【国際化】日本人が英語ができないのは"政府の陰謀"--DIME(小学館) [09/26]

私は英語が苦手である。そのことを痛感したのが、前回記事でラップトップを
wrap-topと書いて、「バカじゃないの」と多くの方から指摘されたこと。
もちろん、lap-topが正しく、このミススペルで、DIME編集部には多大な迷惑を
おかけした。この場を借りて読者と編集部のみなさんに、本当にお詫びしたい。

原稿を書いた後、きちんと見直しをしないと、こういうことになる。でも、いまだになぜ
wrapと書いてしまったのか、自分でもわからない。ただ、こうしたミスをすぐに発見して
くれる読者がいて、それを訂正できるのは、インタラクティブなネットメディアのいい
ところだ。みなさん、本当にありがとうございます。

では、前回予告したように、「日本人が英語が苦手なのは政府の陰謀」という話を始めよう。
私のように何十年英語をやってもダメな人間ができるのは、本人のせいではなく、日本と
いうシステムのせい、つまり、日本政府は一般国民が英語を話すのを望んでいないという
ことを、書いてみたい。

グローバル化とネットによる世界のフラット化がどんどん進展する現在、いまさら、英語が
必要か必要でないかは、論じるまでもないことだ。すでに、国境のない世界でビジネスを
している大企業は、社内言語をどんどん英語（世界標準語）に切り替えているから、
もう少しすれば、「日本人に英語は必要ない。日本では日本語だけで十分暮らせる」という
英語不要論も、意味がなくなるだろう。

また、「英語より美しい日本語をもっと勉強せよ」という自国文化中心主義も、それを英語
（世界標準語）で発信できないかぎり、極東郡日本村として歴史から取り残され、世界遺産
として珍しがられるだけになってしまうだろう。

そういうことがいやで、私は20数年前、娘をインターナショナルスクールに入れた。せめて、
次の世代は英語で苦労してほしくないと思ったからだ。こう書くとかっこよすぎるが、正直、
見栄もあった。また、横浜に住んでいて、親戚の子どももインターに通っていたので、コネ
もあった。だいたい、私のように英語が話せない純粋土着日本人の子どもをインターは受け
入れてくれない。そこを、コネで入れてもらった。

だから、入れてから、私はものすごく苦労した。なにしろ、明日先生との面談があるというと、
徹夜で質問項目を英語で言えるようメモして出かけた。当時の私の英語は、コーラを頼んで
コーヒーが出てくるレベルだったから、父兄会などの学校行事はいつも冷や汗ものだった。

娘は2歳後半でキンダー（幼稚園）に入ったから、この世界を日本語と英語で同時に覚えた。
猫とキャットを同時に覚えた。これを見て、小さいときからこうすれば、誰でもバイリン
ガルになれることがわかった。

ちなみに、娘が最初に必要だった英語は「おしっこがしたい」（I wanna pee-pee.）だ。
これを知らないと教室でおもらししてしまう。

しかし、日本人が最初に習う英語はいまだに「I am a boy.」「This is a pen.」のたぐいで、
こんな文は一生使わない。自分が男の子であること、ここにあるのがペンだということは、
見ればわかる。つまり、こういう教科書をつくること自体、政府（文部科学省と英語教育の
専門家たち）は、国民にわざと英語を話させないようにしているとしか、私には思えない。

※続く

◎http://tf.digital-dime.com/entame/sns/11/09/post_187.html

>>1の続き

小学校に上がる前、役所から通知がきて、学区内の指定の学校に書類を出すようにと言われた。
それで、役所に行って「うちはインターなので、その学校には行きません」と言うと、窓口の
人間は「義務教育違反ですよ。日本人なら日本の学校に行きなさい。インターは日本の学校
ではないから、卒業しても上の学校に行けませんよ」と言われた。この国では、このように
国民が自主的になにかを選択すると、お説教をくらう。

4月になって、その学校の校長から「お宅のお子さんの席は取ってあります。本当に来ないん
ですか？ そんなことをしたら日本人になりませんよ」と、また説教をされた。しかし、私の
考えは逆で、外国の言語と文化を学んだほうが、将来本当の日本人になる。モノリンガルで
自国文化だけで育つと、じつは健全な愛国心は育まれない。

名作『ジャングル・ブック』で有名なラドヤード・キップリングは、母国の英国をこよなく
愛した愛国心あふれる作家だった。しかし、彼はインド育ちである。彼は、「イングランド
しか知らない人に、イングランドのなにがわかるか」という名言を残している。

キップリングがこう言ったのは20世紀初頭、まだ世界は帝国主義の時代だったが、21世紀の
今日、この言葉が示す意味は、きわめて重要だと思う。グローバル化が進み、世界が一つの
経済圏になるにつれて、グローカル（グローバル＋ローカル）の視点が、ますます必要と
されるからだ。

そんなこんなで、娘はその後中国語も話すようになり、トライリンガルになったが、
この私はまだ英語すら満足に話せない。それでも、NHK英会話の元キャスターで英語の
達人として知られる松本道弘先生の薫陶を受けたり、バイリンガルタレントのケビン
・クローンと付き合ったりして、日本人がなぜ英語が話せないのか？ その本当の理由が
わかった。

答えは簡単。前記したように、政府の陰謀だからだ。

もし、あなたが私と同じように英語が苦手なら、それは自己責任ではない。　　

こう言うとまさかと思われるかもしれないが、あなたは政府のせいで本来ならやすやすと
バイリンガルになれたのに、そうなれないのだ。

じつは、文科省も「英語教育が必要」と認め、2003年には「英語が使える日本人のための
行動計画」というプランを打ち出して、小学校からの英語教育も始まった。しかし、教えて
いるのはほとんどが、日本人教師。おそらく、私と同じくらい英語ができない人間が、
子どもに日本語で話しかけ、英語を教えている。中学、高校にしても同じことだ。英語が
話せない教師に英語を習うなどということは、はなからおかしな話だと思いませんか。

つまり、そういう教師を全部クビにして、英語ネイティブ教師に代える。これが、第一に
すべきことなのに、文科省がそうしないのは、現在の英語教師の雇用を守っているにすぎない。

よく読み書きはできるが話せないという人がいる。英語は読み書きできればそれでいい
という人がいる。また、英語は大人になってからでも遅くないという人がいる。
が、これらは全部ウソだ。(※続く)

>>2の続き

あなたが日本語を覚えた過程を思い出してほしい。まず、お母さん、お父さんの話している
言葉を真似するところから、子どもは言葉を覚える。そうして、話すようになり、学校に
入って読み書きを覚える。順番で言うと「聞く」→「話す」→「読む」→「書く」だ。
これを、中学からの日本の英語教育は、逆からやっている。こうすると、いつまでたっても
話せない。つまり、文科省は、わざと日本人を英語嫌いにしているのだ。

さらに、日本人の英語コンプレックスを助長させているのが、中学、高校と６年間、大学に
入ってからも教養課程で2年間、なんと8年間も英語の授業を受けてきたのにできないという
ことだ。しかし、前記したように日本の英語の授業はインチキであるうえ、数字のトリックに
あなたは騙されている。

というのは、8年間といっても、時間数が圧倒的に少ないのである。

英語の授業は、中学、高校とも、たいてい毎日1時間はある。そこで、週5日授業があるとして、
１年を52週とすれば、5時間×52週＝260時間となる。しかし、実際には夏休みも冬休みも春休み
もあるので、授業があるのは年間約40週とすれば、5時間×40週＝200時間となる。では、これを
8年続ければ、何時間になるだろうか？ そう、200×8＝1600時間である。

この1600時間というのは、日数にすると、1600÷24＝66.7で、約68日。つまり、たった3カ月
余りしか、あなたは英語をやっていないのだ。

普通、留学生が英語漬けの生活を始めて、なんとか英語がわかるようになるのには、早くて
半年はかかると言われている。つまり、中学、高校、大学と8年間も英語をやったからといっても、
それではまったく足りない。日本人が英語ができないのは、この時間数の不足が決定的であり、
英語が難しいわけでも、また、英語と日本語の言語構造の問題でもないのだ。

このように英語教育がインチキで、陰謀が張り巡らされてきたおかげで、日本では一時期英会話
スクールが大儲けをした。単に英語が話せるだけのネイティブくんを連れてきて教師にし、
高額な授業料を取ってきた。しかし、「駅前留学」のNOVAは潰れ、NOVAウサギはどこかに
行ってしまった。

もはや、子ども手当、高校無償化などどうでもいい。それだけの予算があるなら、本当の英語
教育にもっと税金をつぎ込めと、私は言いたいのである。そうでないと、将来世代もまた私の
ように英語で苦労して、無駄なお金をつぎ込むことになる。

ITも大事だが、英語はもっと大事。これが、今回の結論です。

◎最近の関連スレ
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何を言ってるんだいお前

 <丶｀Д´>

大事な事を先に言えばいいだけの事じゃんｗｗｗｗｗ

ながい
英語教育がインチキくさいのはたしか

政府って言うか元々ＧＨＱの陰謀なんだけどね
日本字の識字率に驚いて、英語教育をさせなかった
そのなごりが今でも残ってるって事よ

これは知ってた

政府って言うか元々ＧＨＱの陰謀なんだけどね
日本人の識字率に驚いて、英語教育をさせなかった
そのなごりが今でも残ってるって事よ

自分の勉強不足を国のせいにするのか…

終戦直後はＧＨＱの通訳までやったよ。

　しかし、通訳といっても、私が英語が堪能だったというわけじゃないんだな、これが。
　たまたま中央大学で英語会話会に入り、要領だけで、いつの間にか議長の肩書きまで
もらってしまったんだ。特に英会話を一所懸命やったわけじゃない。それを、どこで
どう探したのか、外務省は私のキャリアに目をつけ、外務省臨時嘱託でＧＨＱの通訳
として雇いたいといってきたわけだ。
　まあ、彼らが私の発音にだまされたというのはあるな。というのも、私の英語の発音
というのは、日本人離れしている。これは中学２年の時、カナダ帰りの、日本語が
チョットおぼつかない友人と親しくなったからだ。まだ耳が柔らかいから、向こうの
発音そのままを取り込めたわけさ。

　だから、外務省の人間から試しに簡単な英文を渡されて読んだときも、発音だけは
本格的。日本人には難しい「Ｌ」と「Ｒ」の発音の区別が簡単にできてしまう。英語は
しゃべれないのに、発音だけは完璧なんだ。それで、相手は勝手に「こいつは英語が
達者だ」と思い込んだわけだよ。

　ＧＨＱで仕事をして驚いたのは給料の良さだ。当時、私のすぐ上の兄は東大を出て
住友金属に勤めてたが、月給は１６０円か１７０円。ところが、こっちは３００円以上。
いきなり高給取りになってしまったわけさ。
　しかし、仕事の方はというと、いつもビルの中を地下室やトイレと逃げ回っていた。
だって、通訳すれば、英語が出来ないことがバレるじゃないか。どうしても逃げられない
正式な通訳の仕事がきたときは、ハワイ生まれの日系二世の伍長に、オレの替わりを
させた。つまり身代わりだな。彼にはいろいろサービスして、最後は軍刀までやったよ。

　結局、通訳は２年で辞めた。こんなのは、いつまでも若い男がすべき仕事じゅないと
思ったからだ。しかし面白いもんだよ。役者になると、今度は「ＧＨＱの元通訳」という
キャリアのお陰で、外国映画の話が来るようになったんだ。

http://www.tamba.ne.jp/ma-50.htm

なんだか相当悔しかったらしい

何でも他人のせいは朝鮮民族の血

米英の植民地にならなかったから英語を必要としないでこれたからだろ

気の毒にねぇ
厳しい国際社会に揉まれて気が狂れてしまったんだね

まあ日本の英語教育は、ただ「教えている」という事実を作りたいだけがためではないかと思えるような
実に非効率な、去勢されてるようなお粗末な内容。本当に英語を身に付けて欲しいと思ってるとは思えない。
”日本”政府の陰謀ではないと思うけどね、”日本の”では。

日教組のせい

義務教育違反のくだりは至って正論

>>1
この間テレビでやってた内容のまんまパクリ…

日本の英語教育が非常に効率悪いのは確かだが
それは無能なだけで陰謀ではないだろ。

海外に行って、どれぐらい英語を勉強してきましたか？
って聞かれて中高大で10年って答えると10年も勉強してなんでそれだけしかしゃべれないなんて！
と驚かれる。

> 私の考えは逆で、外国の言語と文化を学んだほうが、将来本当の日本人になる。モノリンガルで
> 自国文化だけで育つと、じつは健全な愛国心は育まれない。

自国の歴史や文化も知らずに海外へ出ると、本当にバツの悪い、蔑視されるような思いをすることを知らんのか・・・

英語は読み書きできればそれでいいってのは確かにウソだがな。会話ができないと読み書きも遅くなる。

日本人が英会話できないのが授業時間少ないせいってのは
もう英語鎖国派も開国派も認めてる事実だ。

政府の陰謀ガーｗ

地球上には英語が全く通じない所がほとんどだということに気づくべきｗ

自分がバカなだけだろ。
今は情報も教材も英語に触れる機会も昔よりたくさんあるから、勉強する奴はするし、
グーグル翻訳で済ませるどころか、質問サイトに丸投げするバカもいるからな。

目の前の便利な箱をいじれば好きなだけ英文が読め、
ネイティヴ・スピーカの英語が聞けるのに、>>1は何を寝ぼけてんのか。

五線譜に筆記体書かされたよなw

英語の文物が入ってくる事が少なかったからな。
島国だし、鎖国してたし、開国してからもしばらくは仏、独、伊、蘭、露、英どれがメジャーかもわからんし。
戦後は国内製造業でやっていけたし。でも戦後すぐは英語の輸入物が文化と共に入ってきた時期が合ったな。

>>21
まあ、ほとんど読み書きだろ。聞いて話すのはほとんどやってないと言っていい。

だからほんとは科目名が「英語」ではなくて、「英文法」が適切なのだよ
日本の英語教育は。

五線じゃねえってばw

ライター氏が英語が出来ないのは、勉強不足のせい。
楽して身につけたいなら、アメリカで乞食でもすればよい。
その日暮らしの日常会話に困らなくなるでしょう。

ながっ
どっかのせいにすんな
自分で勉強すれば良いだろ

>>30
聞いて話すのはOJTでもなんとかならんか

俺んところは四線譜だったな…

ながーい

英語は量だから基礎的な文法やアルファベットを２時間で教えたら、後はひたすらヒアリングでいいんだよ。
でもそれじゃ英語教師の仕事がなくなるからな。

>>21
１０年って言っても週に３時間くらいの授業だから実質たいした時間ではないもんな

政府の陰謀は笑ってしまうが
英語教育界の重鎮が変化を嫌ってるのは事実

lapをwrapと書くのはスペルミスとは言わない。

インターネット時代に入ってるから世界の情報がわかる

>>40
「もれはラップのwを落とさなかった、勉強してるんだ」っていうのが真意w

>>39
なぜ日本が英語と日本語を公用語として指定しないのか
不思議でならんよ。老害民族主義者のせいなんだろうな。

微妙な表現を短い言葉で表現できないからな。
YoutubeのFunSubアニメなんて、見てられないレベル。

ある意味、日本語(漢字表現)は単語として最も情報量の多い
言語だと思う。

日教組が諸悪の根源に決まってるじゃないか。

みんな知らないのか。
うちの子の小学校の反対署名運動ひどかった。

英検４級レベル以下の教師だらけで、
どこの小学校も、ALTやガイジンがくるというだけで大騒ぎ。
”ガイジンの話がわからない、責任がとれない、子供が情緒不安定になる”と猛反対
もう、どこの野蛮人国家かと。

知ってたけど、いまさら言うなｗ

意味不明ｗｗｗ

俺が童貞なのも政府のせいとか言い出す奴と同じレベルの内容だな

まあ英ペラな俺から言わせると、
大学まで行って知ってる単語だけやたら増やすより
中学校の教科書内容を完璧に聞いて話せるようになるほうが実用的。
それが出来るようになってから高校の新しい単語覚えればいい

単に、英語を使わなくても日本語だけで生活できるからだろ
旧植民地だと、英語を使わないと高等教育すらできないんだし

日本は明治の昔から海外の文献を読むことに腐心してきた。
会話なんか正直どうでもいいんだよ。日本語に意訳することができりゃね。

英会話のメリットは世界中の女を口説けることかな。
まあ共通語の英語よりも現地語喋れないと壁作られちゃうけどね。

こんなところにも陰謀厨がいるんだなw

英語教員が失業するから?

陰謀論は中二まで。

むしろ日本人なら　ラップトップ　と聞いて wlap-top　なんてならないだろう。
ウラップトップじゃあるまいに。

中高の授業で英語はほぼ身につかなかった。
しかし社会人になり本とか独学で勉強したら1カ月で中高6年の5倍ぐらいの知識がついた。
たとえば、be able to 中高では単に「〜にできる」という熟語として丸暗記させられる。
実際は　beとableとtoを分解して理解したほうが解りやすい。

伝説のwrap-top野郎かｗ

ところで俺がキモヲタ呼ばわりされるのも政府の陰謀。

３行にまとめてくれ

テレビなんかでも英語字幕がんがん付ければ多少効果ありそうだけどな。
ハングル字幕はつけても、英語字幕はつけないからな。
おかしいわけだ。

日本にずっといるつもりなら外国語は必要ない。
日本語が通じれば十分だ。
日本人は立義だから海外に行く時その国の言葉をちょっとでも覚えなきゃって思うけど、
外国人が日本に来る時いちいち日本語覚えてこないんだよ。
自国の言葉が通じると思ってるんだよ。
スポーツ選手見てりゃ分かるだろ？
海外で活躍する日本選手人はその国の言葉で会見できるレベルになるのだが、
日本で活躍してる外国人選手は何年経っても通訳いないとコミュニケーションが取れない。

wrap-top PC がどうしたって?

学校教育で最も効率よくおこなえるのは読み
そして日本人が最も必要とされる能力も読み
なので日本における英語教育は読みが最も重視されている

政府が英語教育の仕方が間違っていたというのはあるな。
書くこと重視の試験はもう止めた方がいい。
会話重視でいくべき。
話すこと、聞くことを重点に英語を習うべきだろうな。
これができてから、書くことになるだけだ。

人間の流れだって、赤ちゃんはまず、聞くことと話すことから始めている。
いきなり書くことをする赤ちゃんはいないだろう。
英語教育も同じ。まずは話すことと聞くことからだ。

俺、タガログ語なら、まままあ話せるよ。

この国には“地球市民”を名乗るひとが数多くいるが
そのひとたちを守ってくれる地球警察や地球軍は駐留していない




　だいたい
　そのひとたちが“地球市”に税金を納めている気配がない

冷静に考えると世界に打って出る企業の人間だけ英語出来る方がいいんだよな
そうすれば国内は言語の壁で守られる

塾でしかない朝鮮学校に日本の税金を出すのだから、インターナショナルスクールにも出すのが当然ニダ。

でも外国に行った直後でまだまともな会話もできない時期から
論文読んだり書いたりできるのは日本人だけじゃね？

この人はこんな恥ずかしい言い訳長文を書く前に
岩村圭南の英語5分間トレーニングで毎日鍛えた方がいい。
英語は学ぶと同時にトレーニングもしなきゃだめ。

英語が不要だから仕方ないだろ
使わないのに勉強するやつは天才だわw

自分のミスの言い訳を長々とまあ

学校教育で身に付く知識なんて、その程度だろ。
英語じゃなくて、英語以上に勉強した筈の算数数学だって、
卒業すれば殆ど公式から何から忘れちゃう人が殆ど。
大抵の人、まともな確率計算すらできんだろ。

能力は継続的に鍛え続けないと、成長もしなければ維持もできない。
英語だけじゃなくて、全部そう。
文法単語と基本的な知識は中高までの教育で身に付いてた筈。
このコラム書いた人は、それを発展させる努力を怠っただけ。

まあ本気で英語を身につけたいならシャドウイングとディクテーションをひたすらやるしかない
子供は確実にイヤになるだろうけどｗ

この詩はこわすぎる
↓

＞愛するひとを守るため ここでこいつをぶち頃す
＞愛するひとを守るため そいつもそのあとぶち頃す
＞愛するひとを守るため さらにあいつもぶち頃す
＞愛するひとを守るため まじめな顔でぶち頃す

