【鉄道】リニア新幹線の先行開業断念 JR東海、神奈川-山梨間[11/09/30]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
JR東海が2027年に東京?名古屋間で開業を目指すリニア中央新幹線について、
神奈川?山梨間で先行して開業させる方針を断念したことが29日わかった。
大深度地下での工事期間に余裕がないうえ、
運行管理システムの構築も間に合わないことが主な理由。
リニアを実際に運行させて、運営ノウハウを蓄積することができなくなった。
先行開業は昨年1月、JR東海の葛西敬之会長が名古屋市内の会合で
「リニアの部分開業は既定路線。神奈川?山梨間が適当だろう」と発言したことで
表面化した。
だが、その後、実現性を検討したところ、神奈川?山梨間は市街地が多く、
深さ40メートル以上の「大深度地下」でのトンネル工事は長期化が見込まれることが
判明。先行開業できるほど、工事期間に余裕が無いことが分かった。
ソースは
http://www.asahi.com/national/update/0930/NGY201109290043.html
そもそも大阪まで通さないと儲からないでしょ?
大阪まで開通して初めて航空機からの移転があるな
名古屋で乗り換えが必要なうちは、むしろ航空機がはやると思う
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 08:35:28.78 ID:5m83dMez
おれ名古屋人なんだが、
昨日自宅のポストに「リニア工事についての説明会」のお知らせが入っててクソワロタ。
まじで作るんだな&俺んちの下通るのかよ?・・・てびびった。
神奈川?山梨間
たまには大阪から工事してやれよ コナモンしかない悲しい地域なんだから
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 08:40:17.76 ID:OKZzrF5I
神奈川〜山梨なんて誰が得するんだよ。
たんなるアトラクションじゃん。
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 08:42:51.43 ID:Mw2bUJwz
名古屋と大阪の間には、国境が横たわっている。その先は半島まで一緒だから。
>>7 いや、いくらでも乗ってみたい人はいるだろ
アトラクションとして
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 08:46:08.84 ID:CNG25WEg
>>6 大阪ー名古屋だけ開業して誰が乗るんだよ・・・
南アルプストンネルの貫通に時間がかかり、結局東京〜山梨で先行開業すると予想
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 08:53:19.81 ID:OKZzrF5I
>>4 自宅の庭に縦穴掘って、磁石抱えて飛び込めば東京まで飛べる
南アルプス縦貫トンネルの建設に戸惑ったら
富山・石川・福井経由にしてもらってもかまわんよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 08:57:01.69 ID:ZI5Jl2WT
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 09:00:40.78 ID:prbJYQLw
大型商業施設のプレオープンみたいなものだったんでしょ。
いきなり開業でドバッと客に来られると混乱するからね。
整備新幹線の全線開業とどっちが早いかな。
>>11 東京は放射能で敬遠されてるから中韓人の観光客が大阪に来て乗りたがるぞぉ
上海リニアがダサ過ぎるから日本製リニア体験500kmは買いだろ
結局やっぱ誰かが云ってたけどアトラクションになってるなvv
>2
>7
5行目ちゃんと読んでる?
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 09:15:56.30 ID:3uVaEUb1
用地確保できて駅も確定したら、あとは国が5年でやれよ。
それを東海に貸し出すとかすればいいだろ。
名古屋-大阪間は国が金出して早く作るべき
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 09:28:02.41 ID:ZMHuQEJy
先に開業して赤字出すより、一斉開業で黒字にする方がいいだろ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 09:33:43.90 ID:YDO8CfH7
2027年ってずいぶんとのんびりした計画だな。
中国なら5年で作るぞ。
後でどういう問題が出てくるか分からんけど。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 09:42:00.68 ID:g+TCVtrw
おまえらアホかよ
部分開業しないと 完成して開業するまでにあの世に行く人が多いだろうがw
一度は乗ってみたい人大勢いるぞ
こういうでかいプロジェクトだとちょっと何かあると延期が当たり前
どうせ最終的な完成なんて計画から5年後 10年後なんて平気で延びると思うぞ
今の2027年だって、ほんのちょっと前まで2025年っていってたんだぜ いつの間にか2年も延びてるしw
無理して地下トンネルなんかしなくていいから
神奈川民を強制移住させればいいじゃん
今から2027年までの間に
東日本大震災1以上の震災が
あるかなあ、ないかなあ、って目を閉じて想像してみると…
…やっぱあるよなあと確信するわ
?って、←→が化けた?
