ってのもキモいけどな
どうせ他人なんていやな奴ばかりなんだし
ストレスを自分で処理する能力を養う意味でこういうのを食らうのも無益ではない

この次長が甘いのか、
最近の若い人が図太いのかどっちだろう。

俺だったら、普通に縮み上がって、はいはいと従ってるけどなー。

スパルタとか、強い指導とか、そういうのに幻想を抱きすぎ。
よほど、現実を見たくない人が、逃避するのが表面上の「強さ」。

売り上げを伸ばす時代では、そういうのも可能だったでしょうけど、
売り上げ自体が延びない時代には、そういう付け焼刃なんて、
本当に意味がない。

下っ端はこういうのでいいし、最初はみんな下っ端なんだからこういうのでいいとなる
だったら優等生タイプを採用すんなよって話でしかない、脳筋とれよ馬鹿人事って話

根性や気合いが通じるのは部活までだな
そんなもん教えてる暇があったらさっさと業務内容の教育しろ
幅広く教えて一番できそうな所を伸ばしてやる方がいい

スパルタっていうか洗脳だよ
ストレス与えて反復させるってのは軍隊や新興宗教なんかでよくやる手法

これがうまく決まらないと入社後もの凄く苦労する
最初から受け入れるようにしないと数年持たず退社することになるから
どんな理不尽でも素直に受け入れなきゃダメ
きちんと洗脳されれば毎日ほんと楽になるよ

人生の大半の時間を洗脳された状態で過ごすって
死んだほうがマシなくらいじゃね？

おじさんだけど、おじさんになったら気をつけなくちゃいかんのはね、

自分が何年もかけて経験で身に着けてきたもの
そのプロセスを忘れて世の中の常識だと思っちゃうのがまずい。

なんだこいつー当たり前の考え方も身についてないのかー
根っこからたたき直そう（短期間で促成栽培）

という発想に至るのはやばい。

どの道カネを稼ぐのに働かなきゃいけないなら
洗脳されて楽になったほうがマシとも考えられるｗ

だったら会社はいつでもクビに出来ないとフェアじゃね〜な。
怒鳴る前にクビ。楽だし簡単だぜ。

こういうスパルタとかしごきがはびこるのは、普通の市場では情報の対称性が確保されているのに
就職市場では情報の非対称性があるからだな。企業の人事部は人間を雇って使う側のプロで情報の蓄積があるが、
就職することに関してはプロの人間などほとんどおらず、多くの人は現実を受け入れてしまうしかない。
大抵の市場は情報が対称化されあらゆる事が改善され最適化される方向に向かうが、就職市場に関しては
その方向に向かう力が極めて貧弱だ。だけどインターネットが登場して、その状況も変りつつある。
色々な場所でブラック企業の名前などが公表されて、あらかじめ求職者が企業の評判の情報を得ることが
たやすくなってきた。この流れを加速するもっと大きな力が欲しい。
マスコミは企業の客、従者でしかないので期待が出来ない。もっとkakaku.comみたいな形で企業の評判サイト
みたいな物を作ることは出来ないのだろうか。

極端な言い回しだが親御さんと同じ業界が比較的楽だったりしてな。

コネ入社だけじゃないよ。
親御さん業界事情知ってるわけだし、
無意識の考え方やノウハウが子に伝授されるからな。

>>122
イメージトレーニングはプロのスポーツ選手でもやってるけど
それは技術を磨いた上でやってるしな
そういうの無視してスパルタだとか言ってやってるとこありそう

マイクロソフト、アップル、アマゾン、グーグルがこれからの日本の
競合すべき相手だったのに、同じ土俵にも立たせてもらえないからな。
やはりスパルタ、バンザイ突撃と月3万円以下の給料で東南アジア勢との
ガチ競争するしかないよ。だって日本人のおっさんで作った組織だぜ、、、

賃金安い若手いじめてもねえ

ID:hKq/f7fz
お薬の時間ですよっθ

社員万単位の組織に勤めてるけど、感情任せに怒鳴ったり、大声で叱責するような奴は、ある一定のラインで頭打ちになるな。
トップクラスまで上り詰めるような人は誰もが、部下の人格を傷つけないように理路整然と話して、かつこっちのモチベーションを引き出すような術を心得ていた。