Wrap Top の、まとめは英語で　Wrap up。

女性のみなさん

脳構造の微妙な違いのせいで
男は女と比べてアホなのである

英語教育を強化
　↓
国内の仕事が英語で出来るようになる
　↓
安い外国人労働者がj日本人の雇用を奪う
　↓
全員ニート

この筆者が言いたかったこと

Lap-topをWrap-topと間違えるのは政府が悪い

それ以前に文法が全く違うやん
アメリカ人がドイツ語やフランス語を一瞬で習得するのとはわけが違う

某国のように自国語が使い物にならないという事もなく、学習動機も薄い
そうとう無理しなきゃ普及はしないわな

どこぞの馬鹿社長みたく、公用語英語にしろなんて思い付きは論外だが

日本人はかならず座高が高いのでいやだ

英語の映画を日本語の字幕無しで見るか、英語の字幕で見ると
勉強になるよ。

wrap-top PC を発見してしまった bit.ly/fW81x2

おとこのくせに

幕張インター行くよと聞いて
→幕張インターチェンジだと思う人
→幕張インターナショナルスクールだと思う人

まあ日本語という壁がある種の防波堤になってるのは確かだな。
日本に入ってくるのも、日本から出て行くのも
この防波堤のおかげで最小限で済んでいる。

英語の授業に「受動体」だの「前置詞」だの一切の日本語はいらない。

文法は、例文をいくつか見りゃ法則が感覚的にわかる、理屈ではなく。
単語は、絵と類語で教える。日本語で意味を教えてはいけない。

日本語を介入させると、脳に英語のチャンネルが作られない。

文法はそんなに難しくないよ
ただ、音の違いの壁はでかい
耳が良い人は、英語の音も簡単に耳コピできるようだけど、
世の中そんな人は圧倒的に少数派

恥の上塗りでござるな

今までは、日本くらいの市場規模の国なら、国内だけで商売しても
どうにか喰っていけたので、外国語は必要なかったんだな。
フランスとかドイツとかで英語が嫌がられるのも、別に
英語ができなくても生きていけるからだろう。逆に、
オランダくらいの小国だと、外国語ができなければ
死活問題だから、熱心に外国語教育をやってる。

聞き取りと話し方に関しては個々人がパソコンでインターネット教材で延々と練習すればいい
学校でやろうとしても、45分授業40人生徒では一人1分しか喋れない、先生が聖徳太子なら10人一気に喋れるが

悪いことはいわない
なにがなんでも会社に行かなきゃいけないって？

そこまで誇り高い企業戦士なら
気力と根性つづけてやれっ！

そこまでいうならもう日本語廃止したらどうだ？
世界でも最も難解な言語のひとつである日本語を覚える意味なんてねーだろ

日本人が英語下手な理由の１つに、英語に無理矢理
カタカナをふるってのがあると思うんだよな。
例えば日本人はビューティ“フル”と言うけど
正しい発音は“フォー”に近い感じだし。
こういうの数えきれないほどあるよね。

カタカナの表音文字という長所が死んでるからなぁ。
まず幼児向けの英語の学習絵本みたいなカタカナ表記に統一すればいい。

ふるえをおし殺して
無理やりほほえんでみても

撃たれるときにはやっぱり撃たれる

>>1
なんで当のDIME編集部の告知ツィートより
2ちゃんまとめアカウントのこのスレの紹介ツィートの方が早いんだよwww

>>96　画像貼ってなかった

>>1、お前>>1書いた本人じゃねーのか？

http://iup.2ch-library.com/i/i0430648-1317010337.jpg

日本という日本語で囲い込まれた経済圏を維持するために
英語教育に関しては力を入れるフリをしかしてないんだと思うよ。
日本に生まれたからには死ぬまで日本で働いて消費して納税しろってことさ。

なにごとも“じょうず”に見せかけるコツ
それをする前になるべく もったい をつけること


ただし 失敗しちゃったときは
素直にやったときの１００倍もカッコ悪くなるから 注意

私は英語が苦手である。名前はまだ無いまで読んだ。

wrap-topのミスって、英語が苦手とかそんなレベルじゃないぞ
牛を見て馬とかいうレベル

＞「駅前留学」のNOVAは潰れ、NOVAウサギはどこかに行ってしまった

NOVA復活してるぞ

このバチカンが！

これはすべて誰かの陰謀だから
できない俺はオレのせいじゃないみたいなw
厨房かよ

小学3年生でaiueoを最初に教えるから困るんだよ。
子供は飲み込みが早く、しかも馴染みも早いから
aiueoをあいうえおと読んでしまってその後も日本人英語のまま。

小学校に入る前にabcde...の読み方を覚えさせると苦労しないよ。
日教組もそれをわかって敢えてaiueoに固執している。

英語を勉強した結果がこれだよ
↓
http://home.att.ne.jp/wind/alchemist/image/face.gif

まあ未開人ですら喋れる英語くらい身に付けておいて損はないな。

英語が喋れれば外国で女を口説ける。

英語教育に力を入れすぎると理科教育が疎かになって
加工貿易立国日本の根幹が崩れる
だから英語教育は程々でいいって事だろう

教育委員会を叩き潰せ

陰謀論フイタｗｗ
そら身の回りに英語使う環境にないんだから仕方ないだろｗ

常用語が日本語の宿命だよ

>>60
半分同意、他言語を習得するってことはそれが必要だからね
ただ、他言語を習得すれば、それだけ情報収集能力が高くなる
メディアが中間に入り日本語で報道される前に
現地のニュースサイトで読めれば、それだけ早くなるし
伝えられないこともしっかりと収集できるし、正確な情報が手に入る

一番やっちゃいけないのが何かの役に立つから習得しようって考えかもしれん
海外のサイトが見たいから、映画を字幕なしで観たいから
海外旅行をスムーズにしたいから、仕事で必要だから
海外の友人を作りたいからなど、何でもいいから理由を作って取り組むと習得も早いと思う

子供の頃は何にでも興味を示すから、英語習得に時間を割いてやってもいいと思う
日本語：英語＝９：１くらいの割合でいいから小学校から教えてもいい
中学の頃に英語圏の幼児向け教科書を使って勉強したことあるけど
絵と単語で覚えるから面白かったわ

lapとtopの間にハイフンは要るのか？

そもそも学校で習うのはしゃべるための英語じゃない
英語文献解読するための英語だ

そもそも学校の授業だけで一国の言葉のすべてを学べると思うのが大きな勘違いだよ
どこの国の学生も授業以外に自分でいろいろ勉強して初めて自由に話せるようになっている
学校だけでやりたかったらそれこそシンガポールのようにすべての授業を英語でやるしかない
こんなアフォな記事しか書けない頭しかないから英語すら学べなかったと知るべき

すべての書物は
あなたに読まれるために書かれた

すべての絵画は
あなたに観られるために描かれた

すべての音楽は
あなたに聴かれるために演奏された

すべての映画は
あなたに観てもらうために製作された

そう考えてしまっていいんだと思う

いかなる作品も
そこからなにかを汲みとる意思を持つもののためにある

それが
赤の他人の役目だと思っているのなら
それはそれでかまわない

それでも すべての作品はあなたのために作られたのだ
いつまでも
他人のためのものにしておく必要はない

YouTubeなんかで日本語垂れ流しのコメント見ると辛いな

誤爆したっ
ごめんなさい

>>108
理系だと結局、英語論文を読むハメになるじゃん。
ほどほどに読み書きができるくらいは欲しいよ。

今売ってないけど
紙媒体なら、ヴィスタ英和辞典（三省堂）みたいのがあったほうがいい
でなけりゃ、早い段階で発音記号を徹底的に理解させないと

それにしても、英語教育のヒドさについて
責任を誰もとらないんだよな
何十年も同じ状態なのに、関係者はぬくぬくと暮らしているわけだよ実際。

すべての人間が二カ国語できるわけじゃないからな。
教育でなんでも可能になると思ったら大間違い

まあ、何か人にはないものを身につけておかないとやばいのは確かだけどね
何にもない人間は非正規行きの世の中だから

文法とかの構造がわかれば、
辞書つかえば、いくらでも英語くらい読めるだろ

大事な情報はそこらへんのにーちゃんねーちゃんが喋るのではなく
書籍や書類に文字で記されている

>>1
>あなたが日本語を覚えた過程を思い出してほしい。まず、お母さん、お父さんの話している
>言葉を真似するところから、子どもは言葉を覚える。そうして、話すようになり、学校に
>入って読み書きを覚える。順番で言うと「聞く」→「話す」→「読む」→「書く」だ。
>これを、中学からの日本の英語教育は、逆からやっている。こうすると、いつまでたっても
>話せない。

ここだけちょっと同意。
アルファベット覚えて、単語の綴り覚えて、発音記号覚えてからやっと
英会話ってまどろっこしいわ。特に発音記号って授業でほぼ習わなかったのに
知ってて当然のような授業だったし。
てか発音記号自体イいらなくね？　日本に無い発音はア゛とかヴァとかヴェとか無理やりでも
カタカナで表記した方が馴染みやすい。

英語なんて代物を公用語にさせているのも
米英の陰謀だろ

英語より
法律をちゃんと義務教育でやったほうがいい

法律を学習してから英語という順番でないといけない。
これはガチだ。
労働法、民法、刑法、会社法は高校までで必修。
あと、FRBやロックフェラーやユダヤについても学習させないとダメだ。

ライター氏が英語が出来ないのは、勉強不足のせい。
楽して身につけたいなら、アメリカで乞食でもすればよい。
その日暮らしの日常会話に困らなくなるでしょう。

I am a boyを哲学的に考察すると、ものすごく深く、複雑です。

教師が馬鹿なだけだろ
文法英語より英会話教えろ

カースト制度

>>121
文章を読むのはさほど難しいことじゃないよ
今の英語教育で十分

100年前なら学ぶべきことが多かったからとにかく読めることを優先したけれど
今は読み書き、会話共に重要になってるから
会話と文法の勉強の割合を変えるべきだとは思う

外国人だってスペル間違いは数多くするのに、日本人が間違えるとウルサすぎ。
日本語だって少々間違えたとこで意味通じるちゅーねん。

韓国語ってものすごく訛った日本語のようなもんだから
超簡単だぞ

天皇制はユダヤの祭司職とウリふたつ。世襲で男のみがなれる。英語はプロテスタント言語であり

つまりはキリスト教徒の言語だ。キリスト教徒はエルサレムを占領した後にユダヤと最終戦争を

行って勝利し、ユダヤをキリスト教に改宗すると息まいている。ま、勝手に言うのはタダだからな。

いずれにせよ、日本はユダヤ国家であるようなので、キリスト教徒の言語なんか学ぶこと自体が

根底からおかしいってことか?

英語よりフランス語やイタリア語が好きなもんで。英語には全く興味も無いし。

しかし今は英語学べる環境が身近で便利になったな
ネットでいくらでも英語の記事を読めるし、フォーラムとかで会話文の勉強もできる。
外国の友達作ってスカイプとかで会話すると飛躍的に英語力も伸びる。

やたらネイティブな発音のガキいるぞｗ

明治以来の「翻訳文化」はもう限界だ。
英語のウェブサイトとか英語の情報量が多すぎて
もういちいち和訳してたら間に合わない。

この国の政府という形を決めたのは毛唐
この国の憲法をつくったのは毛唐
英語教育をダメにしたのも毛唐

>>130
>文章を読むのはさほど難しいことじゃない

そういう言い方は、実際を知らない人が誤解しますよ。

ピグマリオン

日本の英語教育は最凶だ。
中学1年の最初の1ヶ月で半分以上の生徒を脱落させる。
>>1が言う、「This is a pen」程度の内容で生徒を潰す豪腕ぶり。
夏休み明けには7〜8割の生徒は諦めている。カタカナ読み＋テスト対策＝英語終了。
中二になる頃には、英語が身につきそうな生徒は消費税率よりも少なくなっているだろう。
この少数の生き残りも、他の科目や学校生活、受験やらで削られていく。
高校1年には同年代の1％も残るまい。

>>131
wrapとlapを間違えるなんてあり得ないし、意味が全く通じない。
homeとformを取り違えるくらい違う。

>>132
韓国語は日本語と文法や語彙が似ているが、それほど簡単ではないよ。
韓国語の「てにをは」や語尾変化は結構複雑だし。

ドヤ顔をして読者を皮肉ってる場合じゃないだろ。

そもそもなぜ英語が出来ないとなんでだめなんだ？
他国にヘコヘコして何が楽しい？相手の土俵に入って勝負するのは馬鹿のやることだぞ？
完全ネイティブの人間に相手の母国語で交渉するとか自殺行為も甚だしい。

会話なんて通訳に任せればいい。
それを許容させられるように日本が政治的にも経済的にも強くあるべきなのが本来すべきこと。
そうすればむしろ向こうから日本語おぼえてくれるわ。

>>133
もともとキリスト教徒の言語はヘブライ語だぞ、ユダヤと一緒の。

まあプロテスタントの言語は英語で間違いないかもしれないけど

>>145
英語は世界共通語なんだよアホ。

>>143
なぜ完璧な文法ばかりにこだわる？
韓国語は日本語と同じでけっこうファジーでゆるいよ語順とか

毛唐語だけだあんなに文法語順がちがちな欠陥言語は

>>145
で、通訳を相手国の人間に頼むのか？ｗ

自分の馬鹿は政府のせい

日本語を世界語にすることのほうが先だろ

インドネシア語、動詞は時制により変化しないし、
発音は日本語の「アイウエオ」と、ほぼ同じだし、
語順は、ほぼ英語と同じで、日本人には勉強しやすいはず。
英語に挫折した人でも、インドネシア語なら勉強できると思う。

日本人は巻き舌苦手だよね。
今ロシア語学んでいるけど、рの発音が出来ない。
фとхの発音は聞き分けられない。

最近はスイーツよりお花畑の英語論を語る奴が増えたな

世界最終戦争は日本×アメリカの戦いになると予定されているんじゃなかった？

>>143
それは、違うよ

韓国語と日本語は文法体系がほぼ同じ
「SOV」でっせ、翻訳簡単
オーラル簡単

＞＞韓国語の「てにをは」＜＜
これ、簡単よ〜

日本人が一番入りやすい言語の一つや
「ハングル」のあの記号文字さえ頭に入れればOKOK・・・KOや

あの文字は、人工文字で拒否反応は当然ですが・・・

GHQが作った日教組のせい

アンジェラ・アキのオヤジが儲かる訳だ。

……っていうか、
日本語もあまりお上手じゃないですよね？

以前フリーメーソンの人がテレビにでていたけれど「なんでもかんでも俺らの陰謀にしすぎ。」って嘆いていたよ

何言ってるかわからない記事だな

週22時間程度の学習時間を他教科と分けて行う学校教育では喋れるようにはならない
学校教育に原因を求める事そのものが大変に頭の悪い事だと言わざるを得ない

ENJOY KOREA

>>145
素敵な外国人女性と話すのに通訳を介するのは嫌だね。
俺は拙い英語力で何度泪を呑んだことか。

翻訳者育成プログラムのような実用性に乏しい授業はやめるべきだ
特に小中の英語に翻訳は全くいらない

アメリカ帝国が一番恐れてるのは、「東アジア」文化圏が一つになることだ
この圏域は優秀なんです
こいつらは、分割せんとヤバイ
そういう感覚がアメ公上層部には間違いなくある

やつら毛唐を２１世紀は、ビビリンさせるべし、、っす。

韓国語の名詞は大体、日本語。　
日本語の漢字の読みが特殊な音読みになっただけという感じ。

なげぇよ
結局、lap-topをwrap-topって書いたせいで、バカにされて批判されたけど、
政府が悪いんだって言いたいのか

英語はドイツ語やフランス語からの寄せ集めのツギハギだらけの欠陥言語だよ

日本にいても毎日毎日毎日毎日
英語の番組だけを見て、英語の記事を読んで、英語のゲームで遊んでると
２〜３年くらいで聞き取りはおぼろげに派出来るようになるよ。
いつの間にかＮＹに一人旅しても全く困らないレベルになってたよ。

ただ、会話だけは、とっさに言葉が出てくるには練習がいるから
会話だけはスカイプなりで積極的にコミュニケーションしないとだめだな
ロゼッタストーンがいいかもしれない。

英検は２級と準１級の間にものすごい壁がある。

とりあえず「日本の英語教育は糞」って言えば
自分が英語できない言い訳になるから
このスレにいるような英語コンプ丸出しの奴らには喜ばれる。

生活に必要な英語を身につけるには日々のトレーニングしかない。
フィリピン人があの教育水準の低さで
なぜフィリピノ語と英語を理解できるかといえば
毎日テレビ番組、それもバラエティや娯楽番組で英語を聞かされているから。

日本語の発音が完璧な欧米人っていないよね
せいぜいデーブスペクターぐらい

>>167
明治維新以降、翻訳家「福沢諭吉」なんかの「漢語」を使った訳語（テクニカル・ターム）が、そのまま「韓国語」してる
難しい論文ほど、日本人には楽に翻訳可能

確かに、例えば日本語を習得するのに
最初から「この文章は第5文型[SVOC]で・・」とかやってると嫌になるわな

日本の上層部のさらに上層部は毛唐
ユダヤやロックフェラーだし

そもそもラップトップってどういう意味だと思ってたんだ？
英語を間違える以前にそこに疑問を持たないほうが（ｒｙ

>>45
マジ？
いろいろ晒しちゃってよｗ

>>175
確かに。日常会話よりも新聞読む方がはるかに簡単に理解できる。
漢字語のおかげだね。

韓国語はハングルにごまかされているが、
あれを漢字ハングル混じり表記にしたら、
びっくりするほど、韓国語は日本語だからね。
すぐバレるよ。

英語の授業で、教師が生徒に指示するのに日本語を使ってるようじゃ所詮そんなもんだよ。
英語の時間は日本語禁止。　当然の事を守っていない学校が大半じゃん！

>>153
ロシア文字は読めませんが、、、ロシア語の発音は日本語とかなり近親と聞きました
これって、ほんと？

>>174
完璧に標準語で話して訛りのない日本人てのもあまりいないだろう
NHKのアナウンサーぐらいじゃね

エンジョイ　コリア　　略してエンコリ
自動翻訳

素直に「辞書を引くのが面倒で確認しませんでした。」
と言えばいいだけなのに。。。
コッカガーかよww

>>174
問題なのは発音より内容だろ。日本語で本を出版してる外国人は少ないな。
ベンジャミン＝フルフォードやピーター＝フランクルくらいしか思い浮かばない。
歴史分野だとドナルド＝キーンか。他の人は原語で書いて日本語に翻訳してもらってる。

>>181
日本語と韓国語は凄く似てるけど
韓国語は中国語の影響も受けてるから
文法に中国語的な部分もあって
そのあたりで逆に習得に苦労する部分があるな。

韓国人も一般人の英語力は日本人と同じくらい
お察しだけど、ホテルや観光地では日本語や英語が通じるから
結局英語やっとけばいいやって話にもなるんだよね。

自分が馬鹿だから日本人が全部英語ができないと思ってるみたいだけど、実際は
そうじゃない。

トルコ語には日本語に似ている語彙が少しあって、語順が日本語とほぼ同じ。
トルコ語で「良い」は「イイ」と言い「ある」と「ヴァル」と言い
「欲している」を「イステヨル」と言い「値がかかる」を「ネ　カダル」と言う。
「いいカメラある？」は「イイ　カメラ　ヴァル？」だし
「いいカメラが欲しい」は「イイ　カメラ　イステヨルム」（語尾の「ム」は一人称の語尾変化）
「いいカメラ、値はいくらかかる？」は「イイ　カメラ　ネ　カダル？」と言えば良い。
「イイ　商品名　ヴァル？」と「イイ　商品名　イステヨルム」と「商品名　ネ　カダル」を
覚えておけば、とりあえず旅行で役立つはず。

日本から一歩も出ない人は必要ないんじゃないか？
英語が通じる国に行くときは話せたほうがいいとは思う

>1
つーか、一端の英語論ぶつなら今でも勉強してないと変だろ
会社が教えてくれないとでも言うのか？

>>191
ハワイくらいはいくだろ。
まあハワイは日本語だけで乗り切れるけど
それでも入国審査の時に、英語分からないと
ドキドキだろｗ

中学の教員なんてＴＯＥＩＣ　500点だからな

英語教育充実させたら、優秀な人材根こそぎ海外に流れて日本が終わる。

>>183
少なくとも英語よりはずっと近い。
知っている単語だけど何度聞いても聞き取れない、ということはあまりない。

>>187
あまり本を読まないけれど、マーク＝ピーターセンの
日本人の英語って本は英語に対する疑問を上手く解説してくれてるよ

>>195
充実させなくても、優秀な人は自分で勝手に英語学んで流れていくよ。

マジレスすると日本人移民を作らないよう仕向けてるから
まぁ日本人の気質にも棄民ってのは合わないしね。なんだかんだで日本好き好きな国民が多いから
でも食えなくなるとそんな事言ってられねえからな

>>195
>1は向こうもお断りだと思うがw

英語とＰＣは大学で確実に身につけておきたいスキルだね。
社会に出てからは勉強しなくちゃ行けないことが多いから
基礎に割ける時間が少なくなる。社会に出てからは応用編だから
大学までになんとか頑張るべきだな。

英語のテストで点数つける事が おかしい。

英語が出来れば世界で輝けるはずの僕(笑)
スイーツの方が外に出る分まだマシだなw

>>202
点数つけられて優劣比較されたら
たぶんどんなことでも嫌いになれると思うｗ

日本人なんだから日本語しか喋れなくて当たり前じゃん
必要な人は勉強すりゃいいだけで
長い国の歴史の中で何でこのわずかな期間で英語喋れて当然みたいな風潮になってんだ
何で中国語やインド語ロシア語その他諸々の国語じゃなく英語限定なんだ