>>25 もしかして団塊が死に出すのを待ってる? 相続税でバンバン
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 10:07:28.23 ID:qIuqdn90
〜
神奈川の駅が、相模原駅前だと米軍、橋本駅前だと高校の敷地を確保しないといけないから時間がかかるんだろうな。
神奈川諦めて山梨から直接品川へ繋げば?
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 10:19:49.69 ID:08b/7wvk
トンネル多そうだし速すぎるで景色楽しめないだろうから
一生に一度乗ればいいレベル
リニアって発電能力に限界が見えてきた日本で本当に将来の役に立つのか?
それより遥かに省エネで現行新幹線並みのサービスが出来る移動システムの開発のほうが優先すべきなんじゃないのか?
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 10:51:16.78 ID:7GDU0q9i
リニアが大阪に来るまでにちゃんと完熟運転をしておいてくれよw
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 11:02:56.86 ID:I3N3nOpI
飛行機とか嫌いだから早く作ってね
東京〜山梨なら少なくも需要がありそうだけど、
神奈川からなら九州新幹線の先行開業みたいに都心からの在来線とリレーしないとダメだろう。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 11:22:39.99 ID:gdXcSNop
成田〜東京でやって欲しかった
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 11:44:31.28 ID:GwkgloKc
地下鉄東名線。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 11:46:45.35 ID:ch7WUZuc
電気が足らないんじゃ無いだろうか
原発停止が リニアを止める!
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 12:10:41.94 ID:3KR3fTYf
常磐リニアを先行させた方がよくないか?
東京〜千葉〜成田空港〜茨城空港〜水戸〜いわき〜仙台〜大船渡〜釜石〜八戸
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 12:12:23.98 ID:KeCBvrV/
人の家の地下とおるんか?
反対運動起こるだろ?
>>31 米軍基地は一部共有化(返還ではない)が決まってるから今のとこ相模原が有利だね
小田急延伸の要望もあるけど
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 12:32:04.12 ID:aL5LlODt
今からこれじゃ先が思いやられる
名古屋に原発作る必要があるんだっけ
そもそもリニア開業した数十年先、東京に需要が残っているのか?
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 12:56:39.66 ID:P+KLn9OQ
>>6 しょうもない大阪叩きしかできない哀しい馬鹿だな、お前は。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 13:05:06.34 ID:i9MMgBwM
国にたかる気かゴミクズ名古屋は
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 13:11:15.30 ID:1np8snPU
大深度地下開発。
なんて浪漫ある言葉だ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 14:03:19.13 ID:t8BFfqyu
JR東海の葛西が東京に行く時間を短縮したいからのリニアだろ。
そもそもこんなに金かける技術を推進するはおかしい
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 14:23:48.39 ID:O3uFjG+i
乗りたい。
リニアで富士急ハイランドに行きたい。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 14:27:44.92 ID:lLGvBvI3
しかし、この技術は、日本よりアメリカでの利用の方が向いてるなあ。
いっそ前線地下トンネルにして真空にしたらいいんじゃまいか。
そういう、さらなる技術発展は考えてるのかしらん?
