【二輪車】ホンダ、燃費性能25%アップのスクーター用新型エンジン発表--欧米用の700cc新型エンジンも発表 [09/26]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
命名:ラッタッタ
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 23:19:08.02 ID:32OxvZJz
ストン ストン ストン
もうスクーターはいいって。
両者の技術を足して2で割ってMT原2出しなさいよ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 23:26:14.96 ID:5A7uO9fj
ホンダってどうしてこうなってしまったん?
by宗一郎
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 23:29:10.80 ID:vi4U9Otr
adivaのような屋根付きスクーター出したら買う。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 23:30:35.93 ID:TjlALWuQ
DQN-01は酷い出来だったからなあ。
あの弱々しいトルクったら、あり得ないでしょ。
この技術をカブに使ったら、一体どのくらい燃費が良くなるんだ
>>8 カブをクラッチ付きの5速にした方が
燃費が伸びそうだぞ
>>5 宗一郎が想像もできないほどの巨大企業になっちまったからな。
おっさん向けのデザインも嫌だけど、DQN臭いのも勘弁してくれ
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 23:55:44.34 ID:BgInSLMB
つまり、PCX は時代遅れと ?
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 00:03:27.17 ID:Z7aZ5aWB
燃費いいバイクとバリバリ走るバイクを造り分けてください
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 00:17:21.88 ID:1ojzozDL
何に積むんだ?
PCXの新型?
それ以外ならPCXと被りまくるし....
この125ccエンジン、強制空冷の原理で、強制水冷してるんだね。
こうなると家でいじるの面倒だな。
俺にはべスパとモンキーでいいや。
125ccの方は実燃費50km/Lくらいになるのかな?
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 00:31:21.37 ID:ILZI/vAn
pcxで50いってるんだろ?
ホンダだろ?
デザイン最悪なのが出てくるだけだよ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 00:50:56.79 ID:b+im0VzS
四輪と違い二輪の方は先進的なんだな。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:02:05.95 ID:L20d4t/L
バッテリー早くあがるんじゃねえの
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:29:06.05 ID:60AHvUgr
>>4 タイホンダから、まさにそういうバイクがたくさん出ていますよ
輸入されて一部で人気ですね
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:36:48.80 ID:2hJIlXPi
>世界各地で2012年以降販売するスクーターに搭載する。
いいかげん、125cc クラスの電動スクーター出せよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 01:59:47.57 ID:G+YGIwuh
そういや電動スクーターってどうやってクラス分けるんだろう?
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:03:16.88 ID:mGT1E4me
おお、車の燃費が30q/hとか言ってるから、バイクの燃費も上がんねーかなーとおもってたら
きたー。さすが本田わかってるな
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:10:10.24 ID:eODSp3BZ
屋根付きの原付2種は需要あると思うんだけど出せない理由でもあるのかな。
ジャイロキャノピーは少々の雨なら合羽無しでも平気だし荷物沢山積めるしで最高なんだが
50ccなのがネックだわ。
スクーター用ってタイトルが悪い
DCT搭載の新型700ccエンジンもしっかり完成させてるじゃないか
こっちの製品化に期待
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 02:47:56.75 ID:uGBZ36uw
スーパーカブはあの時代にあれほどの燃費を実現していたから、真剣に凄いと思う。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 04:28:39.43 ID:DWsglKjA
新型700ccはパラツインで270度クランクって
某ヤマハの・・・って気がしなくも無いが
それはちょっと横においておいてどんなバリエーションを
考えてるのかは楽しみだな
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 06:01:03.31 ID:b+im0VzS
700ccの二気筒は宗一郎が特に褒めそうなエンジン。
買い控えを誘ってるのか
PCXは来年まで待ちってことだな
>スーパーカブはあの時代にあれほどの燃費を実現していたから、真剣に凄いと思う。
どの時代にどれほどか書けよ馬鹿
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 07:16:04.72 ID:4qzahDSH
>>32 デゥビルとかトランザルプとかに積むんじゃね?