1に
な゛なんだってー
と書こうと思ったら
ﾌﾟｷﾞｬｰ
のほうがいいんじゃないか？と悩んだワロタ

>>205
英語が世界共通語だからだよ。

日本はあまりにも文法に拘り過ぎじゃないの？

>>153
ﾙﾙﾙﾗｯ♪か・・・あれは大変だ。
体調が良くないとできない。

>>183
母音に限れば、英語よりは近い。

>>205
世界どこの空港でも（北朝鮮ですら）案内表示は英語。

当の英語国民は外に出て行く気があんまりないのに、英語で案内してどうしようというのだろう

日本の英語教育で　英語ができるようにならないのは　当たり前。
英語を　話したり、聞き取ったり、読んだり、書いたりする　訓練　の部分が
すっぽり抜け落ちているから。

数学も同じ。頭で理解させようとするだけ。
たくさんの練習問題をやらせて、やり方を憶えさせる訓練の部分が
欠如している。

>>118
英語で一番必要なのは読み書きだと思う。
話す聞くは、筆談でもどうにかなる。わからなかったら何度も聞き返せばいいし、発音も適当でおｋ。
と、理系院生の漏れは思う。

>>205
堅苦しく考え無くてもいいよ
それほど必要とされない人は興味を持ったものを面白おかしく学べばいい
必要なら必死にやればいい
英語に限らずね
ただ、学者や研究者や教師は必死にやってどんどん新しい物を
吸収してけって思うわ

>>1の記事の筆者の娘は、「あなた、日本人なのに日本のこと
何も知らないのね」と馬鹿にされてるんじゃないか？

日本に来る外人て中国韓国ブラジルなわけで、英語なんてカスリもしないぞ
簡字体、ハングル、ポルトガル語の案内の方が役に立つ

>>211
非英語国民すべてにとって英語は世界共通語だから。
英語ができれば、リビア人やベトナム人とでも会話できるんだよ。
すべての言語をマスターするわけにイカんでしょ？

どうせ身につかないなら、英語教育なんてやめちゃえば？ｗ
どうしても身につけたい人だけ自費で勉強するようにしたら？

>>216
一応、英語が共通語ってなってんだからいいと思うけどね
日常的に英単語（和製英語じゃなく）が観られるのは日本人にとってもいいことだよ
何時だったか、都庁の案内板が怪しい英語だらけで全て付け替えたってことあったなw

>>208
よくある誤解だ。

中学高校の、引っかけ問題で点数つけるやり方は変えるべきだとは思うが、
文法はきちんと理解してナンボだよ。

仕事に使えるレベルの英語を使いこなすには、文法知識はどうしても必要。

うわこいつ本当に書きやがったｗｗｗｗｗ
これが言いたかったのかｗ
繰り返すけど、抽象的な思考に堪え得る言語をしっかり身に付けておかないと
他の外国語を学んでもまともな論理展開はできず、必然的に他人との意思疎通もできなくなるんだぜｗｗ
　　（ちなみに日本語は古今東西のあらゆる文章を訳すことができ、
　　　世界最先端の研究にも堪え得るってのは
　　　今までの実績で明らかだｗｗｗ）

物事の因果関係を曲解して「政府の陰謀」とか妄想しちゃうだれかさんが良い例だなｗｗｗｗ

マジDIME(小学館)の担当編集とか編集責任者ってこんな無能に文章書かせてるの恥ずかしく思えよｗｗｗｗｗ

世界で唯一英語が通じない大バカ国家ニッポン
日本人は世界一優秀(笑)

語学力は北朝鮮以下

逆に、英米人は印欧語族以外の語学がそんなに堪能なんだろうかね？
文法の大きく異なる言語を学ぶには、まず少ない語彙から文法をマスターして
逝くしかないんじゃないの？this is a pen.やi am a boy.が使われないのはそうだ
としても、who are you?だって不躾け杉で殆ど使われない。基本文法をマスター
するには、シチュエーション的には殆どありえないようなものからでも進めるしか
ない。

英語が必要な人はちゃんと勉強して身につけてるだろ
益川さんみたいな例外もいるけど

それにしても赤ん坊が英語を身につけるやり方で、大人も英語を勉強しなくてはいけない
なんて考えてる人がまだいるんだな

>日本人が最初に習う英語はいまだに「I am a boy.」「This is a pen.」のたぐいで、
>こんな文は一生使わない。

えーと・・・これは後の「S+V+C」に繋がるんだが。
語彙と基礎的な修飾語を付け加えれば応用が利くだろ。


まさか「山田順」とかいうおっさんは、モノ書きのクセに

　自　力　で　文　章　を　応　用　することもできないの？ｗｗｗ


そんな文章能力でよくお給料貰えてるね！俺ならオマエの10倍くらい給料もらえると思うよｗｗｗ
ＤＩＭＥ（小学館）ってどんだけ低脳な雑誌なのよｗｗｗ

外来語とカタカナをなくさない限り
絶対英語は話せるようにならないよ

TPOとかイエス・キリストとかしたり顔で言ってるようじゃ
一生無理

日本語しか使えない消費者が多いからこそ
日本語しか使えない人間の職が守られてる。

それにしても自分が単語のスペル間違えただけで他人のせいにできるよなｗ
日本語には「ひらがな」「カタカナ」「漢字」ある
ひらがなを覚えるだけで誰でもはなしたいことを文字に出来る
英語は話せても文字に出来ない、いまだに文字をかけない人とかいそうな英語の国
日本は十分すぎるほど英語が入ってると思うぞ？歌でもかならず英語の歌詞が入っていたりする。
日本に必要なのは
「日本語のOS」「日本語のプログラミング言語」「日本語のプログラムをマシン語にするコンパイラ」
これだけでいい。早く日本人独自のOSを作り小学生から勉強させるべき
いつまで学校の机って進化しないんだよ、机にPC埋め込めんで無料の日本語がメインのOSいれろ
そうすれば日本のハイテクはもっと進化する。セキュリティも外人が日本語できないと悪さしにくくなるし
今はPCの少し内部にはいっただけで英語なのでどうしても日本人には敷居が高く差をあけられる原因になってるきがする

英語できるから優秀だって事自体が一種の洗脳なんだけどな。

>>229
別に優秀じゃない。
英語ができないと話も通じないってだけ。

>>221
マスゴミ人は商売で挑発的なネタ振りしてるのか、本当にバカなのか、今までは
迷うことが多かったが、バカさからくる不安や妄想を、流行や公憤としてタレ流し
てるだけなんだって、3・11以降は分かるようになった。

学校の先生がアホなだけだろう
ネトゲやれば3ヶ月で東大ぐらいの英語が楽に読めるぞ
読むのも書くのもすげー速くなるｗ

英語は勉強と思わないほうがいいんじゃないかな
勉強のコツとか知らないが長時間使ってれば誰でもマスターできるもんだし

現在の英語教育で致命的な欠陥を挙げるなら

　　「　発　音　記　号　」　だろ。

発音記号と、舌の位置、唇の形、喉の具合を
きっちり図解したしりょうを使わず、日本人のクズ教師が怪しい発音で
口頭で教えるからサッパリ分からないんだよ。

おれは中学に上がる前に自力で資料探して発音記号だけは身に付けていたから
中学から楽だったぜ？
>>1のオッサンの言うとおりにしても何の解決にもならないねｗｗｗ

>>1
一般的には他国語の推進なんて積極的にすることじゃない｡
ましてや国を挙げてそれをやってるなんてのは普通は仕方なく嫌々やることだ(･ω･｀)

英語の授業が眠くなるのはつまんないおりこうさんな当たり障りのない
ストーリーや例文が満載の教科書を使ってるからだと思うよ。
性欲旺盛な中１の教室にタブロイド紙を置いておけば
絶対にみんな英語を覚えるはず。
下品であればあるほど、エロであればあるほど良い。
興味の無い味気のない退屈な文章や会話は何語で読んでも眠くなる。
刺激的な文章であれば何語で読んでも面白い。
汚い言葉ってのは不思議と覚えやすいもんなんよ。
ファックやシットやサノバビッチから英語の世界へ入っていくのもアリだと思う。

英語って入り口が簡単そうに見えるだけでめちゃくちゃ難しいじゃん

今後、落ちるだけの少子高齢国家にいてももう不幸になるだけ
これから生まれてくる子供は出来るだけ
International schoolに入れてやって可能性を広げてやるのが親の務め

日本の高校や大学には入れなくていい
入れても馬鹿になるだけ。灘でも東大でも同じ

>>233
それは発音記号に欠陥があるという話ではないね。

【日本女は】外国人女性を愛でる会★2【放置】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1298405882/812

812 名前：マフムード[] 投稿日：2011/09/26(月) 04:22:43.64 ID:UYI/nBqc
＞問題は、そうなったら嫉妬に狂った日本女達が
必死になって日本男性を取り戻しに追いかけてくるであろう事。


そんなことになる前に独身女の減税とか、年金問題に着手するだろうな。
スウェーデンのように。
スウェーデンの序列は
１女
２子供
３年寄り
４犬
５男

だ。サウジ大使だった友人がマジで糞だと言っていた。

>>1
>そんなこんなで、娘はその後中国語も話すようになり、トライリンガルになった

トライリンガルで>>1みたいな内容しか書けないし話せないなら・・・
むしろ
　　　　恥　の　上　塗　り　も　３　倍

だなｗｗｗしかも全世界に向かってｗｗｗ
悪いけど日本の恥だから押入れに引っ込んでて欲しいわｗｗｗ

ら行で代替しているLの行を追加しようぜ
メディアで使えばその内定着する
20世紀前半と現在では発音が違う物もあるし

そういえば教科書に発音記号は載ってたが、発音の仕方は載ってなかった
辞書にはたいてい書いてあるけどね

オレは日本語のほうが優れてると思うよ
だから外国人からしたら日本語が難しくおもうんだろうけどね
自分の頭に描いたことを詳細に表現できるのが日本語だとおもう
だから英語や他の言葉を使ってる人は話しながら手を動かしたりする（ボティーランゲージって言うんだっけ？）
ようするに言葉だけでは伝えきれないからジェスチャーを付けるような気がする
日本は手でジェスチャーを付けなくても言葉で詳細に伝えることができるから手を動かしたりしないんだと思うよ。

>>226
カタカナ英語や和製英語って言いたいんだろうと予想して言うけど
それらは日本語であって英語じゃない
英語で理解してほしいなら、英単語、英文で書くよ
>>1の馬鹿記者ですら、Lap topって英語で理解してほしい所を書き換えてる

>>1の馬鹿記者のようにカタカナ英語や和製英語を使って英語圏で間違った用法をすれば
指摘されたり、通じなかったりするだけ
一時の恥で学べるなら、どんどん恥をかけばいい

>TPOとかイエス・キリストとかしたり顔
言っている意味が分からないが何が言いたいんだ？

幼稚園だけインターナショナルスクールに行って英語ペラペラになり、
小学校はなぜか日本の公立（家が貧乏になったわけじゃない）。
英語は一年で綺麗さっぱり忘れたわ。俺の親が何をしたかったのか
未だに理解できない。

>>226
逆から言うと、日本語の外来語導入の柔軟性がいかに高いかってことだわな。

>>238　俺の書き方が悪かった。正しくは

＞現在の英語教育で致命的な欠陥を挙げるなら
＞
＞　　「　発　音　記　号　を　授　業　で　教　え　な　い　こ　と」
＞だろ。
＞
＞発音記号と、舌の位置、唇の形、喉の具合を
＞きっちり図解したしりょうを使わず、日本人のクズ教師が怪しい発音で
＞口頭で教えるからサッパリ分からないんだよ。

これはネイティブ教師でも同じ。口で言われたって分かるわけねーし発音が妙に訛るだけだね。

長すぎ
AAでお願い

日本語すら微妙なゆとり世代がかわいそう

>>246
外来語なんてどの言語でも導入するよ。
その言語で言葉が存在しないものは外来語になる。
日本語がすばらしいなんて幻想。言語は言語。

>>1
なんか英語を話すと言うのが凄いおおごとのように感じてるのかなこの人は　古い人なんだな
普通の学校教育だけで英語を学んだけど、英語を公用語とする職場で普通にやれてるけど俺

>>245
その後、中学とかで英語を思い出して得意になったの？

中学校の時にネイティブに近い発音で読もうとして笑われた奴がいたな
小さい頃から英語漬けで育った子供は情緒の面で異質な人間に育つのか興味がある

>>246
トルコ語の名詞はアラビア語、ペルシャ語、英語、スペイン語
イタリア語、フランス語から入った外国語が、ものすごく多い。

今までの英語教育は
舌の位置・唇の形・喉の具合を明確・客観的に図解した資料で示し
発音記号が意味する「標準的な音声」を授業で教えない。

つまり辞書を使っても読み方が分からない。

読み方が分からないから全ての単語がタダの文字列になる。

タダの文字列は覚えにくい。

覚えにくいものは学習効果が上がらない。

一番初めの「発音」を封☆印☆したままで英語を学べと言われても
そりゃ無理だろｗｗｗ

>>1 を読む限り…山田順ってのは相当のバカだなw

ま、この人はセンスがないんでしょう。
音痴、運動音痴、絵が下手といったのと同じで、語学には特有のセンスが必要。

>>250
英語なんて外来語の集大成みたいなもんだしな

日本語における外来語は使いやすいようにしたものと
ただ置き換えただけのものに分けられるんだよね
前者は日本語にない言葉や文語の前に一般に浸透してしまった言葉だからいいとしても
後者の置き換えただけの外来語は要らないといえば要らないわ
日本語でかわりになる言葉あるじゃないって思う

小学校で英会話スクールに行ってたけど、理解できなかったというより、
「異国語である」という概念自体が無かった記憶がある
その後私立中学に入学し、最初の中間テストで見事に赤点
以後、鬼畜米英語という言葉が脳内に居座ることになるｗ

今までの英語教育は
舌の位置・唇の形・喉の具合を明確・客観的に図解した資料で示さない。
これにより発音記号が意味する「標準的な音声の出し方」を授業で教えない。

つまり辞書を使っても読み方が分からない。

読み方が分からないから全ての単語がタダの文字列になる。

タダの文字列は覚えにくい。

覚えにくいものは学習効果が上がらない（または間違って覚える）。

一番初めの「発音」を封☆印☆したままで他言語を学べと言われても
そりゃ無理だろｗｗｗ

冒頭のスペルミスについてはネイティブだってわりとやらかすけどね

こいつはフィリピンが理想の国なんだろうねｗ

だって英語を覚えたら、こんなクソみたいな
労働環境の国からみんな出て行っちゃうからな

音声自動翻訳が普及していけば頭の中が２ヶ国語放送状態になって解決するんだよ

日本語と英語は思考法が違う。
よって日本語の知識は高ければ高いほどいい。もちろん英語も同様だ。

日本語には英語にはない考え方がある。英語には日本語にはない考え方がある。
知的レベルが低いと、ここが理解できない。

＞そういう教師を全部クビにして、英語ネイティブ教師に代える。これが、第一に
＞すべきことなのに

日本人の英語教師を全否定して英語ネイティブ教師を無条件礼賛ですかｗｗｗ
オマエの劣等感を教育制度に「投影」してんじゃねーよｗｗｗ


＞単に英語が話せるだけのネイティブくんを連れてきて教師にし、
＞高額な授業料を取ってきた。

教師の質を確保できなければ、結局こういうやつらが英語教師になるんだろ？ｗｗｗｗ

わかった！！！アメリカから追い出されそうな

　　韓　国　系　ア　メ　リ　カ　人　を　ネイティブ教師として雇わせる気だろｗｗｗｗ

日本は仕事さえあれば帰化できる国だからなｗｗｗ

>1 単に校正してねーだけじゃねーか
国のせいにすんなよ

フィリピン人は英語で何を得したの? 若い人ならその気になったら、英会話
程度、簡単じゃ。

インターナショナルスクールって、国語（日本語）や日本史の授業はあるの？

技術をパクるための読解しかやってなかったことのツケが回ってきたな
パクリ国家から技術大国になったのにモノを売りだす技能がない

＞そういう教師を全部クビにして、英語ネイティブ教師に代える。これが、第一に
＞すべきことなのに

日本人の英語教師を全否定して英語ネイティブ教師を無条件礼賛ですかｗｗｗ
オマエの劣等感を教育制度に「　陰　性　転　移　」してんじゃねーよｗｗｗ


＞単に英語が話せるだけのネイティブくんを連れてきて教師にし、
＞高額な授業料を取ってきた。

教師の質を確保できなければ、結局こういうやつらが英語教師になるんだろ？ｗｗｗｗ

わかった！！！アメリカから追い出されそうな

　　韓　国　系　ア　メ　リ　カ　人　を　ネイティブ教師として雇わせる気だろｗｗｗｗ

日本は仕事さえあれば帰化できる国だからなｗｗｗ

This is a pen. から始める必要はないと思うわ。もっと実際的な文章からだって
文法の勉強はできるし。利用頻度の高い語彙を覚えていかないと会話にもリーディングにも役に立たないし。
あと日本語でもそうなんだけど
長文を読む訓練が必須だと思う

仮に高校卒業時に英語が話せるようになっても、9割の国民は話す機会がない。
結果、10年もしないうちに忘れて話せなくなるだろう。
英会話は必要な人だけでいいよ。

>>212

日本国内で、英語・米語を真剣に話さなければ生きていけない瞬間なんてないからさ
「日本語」でおおよそ通じます
苦労して学習した「ENGLISH」を生活環境で発揮する期が無いの
それじゃ〜、身に付くわけないやん？

日本語と日本人は切っても切り離せない
日本人が特殊な国民である限り日本語も特殊であり、英語の習得は難しい

今北産業向け
・DIMEで記事を書いてスペルミスを馬鹿にされて悔しい
・だが私が英語をミスったのは私のせいではない、政府・文部科学省の陰謀である
・英語教育は大事、聞いたり話すことから始められるような義務教育にすべきだ

今はよくても10年もすれば英語を話せないと仕事にならなくなるよ
高度経済で内需で食えてた時代はもう二度とこない
今ですら普通の大学生が職につけない時代だし
そのうち、英語話せない＝ブルーカラーの時代がくる

すこしだけ、日本人として誇ってもいい事あります

それは、「ひらがな」「カタカナ」「漢字」「ローマ字」
この４字を日本人は自由自在に操る能力者ということ

発音は簡単な日本語ですが、表記・読解は困難を極める
それを使いこなせるわけですから、バカではない

日本の文化輸出で成功したのは、「浮世絵」「アニメ」です
この世界、日本人がなぜ世界を席巻出来たか、考察すべきものと思う。

英語ができなくて損をしたことがないのでよく分からん。

勉強しても英語は身に付かないよ
必要なら3カ月で使えるようになる
英語に限らず学校の勉強なんて社会に出てから、ほとんど記憶にないだろ
英語も同じ、英語を日常的に使ってないと忘れる
英語できるようにするには会社でも社内英語公用語化徹底するしかない
学校だけじゃダメ

素直なアホだなあ

今時そこらの中学校だってネイティブ教師を呼んだ授業位してるだろ。
全部の学校・全部の授業時間じゃないけど。

それで優秀なネイティブ英語教師をどれだけ確保できてるの？ｗｗ
優秀なネイティブ英語教師を見分ける基準って何なの？ｗｗ
優秀なネイティブを雇って英語学習の効果が上がった事例はあるの？ｗｗ

そこらへんの実証的な論述が一切無いよねｗｗｗｗ

要するにいい年こいたオッサンが、外人に対する劣等感を振り撒いてる駄文じゃんｗｗｗ

日本の英語教育は、契約書や技術文書等の専門的な文書をやり取りする為の
もの。元々日常会話をすることを目的にしていない。
文法を一生懸命やるのは意味の取り違えがないようにするため。
目的が違うんだから陰謀も何もない。目的に関してはうまく機能している。

英語に関してもっとマトモに論じた記事はいくらでも見つけられるだろうに、
DIME に記事書くのってホントに楽な商売だね。ｗ

日常会話ができるようにするには、絶対音階のように音としての英語は
幼児期が重要なので、歌でもよいから英語を聞かせておく。
後は下手に文法知識を与える前にひたすら単語や基本的な文を覚えさせる。

文盲という言葉があるように会話することと読み書きできることは
まったく別の話。

＞しかし、日本人が最初に習う英語はいまだに「I am a boy.」「This is a pen.」のたぐいで、
これは素晴らしいですよ。
どんどん言い換えて単純な文をもっと教えるべきですね。

This isn't a pen.
Was it a pen.
Could that be a pen?
It couldn't have been a pen.
I'm not sure if it is a pen.
It looks like a pen.