太田〜熊谷をリニア実験線でつないでください。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 15:51:53.07 ID:1ZuGsqjx
リニアで名古屋から乗り換えて近鉄で大阪まで行ったら
新幹線で直接行くより時間かかるんだっけ
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 15:57:24.55 ID:uaCAIChN
東京〜大阪のリニアが完成したら、羽田〜伊丹は確実に消えるだろうな
それだけでなく山陽新幹線とスムーズな接続が出来れば
羽田〜岡山、広島も消滅するかも、そうなれば羽田にかなり余裕が生まれそうだ
北海道新幹線の札幌延伸も是非やるべき、東京〜札幌4時間ならシェアは奪える
冬の欠航率が高いという問題もあるし
東京と大阪だけでいい
ダイヤとか関係ない
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 16:32:11.08 ID:t8BFfqyu
>>58 札幌千歳の欠航率は高くないよ。
飛行機は雪に強い。除雪機さえ体制が整えば運航できる。
怖いのは横風だ。
楽しみにしてたのになあ
リニアにて
山梨参り
さくらんぼ
一部先行開業なんか無意味、是非松本-甲府間に着工しないと
そのころにはロケット列車が完成しておるわい
リニアなんて鈍足ぐらいしか使いみちないわの
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 20:09:14.90 ID:9M2wmscf
東海、東南海地震まちかな、開業は震災後かなぁ
えええええええ?? 期待してたのに!!
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 20:51:42.13 ID:PiQj71Og
311以後、一番必要なのは東海道新幹線のバックアップ。
リニアよりも北陸新幹線の東阪開業の方が先だよ。
30年以内に首都圏大震災の可能性が70%以上なのに16年も待てない。
新幹線だって東海道線だってとっくの昔に完成しているのに
なぜリニアだけがこんなに遅れるだ
いつまでもたってもデルデル詐欺じゃないか
外部をモニタに映すなどして、アトラクションとして部分開通すればいいのに。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 21:11:36.54 ID:UOfoOL9z
もともと、東京五輪に合わせてっていう話だっけ?
>>67 東京の甘い汁を吸い続ける俗物勢力がそれを邪魔している
くだらねえオモチャ
そのオモチャすら満足に作れん
2027年に神奈川〜山梨の部分開業すら間に合わない?
16年もあるのに間に合わない?
死ね
品川駅なんかは地下に建設するんだろうが
沖積層の大深度なんて そうとうの難工事になるだろな
アルプスのトンネルよりこちらのほうが大変だ
>>48 実際そうだろ
大阪なんかも芸人と生活保護者しか住んでない
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:00:18.64 ID:vUMMKQj9
神奈川県民だが相模原市内に出来るとされる新駅は湘南地方からは不便
相模原市の予算で作って県税は使わないで欲しい、相模線は単線だし、
横浜線快速の多くは桜木町折り返しだし。
東京―福島第一
通称:出稼ぎリニア
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 00:12:12.98 ID:QlEGNPyH
>>75 東部方面線ができれば新横へのアクセスも改善されるし、
リニア開業後は寒川に新駅が設置されるみたいだしね。
神奈川にリニアなんて完全に不要だな。
いまの工事もどんだけ時間かかってるんだって話
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:15:22.40 ID:ke/N1oC2
で最終的には、リニア無理だから新幹線にしますってオチ。
>>79 正直第2東海道新幹線にして360km/h運転したほうがメリットあるかも
山梨側はかなりトンネル工事は急ピッチで進んでるけどなあ。
神奈川以東の地下工事が時間が必要なのかも。
>>81 実験線延伸部分でしょ?
10年ぐらい前に延長するって言ってたから、諸々の手続きでやっぱり15年ぐらいかかるのかな。
>>80 鉄輪のままだと乗換えなしで そのまま直行できるのがいいよ
航空機VSリニアVS新幹線かな
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 11:26:40.61 ID:oi7o/Yf2
今にでもリニア建設はやめるべき
自前の建設費だから問題がないと言うが
その建設費は結局俺らが払った運賃だろ?