自衛隊に体験入隊させる研修にすればいいのに

低学歴にはスパルタが有効。
高学歴は自分でモノを考えるので、スパルタは不要、無意味。

スパルタ研修を採用する企業は、低学歴ばかりだということ。

>>134
俺も前に初老のおっさんとそのコバンザメのコンビに
いちゃもんつけられて大勢の前で叱責されたが
後日その二人上に散々しぼられて異動左遷させられてたww

怒ってすらもらえないって目をかけて貰ってないし
上司が教える気が無くて教育期間が過ぎるまで無難に過ごさせて
やり過ごすってことじゃん。馬鹿じゃね〜の。

やる気のある上司なら自分と仕事するわけで
部下が出来ない奴なら自分に影響が出るから必死に怒って出来る奴にしようとするしな。

つかこんなのに頼ってる時点で人事のクソっぷりがww

根性の前に頭を使えといつも若手には言ってるけど、年上には言わん。無理。

>>138
怒る＝教育って発想が既に終わってるｗ

出来るやつにしたいなら適切なトレーニングをさせろ。以上

こういうのは、しっかり取り締まらないとな。

パワハラって理不尽な命令を要求された時だけだろ。
叱られただけでパワハラとかどんだけゆとりだよ。

まあこの新人も終わってるな。

まあパワハラだな。

業績が伸び悩んでいるのを、従業員の士気の問題としているところからして駄目。
儲かるシステムを経営が考えないといけない。

アホな企業は市場淘汰されるだけだろ。
そんな企業にいるのは労働者の自己責任でしか無いわ。
そもそもこんな馬鹿げたことでパワハラだと訴える奴はいないだろ。
アホらしいと辞める奴はいるだろうけど。

ブラック化とゆとり教育のなすりつけは再び氷河期への加速を意味する


いつか、宗教的観念を押し付けそうで怖い

特に、統一協会と創価学会、そして天理教かな？
天理教と言えばミルクのめいらくさんを思い出すが

スジャータと言えばカレーだろｗ

やる気のある奴が、「別の会社」でやる気を発揮できないものかと検討し始めてしまうだけ。

経営理念すら暗記してないって、そもそも人事やそれぞれの部署に居る管理職が普段の
仕事をちゃんとしてないだけじゃん。

それでいて、研修で集合させた下っ端を罵倒するなんてお門違いも甚だしい。

> ＞公開の場での叱責

そういえば、菅直人がこれをやりまくってて、いろんな人から人格障害だって言われてたなｗ

>>1
給料の半分以上は、怒鳴られて獲得するものだ。
だけど、弱いものいじめのように自分だけに集中的に怒鳴って
他の人にはそうしないならば、訴えていい。

会社なんてそんなもんだろ、基本上司の指示に従えないヤツは邪魔なだけだし。
それが出来なきゃ自分で会社興せ。

朝から社訓を全員で斉唱とか意味あるのか？そんな事しているの日本だけだろ

偉そうに他人を評価するよな奴は自分を含めて無能が多い。
そして自分は優秀なんだと妄想している。
精神病患者に研修を受けてる部下は哀れでしかない。

気合を入れるだけで売れるなら誰も苦労せんわ


品質の向上とコストダウンに励めよ

>>153
ブラック企業で精神の安定を維持するためにはすごく重要
新興宗教のお経と同じで組織との一体感や安心感が醸成される
理不尽な事を理不尽と感じたやつから脱落していくのさ

だが、これがいい
http://pics.manager.co.th/Images/554000013134401.JPEG

佐川さんですか？

ダメな人はすぐクビにすればいいんじゃない。無理にしつけする必要など無いよ。
他で才能を示すかもしれないし、クビでやっと気付いて改めるかもしれないし。
人材の流通も良くなる。

パワハラで訴えられるリスクしょってまで、できない子を嫌われてまで教育する必要
なんてないだろ。学校じゃあるまいし。

>>159
採用にだってコストかかるがな。
新卒採用なら時期も限られるし。
年中募集しているような職種ならしらんが。

こういう会社は数十年後には潰れるのかな？

>>1
…スパルタって言うよりも、自分自身が手本になっているかどうかがキーポイントだろうな。

厳しくするんだったら自分自身が手本を見せて実際にできるコトを示す。

そうするコトによって信用が得られる。

サバイバル研修とか自衛隊研修とか、叱られるのに慣れる研修とか・・・
おもしろがって導入しているだけ。

スパルタ研修するヒマがあったら、タッチタイピングでも教えろよ。
どいつもこいつも自己流でタイピングが遅い。ちゃんと5本指で打て。
なんで日本ってこういう基礎的なことを教えないんだろう。