まだまだいくらでも作れます。
みなさんも作ってみましょう、すごい勉強になりますよ。

こんな文は一生使わないって？、絵本、小説、ドラマ、映画で出てきますよ、たぶんｗ
そもそも英語は内省的な言語だ。独り言の類が理解できないと表面の意味は分かっても、その奥底がわかりませんよ。
英語を学ぶとは、その思考法を手にいれるということです。

>>280
逆に必要さえあれば、みんなすぐにしゃべれるようになると思うよ。
そういう意味で勉強した英語も無駄ではない。
特に書類etcで真面目な英語を書かなくてはいけないとき。

>>279
英語ができなきゃいけないような場面に立ち会わないからだろ
それだけでリアルのお前の姿が大方わかってくるな

マジレスすると日本人の口蓋が進化していないから喋れないの
ヘブライ語って子音ばかりでしょ？
最近の２ちゃんねるを見ると　進化しつつあるのがわかるね
ｋｗｓｋとか　もはやヘブライ語もどきさ
口蓋が進化するほどね子音を使うようになるのよ。
日本人は進化が遅れてるのよ。以上。

＞自国文化だけで育つと、じつは健全な愛国心は育まれない。

先人の苦労もよう知らんのに、よくこんな事が言える（書ける）よな。
現在の日本人はこの分野で楽をしてるから日本語環境の有難みを忘れがちなんだろうな。

日本が自国の独自性でやって来たからこそ仮名文字があり、
仮名文字によって日本国内の識字率の向上に繋がり、日本人の理解力の高さにも繋がった。
日本語により教育環境という下地が整っているからこその英語教育であって、
本来なら自国語での意思疎通にも事欠いて他国語どころでは無い。
先人の創意工夫からもたらされた”教育を受ける為の環境”という恩恵が
根底にある事を忘れたらイカンよ。

ネタか？ネタだな？まさかマジで言ってないよな？ｗｗｗ

日本語は音声を冗長化させることによって
同じ発音に２重３重の意味を持たせ、非常に奥の深い意思疎通を実現した
言語だぜ？

それが理解できないとはオマエの日本語理解力の底の浅さを告白しなくていいからｗｗｗ

俺はシンディ ローパ― が好きだ

長文読解、文法、ヒアリング、スピーキング、の授業やればいい

なぜ、「アングロサクソン族」語にわれわれ日本人が合わせなければいけないの？
たぶん、そうした方が「ゼニ」になるから、たったそれだけの理由でないか？

うるせーわな

オレはPGしてるが、この国は「ガラパゴス」
一種の鎖国文化してます
これが、「グローバル」世界では、「独自性」発揮
英語圏にエテコマセされると、もう日本でPG食えません
ITメタメタだめや

ある程度は、「英語・米語」勉強してもいいが
度を越した、そんなもん自殺行為としか思えません・・・

英会話は忘れても、英語の読力は残るもんだけど？　それで助かっている人は多いはず。　特にマスコミやエンジニアーには。
英語の資料が苦にならんというのは、社会ではかなり優位な差別化だぞ。

>>288
そうでなくて、日本を外から見ると真の愛国心が育つってこと。
これは外国に留学したり赴任した人が口をそろえて言うこと。
「日本にいる間は、日本の良さも悪さもわかっていなかった」と。

こういうツマラナイお話でスレが伸びるわけです
日本人一般がイカに「横文字」にコンプレックスを常時感じているか
そういうことだろ？

ドイツ人とフランス人は世界的にも英語できないって言われてるけどな
英語ができない国のほうが勢いあるな

こいつアホだろ
前回で恥かいてまだ懲りないのかよ

恥の上塗りとはまさにこのことｗ　スペルチェックぐらい英語だろうが日本語だろうが関係ない

wikipedia「山田順」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E9%A0%86
山田 順（やまだ じゅん、1952年12月16日 - ）は、ジャーナリスト、編集者、翻訳家。
日本外国特派員協会（FCCJ）会員。

Jun’s Media　山田順プライベート・ウェブサイト
ttp://www.junpay.sakura.ne.jp/


・・・こんな無能団塊ジジイが外国特派員・・・・？ｗｗｗｗ

日本って本当に恵まれた国だったんだなって思うよｗｗｗ
この程度で「特派員」になれるとわｗｗｗ

このオヤジ少しは自分で学ぶ努力しろや
俺は親の仕事で海外行ってたから一応英語喋れるが
何の苦労もなく喋れたとでも思ってるのか
一度真剣に人種差別にあってこい

295
>こういうツマラナイお話でスレが伸びるわけです
>日本人一般がイカに「横文字」にコンプレックスを常時感じているか
>そういうことだろ？


印象操作ご苦労さんｗｗｗ

無能団塊ジジイのジャーナリストｗｗ「山田順」がイカに「横文字」にコンプレックスを常時感じているか

その滑稽さを嘲笑するスレですｗｗｗ

マジで！

>>wrapと書いてしまったのか、自分でもわからない。

人間のクズだなあ。蛆虫以下の存在だ。

理由は簡単。英語がまったくできないからだ。

英語ができる人はこんな間違いは絶対にしない。

英語を使って飯食ってる日本人ってどれだけいるの？

今から英語なんか無駄無駄
習うなら中国語

10年とはいわんが、30年もすれば世界の公用語は中国語になる
日本の学校は英語やめて中国語の授業はじめる
スカイツリーは「天空樹木」と改名される
国連本部は上海に移転する
イタリアやフランスはこそこそ中国ブランドの海賊版を作って中国政府から取締りを要請される
日本人やアメリカ人の不法移民が中国の社会問題になるのさ

>>268
GNPの10％を海外出稼ぎで得ている国なので英語は必須。
メイドや看護師、介護士など、高度な英語力は必要ないが、日常のやりとりができる会話力は必要。

ほらほらDIME(小学館)の社員の皆、弾幕薄いよ！！

ネイティブ英語教師（ｗｗ）に手取り足取り教わらないと何にもできない
団塊ジジイ「海外特派員のヤマダくん」をもっと庇ってさしあげるんだ！！

このままじゃ団塊ジジイ「海外特派員のヤマダくん」が泣いちゃうゾ☆

>>304
日本人で英語が必要と思われるのは10%くらいかな。
残り9割の人には関係ない。英語学習は時間の無駄で人生を損してる。

英語の思考法で考えろ！というならば日本人は合理的ではないね。
言葉はツールだから必要な人が覚えればいいだけだ。

>>305
いいから早く病院へ逝きなさい。

英語使う機会、皆無

使うって言っても、どうせ
外人に片言でペコペコするためだけじゃね

>>306
俺の知り合いのフィリピン人は今、クウェートで働いていて、
タガログ語と英語とアラビア語が出来る。
中近東で大勢のフィリピン人が働いているので、
英語に加えてアラビア語が堪能のフィリピン人は多いはず。

そもそもよく読めば、この団塊ジジイ山田が書いてることって
「地球市民の日本否定」そのままにすぎないんだがｗｗｗ

「グローバル」とか奇麗事を並べてる割には、実証的な考察がカケラも無くて
提示された案はトンデモばかり。

まともに相手するだけ損だねｗｗｗ
団塊の無能さをこうやってネタにするぶんには面白いけどｗｗ

英語すばらしい
英語が出来なきゃ
これからは英語だ
英語できなきゃ人にあらず
ノーパソなんて変な和製英語やめて
きちんとwrap-top PC と書くようにすべきです

私?
政府の陰謀のせいで英語できません

この記者、この記事書く資格すらないだろ。
英語ができないんじゃなくて、英会話ができないんだが・・・

>>310
うらやましいなー
そのうち、仕事なくなるだろうけどなｗ

日本人の語学力が向上しない要因の一つに「カタカナ」があると昔から言われてる。
とりあえずカタカナに変換するから通じない変な英語になってしまう。
カタカナ廃止できないものか？

>>316
本来の発音に近いカタカナ表記にすれば良いだけじゃん。
アルファベットで表記するにせよ、発音は日本なまりになるんだから。

「英語勉強しろ」と自分が他人さまに意見できる立場か
少しは考えろ　>1

普通考えて、こんな屁みたいな文章が売り物になるわけない
マスコミが衰退するのも無理もないわ〜

ケビン(笑)

>>304
おまえバカじゃねーのｗｗ
英語を使って飯食ってる日本人なんかいね〜よ。
飯食うっていやー普通箸だろーーがｗｗ

外国映画・ドラマは、すべて吹き替えなしでやればよい

>>308
違うよ。統計的にバイリンガルの才能を持っている人が10%だということ。
人は皆モノリンガルの才能はあるが、バイリンガルは一部の人しか
持っていない。
才能のない人がいくら努力しても無駄。英会話スクールのカモになるだけ。
才能のある人にとっては英語学習なんぞは駅の売店でジャパンタイムスを
買って読めば済むこと。

かの「本田宗一郎」さんは、英語・・・「それな〜に」
そういう感覚でデトロイトの「自動車殿堂」に祀られております
日本人が母国語捨て去った瞬間、このくにはイラン。

>>316
カタカナ英語でも通じるよ。
やる気がないと何かのせいにするだけだろう。

それとも英語ネイティブを目指してるならごめんなさい。
プライドが高いでしょから謝っときます。

まず中学の英語教師が、英語ができなくてC、Dランクの三流大卒だからな(笑)
高校教師はAランクからDランク大卒と結構ピンキリだったが。

>>305
その中国では英語教育が盛んなのだが
上海のほとんどの若者は英会話が出来る

>>322
日本語が通じてないようですね。

日本において八百屋の親父と買い物に来たおばちゃんが英語を使うなんてことはないですよ。
あと数年で日常になることもないですね。

読んでないけど、駄文なのは確か

（ひらがな発音で）
まい　いんぐりっしゅ　すきる　いず　べりー　ぷあ

そー　ぷりーず　ゆーず　べーしっく　ぼきゃぶらりぃ　あんど　しんぷる　せんてんす

あんど　ぷりーず　すぴーく　すろーりぃ

って最初に言っとけば、外人だって同じ人間だからゆっくり分かりやすく喋ってくれるぜ？
文脈だって一生懸命理解しようと努力してくれる。このおっさん外人のことを逆差別してね？

英語云々言う前に、そういう『人としての基本的なコミュニケーション』ができてねぇだけだろｗｗｗ
なまじスマートに喋ろうとするからいけないんだよｗｗｗそれで恥かいたんだろｗｗｗ

さいきん雑誌が売れないのは実に当然なことだ
普通考えてこんな駄文読むために金払う奴いないよな

>>316
微妙に違うな
必要性のないカタカナ外来語が弊害を生む、カタカナが悪いわけじゃない
日本語で言い表しにくい語句をカタカナ外来語として使う分にはいいけど
語句としてあるのにわざわざカタカナにして使うのがいただけない

例えば、Animation
日本語に直すと動画ってことになるけど、ちょっとばかり意味が違う
Movieなんかも動画って言うしね
熟語を並べて言葉を作るよりも、そのままアニメーションってしようってなって
長ったらしいからアニメに変化した
こういうのはあってもいいと思う
テレビなんてのもその類

manifest
これ別に表明とか宣言とかでいいじゃない
何故、マニフェストって使うんだろうって思うわ

>>331
公約を守らないからマニフェストに言葉を変えた。
税金を公的資金とするのと同じで政治家と官僚の言葉遊びであり詐術。

>>149
アメリカ人:「ん、何か問題か？」

確かにポリシーとか、クレームとか、もとの英語のニュアンスとはちょっと違った使われかたしてる
単語って意外と多いよね。
あと、英語っぽいけど実は日本でしか使わない言葉も。ロース肉とかね。

>>169
ドイツ語の子孫だね。
アメリカが自国語で押し通したため、世界共通語との誤解が広がっている。

英語は言語差別の象徴語だし、米語は文化侵略後

>>169
だからこそ、その寛容性が「英語・米語」を国際語No１にしたのです・・・

>>334
そうそう、リストラとかね
本来の意味から日本独自な意味合いを持たせてしまうから
訳分からん日本語として定着してしまう
んで、いざ英語で使おうとすると間違う
今では死語になっているけどファジーとかもそう

完璧な「言語」ってこの地球にあるのか？
そんなもん一切ないぞ
じゃ、世界語として通用するには、いかに「いい加減」になるかです

たとえば日本メーカーがいくらパソコンつくったところで
中のOSはマイクロソフトでCPUはインテルで
HDDはWDでメモリはサムスンでマザボは台湾製
もちろん製造は全部中国

そのパソコン買った人が何するかというと
グーグルで検索をしてYouTubeで好きな動画を楽しんで
アマゾンで本や家電を買ってiTunesで音楽をDLして
Twitterで情報を探してFacebookで友だちを見つける

これじゃ日本の居場所はどこにもない

せいぜい中韓と部品や家電の競争するしかない
よって日本人の給料は中韓並にまで下がり続けるよ

月給8000円で一日16時間馬車馬のように働く中国人と
競争しなくちゃならないわけだ

このままだと日本は現代史史上はじめて
先進国から途上国に転落するケースになるかもね

事実この10年間でついに年収200万円の層が主流になった
まだまだ下がり続けるんだろうね

ジャーナリストが書く高尚な英語？って判り難いもんな。

単純な英語なら、ググルとかの翻訳通せば大体理解できる。
日本語訛りの英語を国際化しちゃえば良いんだよ、レゲエ英語みたいな感じでさ。

>>252
もちろん思い出せないよ。本当に何も憶えてないもの。

違うね。
日本語で社会が成立しているから、他の言語(OS)は必要が薄い。
必要が薄ければ、当然記憶が定着しない。

>>241
ら行の発音はLだよね。
何でRになってるのかな？

>>340
お前の論法だと上記の国や言語以外はみんな衰退し続ける事になるなｗ
ドイツやイタリアやフランスも同様だが、自国語を捨てて英語にしているのか？
英語教室の勧誘をここでするよりも駅前でチラシを配ったほうが効率いいぞｗ

>>341
日本語の文中に英語を使いたいなら、そのまま単語や英文を載せればいいのに
わざわざカタカナに直すからな
読む側に配慮してカタカナにしているなら、日本語使えよって思うわ

>日本人が英語ができないのは"政府の陰謀"--DIME(小学館)

脳みそをセシウムや狂牛病にやられたかな？　まともなら言えないしｗ

ここまで　ナヴァーナ　なし

「10年近く勉強して、まともに出来ない」と異常みたいに言われる科目は英語だけ
数学や物理や音楽や世界史ももうきれいさっぱり忘れてんだけどさ

要するに使わない、使わなくても困らないから忘れただけ
「国語」は毎日使うから覚えてるだけよ

逃亡しなかっただけ立派

>>308
１０％というと、１千万人以上の日本人が英語を使って糧を得てるってことですか。
俺の回りには英語とか外国とか外国人とかそういうの全然ないからピンと来ないな。

英語だけじゃもう足りないだろうね。
英語は国際公用語として必須として、
プラスもう１言語必要。
日本の場合は隣の中国語だろう。
他で選ぶなら南米のスペイン語。

インドネシア語もいいかもしれない。

>>287
子音だけじゃ疲れるでしょ？
母音でほっとするのさ。

話せるかどうかはともかく読めると便利だと思う。
ネット使うなら特に。

>>340
コンセプトの発明って日本人の一番苦手なところかもしれないな。
昔よく言われてたけど有から優を作るのは日本人得意だけど、
無から有を作るのはなかなか不得手だって。今でもそうだね。

>>1
そこは「まちがえました、すいません」でいいだろ。
何日本のせいにしてるんだこの馬鹿は

>>1 ごちゃごちゃ書いてあって読む気しないよ。
でも日本の役所や学校の校長は最低のやつだな！

>>355
大量に読むならはやり話せないと。
いちいち翻訳しながら読んでたんでは読む速度も読める量も限られるし。

英語の前に、日本語を勉強しろよ

>>344
日本語のラ行は歯茎はじき音もしくは歯茎側面はじき音なので、LともRとも違う。

>>326
欧米のビジネスマンは中国語を猛勉強中だそうです。
ビジネスチャーンス！

>>349
上海では若者だったらみんな英会話が出来るぞ
彼らは普段は中国語喋ってるわけだが、何故かみんな英語も出来る

試しに上海に海外旅行へ行った際に英語で話しかけてみろ
見事なくらいみんな英語が通じるから
英語だけではなくて日本語が出来る人もたまにいて驚く
如何に日本人の語学力が貧相なのかって思い知らされる

これ児童虐待のグレーゾーンじゃね？

日本人ってPC画面に英語のダイアログが出たら画面から目をそらしてEnterキーを乱打する奴がほとんどだからなぁ。
このアルファベットへのアレルギー反応なんとかならんのか。
やっぱ陸続きじゃないとダメなのかね

>>343
要るよ。英語ができたらどんなに便利かと思うこと多いもん。
TV番組を楽しめる幅も広がるし、通販トラブルも怖くなくなる。
調べもので資料を漁るのだって、英語ができれば大きく幅は
広がるし、所要時間も短くなる。エロ小説も沢山ある。
英語ができたら辞書と睨めっこしながら長い時間を費やして
苦悩しながら解読せずに済むんだから。本当に損したわ。

>>359
話せなくても、翻訳せずに大量に読むことは出来るよ。

まあ、戦後日本で一番英語上手かったのはパンパンだろw
必要なら覚えるしそうでもないなら覚えなくても支障はない。

英語教育についてならフィリピンが参考になる。

１、フィリピンは英語は第二言語、母国語はタガログ語やセブアノ語などの現地言語
　　だから、普段の日常生活では現地語を話す

２、ところが、フィリピンの大卒者は流暢に英語を話す、もちろん、読み書きも日本人より比較にならないくらいできる
　　なぜか？　それは、小学校から多くの授業を英語でやってきているから。

３、ゆえにフィリピンでは、中卒者より高卒者、高卒者より大卒者、大卒者の中でも有名大卒の方が英語を使いこなせる。
　　ただ、一般人であっても、現地のTV局は現地語の字幕無しでアメリカドラマを放送するし、映画も字幕無しで多くの人が
　　見ていることから、多少の訛りはあっても、ほぼ英語を使いこなしていることは確かだ。

４、もしも、第二言語として英語をマスターしたければ、フィリピンのように、小学校から国語以外の大半の教科を英語で教える、
　　大学では英語を授業の使用言語とするしかない。
　　そんなことがプライドの高い日本人に可能だろうか？

英語ができないと世界で活躍できないと信じる人に限って
世界共通語となった数学・物理・化学をもっと勉強しろと言わない不思議

そして皮肉な事に世界共通語となった数学・物理・化学を
大学入試時点で一番厳しく求めているのが日本の大学という
笑えない話・・・・

インタースクールに通って綺麗な英語喋っても、それはネイティブからしたら
だから何?の状態
そしてアジア人エンジニアは、お互いの訛が酷くて会話に疲れるから、
文章でやりとりしようと何故か受験英語の世界に逆戻りしている現実

母国語と第二言語は違うんだって。

>>361
でも、RよりLの方が、はるかに近い。

昔よく、サラマッポ〜って言ってた時代がありました。

>>369
フィリピンは英語できないとまともな仕事つけないからな
日本みたいな先進国と一緒に考えない方がいいよｗ

こんな記事ばっかりだから、雑誌は廃れたんだよな。
文系ってのは本当にバカを騙すことでしか価値を産めないな。

>>372
歯茎に対して、はじき音か接近音かの違いなので、まあ近いといえば近いかな。

株主総会いって、「CSR」とか「コンプライアンス」とか楽しいね〜
それを言ってる「CEO」がこの言葉の深い意味を解釈できてるのか？？？

あれは、自分がその意味を全くわかってないか
聴衆を煙に巻くために使う忌み語としか思えません

自分が深く理解できてない言葉を無神経にも出せるようになったらオシマイ。

>>369
フィリピンの中学校では1日のうちタガログ語の授業は1時間くらいで
他、英語はもちろん数学、音楽、体育、社会のような一般教科は
英語で授業している。つまり1日に5時間くらい、1週間で25時間くらい
英語で勉強をしている。
俺が中学の頃は1週間に3時間しか、英語の授業なかった。
つまりフィリピン人の中学生は俺の中学の頃の8倍以上の時間
英語を勉強している。

>>369
プライド云々とかじゃ無く、日本での小学校からの英語は悪影響になる。
外国と環境が違うのだから同様に考えてはいけない。

>>370
綺麗な英語喋った後、綺麗な日本語喋るとすげえってなるけどな

>>369
プライドの問題というか、
自国語で高度な表現が可能なのか不可能なのかだろ。
フィリピン語や中国語じゃ無理なんだよ。
日本の場合は日本語で全てことたりる。
明治以降、そのように言語的に進化してきた。
他の国は進化する前に国際公用語として英語が入ってしまった。
中国語の場合はもともと言語構造的に簡素すぎて難しい気がする。

>>366
それはごく個人的な話だろう。
実際に必要としている人が多ければ、とっくに英語を話せる人は増えてる。

で　英語勉強して何するの?
と聞かれて気がついた人は幸運な人

その機会が無かった人は語学屋さんとして
ネイティブと賃金競争してください

>>358
人によるよ。
それに上だけ悪く言うのはナンセンス。
現場にも悪い人は少なく無い。
勿論上でも下でも人によるが。

>>369
英語による植民地支配の王道ですね。

陰毛厨ってリアルでもいたんだな･･･

【韓国】 韓国語の学術論文が0点の時代〜ユ・ジェウォン韓国外大教授「言語差別は人種差別だ」[07/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278765471/
韓国語の学問語としての位置が深刻に脅かされている。

ある報道機関が昨年から英国の大学評価会社QS(Quacquarelli Symonds)と共同実施する「アジ
アの大学評価」 で、韓国語論文の点数が最初から考慮対象からはずされている。

（略）

韓国語で論文を書けば0点をもらう現実で、韓国の大学教授たちに韓国語で論文を書くことは
期待できない。韓国語で論文を書く教授は「敗者」を自認することになる。10年これが続けば、
韓国語は学問語としての地位を永遠に失い、低級な2流言語に転落することは明らかだ。この
ような大学改革が成功した場合、我が国の学問水準は英国の植民地支配を受けたアフリカの多く
の国やインド・フィリピンのような国の位置に転落するだろう。これらの国の知識人をはじめと
する支配階層は、自分たちの母国語では学問も哲学も出来ず、英語ですべての高級文化生活をす
るほかない悲劇的現実の中で暮らしている。