現行Vツインの代替。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 07:19:09.27 ID:9FIcUs1T
スペイシーから乗り換えようかな
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 07:20:57.99 ID:OtEIhyqR
たしかにカブは抜けていたな、
ただあの時代XL125なんかもなかなか良かった。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 07:36:02.58 ID:0F0f9Gvf
バイクこそ電動にすべきなのに・・
ただでさえオワコンなのに寿命延ばす努力もしないのな
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 08:13:13.56 ID:rPYGYGvw
他のソース見ると、125ccエンジンはAT用エンジンって風に見えるんだが、
MT車には使えんの?
>>40
中国製の電動スクーターにでも乗ってろ
ジャイロキャノピーの荷台部分にケツ乗せる感じの奴を出して欲しいわ。
シート位置が低くなった分屋根をぐっと下げられるし。
ただ125化するのは法律が邪魔してるんだっけ?
そんなのHYSKが組んで変えさせちゃえ。
エコの時代なんだから。
>>40 バッテリー重くてかさばるのに、バイク?
アホか?
46 :
:名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:41:36.97 ID:jK1AjviF
軽自動車で1リッター30qやで、バイクで何で出来ないのか不思議なくらい。
>>40 電動になって無音のバイクになると
事故率は凄いことになると思うぞ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:55:00.62 ID:c3tl9oj6
>>16 >何に積むんだ?
>PCXの新型?
>それ以外ならPCXと被りまくるし....
>
お求めやすい価格の実現
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:57:00.04 ID:1ojzozDL
>>25 電動スクーター2種クラスですら
あんまパワーでない規格なので.....
今の規格で58km最高速とか
この規格をなんとかせんと
>>31 それが今では排ガス浄化と加速騒音規制が足かせになってなあ(涙
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 11:04:45.49 ID:Aeyfa7gw
ソーラーバッテリーとカブのエンジンで普通の家庭だったら発電できるかな
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 11:30:04.78 ID:D3AeaUyd
うちのカブ90は85cc 車重100kgくらいで燃費は軽く55km/L出る
てことは カブエンジンでV10気筒850ccにして車重1tくらいの自動車
にすると、四輪はタイヤ面積抵抗が大きいとしても、空気抵抗少ない形状にすれば
40km/Lくらいはいくんジャマイカ
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 11:33:56.69 ID:2hJIlXPi
>>47 自転車と同じやんw
でも、自転車と違って、歩道は走らないから歩行者にとっては安全だよw
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:04:14.71 ID:/FDq8YzZ
>>53 バイクは危ない、って言うけど乗ってるやつが怪我するだけで
加害性はクルマや包丁よりはるかに低い。
乗ってるやつ以外は安全なバイクの何が危ないのか良く分からん。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:17:21.40 ID:+1ugL9jG
>>40 カタログでも100走らないゴミスクータが売ってるだろ
アレでも買ってろバカ
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:24:30.30 ID:1ojzozDL
>>52 気筒が増えると、燃費は悪くなると
マジレス
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:26:50.93 ID:2hJIlXPi
>>54 バイクが強引に車の前に割り込んだ後に道路上で転ぶ
後ろの車が転んだバイクを跳ねる
何故か車の責任に・・・
だから、車にとってはバイクは天敵
バイクが危ないってのは、事故に対する危険度って言うより、
車に対する法的に危険
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:33:41.93 ID:/FDq8YzZ
>>57 二足歩行で簡単には転ばないように、二輪もそう簡単には転ばないから。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:36:32.79 ID:2hJIlXPi
>>58 それがよく転ぶんだよw
二輪に乗っているのって、下手な人間が増えたみたいでw
>>40 バイクはガソリンの質量あたりエネルギーの高さに
助けられてる面が大きくてだな・・・
四輪みたいに、EVにしたら200kg重くなりましたじゃすまないんだよ
>32
> それはちょっと横においておいてどんなバリエーションを
> 考えてるのかは楽しみだな
バイク誌のスクープ情報だと、ビックスクーター・ネイキッド・アメリカンの三種類だったかな?