東海道新幹線は現在の運賃の半額水準でも利益が出せるのに
建設準備金の基に割高な運賃を認可してもらってるのをほとんどの人は知らない。
リニアが開通すると
JR東海自らが、東海道新幹線のライバル路線を運営することになるのだが
それはドル箱路線の東海道新幹線を放棄することを意味する。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 12:31:38.69 ID:5dPb/Tjz
ドル箱の東海道新幹線が「真ん中にあるだけ」の企業に独占されている事が問題の元凶。
本来この区間の収益は、北陸、東北、北海道、四国他、全国の新幹線ネットワークの拡充に
充てられるべき国費。それが東海地域の為だけに使われている。
311以後、日本の国家的な危機管理上も北陸新幹線を優先して建設すべきなのに
その資金はJRとうかいが握っている。
そして今の日本には不要不急のリニア建設を強行しようとしている。
しかもそのリニアが東名間のみ、おまけに品川発だから東北上越北陸新幹線との乗継ぎも不可。
徹頭徹尾、名古屋とJR倒壊の都合だけで国家全体のインフラ整備が歪められている。
こういう構図。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 12:43:14.61 ID:JZvPQLbm
リニア長距離地下鉄 いやだな。
もろもろリスクが多いわりには、たいして速く無いし
乗ってもつまらない。
リニアねえ。。
JR東海の葛西がネトウヨで、中韓に自慢することだけが目的のあの荒唐無稽な計画ね。
これから人口も減って経済も小さくなって、それで採算取れずに大赤字になったら
尻拭いをさせられるのは我々納税者なんだよね。
ちなみにJR東海は「赤字になったら税金で補填してくれ」と裏で政府に働きかけていて、
それでスレも立ってましたね。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 14:53:44.61 ID:ebJQ5jO2
こんなものいらない
ちゃんと税金を払って、東日本の震災地を救え
>>42 常磐リニアは東北新幹線の代替として有用だと思うけど、放射能でどうにもならんだろう
あと、始発は品川がいいと思う
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:45:28.24 ID:YqymRsoA
>>67 北陸新幹線が金沢まで行けば、サンダーバード乗り継ぎでも半日かからんだろ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 16:00:09.72 ID:bed5yrzs
JR東海とJR東日本は合併しろよ。
JR日本海ってわけだな
羽越新幹線、函館本線全線複線電化が実現しそうだ
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 17:24:04.46 ID:YqymRsoA
>>92 韓国人が、JR東海を勘違いして推しそうだな
>91 名刺は切らしておりまして 2011/10/01(土) 16:00:09.72 ID:bed5yrzs
>JR東海とJR東日本は合併しろよ。
むしろ、四国は西日本に。
北海道は東日本に、吸収してもらった方がよくね?
リニアの話とは関係ないんだけどさ。
>>83 乗換えで考えると 品川ー東京駅があんがいネックになるかも
なんだかんだで官庁に用事があるから
名古屋でも乗換え 品川でも乗換えか
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:06:45.06 ID:5dPb/Tjz
実際、誰が使うのこんな不便な代物。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:24:16.35 ID:mNyIRhRh
品川から山手線に乗る人が便利ならほとんど賄えるだろ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:26:50.45 ID:kfoOlIfW
じゃあ、飯田富士吉田間を先に開業したらいいじゃん
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 21:53:55.28 ID:VBcc5hb+
今のリニアだと、真空チューブ列車に敗れてしまう。
実用化が十年は遅れるが、真空チューブで時速千キロ以上を狙うべきだ、
そうすれば、飛行機より早く着き、運賃も安くできるかもしれない。
軌道は透明なチューブにする、騒音は外に漏れないから街中にも通せる、
アルプス越えもできる、地下トンネルよりは安く作れる、