大学教授たちがこれ以上韓国語で論文を書かなければ、韓国語の未来は絶望的だ。学問と文学を
創造できない言語は消えるほかない。‘清’をたてた満洲族と‘元’をたて最大の帝国を支配し
たモンゴル族も、漢字と中国語に文化主導権を奪われたため、この運命を逃れられなかった。反
面、人類初の学問と思想、文学の花を咲かせたシュメール語とサンスクリット語は、その言語を
使う人々が消えた今日まで我々に影響を及ぼしている。ヨーロッパ文明の母胎であるギリシャ語
とラテン語は未だ西洋の多くの国の言語に決定的な力を発揮している。

すべての高級文化生活が英語で成り立つなら、英語を駆使できない大多数の韓国人たちは「文盲」
に墜ちてしまう。言語差別は人種差別だ。私たちは今日、私たちの土地で英語を愛する我が国の
人々により人種差別を受けている。「英語を話す韓国人」と「英語の出来ない韓国人」に分かれ、
差別される日も遠くない。私たちが何かしなければ、このようなことはゆっくり、だが確実に起
きるだろう。誰も立ち上がって抵抗しなければの話だ。

（略）

>>369
フィリピンのカガヤン・デ・オロと言う地方ではスペイン語に似た言語を話している。
ここに住んでいる人は、英語とタガログ語とスペイン語を話すよ。

【中国】市民全体の英語強化に向け、広東語放送を中止する等の言語政策に市民が猛反発[07/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279167883/
　国営英字紙「環球時報」（Global Times）１２日の報道によると、北京市当局は先日、
「美容師から警察官まで市民全体」の英語強化計画を発表した。
今後５年間で、北京市でテレビ・ラジオの英語放送や英字新聞が開始されるほか、市内の全ての幼稚園で英語教育が導入される。
また、サービス業にたずさわる４０歳以下の従業員や美容師の６０％以上、警察官の８０％に、英語の資格試験に合格することを義務づける。

　また、市内の一部の小中高でも、校内での広東語の使用を禁止する動きが出ている。
当局の方針は、広東語を母語とする地元市民の大きな反発を招いた。
「羊城晩報」１２日付けの報道は、「広東人による『広東語保護戦争』が勃発」と表現するほどだ。

「少数民族の文化を殺してきたが、今回の政策は、漢民族文化さえ許さないことを示しているようだ。
元々西洋から侵入した〇〇党（共産党を指す）は、数年に一度、文化大革命を起こして、中国文化を常に破壊している」などの、
当局の伝統文化破壊を厳しく批判する言論もあった。方言の使用制限に関しては、広東が初めてのことではない。
上海市では数年前から、幼稚園のときからすでに学校での上海語の使用を禁止しており、
現在、上海のほとんどの児童は、上海語を話せない上海人となっている。

（抜粋）

なぜ日本人が英語を話せないかというと、外国から学問が伝わってきたときに、一般庶民にも理解できるようにと、
福沢諭吉や西周といった頭の良い人たちが単語一つ一つを日本語に置き換えてくれたから。
だから日本人は自分たちの言語で学問ができる。こんな言語は珍しい。

それに対して、ほとんどの国では自分だけ学問が分かれば金になると考えて、学者が一般庶民のために翻訳をしなかった。
だから、今も学問は英語で行わなくてはならず、多くの人が英語を学ばざるを得ない。だから英語ができる。

そんなことも知らない政治家が、英語教育が遅れてる日本は駄目だなんてことを言って、オーラル・コミュニケーションを導入した。
オーラル・コミュニケーションは、植民地に対してヨーロッパの人たちが行った英語教育のこと。
読み書きができると、学問が理解できて頭が良くなってしまう。そうすると、反抗されるかもしれない。
だから、英語で命令したときの発音と基本的な会話だけを教え込もうとつくられた。
それを導入したということは、日本人は英語圏の人たちの奴隷になれと言っているようなもの。

オーラル・コミュニケーションを導入する前の日本の英語教育は正しかった。

英語ができないのは政府の陰謀とかふざけてる。

みんな英語ができたらDIMEなんてチラシの裏、誰も読まんだろ

【日韓】歴史解釈の変化探る〜韓国併合百年シンポに参加して　明治学院大・四方田犬彦教授[10/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286978662/
　わたしは「他者としての日本、内面化された日本」と題して講演し、日本による植民地化が韓国にと
って同時に近代化でもあったというジレンマを前に、両国の芸術家がいかに苦悶（くもん）してきたか
という問題をとりあげた。韓国最初の近代文学者である李光洙（イ・グワンス）が初めて小説を執筆し
た時、母国語ではなく侵略者の言語である日本語を選んだのは、文学を始動させるのに必要な近代
的内面を唯一醸成できたのが日本語であったためであった。この不幸の系譜は、死の直前までおの
れの正確な出自を明かそうとしなかった戦後の立原正秋にまで継承されている。

＜レコチャ広場＞「和製漢語」使わなければ会話は成り立たない？―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34105
これら「和製漢語」は日本人が明治時代、西洋の概念を表す際に作り出したもの。清朝末期以降、中国が近代化
を遂げる過程で中国に逆輸入されていった。中国でも独自の単語が生まれたものの、その多くは和製漢語との
競争に敗れ、淘汰されていった。
一部では和製漢語に対して「文化侵略」などと反発の声も出ているが、裴氏は「漢字文化圏が共有する文明」と
反論する。外来語は近代化を進める上での「骨格」となるが、これに根気よく「栄養」を与えなければ成熟した文化
は形成されない。だが、今の中国にはこの栄養が足りていない状況だと同氏は指摘した。

中国語の中の日本語
ttp://www.catv296.ne.jp/~t-homma/dd040912.htm
　　 もしも中国が日本から、日本が作った語彙を輸入しなかったらならば、毛沢東も毛沢東語録を書けなかった。
これは本当である。中国人の王彬彬という人が書いた中国語の論文の「現代漢語中的日語"外来語"問題」の中にも、
次のように書いてあった。

　　「中国語の中で、日本語から来た外来語の数は、驚くほどの数字で、現在我々が使用している社会とか
人文・科学方面の名詞、術語の７０％は日本から輸入したものである。これらの言葉は西洋の言葉を日本人が
翻訳して、その後中国に入って、中国語の中に根付いたものである」と書かれている。論文の最後には、
「最後に私は言いたい。我々が使っている西洋の概念は、基本的に日本人が我々に代わって翻訳して
くれたものだ。中国と西洋の間は、永遠に日本が横たわっているのだ」とも書いてあった。


『人民中国』【放談ざっくばらん】
漢字が表す二つの世界

　　　　　　　　　　　　　　　　　文　中国社会科学院文学院　李兆忠
ttp://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200303/fangtan.htm
　漢字文化圏に属する多くの国家や民族を見回して見ると、漢字をこのように創造的に「すり替え」、もう一つの
漢字王国を樹立し、かつまた中国語へ「恩返し」しているのは、日本だけだ。
　日本のすごいところは、中国の漢字に対して、受動的にそのまま受け入れるのでもなく、愚かにも高慢にそれを
拒否するのでもない、自発的にそれを手に入れ、徹底的にそれを消化した後、自分の必要に応じて大胆な改造
を行い、自分の言語にしてしまうところだ。だからこそ漢字は、日本にしっかりと根を下ろし、西洋文化の猛烈な襲来
に耐えることができたのである。
　客観的に見れば、この奇跡は、かなりの程度、日本が島国であるという特殊な地理的環境によっている。
広大な太平洋が天然の要害となり、異民族の鉄騎兵の侵入を阻止したばかりでなく、文化的に異民族に同化される
運命から逃れることができた。大陸とも適当に離れているため、日本は必要に応じて、自分より先進的な中国の
文化を摂取し、ゆっくりとそれを咀嚼し、消化して改造することができた。異文化をどう受け入れるか、その主動権
は完全に自らの手中にあったのである。
　これと同時に、1200百年前、日本は漢字を大規模に導入するとともに、「ひらがな」を発明した。ここで日本は
自分の文字言語を持った。「ひらがな」は完全に漢字の草書体に啓発されて造られたものではあるが、
大和民族の魂の深いところにある必要性から発したものでもある。

各言語の語彙数について
http://www.mentai.2ch.net/gengo/kako/984/984597229.html

12 名前： 名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日： 2001/06/21(木) 02:02

【1000語でカバーできる割合】（％）
　英：80.5　仏：83.5　西：81.0　独：69.2
　露：69.2　中：73.0　韓：73.9　日：60.5

【3000語度カバーできる割合】
　英：90.0　仏：92.8　西：89.5　独：80.0
　露：85.0　中：86.8　韓：85.0　日：75.3

【5000語でカバーできる割合】
　英：93.5　仏：96.6　西：92.5　独：83.1
　露：92.0　中：91.7　韓：89.3　日：81.7

100年前の英語をせっせと勉強してるのが日本の教育じゃね？

話し言葉を教えてくれたら喋れるようになると思われ。
活用形なんてネイティブでさえPCの辞書任せだろｗ

>>390
なるほど、5行目までは納得だ。
中国は今でも外来語を全部漢字にするもんねぇ。

日本語もバブル期ぐらいまでは上手く日本語化してたけど、
最近なんて2~3文字で済むところも英単語にしたりと無駄が多い。

それなら全部英語で会見した方が、冗長な日本語の用法よりも簡潔になりそうｗ

馬鹿は英語をコツコツと勉強していた
頭の良い奴は、ビジネスチャンスだとITでサービスを提供しようと画策

ジョン万次郎式なら旅行ぐらいなら楽勝になるか？

rapperとwrapperを間違えたんなら百歩譲って日本語教育の問題を論じても、

Lap-top（膝）とWrap-Top（包み）とを間違えるのは明らかに陰謀ではない。
偉そうにコラム書くな。ただの馬鹿だ。

ら行は英語のLでもRでもない。
アメリカ人はらりるれろを言えない。

>>395
英語の動詞の活用なんて簡単だよ。例えば「go」と言う不規則動詞でさえ
「go,went, gone, going, goes」の5種類しか動詞は変化しない。
これに対し、スペイン語の動詞は人称や時制により、一つの動詞が
100種類以上変化する。
変化する。

>>397
それこそ、英語出来ると段違いでイイぞw

Googleの翻訳機能で現地の人以外は無駄に終わる未来が来ると

>>401
スペイン語スゲーｗ　

ヒンズー語も1から100まで、全部、別々の単語があるらしい

>>400
la,li,lu,le,lo
ra,ri,ru,re,ro

どっちが、らりるれろ、に近い？

>>401
大事なことは二度言わないとね。

wrap-topと書いた時点で説得力なしw

陰謀というよりむしろ無謀
無謀というよりむしろ無能
それが現実

英語だけできても意味ないとか言うけどさ
日本語と英語を「ちゃんと」しゃべれるだけで仕事はあるよ

>>405
英語も単数と複数で異なる単語が少しあるぞ。
child children、 woman women、 man men、mouse miceとか。
アラビア語だと「1頭のラクダ」「2頭のラクダ」「3頭以上のラクダ」で
別々の単語があるらしい。

では聞こう。英語で「wraptop」ってなんだよ
以下「wraptop」を知らない人が書き込むこと禁止

ttp://pregnancyfashion.sheknows.com/pregnancy-fashion-basics/maternity-fall-must-have-shirt-wrap-top/

はっきり言ってThis is a penとかI'm a boyとか使わないって言ってるけど、
内容なんてどうでもいいんだよ
大事なのは文法
記者は何を子供に学習させるべきかを理解できていない
内容に文句言ってるようではだめだ
文法を習い、ボキャをたくさん学ぶ
頭の中に文法の引出とボキャの引出をできるだけたくさん作る
英語の話せる人はこれがしっかりできていて、この引き出しがさびていない

日本語だから日本人らしい豊かな思考ができるのだが、
日本人らしい思考力ができる前に英語で考えるようになると
良くも悪くも日本人的思考ができなくなる。

アメリカ人等が使う英語はコミュニケーションツールとしての言語。
その辺を考え違いすべきではない。

まぁ、今の日本人の思考なら英語だけでもいいのかもしれないが・・。

日本語を読み書きできる人が少ない
当て字でメールが当たり前の昨今

関係無いけど、「ほしくない」　とかの言い回しって上から目線的な気がする。

「しないで欲しい」とか、「やめて欲しい」とか「欲しい」が無くても
意味が通じる言い方、否定をやんわり肯定するという言い方に親しんでたけど、
今時は全部「して欲しくない」という肯定を否定するというネガティブな表現はやめて欲しい。

ラノベとかは大抵「して欲しくない」という言い回ししてるからそこから出たのかねぇ。
チラウラ失礼。

■薬師院仁志　『英語を学べばバカになる―愚弄張る思考という妄想』　光文社

「アメリカ型の愚弄張る・スタンダード」だとか「愚弄張り脆死音の世界的標準化に対する備え」だとか「英語公用語論」だなどと言われれば、とにもかくにも英語を学ばなければ、この先の世の中で生きてゆくことはできないと感じてしまうかもしれない。
今からでも英会話を始めなければ負け組になってしまうと心配になるかもしれない。あるいは、自分はもう無理でも、せめてわが子にだけは是が非でも英語を身につけさせてやりたいと願うかもしれない。
しかし、あえて断定的に言おう。これらの主張や懸念は、どれも幻想である。妄想だとさえ言える。
膨大な時間と大金をつぎ込んで英語を学ぶことにどれだけの意味があるのか、今一度、一人一人が冷静に考え直してみて欲しいと思うのである。

なぜ日本人は英語ベタか？
――それはそもそも英語が必要ないからである

>>406
お前日本語読めないな。
だからなにをやっても

>>412
英語を学ぶ目的には二通りある。将来英語が生活の一部になる人間は
あんたの言うとおりだが、旅行とか出張でたまに海外に行く人間はそこまでの
英語は必要ない。日常会話が出来る程度でよい。今の教育では中学・高校・大学と
英語を習っても日常会話すら出来ない人が大多数。
できない。

Wikipediaの外国語リンクの割合、英語を10とした場合

10　英語
3〜4（仏、独、日、露、中、西）
他は２以下


※あいまいな記憶ですから正確なものではありません
　インド〜中東に関しては記憶にないので除外してあります

確かに中学の英語教科書、英語教師、理解に苦しむ

■【外国語必須小国】大国ほど国民が外国語に弱い
母語しか話せない：英国７０％、伊、スペイン各６４％、仏５５％
一方、外国語が堪能な人は小国に多い
外国語を話す：ルクセンブルク９９％、オランダ、マルタ、リトアニア、デンマーク、スウェーデン各９０％

■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20110615.html
【２０１０年　主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

■ゆえに日本人には「英語はいらない」

>>416
なぜフィリピン人は英語が上手いか？
----そもそも英語が必要だからである。
例えばさ、フィリピンのテレビ、タガログ語の番組はあんまりお金かかって
なくて、あまり面白くない。だから英語の番組や映画を見たがるので
自然に英語が上手くなる。

■【世界一】個人資産平均は日本が世界１位【格差少なく金持ちの国】
世界人口の１％、富の４割占有＝個人資産平均は日本首位−国連大学
２０００年の世界の個人資産は１２５兆ドル（１京４３７５兆円）で、
世界の国内総生産（ＧＤＰ）の合計値の約３倍。生活費の格差を調整して
算出した世界平均は、１人当たり２万６０００ドルだが、
日本は１８万１０００ドル、米国も１４万４０００ドル
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006120501084

■ゆえに日本人には「英語はいらない」

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
金融資産１００万ドル(約１億円）以上の富裕層人口
アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
http://www.ml.com/media/84017.pdf

日本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 147万人
支那
|||||||||||||||||||||||||||||||||| 34万人
オーストラリア
|||||||||||||||| 16万人
インド
|||||||||| 10万人
韓国
||||||||| 9万人
香港
|||||||| 8万人
台湾
|||||| 6万人
シンガポール
|||||| 6万人
インドネシア
|| ２万人
その他（アジア太平洋）
||||||||||||||| 15万人
中東諸国合計
|||||||||||||||||||||||||||||| 30万人

日本の富裕層、世界2位の147万人　未だにアジアの6割占有
http://www.j-cast.com/2007/10/19012390.html

さて、少しは　>>1　を真面目に読んでみるかな。

>私のように何十年英語をやってもダメな人間ができるのは、本人のせいではなく
本人のせいです。

>日本政府は一般国民が英語を話すのを望んでいない
えー、小学校から英語の授業をするというアホな事を決めたのに？

>もう少しすれば、「日本人に英語は必要ない。日本では日本語だけで十分暮らせる」という
>英語不要論も、意味がなくなるだろう。
いやーん、いけずぅ。植民地は堪忍どすえ。

>「英語より美しい日本語をもっと勉強せよ」という自国文化中心主義
日本語は母国語だから外国語より大事にしようと言っているだけなのに
ひどい歪曲で御座いますなあ。


>正直、見栄もあった。
もう少し正直に、見栄だけでしたと言えばいいのに。
つまり、日本を恥ずかしく思っていたんですね。

>親戚の子どももインターに通っていたので
インターナショナルスクールはインターと言うのか。
インターといえばインターチェンジが思い浮かぶ。

>私のように英語が話せない純粋土着日本人の子どもをインターは受け
>入れてくれない。
ああ、みっともない表現。もう少し自尊心が欲しい。
この後の体験談も恥ずかしいです。

>しかし、日本人が最初に習う英語はいまだに「I am a boy.」「This is a pen.」のたぐいで、
これは基本文の型です。これが根となり、枝が広がり、葉が繁り、花が開く。
水や肥料をやったり、光に当てたり、十分な世話が必要だけど。
ひょっとして、苗を植えてほったらかし？

俺が英語を話す事ができないのは俺が無能なせいなんだが

単なる勉強サボリなだけじゃね

白人言葉よりも、まず日本語なんとかしろよ
意味不明な言葉つかってる若い連中の事だ


英語なんて外に行きたい奴が勝手に学ぶだろ

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
６月末速報値で、日本の対外資産は５６４．７兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、２６３兆円を上回っている。
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

確かに、英語力は小臭い競争力ではある。金融工学とか格付けとかｗ
心中主義愚弄張り脆死音も小臭い競争力。多文化暴動主義とかシナリスクとかｗ

■だがしかし、日本人には「英語はいらない」

明治時代に公用語を英語にしとけばよかったんだよ

>>426
外国人の相撲取りは中卒でもすぐにペラペラ日本語を話すよな。

英語圏の（＾p＾）は英語を話し 聞き取り 文章を綴る という現実
俺達の受けた教育方法が間違っているのは確か

英語がてんでダメな俺でも海外旅行で本をよみつつ手振り身振りで頑張って伝えたら
結構同情的な顔して理解してくれるもんだ

>>422
英語で英語番組見れるようになれば、
世界市場向け足りえて金かかってる外国番組見る人間が多いから、外国作品優位になる。
自動的に国内番組も英語で作るようになる。
英語が公用語になれば、日本語の作品もいずれは希少になるな。
映画だって日本語で作るより英語で作った方が輸出もできるから日本語で作らなくなる。
結局、日本文化が消滅してゆくと思う。
英語教育はエリート候補だけにしとけばいい。

>>427
いや、結構いっしょうけんめい英語を勉強してみたころがあったが
しゃべれない。資質がなかったんだね。
自分で思っているより頭わるかった。
だれでもがんばればなんとかなるなんて嘘。

今は留学しなくても英会話の勉強ができるし、しかも安い。
月に数千円あれば、十分マスターできるから英語を学びたい
人には本当にいい時代だよなあ。。

日本から一歩外に出れば標準語は英語なのは当たり前。
トンキン民族は世界の標準語が喋れないｗ

>>435
もしかしたら的外れかもしれんが、
喋れないってわけじゃなくて、相手がなにいっているのか聞きとるのがうまくいかないんじゃないか？
間違っていたらごめん

>>437
ハングルで書けよ

日本人にとって英語ってかなりムズいと思う。
ドイツ語とフランス語やったけど、音声面では英語がダントツに聞こえないし通じにくい。
英語しかやったことがないと、それすら分からんだろ。

諺ははルー語が勉強になる
「泣きっ面にビー」「暖簾に腕プッシュ」とかね

■国民経済において、英語は費用対効果が低い

Ｑ：　英語力が高い国は国際競争力が高い国ですか？
Ａ：　いいえ、英語力が高い国は朝鮮のような奴隷経済の外需依存国です（笑）。

Ｑ：　英語圏の国は国際競争力が高い国ですか？
Ａ：　いいえ、金融工学とか格付けとか、小臭い競争力だけ高いです（笑）。

工作：　英語教育が重要！英語が不自由な人は、２１世紀を生き残ることはできない
嘲笑：　英米の奴隷として、英語が不自由な鮮人は、２１世紀を生き残ることはできない
事実：　技術大国、資源大国、資産大国、内需大国の日本人には「英語教育は費用対効果が非常に低い」