おもしろいなあ。
とにかくガムシャラにでも頑張ればなんとかなった右肩上がりの時代を生きてきた世代と、下手に動くと破産しかねない時代に生きてきた世代のイデオロギーの対立だね。

叱られたい、なぶられたい、パワハラされたい

※ただし美人に限る

前の大戦では無能な幹部のこのような精神論で負けた

>>160
コストかけすぎなんだよ

まぁ若手も上司に楯突くようなことしちゃマズイだろうなこういう研修時には
適度に影響されたふりして切り抜けないとやってけないでしょ

まあ、あまり緩すぎてもダメだがスパルタでやれば
物事が好転するなら、北朝鮮なんか世界一の国になってるよｗｗ
あれだけ、スパルタ以上の恐怖政治やってんだもの。
でも北が世界一の極悪国家で極貧なのは衆知のことｗ

海外だったらパワハラ扱いだろうな

>>171
海外は、現場の上司の人事権は凄い強いよ。
パワハラはしないが、すぐにクビになるよ。

>>164

言ってることが見当はずれすぎ。基本的にお前が馬鹿なのがよくわかる

>>172

終身雇用が壊れてるんだからむしろソッチの方がいいと思う。
もちろん幹部も業績悪いなら即解雇ね。

スパルタの最強は米軍の新兵訓練だろうが……
あれは一種の成人式であり、その後成人として発言権を認められる。
内容は科学的で実務的に即しており、上司もその内容を実体験としても意味としても把握し、
「あれに耐えられたなら一人前」として扱う。
だから成立しているわけだな。

つまり、まず上司から研修セミナーに出て、ゴミの様な扱いを受けてみたらどうだろう。
それで「これをこなせたなら若造でも話を聞いてみるか」と思うような研修を自分で選ぶ事だな。

>>174
幹部は辞めないのは、外資も大差ないけどね。
古今東西、上司は優遇されるのが常。。

それなら、自衛隊の新兵訓練はその際たるものだな。
嫌なら、会社を辞めたらいいだけだろ。

>>1
＞役員会から「若手社員の士気が高まっていないのではないか」

ここからおかしい気がするがｗ。この会社無くなるよ？

時代の変化に対応に出来ない企業は無くなる。これを自然淘汰と言う。
無くなる側になりたくないなら変化に対応できないといけない。

役員の時代と上司の時代と新人の時代は何が違うのか、どう違うのか。
うまく行くにはどう対処しないといけないのか。
できなかったら会社が無くなるということをみんなで自覚すれば研修にも緊張感が出る。

そういう流れのない会社はダメだろうね。

>>30
根性で労働基準法を無視するので、そういう会社が生き残ります。
効率を追求しても、労働基準法を律儀に守るような会社は、競争に負けて、退場していきます。
根性論の会社は労働基準法を無視する場合が多いです。
結果、根性論会社が生き残ります。
日本においては。

>>176

知ったかニートは俺にレスしないでくれるかな？
アメリカのリストラって要は部門ごとの解雇だよ
この時まずマネージャーが首になる。

>>175 あれは「自分が殺されそうでも命令をこなせ」だろ
兵器持ってるのだから叛乱防止の為には当たり前の話で
成人式とかとは全く別次元の話

ほんで会社の場合
「自分の出世が無くなっても命令を聞け」をどうするのか
辞めさせないようにするのにスパルタが導入されているわけでなあ

>>181
その考えでやるとPTSD大量生産してしまうことが分かったので、今時それは無いよ。

>>177
この場合、ただ辞めるだけじゃないんだよ。
内部告発予備軍にもなる。
元いた会社のDQN研修ぶりがスゴイなんて、お前らの好物ネタだろ。

>>148
めいらくグループはいろいろな商品だしているからな

その分、天理教と度の超えたスパルタでブラック扱いされているが

はっきり言って、愛社精神とか皆無に近いから４０代以上の管理職とは相容れない

そもそも人権侵害じゃないの

スパルタやるなら毎年きちんとやらないと。
１〜２期だけやるとその期が割を食う。

>>185
終身雇用でも無いのに愛社精神と言われましてもだよなぁ

自衛隊出身者だけど自衛隊の研修も２週間もすれば慣れるよ。
区隊長に毎日どなられるけどそんな生活があたりまえになってくると
なにも感じなくなる。まあ鬱になったり自殺したりばする人もたまにいるから
みんながそういうわけじゃないけどね。