太平洋を横断してアメリカとの接続も不可能ではない。
100 :
基礎教育:2011/10/02(日) 11:10:04.15 ID:Cy4OTMnF
323 :名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 08:06:17.51 ID:mK/ZkcgI
新敦賀─富山─(新潟) 飯田=南甲府=相模原=品川
/ \ \ //
新小浜 新長浜 (長野) 東美濃 近鉄名古屋
/ \ // /
馬堀改め西京都 新彦根─名古屋 名古屋 桑名
│ \ / // / \
(長崎) 彩都北 京都 新田辺改め南京都=湯の山温泉改め新鈴鹿 近鉄四日市
\ │ / // \ \ /
博多─新大阪(W)新大阪(C) 大和西大寺─奈良 白子
│ / \ /
(鹿児島中央) (三宮)─大阪難波 吉野 伊勢中川
\
(閑西空港) 賢島
96 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:41:48.21 ID:cevcZs/I
中央リニアT期…新大阪(C)=新田辺改め西京都=湯の山温泉改め新鈴鹿=名古屋
近鉄特急網再編…(三宮)─大阪難波─大和西大寺─新田辺改め南京都─
─新田辺改め南京都─大和西大寺─奈良
─新田辺改め南京都─大和西大寺─橿原神宮前─吉野
湯の山温泉改め新鈴鹿─白子─伊勢中川─賢島
湯の山温泉改め新鈴鹿─桑名─近鉄名古屋
真・北陸新幹線本線…新大阪(W)─彩都北─馬堀改め西京都─新小浜─新敦賀─富山─(新潟)(長野)
真・北陸新幹線分岐線T…京都─馬堀改め西京都─
真・北陸新幹線分岐線U…名古屋─新長浜─新敦賀─
九州新幹線長崎ルート直通 ※鳥栖佐賀迂回無し…新大阪(W)─博多─(長崎)
東海道新幹線駅移転…新大阪(C)─京都─新彦根←米原─雪害基地(信号所:旧米原)─名古屋
中央リニアU期 ※東寄は経済動向次第で見送…名古屋=東美濃=飯田=南甲府=相模原=品川
(閑西空港)w
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 15:52:37.83 ID:YUXEqrVd
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:26:29.17 ID:uR2R9R/V
日本中に新幹線やリニアを整備すれば、国内線の需要が減って
羽田にも余裕が生まれ、ハブ化が進みそうな気がする
先行開業断念は重ね重ねも残念。技術革新でせめて東京名古屋間開業
2027年を2025年に戻していただきたい。出来れば老体にむち打って
トンネル工事を手伝いに行きたいくらいです。だけどそんなことすれば
自らの死期を早めるばかりでなく、他の人にも迷惑かけますからやりませんが。
大阪まではとても生きてないですが、それまでには社長さんが言ってる
700km/hまでスピードが上がってるでしょうね。
やっぱり断念じゃないか
はじめから山梨ー諏訪だけをリニア化しておけばよいものを
名古屋まで伸ばそうなんて荒唐無稽だったんだよ
東京と名古屋でなかったら、リニア作る意味無いじゃない…
>>104 このニュースには名古屋は関係無いのだけどちゃんの中身読んでる?
千葉リニアもわすれないでね
トーホグにも伸ばしてやれよ
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 08:32:25.49 ID:x1nDuIz0
路線の計画決定も
事業決定もされてない
あと50年以上かかるな
採算が取れそうなら 民間でやればいいので 国交省は関係ない
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 22:50:06.22 ID:wWqQJMee
富士山噴火するからどうでもいい
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/09(日) 23:00:58.01 ID:I9N1fI0E
>>99 おお!そいつだ子供のころに見た未来の交通想像図
神奈川のリニアの駅が
橋本駅→京王勝利
相模原駅→小田急が延伸して小田急勝利
京王vs小田急の仁義無き戦いは、既に始まっているのか?
収益力を重視するなら千葉ー長野リニアだな
単独でも黒字になるかもしれん
わしが建設したいぐらいじゃ
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 08:22:54.32 ID:pMtLHxb8
>>113 米軍の地下にリニアを通すのは極めて困難、
相模原無いと考えて良い。
>>115 米軍基地の縮小が決まってるので
まとまった土地が手に入る相模原の方が有利になっている
名古屋止めでいいです
大阪まで来なくて決行