【費用対効果】
支出した費用に対して得られる効果のこと。「対費用効果」「コストパフォーマンス」という言い方もする。

■英米語＝需要の無い商品

Ｑ：　子供に分かりやすいように需要と供給の意味の説明お願いします
Ａ：　需要は「欲しがっている人」供給は「あげる人」みたいな感じでいいんじゃないですか？笑

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　　
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

工作：　日本人と日本文化が悪い
事実：　英米語＝需要の無い商品

【押し売り】
買う意志のない者に対して無理矢理に売りつけること。
相手に買う意思がないのに、無理矢理売りつける行為は刑法第223条の強要罪に該当する。

まず母国語である国語をしっかり勉強することは大切だが、中国語や韓国語はそれほど重要でない。英語ができないとそのうちに中国人や韓国人にバカにされる日が来る。

英会話の入門用テキストを開くと、「駅までどう行けばよろしいですか？」とか「後で電話かけ直します」
みたいな例文がたくさん載ってるよな。ああいうやりとりって実はかなり高等なスキルなんだよ。
ああいうやりとりを日本語でスラスラ言える奴はあんまり居ないはず。
新入社員が会社に入って最初に覚えさせられるのはお茶くみとか電話の応対とかだよね。
しかし慣れないうちは、つい聞き洩らしたり噛んでしまったりしてしまう。
しかし英会話となると、こんな高等なスキルがいきなり外国語でスラスラ話す事が求められてしまう。

>完全に定着した言語がある上に載せないと、
>本当にダブルリミテッドになる可能性が十分にある
>(中略)
>　3人の兄弟のうち、一番先に日本語を話せるようになった一番下の12歳の子だけがダブルリミテッドになった
>(中略)
>残念なことにすぐに言葉を覚えた一番下の子が学校ではもう一年やり直しになり
>しかも読み書き能力は小学校1、2年レベルでしかないとのこと。
>話せるゆえに生活ができてしまい、学問としての言語がついてこなかったようだ。

>>417
(>>241)からの流れを読み返して。

>>2
>答えは簡単。前記したように、政府の陰謀だからだ。
だから、あなたのせいだってば。

>中学からの日本の英語教育は、逆からやっている。
外国語を学ぶまっとうな方法だよ。
あなたの主張は、母国語を習得する過程だ。

>>3
>普通、留学生がを始めて、なんとか英語がわかるようになるのには、早くて
>半年はかかると言われている。
半年、英語漬けの生活をすれば、なんとか分かるようになるのならそうすれば
良いじゃない。
　|>>2 |
　|>そういう教師を全部クビにして、英語ネイティブ教師に代える。|
こんなことは必要ないでしょ。

>>445

>>「駅までどう行けばよろしいですか？」とか「後で電話かけ直します」
>>みたいな例文がたくさん載ってるよな。ああいうやりとりって実はかなり高等なスキルなんだよ。

高等スキルｗｗ
How to get ?? station?
I will call you back later.
って凄い短文だぞｗ

日本人は英語向いてない


気がよ弱くて、自分がないから。

俺は何度コーヒーを頼んでもコーラを出されたがな@合衆国

言語なんてバカでも時間掛けりゃ慣れるのに
1000時間やそこら勉強しただけで出来ないとかだと笑ってやろう
出来る出来ないの目安は3000時間以上だ
それも字幕付きの英語音声でアメリカドラマ見てる時間も含んでな

文法覚えて単語5000ほど覚えて動画見てたらなんとかなる

>>8
逆だよGHQも日本政府も国語を英語にしようとしてたんですが？10年くらい前まで今の「常用漢字」を
「当用漢字」というように当面使う文字で英語に移行する段階の文字、言葉だったんだが？

そういや昔、Dangerをダンガーって読んでた人がいたっけ

アメリカが日本の占領をあきらめたのは
いくら教えても、日本人が英語をしゃべれなかったから

■英語公用化で「情報漏えい」も愚弄張る化
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/10/29079563.html

「社内資料が英語化されたら機密情報ダダ漏れになるぞ」
これまで社内資料は日本語だけで作成されていたから、万一社外に出ても理解できる人は少なかった。しかし、社内コミュニケーションが英語化されると、社内の情報を社外に漏らす人が増えたり、海外の競合が悪用しやすくなったりすることはありうる。

それが技術情報であれば、会社の競争力にも関わるし、社員の不祥事に関する社内文書であれば、使う言葉が英語になっただけの「日本的なあいまいな処分」に対して、ネットを通じて批判が集まることもあるかもしれない。

英語公用化が、社内セキュリティ上の問題を拡大するとは、「風が吹けば桶屋が儲かる」ような話であるが、社員英語教育とともに重要な課題になる可能性もある。

これは言えてるな、時間数は足りない、教師はネイティブじゃない
This is a pen.だもんなｗ
英語を覚えられると情報が大衆に入って政府は困るのかな？

俺も英語の勉強しようかな。

>>435
3年ほど英語圏に放り込まれたら嫌でもしゃべれるさ
使う機会がないなら身につかないだけ
まだヤル気があるなら日本語を勉強してる外国人と音声チャットで
教え合いっ子すればいいよ
同性なら軽いエロ話から入れ、異性なら互いの文化の違いを話し合えばよろし

政府のお偉いさんくらいは、英語くらい話せて欲しい。

森喜朗がクリントンに
How are you?って言おうとしてWho are you?って言ったとか
ITをイットとか言ったとか聞くとちょっとシャレにならんレベルだしｗｗ

＞同性なら軽いエロ話から入れ

エレクションとか選挙だし

そうそう、俺もずっと思ってたんだけど
自国の奴隷にするためなんじゃないかと
勿論外国に行くやつに教育費なんて払えないとは思うけどな
可能性をとことん削られて日本国内だけで飼われるわけだ

Ｑ：　英語圏の国は国際競争力が高い国ですか？
Ａ：　いいえ、金融工学とか格付けとか、小臭い競争力だけ高いです（笑）。

■格付けシステムの終焉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10979266598.html
■外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
■外国格付け会社は、嘘吐きの詐欺犯罪組織
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/06/013701.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/07/013702.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/08/013703.php

英語できないとシーシェパートやら慰安婦について国際発信できないぞ・・・
この辺に関して以前２ｃｈで「英語ができる奴、つべに翻訳してうｐしてくれ」
とか平気であったからなｗ　
悪くいいたくないが、下手な根性持ったネトウヨにこの傾向が高いのも事実・・・

>>435
ＮＨＫニュースの副音声の英語を１年間くらい聞いてみたら？
１日に１時間半(19:00-30,21:00-22:00)真剣にリスニングしたらかなり英語は上達するよ。
真剣にやったらマジでぐったりするだろうけどｗｗ

>>447
そういう進展の無いレスは書いても意味が無いから。

Ｑ：　英語力が高い国は国際競争力が高い国ですか？
Ａ：　いいえ、英語力が高い国は朝鮮のような奴隷経済の外需依存国です（笑）。

■【奴隷経済】愚弄張り頭無の優等生、韓国【反面教師】
外国人への配当４兆５０６億ウォン（配当総額の４４％）、昨年比２５．６％up−サムソン電子「配当１位」
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/26/0200000000AKR20110226052300008.HTML

■三橋貴明　『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』　青春出版社
■三橋貴明、室谷克実　『韓国人がタブーにする韓国経済の真実』　ＰＨＰ研究所

>>444
中国は人口が多過ぎるから英語を話そうとするのは今後も一部でしょう。
アメリカチャイナタウンには一生英語を話さない中国系の人がいる。
それなりに経済規模があるので中国語を勉強しても損はないと思う。

普通、言語って聞く話すが基本だもんな。
でも、日本は読み書き中心。分かるわけ無いよ。

【英語】
23000単語　＝　23　×　1000

【日本語】
23000単語　＝　5750　×　4
（面倒だから漢字数を5750にして計算）


どちらが優れてるかは考え方次第

俺はターゲット丸暗記の時点で挫折したからなぁｗ
精精海外の製品のマニュアルとかEULAが日本語と同じ速さで読めるぐらいで止まってるわ

津田幸男教授が語る　英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI

津田幸男教授が語る　社内公用語を英語にするな
http://www.youtube.com/watch?v=bCH6PMl335o

津田幸男教授が語る　あふれる外来語 英語信仰でいいのか？
http://www.youtube.com/watch?v=47GpFiPOd48

津田幸男教授が語る　日本的異文化・異人の受け入れ方
http://www.youtube.com/watch?v=lP-AZ3RmJP0

津田幸男教授が語る　小学校の英語教育への疑問
http://www.youtube.com/watch?v=_QwOYSd5EZU

津田幸男教授が語る　日本のアメリカ化をどうするか
http://www.youtube.com/watch?v=Wrt0YgyCQt8

津田幸男教授が語る　日本語を国際語にすべきである
http://www.youtube.com/watch?v=VF8m1UJL_A8

津田幸男教授が語る　日本をもっとPRせよ
http://www.youtube.com/watch?v=belQ-uXXHZ8

津田幸男教授が語る　英語支配の対応策
http://www.youtube.com/watch?v=62lUV7i2h8o

津田幸男教授が語る　鎖国のすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=lzHHJGkPlFA

津田幸男教授が語る　日本語防衛論
http://www.youtube.com/watch?v=ho2MYooINh4

■津田幸男　『日本語防衛論』
■津田幸男　『英語を社内公用語にしてはいけない３つの理由』

>>463
そうか、やってみようかな
ありがとう

少なくとも聞き流しだけでは英語は上達しない。
同時進行で文法とボキャブラリーの勉強をすれば
メキメキ聞き取りも上達するね。

日本語しか必要ないからいらないって言う人多いけどさ
今の世の中俺の実家がある人口３万人の過疎市にも外国人は
いるわけよ。
都市部なら日常的に外国人と接する機会があるしさ。
新宿やアキバで道聞かれることも多いし
ちょっとくらいしゃべれないと困るよ？

新宿で前にちょっと話をしたトルコ人の人は
東京はしゃべれる人がおおいからいいけど
今仕事で名古屋にて、そっちは全然ダメだから大変っていってた。

>>472
http://cgi2.nhk.or.jp/e-news/index.cgi
http://www.pbs.org/newshour/video/index.html

>>430
明治からバイリンガル教育にすればよかったね。

英語のいい教材何かないかな？

>>458
ITをイットと言ったのは完全な都市伝説だぞ。
森にパソコン指南的なことしてた弁護士に会ったことあるし俺。

>>472
発音とかは、気にすんなｗ
とにかくリスニングを頑張れ。
記念に酷い英語の動画↓を見てくれｗ
こんな発音の英語でもちゃんと通じるって証拠ｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tXdMK69FGJY&feature=related

飛行機を自前で作ってない日本人は、滞空時間を３０００時間も各自が稼ぐのは容易ではない

まで読んだ

インターナショナルスクール出たその先が知りたいんだが

英語話せたってバカじゃ仕方ないよな

日常言語ではないし
専門分野も日本語用語である程度議論ができるから
必要性に応じて学習すればよいだけ

つーかさ、
単純に英語圏で意思疎通できる・出来ないだったらどっちがいいよ？俺は前者。
で、俺は日本語圏の拡大には賛成。

多くの世界で英語で話・書・読ができる、日本語で話・書・読ができる
こんなうれしーこたーない。
英語が必要ない？バカなんじゃねーの？

くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎるだろこいつｗｗｗｗｗｗｗ

I am a おっさん　ニート

I wanna get some

日本人が英語できないのはあたりまえ。
使う機会がない。日本語だけで生きていける。
島国。文法(成り立ち)が英語とほぼ逆。
英国人に英語以外話せる人はほぼいない。
ビジネスで使う人は、必死になって勉強すればどうにかなる。
そんな事は実は大して問題ない。

まず、ぜんぜん通じない和製英語の廃絶ともう作らないことを進めろよ。たくさんの日本人は
それが通じると思って外国人に連呼するが、首を傾げられるだけ。はがゆいし、みじめな気分
になる。それと、外来語を日本語発音でカタカナ化するのもやめろ。バナナはバナーナ、マク
ドナルドはミックドーナと表示しろ。だいぶ通じるようになる。

先進国の定義は科学技術や経済が自国語で語れること。
インドやフィリピンは英語ができても一向に貧しいままだろ。

フィリピン人は子供の時から日本語はやってないが日本に来るとすぐに覚えてしまう
だから小さい時からやらないと一生できないというのは賛成できないな

NHKで天の声＝call from heaven って言ってるなあｗ
ネイティブは理解できるのかな？ｗ

パイロットの世界では、英語がオペレーションの公用語らしい
が飛行機免許とるのは高いな、渡米するか

どんだけ長い言い訳だよｗ
laptop間違えただけでこんだけ書けるのはある意味才能だな

>>477
Fuck yo grandmother
ワロタw

>>489
ちゃんと単語の解説をしてもらわないと
「中世の宗教裁判かよｗｗ」ってことになるな

バカで愚かなゆとり世代英語もできない日本人だとしても
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大以上の連中は尊敬せざるをえんわ

>>477
do mah som de um um dum?
これなんていってんだろｗ

英語やITが出来るからって、簡単に仕事が見つかる訳でも無い。

>>495
ベトナム語だからわかんねえｗ

>>1

【韓国】英語を一生懸命勉強しても上達しないのは、日帝のせい [08/4/15]
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/6a740ea69d0f9793ecb6210eb7e58e73

韓国大好き小学館
中の人が朝鮮人だけある
http://livedoor.2.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/f/2/f2ce8e47.jpg

>>496
できないよりかは見付かるだろｗｗｗ

>>448
いやまぁ、いきなり聞かれたりしたら、なかなかスラスラとは出ないぞ

>>494
また昭和のかほり漂うご意見ですな。
俺もそのクライテリアに当てはまるけど、そんなの日本ムラでしか通用せんわw

>>500
慣れだよｗ
決まり文句だものｗ
文法もヘッタクレもないし。
覚えれば良いだけだよ。

日本のエリートって国内でしか通用しないだろ
英語もできない、自分の意見も言えない
海外じゃ完全に落ちこぼれだ
だから灘や開成の連中も東大どまり

こういう開いた口がふさがらない記事でも
英語スレはよく伸びるな

>>497
Your Grandmother Very Old Like Raisin!ｗｗｗ
いたずら電話なのは分かるが
相手も分かってやってるんかなあ
銃声って本物なのかなあ
怖いわｗ

掘った芋いじるな

って言ったのに、あいつら時計見て時間言ってたぞ。あいつら馬鹿だな。

政府の陰謀で日本語が守られているというのが正しいとすれば、
それは官僚がものすごーーーく愛国的だということだな。

>>496
これまで長年無職の応募者に、即戦力の「人財」など期待してないですよ。
邪魔にならないよう、出しゃばらないよう、ささやかでよいから言われた仕事の出来る人材が良いですよ。

なぜなら、いきなりしゃしゃり出て、誰も言ってもいないのに勝手に解釈して変な行動をとるのが、最近は多いからです。
本来そういう「人罪」は、無職で当然な人達なのですが。

だとすれば、「人財」でなくても、ただの「人在」で十分有り難いですよ。

こいつこの前の　『和製英語は止めろ』　と言っていた奴じゃないか。ｗ
しかも今度は「日本人が英語が苦手なのは政府の陰謀」とか。
こいつのスペルミスも政府の陰謀だったと言うわけだな。ｗ

『英語が必要な奴は自分で努力して身に着けている』

これの何が不満なのかわからんね。必要だから会得する。必要が無いから会得しない。
これでいいじゃないか。一億二千万人全てが英語をできなくても何ら弊害はない。

都会を歩いていれば外国人に英語で道を聞かれることもあるが、その時は相手の持っている地図で行きたいところを指示してもらって、身振り手振りで教えればなんとか伝わるものだ。
それをもっとスマートに行いたいと思えば、そう思った奴が自分で勉強をすればいい。そう言った自由がこの国にはあるのだからね。
実際には英語を理解していても度胸が無くてコミュニケーションを取れない奴がいる一方で、
英語なんて全く分からないオバチャンが、外人への興味本位で身振り手振りで説明をしている方が解決には近かったりするものだ。

>もはや、子ども手当、高校無償化などどうでもいい。
この一文も支持を集めようとしているのかどうかは分からないが、もともと不要なものを代償に差し出して、自己の理論の正当化に使おうとしているようにしか見えない。
英語の要不要にかかわらず、子ども手当や高校無償化が不要であることには変わりないのだから。

教科書に漢字とかで三人称単数とか現在完了形とか書いてる時点で
本気で英語教える気は無いだろｗ
俺の通ってた英会話スクールは雑誌とか写真とかがあればそれで会話の勉強できたからな・・

相変わらず２ちゃんの英語コンプすごいな
こうすれば英語できる様になるよ！みたいなレスとかマジ笑える

日本人が英語に堪能になったら日本国から出ていっちゃうでしょ
安い労働力が日本から出てったらまずいじゃん。大量に必要なのに

公立学校で英語を教える必要ない、と言ってる政治家の子息は
私立に行かせ留学させ、しっかり英語を習ってるわけだから
>>1の不信感はあながち的外れでもないと思うよ。
日本の公立学校の英語レベルは、わざとやってるとしか思えないほど不自然に低いし。

>>507
保身でしょ。連合国に対して、日本統治には官僚組織が必要不可欠だと納得させるため。
ヒムラーは説得に失敗して自殺したが。。。そっちの官僚組織は絶対悪に成ったw

>>511
現在英語で活躍している人達がどれだけ努力して英語技能を身につけたか知らないんですよ。
そもそも、英語に投資する時間など「これまでマンガ本を読んでた時間を充てよう」くらいの覚悟ですよ。

>>1 の筆者の理屈は、「予備校の東大コースに入ったのに東大に受からなかった、どうしてくれる」と言ってるようなもんです。

東卒エリートだけど、英語だけはできない官僚たちのコンプレックスもあるだろうな。

どこの途上国の政府だって、自国語で完結できるなら、わざわざアメリカに
人材が吸い取られるを知りつつ英語で高等教育したりしない。

バングラが最近発展した理由の一つに、高等教育うけてアメリカで
儲けていた奴が、911テロでイスラムという理由で迫害されて
戻ってきて景気がよくなった・・・という笑えない話もある。

ＴＯＥＩＣ初めて受けたとき日本語のアナウンスがあると思ってずっと待ってた。
周囲の人がマークする音がして始まったとわかったよｗ

I am a neet

>>510
英語圏の子供用教材は絵とかで学んでるもんねぇ。
日本語と英語を交互に出されたら、日本語の答えを期待するのが日本人ってもんだよね。

ンデベレ語は少ししゃべれる

>>510
文法の知識があるネイティブの講師だと英語で文法を説明してくれるが
これがまた難しい単語だらけｗｗ

なんで非英語圏から天才って出てこないの？

これはビジネスにゅーすですか？

道案内ぐらいは簡単だろ。ニューヨーク行ったときは、
道で２回も聞かれたぞ。なんで旅行者の俺に聞くんだと思ったが。
別に綺麗に教科書的にやる必要は無いよ。

つか、なんで wrap-top と思ったかの方が興味あるな。
英会話できないおれでも「膝上」だから lap-top 、という説明はよく聞く。

This is a pen が相応しくないという論拠もいまひとつだし、
全体に説得力が低い印象。

>>508
仕事よこどりされないようにきをつけませう

>>510
文法なんて簡単だし覚えりゃいいだけじゃん。
重箱の隅までつつかなくていいけど、現在完了とかは基礎の基礎だろう。

他の外国語やるときも基礎文法なんて半年ありゃ余裕。
それでいてずっと役に立つから時間対効果は高い。

大変なのは語彙だよ。これが初級を卒業してから延々と続く。

インポじゃないだろ

例文はあくまで例文であって、文法概念を説明するためには、
自然な日常会話で使う文例が必ずしも適切だとは思わん。

This is a pen. なんて一生言わないかもしれない。
だからといってそれが分からないと先も無いだろう。
だいたい覚えたからといってそれほど頭の容量食うことでもなかろう。

だって日本人が英語出来たら、マスゴミの嘘報道が全部バレるしねえ
そうかがカルトだっていうのもバレちゃうよ

wrap topとか間違っても良いんだよｗ
ある欧州の国である人が
close widow before you leave room!
ってホワイトボードに書いて爆笑になってけど
大して気にしてなかったよ。

Gooで翻訳すりゃいいじゃん
メールだって翻訳でとりあえず書く
大抵伝わらないけどなんとかなる

短時間でもいいので「毎日」勉強する。
変なコンプレックスは持たない、2ｃｈや雑誌の煽り記事は無視。
教材だけでなく、自分の好きなものの英語版（ゲーム、アニメ、映画）などに触れてみる。
慣れて来たら他言語（仏語、独語など）と比較しながら勉強すると上達が早くなる。

後は訛りを恥ずかしがらない事。非ネイティブで訛らない方がおかしい。
フランス人の英語なんてひどい発音だけど堂々と喋ってる。
発音の悪さじゃなくて卑屈になるからナメられる。

語学ってアタマの良さと関係あんの？
ノイマンやアインシュタインは色んな言語ペラペラだったの？

お前が馬鹿なだけだろｗ

>>458
Where is the house? を What is the house? と言ってしまい
相手をキョトンとさせた俺には森元さんを笑えない

>>531
widowはただnを書き忘れて未亡人になっちゃっただけ。
lapをwrapというのは書き忘れとかスペルミスの類でなく、そもそもの意味を全く理解していなかったとても恥ずかしい事例。
恥ずかしさでいえば「やむ終えない」級。