それにしても欧州で保険や税金で有利な排気量って650ccあたりじゃなかたっけ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 15:30:08.32 ID:HkMGXuOk
150クラスのスクーターが出ないかな。
シグやPCX位の車体でOK、バカスクほどの大きさは要らない。
高速にも乗れるけど100キロ巡航で充分。
免許は自動二輪になるし税金は少し上がるけど是非欲しい。
>>65 あの車格で100は怖い、ジレラとかイタリア車がそういうのを売っていたような
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 15:36:42.27 ID:yswVtr9c
>>62 航続距離を切り捨てればおk。
小型二輪の代替なら50kmも走れば十分。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 15:37:09.94 ID:zdME6DTj
スペイシー125が新エンジンでリニューアルか 楽しみだ
>>39 もう少しデザインどうにかしてほしいな
そうすれば普及しそうだが
若者が「これはイイ!」ってならんとダメだわ
>>61 バイクを10mくらい跳ね飛ばしたって車の運転手は無傷。
車は今のままでも十分安全。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 15:50:26.88 ID:GnFwMC3z
オート三輪みたいな乗り物復活しないかな。
ピザ屋の三輪バイクをもう少し大きくしたのが個人的にはベスト。
欧米か
しかし、国内の二輪市場の縮小っぷりは、行くところまで行ってるな。
都内走っても、二輪はほんと少なくなった。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 15:56:18.26 ID:yswVtr9c
>>70 乗ってるやつが怪我したって自己責任じゃん。
格闘技で怪我をするようなもん。
地方でも駐車場十分確保されてる大学生ぐらいしか乗ってないように思う
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 16:15:33.57 ID:yswVtr9c
>>73 都市部における二輪の市場はどう考えても警察が潰したんだけどな。
その結果高い自転車が売れてる。
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 16:22:08.28 ID:CNdeTOWx
150cc(できれば200cc)版だしてSH150の後継にして日本で売ってくれ
V5気筒エンジンのバイクは、どうなったの?
東北新幹線より速いバイクになるんでしょ、
やめちゃったの?
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 16:55:57.60 ID:2hJIlXPi
もうすぐ、普通免許取得者が講習だけで125cc乗れるようになるんでしょ?
小型限定だっけ、そうすれば国内のバイク市場も、少しはマシになるんとちゃう?
>>81 ならないよ
免許乞食があちこちで妄想を垂れ流してるだけ
丸っぽい箱を後ろに付けてる原付とかのバイクをよく見かけるけど
あの形は炊飯器に似てるなといつも思ってしまう
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 18:36:52.42 ID:DWsglKjA
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 18:41:23.77 ID:GnFwMC3z
銀行の外交員とかが乗ってるカブに付いてる金属性の箱が好きだ。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 19:09:46.54 ID:BKOBAjZo
カブにコンセントつけてアイドリング中は電気製品使えるようにして
あとタンクはせめて7Lに
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 19:35:40.39 ID:DWsglKjA
>>86 ヤマハのパラツイン270度クランクの狙いはトラクション特性だった
ホンダもそれを考えてはいるんだろうけどメインの狙いはフィーリングじゃないかな
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:21:06.72 ID:Fe9qj4fD
本田の大型スクーターはエンジンより前輪足回りを考え直してくれ
せめてT-max並みの構成で頼むわ
超燃費は良いけど力のないエンジン作って
電動アシストさせればスゴイ燃費の良いバイクが出来るんじゃね
電動バイクで良いじゃん
そうですね。
ロッカーアームが世界初のアルミ合金。
大丈夫かよ、どんなに堅いアルミでも熱処理した綱よりは柔いだろ?