管理職もスパルタ教育を一緒に受けろよ

賛否とか言ってるけど、これは日本の大いなる恥だと思う。

外国人に超見られたくない。

頭おかしい。

あれは教育じゃなくて、調教って言うんんだ。

つまり、「自分でどうすべきかを考えたりすることができず、口で説明しても
わからない子供だからそうするしかない！」と、ナメられているということ。

実際、そういう会社に入るのはそういう連中なんだろうけど。

部活とかで監督にみんなの前で怒られたりしたことないのかな？
ゆとりになったら、部活とかでも怒られないの？

これねぇ、食品業界だけ旧態依然とした体質で、
根性は必要。スーパーのバイヤーに会ったらまず先に商品をテーブルにぶん投げて、
次にテーブルに足乗っけながら、「んで、リベート何パーセント出せるの？」ってやられるのが
デフォだから。

つうかスパルタ研修の発想に至るのが意味わからない。
精神力なんぞ鍛えても仕方ない。

自ら発想する力と器用さを個人努力で鍛えたほうがはるかにまし。

広島江田島の流れを組む神戸商船大学では、かつてにたようなスパルタがあって
俺も経験したし、俺の世代が最期だと思うけど、これにはカラクリがある

老年の年長者が学生に叱責や暴力行為をやって、老年が助ける役で師事を固めるんだ

ところが、最近の老年は暴力行為だけにたけてフォローをしらない、ってか
国としてカネもなくなってるのでできない

それで日本人は死屍累々と成った


いいかおまえら！この国に金（北朝鮮）は無い！

>>1
感想内容に文句言うなら最初から感想聞くなよカス

×学生に叱責や暴力行為をやって
○年長学生に叱責や暴力行為をやらせて

待遇は年々わるくなるのに、やれ愛社精神だの成果出せだの
虫がよすぎねえか
経営者こそ甘えてんじゃねえのか

サービス業、とくに飲食店系の接客業で
客の食ってる目の前で叱責するのやめてほしい飯がまずくなるわ

自衛隊研修もいったけど、あれだったらホテル泊まってるようなもんで

うちの大学と比較にならなかったっす

若い奴に結果出させるように導くのが上役の役目だと思ってやってるけど
非常に難しい。厳しくすると反発するし、優しくするとサボる。
勘違いして特定の子に虐めのような態度で接する、昔の上司のようになるの
だけは嫌だし、結局、全部自分でやってしまう。

>>202

馬鹿に結果だけださせるなら、俺がやってるように自分を殺すしか無い

それが嫌なら生カスしか無い、酒かすは臭い、めんどくさい

叱る内容にもよるね。
たまたまその人が犯したミスだが、誰でも起こす可能性があるなら、公開の場で叱る意味がある。

それなら尚更意味無いだろｗ

徒然草

木に登るクリントン、クリントンは木を高くするため、高くなった木の不要な枝を斬り落とす
親方は下で見てるだけ
斬り捨てたクリントン、目に見える低さまで降りてきた
ここで親方大声でどなる　「ごら！あしもと！あしもと！きいいれろ！」

兼好法師はおかっしい親方だな〜とおもって親方と話してみた
そうすると、高いところは自分で気をつける、事故は低い所でもうOKってところで起こるんでやんすよ、と

さすがの法師もこれには舌を巻いたのでござる

業績が上がらないのは上層部の問題。
下層が自主的に改善出来る事は限られている。
少なくとも精神論や恫喝に走るような馬鹿上司は今の世の中無用。

笑顔講師の平林都さんなんてパワハラだろ。
ああいうことしてるから日本から
ビルゲイツやジョブズが生まれない。

理念につっかえたら説教ってアナウンサーでも育ててるの？

あーくさ

業績は若手社員のやる気で決まるのかよ。

だったら経営者いらないな。
やる気のある若手社員が１００万人集まれば業績が自然発生するんだからな（笑）

スパルタ研修は必要性あると思うが業績低下を社員のせいにするな、体か

スパルタ研修っていうから『無人島で一週間サバイバル』とかそんな内容のやつかと思った

本家スパルタクスの剣闘士の訓練では実際にそういうのもやったんだろうな

映画のスパルタックスでは、王の隠し子だけどばれると困るから殺し合いさせて
まーさか生きてねえだろ？がははは、だったのに部隊長になってもどってきて

映画の宣伝は疲れる

一理あるが、屁タレは幹部クラスも多いんだよ。
何でも若者のせいにするのは良くない。

そしてスパルタ教育ほど会社を駄目にするモノはない。
擬似的な精神負荷は実戦で効果があるように思われがちだけど、それ程大きな効果はない。
どんなに練習しても試合に負けてしまうもの。
つまりは、負荷の掛け方にある。
王将の研修上がりの子が全然駄目なのもその辺が原因かも。