>>536
頭では分かっていてもとっさに使うと間違うんだよね。
ThisとThatの使い分けすら、とっさには危うい。

>>537
widowって半日くらい放置してあったんだよｗｗ

ん？　会話力もあって初めて読み書きの意味が直感できるようになるんだがな．．．　会話力は使わないと無くなるが　ｗ
文法中心の英語は延々とやってもしょうがない。　単年度で充分！

>>525
wrap-top ＝ 包茎、かな？（´∀｀*)

>>531
これまたインビなシュチエーション・・・

>>537
lapをwrapと書かれてたら推測どころか訳分からないと思う。前後の文脈があればなんとかなるかもだが。
単純な書き間違えとは次元の違う話。

音素を間違えるってのは非常に分かりにくくなる話で、日本人は「それぐらい分かるだろ」と考えていても、
ネイティブはその違いには敏感なので、全然分からないってことが多い。

俺は留学生と話をしていて「おかし」って言うから何のことかと何回も聞き直したら、
「おかしい」と言っているようだった。日本語の伸ばす音は欧米人には区別しての発音が難しいのだが、
我々はその差にはかなり敏感で、ちょっと違うだけでも連想がつかなくなる。これと同じことだ。

インターって外国人のための学校というのが建前だけど実際は朝鮮系ばかりらしいな

英語以外の外国語を本気で勉強してみろよ
それも身につかないようなら英語教育云々の問題じゃないってわかるだろう
単に自分の努力不足だって

英語６年間やるぐらいだったら、半分の時間ずつで２か国語やったほうがいい。
たぶん、英会話力はそれでも今と同じぐらいになるだろうw

↓ここでミラーマンがひとこと

カタカナで書いておきながら英語だ、フランス語だって言うバカが大杉。
いっそ、外来語はなくして全部正しいspellで書くようにすればいい。

幼稚園からつめ込み丸暗記の教育しかしてないんだから英語だけの話じゃないだろ？

もう一つの代表選手 I am a boy. についても考えてみた。
これも「私は少年です」でないことは明らかだ。
大体、自分のことを「私」と呼ぶ少年は気持ち悪い。
「僕は」に直せばいいのかというとそうではない。
普通の状況では、先ほどの This is a pen. と同じくらい奇妙な文なのである、
見ればわかるという点において。考えて行くと「けっこう深い」のである。


では、どんな状況で少年は I am a boy. と言うのか？
すぐに思いつくのは「女の子と間違われるくらいかわいい少年である場合」である。
彼は日々の暮らしの中でウンザリするくらいこの言葉を使わなければならないのかもしれない。

さて、私はさらに I am a boy. について考えてみた。
そして、こういう場合はないだろうか？と疑問に思った。
それは、少年が木登りをしていて、下で心配する母親に向かって「大丈夫だよ。
僕は男の子なんだから」という場面がないだろうか、ということである。
　I am a boy. が「ママ、何を心配しているんだい？僕は男の子なんだぜ。
女の子じゃないんだから」という意味を持ちうるのではないかと思ったのだ。

うちの学校に来ているイギリス人のＡＥＴに訊いてみた。
「こういう状況で I am a boy. と男の子が言うことって考えられる？」
という私の質問に、彼は「まずありえない」と答えた。
「どうして？」と訊く前に、私は自分の間違いに気づいた。
「男の子だから・・」とか「女の子だから・・」という区別自体、
英語圏の文化にはないのだ！彼の説明もそういうことだった。
「自分はこれくらいの木に上るだけの力がある」と主張することはあっても
「男の子だからできる」という考え方はいまのイギリス人にはない、
という説明だった。よっぽど原理主義的なクリスチャンの家庭に育った場合を除いてはありえないのだそうだ。
そりゃ、そうだよな・・(笑)

ね、深いでしょう？

おまえらの語学コンプは病気レベルだよ。

スイス語の話せる俺には理解しがたい。

まあ、日本の英語教育は異常なのは確かだよなあ。
日本にいる外人は、漢字が書けなくてもある程度は普通に会話ができる。
だから日本で生活しても何とかなる。

本が読めれば英語圏とかで生活できるわけがないものｗｗ

「本当にお詫びをしたい」と書いていなが
ら、
「ごめんなさい」とか「申し訳ありませんでした」とか
「お詫び申し上げます」等とは絶対に書かない。

こういう奴の話や文は、絶対に信用しちゃいけない。
英語がどうこう、日本や日本人がどうこう以前に、人間として失格。

正論で、
英語のしゃべることの出来ない人が教師というのは本当にまずい。

反論は認めない

>>551

日本にいながら英語に接するのって、文書の読み書きが一番多いんじゃないの？

政府というか朝鮮日教組のせいだろ

＞＞日本人が英語に堪能になったら日本国から出ていっちゃうでしょ
安い労働力が日本から出てったらまずい＜＜

こんなブレがなく大人しく仕事に打ち込んでくれるのはいません
かれらハケンにオーラルなんか出来るような事はさせません
困るの、海外行きっぱなしではさ〜
たりなくなったモンを中国あたりから入れてもいいが、言うこと聞きません
まあね、それも面白そう
「経団連」とかいうクソジジーをドン底まで追込み掛けてやれ。

>>553
高校の頃、やたら厳しい英語教師いたんだけどさ。

修学旅行の時、英語圏の外国人に道を聞かれてしどろもどろに。
で、同じクラスにいた帰国子女のやつが代わりに対応したらすんなり通じてた。
もともに会話もできない奴が、えばって教壇に立っている。これじゃダメだと思ったよ。

>>554
そのやり方をしてるから、全然話せないんだよｗｗ

日本は時代の変化への対応が遅いということなんだろうが、
その保守性のお陰で、こんな記事しか書けない人間が娘をインターに
通わせたりできるのだ。
変化に素早く対応する政府なら、解雇し易く法律改正して、
文章書く職業のクセに英語のできない奴なんて、とっくにクビだ。
娘をインターに通わせるどころか、結婚も無理だったかもしれない。
自分の無能さを反省して、日本政府の保守性に感謝するべきだよ。

>>558

でも国内にいる限りは話すことはほとんどないし、それが大半の日本人。
それに文書の読み書きちゃんとこなせる奴なら、ちょっと訓練すればすぐ話せるようになる。
発音がへたとかそういうのは別にして、実際に意思疎通が出来るって意味ね。

>>557
結局だな、子供のしつけと同じなんだよな。
間違った英語をしゃべったときにすぐ修正することが出来る、
またどこまでがＯＫなのかはっきり判断できる人間がいないと全くダメ。
受験英語を否定するものではない。

日本語しか出来なくても生活に支障が出ないほどの中途半端な先進国ってのも英語とか
外国語を本気で学ばない原因かもしれない。貧しい国なんか学校に行かなくても小さい
子が3か国語くらいペラペラなところもゴロゴロあるし。

>>560
６年以上かけてそれだから問題なんだよ。
カタコトでの意思疎通や辞書引きながら文章読めるレベルなんて２年もかからんわ。
一度他の言語やってみろ。

>>560
仕事で英語を使うけど、訓練が凄い時間が掛かるのｗ
特に聞き取り。

もちろん、読み書きは聞き取りにも生きるんだが
聞き取りができないと覚えてる単語とのマッチングができなくて
永遠に会話ができないよ。。

英語の教材なんて、近所の書店に行けば星の数ほどあるじゃないか。
ようは、やるか、やらないかだけ。

実際、優秀な国民がみんな外国出て行っちゃうからって言うんで
フィリピンは国策で英語は今後はあんまり使わない方向で行こう　

ってなってんじゃなかったっけ？

日本に住んでてそこそこ日本語ができる外国人は
日本語が話せないと暮らしていけないのがわかってるから、そこそこ話せるんだよ

アメリカの現地校に通ってた帰国子女だが、アメリカ人の第２外国語も日本人の英語と大差ない
言語的な近しさがあってそれだからな。やっぱ母語だけで十分な環境にいれば、優先順位も下がる

>>1
政府もお前のように英語が苦手
よって教育もそのレベルを超えられない
読み書きと重箱つつき学習じゃあ喋れる訳がない
当然さ

しかしみんなに見てもらう文章の見直しもしないの？
本人や編集部って
あんたのいううんこな英語の教科書のいまどきしゃべらないような
英文だってスペルミスも間違いないようにみなおしてんだよ

だから苦手なんじゃないの？

しかし実際には大学卒業してから自分で英語勉強してみたら普通に話せるようになった。
単に練習が足りなかっただけだな

日本の英語教育は実際優れてる。文法から入るからみんな英語が読めるようになって
難しい文章も理解するようになる。
ネイティブでもないかぎり、文法やらずにちょっとしゃべれるようになってしまったら
それ以上の進歩がなく、その言語でスラング連発のDQN会話以上のことをしようとしたら
相当な努力が必要になる

しかし日本人は、大学卒業時点で、普通に
「あと発音さえ覚えれば普通に英語で高度に抽象的な概念を説明し理解できる状態」まで期待できる
これ以上の英語教育をしている国が他にあるかどうかだ

日本人が英語できないのは単に音になれてないからというだけ。

>>563

その6年のうち正味何時間英語やってたかが問題だな。
学校でボケ〜っと机に座ってるだけで英語勉強した時間にカウントしてるんだろ？

というのは、8年間といっても、時間数が圧倒的に少ないのである。

英語の授業は、中学、高校とも、たいてい毎日1時間はある。そこで、週5日授業があるとして、
１年を52週とすれば、5時間×52週＝260時間となる。しかし、実際には夏休みも冬休みも春休み
もあるので、授業があるのは年間約40週とすれば、5時間×40週＝200時間となる。では、これを
8年続ければ、何時間になるだろうか？ そう、200×8＝1600時間である。

英語教育なんぞすっぱりやめて数学や科学を教育したほうがハイリターンなんじゃねーの

>>564

そういう奴ってネイティブの英語聞くことばかりに集中してる点で共通してる。
実は音読した方が聞き取りの上達が早い。でも音読なんて退屈だからと誰もやらない。

バイリンガルって言うが、日本語英語も中途半端な奴っているからなあ。
帰国子女に多いじゃん。
そういう奴はまともな仕事は通訳ぐらいしかできないわけで…
それでいいならべつにかまわんが。

まあそういう島国ならではの事情と英語教師が英語を話せないってのは別の話だが

>>564
>>572に同意。
自分でしゃべれば聞き取りなんて「なんでこんな簡単なの聞き取れないん？」ってなる
聞き取りたきゃ、しゃべるやつと同じ速度でしゃべってみれ。
一分間に200単語がひとつのマイルストーン。
シャドーイングはめちゃくちゃ有用だよ。あれしたらイントネーションも発音も全部いっぺんに覚えれる。

私は英語コンプレックスです、ってだけの話で
二回分の稿料を稼ぐなんてなかなかのヤリ手だ。
つかDIMEは本当にアホだな。

＞ちなみに、娘が最初に必要だった英語は「おしっこがしたい」（I wanna pee-pee.）だ。
　これを知らないと教室でおもらししてしまう。
　しかし、日本人が最初に習う英語はいまだに「I am a boy.」「This is a pen.」のたぐいで

いや日本の学校なら日本語で言えばいいだけなんだが・・・アホ？

>>572
音読はした方が上達は確かに速いが、音読した経験がないフレーズは
全くダメってことになるよｗｗ
別に音読をやめろとか強制するつもりはないけど、知らない単語や表現なんて
永遠に出てくるし。

新語、造語、地名、知らない単語etcとか山ほど出てきても実際の会話で聞き取れないと
相手に○○って言ったけど、それって何？って聞き返せないよｗｗ
タクシーに乗って、地名を言って必ずしも行けるわけじゃないから
あの○○の近く？とか聞かれるのは普通だもの。

陸軍中野学校みたいなカリキュラムにすれば、
普通に覚えられるだろ。
むしろ、数学・理科が弱すぎる。
公立教師の教師なんか、波動がどうこうとか、
マイナスイオン（笑）みたいなクズしかいないもの。

>>1
要点をまとめろバカ

日本にいるとそれほど英語を必要としない仕事も多いから、
英文が普通に読めて基本的な会話と英作文が出来れば良いような気がする
高度なコミュニケーションが必要なら留学すればいいし

英語より数学や科学の教育に力を入れて技術力を高める方が国のためになるかと

>>570
そういう問題もあるけど、語学の一般論として「途中から成長曲線が停滞する」というものがある。

例えば、最初に学ぶ２０００語ってのはどんな英文に接してもでてくるようなものばかりだが、
語彙が難しくなればなるほど頻度は下がる。つまり覚えても見返りが低くなってくる。
また難しい教材は辞書を引く時間に多く取られるので、なおさら効率が悪くなる。

語学では「簡単な文章をたくさん接したほうがいい」というのが定説だが、
それは「基礎はよく出てくるので学習効率がいい」ということだ。

だったら一番いい語学学習は、発音・文法・語彙・語法などを広く、あまり深すぎずにやること。

今の学校英語教育はこの原則に反していて、
途中からは殆どリーディングばかりをやらせる。凄く効率が悪い。

>>572
それは正しそう。
英語のシャワーBGMに仕事してる周りの人なんかさっぱりだわ。

女装してて女と間違えられた時に、「I am a boy.」って言うんじゃないか？
なんか変な格好したペンで相手が分からなくて聞かれたときに「This is a pen.」って言うと思う。

きわめて限られたシチュエイションだが、使わないわけではない。

マジ、日本人は「あと音を覚えればいい」というところまで来てるのに
音を覚える段階になって「聞き取ろう」とばっかりしちゃって、「訓練に時間がかかる…」とか勿体ない。

>>578
自分が正しい発音で喋れるから聞き取れるんですよ。
しらない表現が出てくるから効果がないってどんだけｗ

実際、正しく発話できる奴は知らない単語を聞いてもスペルを推測して辞書にかけられる
英語の発音なんてそんなに簡単じゃないよ！って思うかもしれないけど、
実際はほとんど(向こうの発音で喋れる人の感覚でいえば)スペリング通りに喋ってるよ。

>>573
俺がその帰国子女で通訳もやってる人間だが
通訳やるなら両方の言語ができないといけないわけで
中途半端な人が続けていくのはしんどい
俺も専門でやっていくのは無理だから兼務

>>578

音読まともにやってないのがバレバレ。

綴りを見てたらだいたい発音が想像つくだろ？
それは知らず知らずのうちに自分の中に英語の発音のパターンが出来上がってるから。
そのパターンに実際の速度で反応出来るようにする訓練なんだから
音読によって聞き取りの成功率は格段に上昇する。

っていうか、地名とか人名なんてネイティブだって聞き取れないことも多々あるし。
相手に外国語としての英語を話してるという意識を持ってもらう事自体は悪い事じゃない。

>>575
いや、英語の聞き取りは普通に難しいよ。他の印欧語族と比べても難しい部類だと思う。
ネイティブの適当な喋りを聞くのも難しいし、ノンネイティブの喋りを聞き取るのも難しい。
ノンネイティブが多すぎるからな。ネイティブの綺麗な発音だけ聞けても足りないし。

アンシェヌマン（音の連結）、音の融合、内破、同化、弱化、多重子音、強勢リズム・・・

日本人にとってハードルはかなり高い。

一応、TOEICでは970あって、ニュース番組程度ならだいたい分かるけど、
英語の音声面は日本人にはきつい。それが大半の人にとって唯一の外国語ってのは不幸だな。

完璧を求めるな母国語じゃないんだからきれいに話せなくてもよい通じればよい
へたくそだプッ指さされて笑われた？
気にするな

英語というか外国語ってのは必要とする人のみができればよく、大多数はできなくていいんだよ
中学で学ぶ英語くらいは、まあ素養として身につけておいてもいいんだけど
高校レベル以上の英語はいらない
英語のほかにも学ぶべきことはあるんだし
勉強したいなら趣味で勝手に勉強しとけばいい

>>578
正しい発音って何？
みんな綺麗な英語の発音じゃないよｗ
タクシーの運ちゃんなんか海外では移民が多いけど
同じ地名と思えないくらい発音が違うことも多いよ。
あと、電話のオペレーターもインド人とか多いし。

酷い英語でも聞きとって、それって何？ってできないと
生きてけないもの。
地名、商品名なんか聞いたことがない単語だらけだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　被害妄想ｗ

>>588
たしかに、相対的にいえば、どっちかというと難しい言語の部類に入るだろうな
なんせ、逆に日本語を勉強しようとしている奴が、(正しい発音はともかく)聞き取りで困ることないもん。

でも、絶対的に難しいか？そんなにテクニカルターム挙げるほどのことか？
向こうの人間普通に毎日正確にやってますけど？
実際、ちょっと音読すりゃ誰でもできる程度のもんなんだよ。

あとTOEICみたいな簡単なテストの点数書いてもとくに発言の信憑性があがらんっつーか、
あんなのちょっと音読やったらL満点にならないとおかしいだろ。
音読やらずにテクニックでがんばってL満点にしたって、
リラックスしてるときに背景で流れてるニュースを自然に聞き取ったりできないんじゃないの？
テクニカルターム出さずにもっと自然にいこうぜ。

>>587
正しい発音って何？
みんな綺麗な英語の発音じゃないよｗ
タクシーの運ちゃんなんか海外では移民が多いけど
同じ地名と思えないくらい発音が違うことも多いよ。
あと、電話のオペレーターもインド人とか多いし。

酷い英語でも聞きとって、それって何？ってできないと
生きてけないもの。
地名、商品名なんか聞いたことがない単語だらけだよｗ

膝の上にサランラップでも被せてその上にPCを乗っけたんだろうな。

>>586
あなたは仕事続けられるだけましな方でしょ？
本当に両方ダメダメで吹きだまりみたいな底辺高校にいたりするから。

母音や子音の少なさでいえば日本語とほぼ同じのフィリピノ語を話すフィリピン人ですら、海外出稼ぎでメイドやるくらいの英語は自国内にいても使えてる。
要はトレーニング、これに尽きる。

>>594
自分の意見に絶対の自信を持っているようだが、
それも実際英語の発音がなんたるか判ってればかなり吸収できるんですよ

「発音が違う」って、母音が違ったら発音違うんですか？
ネイティブにとっちゃ、オージーの/ai/も、アメリカンの/ei/も、全く同じようにしか聞こえないようですが。

あー、鬱陶しい
インターネットなんて忘れないメディアが出来てから
言い訳が長い、長い

>>591, 594

> タクシーの運ちゃんなんか海外では移民が多いけど
> 同じ地名と思えないくらい発音が違うことも多い

それは英米人でも相当難しいんだってさ。
ちなみにこの手の話、いろんな国から集まってる連中で会食するときもってこいの話題。
表面的な文法の話だけじゃなくて、各国の文化的背景とかそういうのと絡めて話すとなおよし。
この前の会食のときは各国の言葉の時制の話で盛り上がったw

母音や子音の違いよりもイントネーションやアクセントのほうが重要なんだけどね。
日本語でも、口閉じてムムムムムとかで何言ってるか当てる遊びあるでしよ。

ロックフェラーの陰謀か

おまえらって無意識のうちに英語＝アメリカって感覚なんだろうけど
アメリカの歴史は浅いが英語は違うからな。ノルマンコンクエストの
時代からずっと英語はあった。だから古書の蓄積では日本など
比較にならないほど英語の文献は多い。もしかして軽く英語圏を
小馬鹿にしてるかもしれないけどあっちの方が活字大国なんだよ。

>>598
全然発音は違うよｗ
地名だけじゃないよ、商品名、会社名、略語なんか聞いたことがないなんて当たり前。
もちろん、音読なんかしたことがない単語ばっかり。

インド人、中国人、欧州人、ネイティブ（カナダ人、イギリス人）が
勢ぞろいした会議なんかに出席すると本当に疲れるｗｗ

誰かが○○って会社の○○って商品がどうたらでとか普通だが
ある領域分野で数種類の会社や商品にコメントするなんて普通。
それがスペルも含めて完璧に聞きとるなんて無理だわｗ
英語名の会社や商品、地名とかだけじゃないもの。

政治家は英語でなく演説ができない
日本では話す訓練がしづらい
諸外国のニュースのスピードと量に比べ
日本のは遅く少ない

>>543
戦後のプロテスタントの教会が朝鮮系だらけなのは知ってるが

>>594
綺麗な発音と、通じる発音は別の概念だよ。

日本人が何のトレーニングも無しに適当にしゃべったら「全く通じない発音」。
ところが世界にはそうじゃない人たちもいる。彼らは「綺麗じゃない発音」だが「通じる発音」。

日本人が「でたらめな英語」と思っていても、その中には「通じる」のと「通じない」のと２種類がある。
その違いが分からない人には両方とも同じに聞こえるかもしれん。

お前らの意見を要約すると話すのや聞くのはもう諦めろということになるな

>>608
いや、毎日のトレーニングあるのみ。
学校でトレーニングまではまかなえない。

>>593
＞向こうの人間普通に毎日正確にやってますけど？

母語話者と一緒にしてどうする？母語習得と外国語習得は全く異なるものだろう。

＞あとTOEICみたいな簡単なテストの点数書いてもとくに発言の信憑性があがらんっつーか、
＞あんなのちょっと音読やったらL満点にならないとおかしいだろ。

970ってのは「私は英語が大してできません」という意味で書いたんだが、誤解してるようだね。
というかテストが簡単すぎて英語力測れないだろう。

ただ、多くの日本人は私以上に英語ができないと思う。
それなのに「英語の発音や聞き取りが簡単」なんてのは絵空事じゃないのかね？

お前ら、カタカナで書くから英語が出来ないんだよ。
ちゃんとtrainingって書けよ。

>>600
地名は本当に難しくて、タクシーでは何回か変な所に
連れていかれたことがあるよｗｗ
自分の英語力もダメだし、運ちゃんもダメだととんでもない
ことになることがある。

降りてみたら、全然違う場所でもうタクシーもまばらな時間で
恐ろしい思いをしたことがあるｗｗ
運が悪いと海外で一人で酷い目に遭いかねないからヒアリングとかは
能力を上げないとダメって思うよ。

>>590
同意

俺は仕事で英語、彼女が中国人なので中国語も使うようになったが、調べものがちょっと便利、旅行がちょっと便利、その程度、それが何？って感じだよ。

高校レベルの英語勉強してあれば、大概の文書は辞書使えば自力でも読めるし、まさに義務教育。
話せるようなりたきゃ勉強すれば良いだけ。

めんどいから、世界大戦で日本が世界を征服して
日本語を世界の公用語にしてくれ
頼む

>>603
＞ノルマンコンクエスト

だから英語は植民地の言葉なの。
植民地の人間が下手なフランス語と現地語チャンポンで話してたのが今の英語なの。
だから文法が簡単になっちゃったの。

So what?
（だからなに？）

>>612

そのためにはきっちり音読することだな。

たださぁ、運ちゃんが駄目なの判った時点で素直にスペルを書いて示す位の
機転が効かないと、英語圏以外だったらもっとひどいことになるぞ。

>>1の記事の著者が抱えている最大の問題は
語学ではなく、意味のない劣等感だなあ。

だいたい英語って欠陥言語だし。

綴りと発音が違うし、綴りが同じでも発音が違う単語もあるし。
だから、ある種の文盲が未だにいるし。
英単語も覚えにくいし。

小学館はTOEIC360点以上は採用しないって

>>619
＞綴りと発音が違うし、綴りが同じでも発音が違う単語もあるし。
日本語と同じじゃん。

I'm sorry, I'm lost.