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:43:52.17 ID:vUK/NWoj
スピード違反の取り締まりも凄い。こないだ3時間ほど走ったけど4箇所で取り締まりと
と白バイ2台見た。
秋の交通安全週間中だから、当たり前だろ
>>92 不景気だし税収みれば解るじゃん。
タバコ、酒、取りやすいところからカタッパシってやつよ。
>>86 吸気管が独立していても、VTRはタイミングが違うから
その辺はメーカーのノウハウなんだろう
吸気管が一本なのはぶっちゃけコストダウンだな
触媒も自動車のように出口のすぐそばにある
ハイパフォーマンスを狙うより実用優先みたいだな
流石ミニバンメーカーの盟主だけの事はある
・・・と嫌味を言ってしまおう
この700のエンジンは近い将来に
660版作って軽自動車にも転用すると思うよ
その時は360度クランクに戻すだろうけど
>95
でも、DCTは採用してるんだよな。
今回のエンジンはいろいろと考えさせられる部分があるけど、今まで以上に部品の共有化が進むんだろうな……。
まぁ、今までのバイクの作り方が贅沢だったとも言えるんだが……。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:18:14.51 ID:pR/zVtR/
>>95 触媒は温度が高い方が効率がいいから車だろうとバイクだろうと
エンジンのできるだけ近くに置いた方が良い。
触媒の量を減らせるから省資源低コストかつ軽量化になる。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:20:12.93 ID:pR/zVtR/
>>92 バイクの台数が減ったから警察もノルマ達成に苦労してるのかもな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:38:31.07 ID:H5u1w68u
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 02:27:52.48 ID:A+qWvt6M
糞暴走トラックを捕まえろってんだ
あいつらが捕まってるとこ見たこと無いぞ
燃費競争は歓迎だがパワー落とさないでくれよ。
パワーを出すとしても高回転高出力じゃなくて
低回転高トルクの方向だろうな。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 06:35:27.82 ID:1Ks6CXnw
二輪は過去の排ガス規制が異常に緩かった。
>>98 そうやって車は軒並みパワーダウンしたんだが
まあパワーが落ちたら排気量を増やせばいいわな
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 09:04:13.69 ID:PeODS7wl
>>105 昔は触媒なんて付ける必要がなかったからな
>>101 ノーベルト、携帯なんでもアリだよな奴らは(怒
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:57:33.77 ID:LSAFBuGi
PCXは実走燃費50キロ(経験則)なんだから新スクーターの新型エンジン要らないだろ。
700の方は気になるので、W800当分待ってみる
大型ペーパーライダー
>>108 中国や新興国でも製造可能なカンタン組立バージョンが必要だったってことだろ 新125
特にブラジルやインドとかは欲しがってんじゃね?
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 01:16:49.94 ID:TsA6DMbN
この二気筒エンジンは要チェックやな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:34:58.90 ID:Qrlm/dJw
113 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/29(木) 23:36:38.83 ID:me1ZYeqv
>112
お、いいじゃん日本で売ってほしいな
日本で10万で売ってけろっぴ
ホンダスカイ
\39800だった頃もあった
バイク乗る奴がみんなピークパワー求めてるわけじゃないからな
この700ccのパラツインでクラシカルなスタイルのを出してほしい
別にDCTじゃなくて普通の5段か6段リターンでも良いから
金余りなおっさん向けじゃなくて若者にも魅力的に見えるものじゃないと
そんなら自動車でいいやってなると思う。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 10:34:14.36 ID:1EC0zp4h
そんなに高い価格では売らないだろうね。
ただ、日本では維持費が問題。
119 :
↑:2011/10/02(日) 16:49:15.03 ID:/Co9EECt
>>111 軽自動車に乗せれば、革命が起こる、小さい、軽い、安い(くは無いか)
燃費も伸びそう、軽のライフが変わる、排気ガスがクリアーできればだけど。
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 04:59:47.22 ID:0Db1PSCa
>>119 スペック的にはフィット等に使われているL13Aのちょうど半分だからね。
ボア×ストロークは同じ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 05:46:31.77 ID:GUHt5lMC
まずデザイナーを変えたほうがいい
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 11:06:01.50 ID:IVtBzwFO
>>86 >270度クランク
>90度ねじって、270度クランクとなる
だったら90度クランクでも良いと思うんだけど、なんで270度?
>122
爆発のタイミングでは?
一つ目が爆発してから、隣のシリンダーが爆発するのが
270度進んだ状態で爆発すると
>>117 >若者にも魅力的に見えるもの
本格オフ車やハイパワーロードスポーツのことを指してるのなら、そんなのが
売れてるのなら二輪メーカーは苦戦してないだろう。スポーツ仕様でも屋根が
付いてて、天候による事故のリスクが低くて、最低限の荷物が載る車と違って、
高価で盗難のリスクが高くて、耐候性や積載性が低い大型二輪のオーナー層は
純粋に趣味として割り切れる中高年メインになるのは自然だと思う
まぁ、そろそろヒャッハ〜始まりそうだから
戦闘必需品として状況変るかもな
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 20:03:39.37 ID:0Db1PSCa
>>122 4stはクランクシャフト2回転(720度回転)で1サイクル。90度と270度は物理的には同じだけど
意味が違う。
クランク角ってエンジンの
性質を決める大きな要素だけど、
上手く説明しにくいよな・・・
パラツインとかほんと色々と特性いじれるのに