ああ、スパルタックスも最期に壮絶に死ぬ
しかし、それは妻子を殺されたことに起因する強迫観念からだ
黄泉まで追いかけた

愛国心もなく、国家も家族も蔑ろにしてきた拝金主義者のバブル世代以上が
愛社の精神論とか片腹痛いわｗ　特に経営者ｗ

株主はもっと経営者に中国語を叩き込ませて、中国で数千億円の利益を
出すくらいまでスパルタ教育で叩き込まなきゃダメだろｗ　精神論でさｗ

てかスパルタ教育とか言ってる世代は、基本的に酒と談合で
のし上がってる奴らばっかでしょ。それしか評価されなかった時代なんだから。
その土俵に若手を引きずり込みたいだけ。小さな居場所を確保する為にさ。
もうそんなの通用しないし、余裕もないぜ。下手したらお前らの年金もぼっしゅーとｗ

ヤル気を起こさせたければニンジンをぶら下げるのが一番！

嫌ならやめればいいのにしがみつく社畜どもｗｗｗ

てか今の時代に英語と中国語喋れない経営者ってどうなのよ。商売にならんだろ。
半年で覚えられない経営者は精神的にやる気がないんだから会社やめさせろってｗ
英語と中国語話せてやっと歩ける子供と同じレベルなんだし。

>>219

朝三くれよんしんちゃん！

学生は冷静に大人をみてる
｢今時の若者は｣
を云うと
若者は離れてゆく

西城秀樹さんのダンスはダンスでは無い、アクション！

なんでもありません

>>1
この馬鹿会社と馬鹿営業幹部の名前を晒せよ。

感想求めておいて怒るなよ。

こんなチンカスのような人材が日本企業で権力握ってるから日本が駄目になってるんだろ。
そういう自覚が足りないし情けなさすぎ。

>>4
方法論ではなく根性論を持ち出す上層部は100%無能だよ。

セクハラ・パワハラなどが酷い上司は基本的に他人の人権など考えてないからwww
我慢の限界になったらそういう上司を嵌めて奈落の底に落とす機会を待つことだwww
たとえばこういう風に嵌めろwww
ttp://unkar.org/r/liveplus/1266328193

気合・根性で、売上、利益がでるんか？　その研修を実行している奴を間違いだと研修させろ。

黙っていても物が売れてたバブル世代の根性論ほど為にならない物はない。
そんな奴らがでかい面してるのが今の日本企業

>>229
あ、これ正解だと思う。

感想を求めて、甘っちょろいものが返ってきたとしたら、
理詰めで徹底的に議論させることが、厳しくて、だが成長が期待できる研修だと思う。
「経験もないのに何が分かる」と感情論を振りかざすのではなく、
「○○というが、では△△ならどうだ」という感じで、徹底的に追い込む。
（批判も多いが、サンデル教授の講義などは、その一例。）
もちろん、この場合、教える側にもかなりスキルが必要。
スキルがない奴ほど、感情論を振りかざして、悦に浸るだけである。

こういうこともあろかと、かくかくしかじかのバイパスを用意しておいた
稼働はきみらの判断を期待する、なおこのてープは児童敵に消滅する

ざーーーーー

俺はちっちゃい頃から柔道やってて
どうやらそこで培った「根性」とやらを期待されて
基地外上司の下に放り込まれたことが何度かあるんだけどさ・・・

違うからね。
柔道の指導は確かに厳しいけれど、
指導自体は徹底的に理詰めだし、
指導者は皆それを深く体現しているわけで。

経営理念を意味なく唱えさせられたり、
とりあえず人格否定してみたり、なんてのはありえない。
本当に厳しい世界だと、そんな無駄なことはやらないんだ。
根性は常に意味のある行動とセットだし、
それは結果に如実に表れるから、だからサボると怒られるわけで。
よく同一視されるんだけど、冗談じゃないよ。

ちなみに、外に出て強いのは、安心出来る「帰る場所」がある奴。
社内が安定してて、自分が信頼を受けていると思えばこそ
外で何言われてもどんな状況が厳しくても、自分を見失わず戦えるわけで。

社内で下を叩いて「根性」とやらを試そうとすれば
真面目にやってる奴ほど「なんだこのクソ野郎」って思うだけ。
そして、心を閉ざすよね。自分を普段見ていてコレか、と。
そのうちに、どうせ機械的に難癖つけてくるだけ、
自分を見て何かを期待してやってることじゃないなら、
テキトーに流せばいいやハハハって思うようになるのが普通の人間です。

そんな奴がフルスペック生かし切って仕事出来るわけ無いじゃん。
ほんと、当たり前の話だよね。

トム・クルーズだったら、てープ終了とともにたばこに火をつけて、煙を吐くわけだが


ふーーーーーーーーーーーー

魅力的な商品を開発するのが先
良い商品は黙ってでも売れるんだから
売れない商品を売るのは悪徳商法のする事

どうやって利益出すかがゴールの話し合いにケツ叩くだけの人間はいらんがなって言ったら怒られたことある

別室に呼んで泣くまで言葉責めすりゃいいのか？

>>238
女には有効

学生気分を抜くのは難しい

企業側もどれくらいまでついてこれるか試してるんだよ。

>>239
大塩にそんなことやったのか
松浦

えーと、韓国人へ

俺と戦争するなら日本国ごと相手だ
すべて焼け野原に成っても俺はおまえらを殲滅するために生き残り
死体を求めてすべて殺し尽くす

馬鹿を上手く踊らせるのが上に立つものの役目
一つ覚えしか出来ない馬鹿は下っ端で十分

根性論なんていかにもブラックやなw

>>243
一人でやってろw

３０代から見て思うが、今の２０代前半の若手たちはやる気もあるし、仕事も早く覚える。
厳しい中を勝ち抜いて入社しただけあって、頭がいい。
懸命に仕事をこなし、十分戦力になってくれている。
お互い、頭を使って要領よく仕事を進めた方が利益になると理解できるから、相互に協力できる。
彼らに関する限り「ゆとり」なんてあなどれない。
むしろ、俺ら氷河期組と同じように苦労したのが理解できるので、どんどんバックアップして育てたくなる。
酒の席ではまだ学生ノリが抜けないから容赦なくツッコミ入れるけど。

バブル組の４０代前半は有能とグズが両極端、
４０代後半以上で、コネで会社にしがみつき、
４０そこそこの上司の下でやる気もなく居座ってる昭和３０年代前半生まれが一番困る。
むかし自分のデスクで茶も煙草も楽しんでふんぞり返っていた経験のある窓際族というのは、もう使い物にならんな。

>>247
>むしろ、俺ら氷河期組と同じように苦労したのが理解できる

彼らにしてみればお前ら氷河期の苦労なんて苦労のうちに入らないｗ

>>115
同意ｗ　これだけ読むと時代遅れの上司のパワハラという感じだけど実際どうなんだろう。

新人研修だと、会社にとって扱いやすい人間にするために
自己啓発セミナーとか新興宗教の洗脳を意図的に取り入れてるやばい会社が実際あるじゃん。

閉ざされた空間で叱責していうこと聞くしかない状態にしておいて、アメとムチで調教
研修が終わるとそんな講師やトップを称えて目が輝いてるらしいｗｗｗ

ですます調の記事は信用しない方がいい

いやならやめればいいだけでしょ
しがみつく社畜　みっともねぇ

「お前」「こいつ」「奴」「しろよ」「してこい」「だぞ」「おい」

↑
男性社員のこの発言パワハラにしてほしいよ。

まず

業績が伸び悩む
→役員：「業績が伸びないのは若手社員の志気が低いせいだ。若者ガー。」
→役員：「そうだ、スパルタ研修をしよう！」

の流れがおかしい。

別に今の若者だけじゃないし、今も昔も、
「俺の背中を見て働け」という奴が結局信頼されると思う。
これは今後も普遍的な話なんじゃないかな。

そのためには、そういってる本人が努力していないといけないし、
結果を残していないといけないから大変だけどね

>>249
このテの話が出る度に君は同じ事書き込んでるな