綴りと発音が一致している言語なんてまずないよ。あの、科学的だだの偉大だだのと本人たちが賞賛しているハングルだって、相当の乖離がある。発音どおりに綴るとかえって意味がわからなくなる。

世界で日本語を使おう！
それが正解！！！！！！！！！１

でも娘さんは日本語の読み書きが苦手なんでしょう？

>>621
にほんごはぜんぶひらがなでかけばそんなことはない。
全部（ぜんぶ）振り仮名（ふりがな）付（つ）ければ読（よ）める。

だから教育段階での躓きは少ないんだよ。

明らかに文部省の指示がおかしいのは否定できない
書くことより話すことが重要なのに

>>626
は
わ
書いてて気づかなかった？

>>562
カンボジアのガキとか凄いよ。生活かかってるから分からんでもないが。洋書も普通に読んでる。
ネット無いのにな...w 日本の方が恵まれてる。

高校生の頃はカタカナでルビふってくれと死ぬほど思った。

>>618

いまの日本の英語教育熱の原動力は、自分が怠けてたことを棚に上げて英語教育が悪いと批判する連中。

　　　赤ちゃんが言葉を覚えるように＝努力しないでもできるようになる

とでも思ってるんだろうな。赤ちゃんは急激に脳が発達しているわけで、ある意味とんでもない努力してる状態。
その方法を普通の大人がまね出来るわけがなく…。

>>619
綴りと発音が厳密過ぎても大変だよ。
音変化でスペルが変わっちゃうから中高生には大変。

例えば、過去分詞を作る -ed なんかは /t/と/d/と/id/の３通りの発音になるけど、
もし厳密にかき分けるなら、その前の音環境でスペルが変わってくるので、適切に書き分けられなきゃならない。

あるいは、photograph、photographer、photographic なんかは photograph- の部分が同じスペルだけど、
アクセントの関係で音素が微妙に違う。これも厳密にすれば語幹のスペルを変化させなきゃならない。

実際、もっと発音とスペルの関係を厳密にしている独語や仏語では、
こういう現象があって、活用ごとに動詞の語幹が微妙に変わるとか、初心者には結構ややこしい。

>>465
資源のほとんどを海外輸入してる国が言うことでもないかとｗ

赤ちゃんも、ある意味生活というか人生がかかってるからね。自分の思うことを親に伝えたいって。

たとえ陰謀であったとしても
昨今の情勢を鑑みると正しい政策だったと評価できる

洋書読むようなカンボジアの子供とか現地のマクドナルドの店員にﾊｧ？って顔されない程度に英語喋れる日本人よか少ないだろ

日本語を捨ててしまったら、歴史を捨ててしまうことになるから

>> 1

別に、英語ができないくせに英語論ぶっちゃったのを指摘されたからって、
負け惜しみと照れ隠しのために長文書かんでもいいのに。



はっきり言って、その姿勢がウザイ。

「すーはーっおーいぇおーおーいぇ、そーぐーっ、あおーん、
いぇーす、あいむかみん、あいむかみん、すーはーっ」

大体わかるな。英語なんてチョロいよね。

>>626
とおりにでておれはにほんごをよくしりません、ってさけべ。
とうりじゃないんだよ。

日本語にも綴りと発音が違うものもあるけど言文一致と現代仮名遣いのおかげでかなり限定されている。
英語はそういうことせずに広まったから綴りと発音の乖離が甚だしい。
とはいえ恨むならアメリカじゃなくてイギリスの方だが。

>>617
最初から住所は紙に書いて運ちゃんには渡してあるんだよｗｗ
俺は、世界中の地名（英語圏以外も含めて）を完璧に音読できる自信はないよｗｗ
あんたは凄い音読の天才みたいだけどｗｗ

でも運ちゃんが住所がわからんから、説明したり運ちゃんが理解してるか
確認したりするんだが、それを筆談でやるわけには行かない。

やっと捕まえたタクシーなら尚更、その運ちゃんに頑張って貰わないと
いつまで経っても目的地に着けないんだよｗｗ
だから相手の言うことを聞きとって間違ってないか確認しないと
酷い目に遭いかねない。。

もちろん相手の言う地名とかを聞き取れないと相手に確認すらできないよｗ
それで、聞いたことも音読もしたことがない見知らぬ場所で危険な目に遭いかねないｗｗ

なるほど英語は諦めて日本の中に引きこもるのが正解だな

>>642

お前が困ってるのはおそらくどんな完璧な英語教育でも解決出来ない問題だ。
英語が母国語の連中だって同じ事言ってるんだから。

義務教育も高等教育も覚えることが多すぎる
国語と算数・数学をしっかりさせて英語は国直接配信のオンライン授業を徹底すれば
子どもたちはあっという間にできるようになると思う

人生の貴重な時間を暗記に費やすのはなんだか損な気分
クリントンさんなどのアメリカの政治家の演説が聞き取れればいいんでない？
聞き取れないのはしゃべってる外国人の発音がダメってことで
なまってるかもしれない外国人の先生の英語なんてのも覚えたくないし
出自がばれそう

国がテキストを作ってオンライン授業をただでしてくれれば子どもはすぐに覚えるけど
それだと塾や学習参考書など英語学習い関わる産業だまっていないということでしょ

とにかく日本の教育レベルはすごい
でもそれが「うぜぇ」と感じられる大量の国民を生み出しているのも事実

英語の暗記に時間さく程度に日本の文化（習字とか日舞とか）も学ばせてあげたいな
バカ高いスクール料を払って習いに行くのじゃなく地域のサークル的な集まり

>>633

■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

あー逃げたいなあ

英語ができてもバカはバカ
どうしても話せるようになりたければ、
1年くらい遊びに行けばいいだけ

英語、資産運用、専門分野、海外の競争相手、健康と問題山積みで生きることそのものから逃げたい思いが強くなりますよねぇｗ

>>633

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』　2010年、講談社

支那の５倍の海！　今資源大国になる日本の凄い未来！！
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決！！
国内消費量９４年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に！！

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界６位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界４位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

>>644
だから、聞き取りをある程度はできないと大変なのｗ
外国の地名でも浦和みたいに紛らわしい地名の駅（８つの○○浦和がある）
とかいっぱいあるよ。
○○浦和なのか東○○なのかくらいは最低でも聞き取れないと
運ちゃんは取り敢えず、浦和や東のつく所に行けばいいやってなる。
浦和がみたいな簡単な地名じゃなくて現地語の地名でだし。

>>633

■【資源大国日本】山田吉彦　『日本は世界４位の海洋大国』　2010年、講談社

●日本がもつ世界４位の海水量　　 　　●原発５００年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル　　●９４年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の７００兆円の油田　　●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」　　　　　●９時５時で年収１０００万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を　　　　 　　　●陸の５０倍の資源を活かすために

日本人は劣等民族の言葉を覚える必要なし

　　　　民族別のＩＱランキング

日本人　　１１５　 　
極東アジア人１１０　
白人　　　１０４
黒人 　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

日本語を世界のスタンダードにしてやるくらいの気概を持て。

>>633

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』　2011年、海竜社

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか？
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。

序章　尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第１章　海洋国家・日本の広大な海域（日本の海は世界で六番目に広い；サンフランシスコ平和条約と日本の領土；日本の海は世界で四番目に大きい）

理系が右寄りの思想持つ原因に語学コンプレックスがある気がしてきた。

>>648
なんでお前みたいなクズの想定する英語の話せる人物像は
「英語話せるだけのバカ」なの？毎回

>>651

> ○○浦和なのか東○○なのかくらいは最低でも聞き取れないと

それ、日本人でも難しいんだけど判ってる？
ある程度予備知識があってこそ初めて聞き取れる話。
単に語学でどうにかなる問題じゃない。

>>633

■【資源大国日本】山田吉彦　『海洋資源大国　日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』　2011年、海竜社

第２章　国境の島々を見捨ててはならない（豊かな自然の恵みが息づく島；なぜ尖閣諸島は中国に狙われるのか；北方領土返還のチャンスを見逃すな；竹島奪還に及び腰でよいのか）
第３章　海洋開発が切り拓く資源大国への道（膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海；海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府；日本が資源輸入国から脱却する日は近い；中国の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意）
第４章　海洋発電が日本の未来を明るくする（海が作り出すエレクトリック・パワー；洋上風力発電という新たな選択肢；波と水温度から電気を作り出す）
第５章　海を守り、海とともに生きる（海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ；沿岸の海洋安全保障を強化せよ；海洋開発への積極的な取り組み）

>>628
「は」と「へ」だけじゃん。
英語は表音文字の癖に全部違う。

>>633

■【資源大国日本】平沼光　『日本は世界１位の金属資源大国』　2011年、講談社

膨大な海底資源と「都市鉱山」で超高度成長。
主要レアメタルは埋蔵量比で世界上位を独占。

はじめに　日本を「黄金の国」に導く三つの資源
第１章　新時代の核心的技術を手にした日本
第２章　激化する金属資源争奪戦争
第３章　廃棄物が膨大な資源となる近未来
第４章　世界最大級の資源を誇る日本の海
第５章　無限の資源「日本の英知」
第６章　金属資源が招く超・高度成長
あとがきに代えて　「資源エネルギーと日本の外交」研究プロジェクトについて（東京財団理事長・加藤秀樹）
金、銀、鉛は国別埋蔵量で日本が世界１位！ベストセラー『日本は世界４位の海洋大国』続編。
都市鉱山に海底熱水鉱床や経済水域に流れ着く金属を加味すれば中国恐るるに足らず

全世界の人間がサトラレになればいいのに

>>660
あ、それだけだと思ってた？
漢字で、元の音の終わりがngの時には「う」と書くけど実際の発音では「お」とか、学校の「が」と漫画の「が」はまったく違う発音だけども同じ「が」で書くとか、いろいろあるよ。アナウンサーはそのへんきちっと学んでトレーニングもする。

大学入試で
「以下の下線部分のうち、発音が違う物を選べ」
って問題で全部「ｏｕ」だったり「a」だった利するのを見て、

「これは英語の欠陥であり、綴り通りに発音すべきである」

と思った高三の春。

>>658
運ちゃんはそんなことお構いなしだぞｗ
知らない地名なら平気で乗車拒否なんて当たり前だもの。
日本みたいに真面目に行き先を確認してくれる運ちゃんばかりじゃない。

タクシー以外の選択肢が無くて、他に分かる人がいなければその運ちゃんの
話を理解できるように頑張るしかないんだよｗ
いつまで経っても目的地に辿りつけないんだものｗ
だから聞き取りを必死にやるしかないのｗ

>>663
そのあたりは書かれているとおりに発音しても通じる。
変音レベルの話。

>>666
日本人にとってはそうだろうけど、外国人にとっては結構悩まされるところだよ。
だから日本語のテキストでもわりと細かく解説してある。

>>665

だから言ってるでしょうが、それはネイティブも困ってる話だって。
もはや語学教育で対応する話じゃないってば。

逆に質問だが、聞き取り必死にやったら解決出来るのか？
ネイティブでもサジ投げてる話だぜ？

日本って「英語を話せないのに英語で飯を食ってる輩」が何十万人といる国なんだよ。

日本の英語教育を変えるのは、公務員を減らして行政をスリム化するのと同義。
つまり、絶対無理w

>>668
なんとか聞き取るしかないよｗ
他に解決方法があるか？
諦めて、自分が聞き取れるレベルの相手が来るまで待つつもりかい？ｗ

空港やデカイ駅ならまだしも、
雨でタクシーが満車ばっかりの街中とかでも待つのかい？ｗ
一人で出張である訪問先に行かないとならない時も待つのかい？
夕方のラッシュで全然車が来なくて、やっと来たタクシーでも見送る？ｗ

↑は実際に経験があるんだけねｗｗ

そういう意味ではネイティブ以上の聞き取り能力が要求されるわけかｗ
やはり諦めるしかないな

今の日本国の外交官の英語レベルは知りませんが、ちょっと前まで、マジ出来ないの麦価
優秀な通訳（契約公務員）が必ず添付されますから、お勉強しません
やはり出来る「外交官」は英語どころか、他に三ヶ国語程度、論文書けるくらいなレベルです

語学は気合いだ。
タクシーもなんかごちゃごちゃ言ってたけど、結局通じたし、
結果よければおｋ。

DancemaniaとかSEBとか聴きまくってたら
ヒアリング能力だけは自然と向上してたように感じる俺が通りますよ・・・・・

>>125
ユダヤ人なんか教えるくらいなら戦後日本の在日コリアンでも教えたほうが良いんじゃないか？
こんな国じゃ

>>670

それが単に聞き取り能力の改善で解決出来ないからネイティブも困ってるんでしょうが。

で、それをどうやって解決するんだ？
ひたすら聞き取るしかないけど、お前は聞き取れないから変なところへ連れて行かれると主張。
で、実際ネイティブだって困ってるわけだ。

じゃ、オレたちはどういう聞き取りが出来るようになってればいいわけ？
タクシードライバーになりそうな連中の話すあらゆる言語・方言訛りの英語のヒアリング、
場合によっては彼らの母国語の会話能力を身につけるしかない。

そうしないかぎり雨の中で乗ったタクシーに怖いとこ連れてかれ続ける以外方法がないことになるなw
聞き取れないから変なところへ連れて行かれるんだしw

外務省の外交官をアゴで使わねばいけない「政治屋」どもにまともに話せる奴もいない
下手な英語で日本外交を乱されるよりは、「喋るな」バカ政治屋どもってな〜しんでもええで・・・

>>133
創価とプロテスタントと萌え小説オタってどれが一番キチガイなの？

　＞　Is this a desk or an apple?

こんな英語を何年やったところで　英語はできないだろ（笑）

日本人はくだらない間違えに五月蝿すぎる。
間違ってはいけない環境を自ら作り、萎縮してしまうというなんとも
馬鹿らしい状態になっているから話せないんだと思うぞ。

お前ら100%正しい日本語話してるのかと問い詰めたいわ。

>>679

おまえ、それ本当に何年もやってたのか？w

>>671
相手にしっかりわからんことは確認するしかないよｗ
日本語でも社名、人名、要件は良く確認するし。
そのためにも良く聞いて慣れていくしかない。

それが英語とか出来ないと外人と仕事とかができないもの。
メールで連絡してくれって言っても、急ぎの時もある。
大きいトラブルとかだと、メールで連絡なんてまず来ないよｗ
相手がお偉いさんだとメールを送ってくれなんて絶対に言えないｗ

英語が世界共通語だなんていってもこんなもん
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/13/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%AA%9E.png

たかだが誤字の言い訳をする為に
記事一本書いた馬鹿がいると聞いて

スペルミス→政府が悪い→なぜか娘の自慢

赤ちゃんが産まれたら、セサミストリートとか英語のＤＶＤばかりを毎日見せたらいいだろ
小さい子は何でも真似して覚えてしまうから、きっと英語で喋れるようになるよ

恥の上塗りってやつか

>>2
>この国では、このように
>国民が自主的になにかを選択すると、お説教をくらう。

ここが一番重要な部分ということだけはわかった

ランキング
世界の主要20言語使用人口
http://japan.wipgroup.com/useful-information/reference-material-data/gengosiyoujinkou.html

まあ人間には2タイプいて、
「教育が悪い」と文句言うことに終始するタイプと
「では正しい英語学習方法はどんなのだろう」と追及するタイプ。

日本人は前者が多い。自分の頭で考えられないやつが多いから

>>679
１分もかからんだろ。そんなのに何年もかかってたら、英語以前に頭がやばい。

>>676
地名がダメなら、近くのランドマークとか道順とかでも良いし
なんとか相手に伝えて、相手が理解してるか聞きとって確認するしかないのｗ
別にあんたが相手がダメだ！って言って目的地に行くのを諦めるなら良いけどさ。

日本にいる外人もみんな何とかそうしてるよｗｗ
特に地名なんかボディーランゲージで伝わらないものｗｗ

>>669

■スターリンや毛沢東の得意とした魔女狩り
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10996911708.html

それにしても、昨今の「日本の公務員数は多すぎる！　減らせ！」論は、根拠が皆無というか不明な話であり、誰もが「ノリ」で、
「そうだ！　日本は公務員が多すぎる！　減らせ！　くびにしろっ！」
とか叫んでいるように思えるわけで、まさにスターリンや毛沢東の得意とした魔女狩りの臭いを感じ、不気味に思えます。

>>688
中国を強引に北京官語でまとめようとしてるな。
実は２，３億ぐらい北京官語が理解できない「中国人」がいるんじゃないの？
それでも一位だろうけど。

>>691

> なんとか相手に伝えて、相手が理解してるか聞きとって確認する

ヒアリング出来てんじゃんw

>>669

◆ＯＥＣＤ諸国の公務員数対労働人口比率　０５年（単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110826-1.jpg

上記の通り、日本の公務員数はOECD諸国の中で最低です。しかも、「公務員の少なさ」が半端無く、OECD平均の三分の一、ノルウェイの五分の一程度に過ぎません。

こういうデータを書くと、毎回「特殊法人が入っていないからだ！」などと、調べもしないで反駁する人がいますので書いておきますが、国家公務員、地方公務員、特殊法人を始め政府関連企業の職員、国立大学の教授、自衛官、全て入っています。
政府関連の雇用を全て入れても、日本の公務員数はOECD諸国の中で最も少ないのです。

こないだアメリカに行ったら　3歳の女の子が英語をペラペラ話しててワロた
アメリカの英語教育は凄いと思たな

この前英語のブログのコメみて驚いた。
have toをハブ　トゥーと習ったっていう子がいてそれは違うハフ　トゥー
って誰かが指摘したんだが、他にもハブ　トゥーと習ったって奴がわんさか
出てきて物議をかもした。結論。英語教師のレベル低すぎ。

>>669

■三橋貴明　『経済と国家がわかる　国民の教養』　2011年、扶桑社

常識を疑わないバカが日本を壊す。
今こそ“新しい教養”が必要だ。
ニュース解説ではわからない“３０の教養”があなたを変える、日本を変える。

●「日本は財政破綻する」→しない
●「日本の公務員は多すぎる」→少ない
●「少子化でデフレが止まらない」→逆
●「年金制度は崩壊する」→しない
●「グローバリズムは正しい」→終焉
●「欧州の多文化主義を見習え」→崩壊
●「ナショナリズムは害悪だ」→健全

>>696
だな、
フランス人は学校行かなきゃまともにフランス語喋れないんだ。
だから落ちこぼれは話したら一発で分かる。
もう酷い階級社会だ。

>>664
日本語だって状況に応じて発音が変わるじゃないか。
田無（たなし）
田畑（でんばた）
稲田（いなだ）
こういうのネイティブじゃない人にとっては理不尽だぞ

ルー大柴のようなJPOPの歌詞に浸かって
単語単語は聞き取れたところで
英会話となると言いたいことはわからない

office wordのproof機能も知らんのかいなこの男は
wraptopなんて書いただだけで赤の下線で「ばかじゃない」
て教えてくれるわけだが・・・。　ホントにいままで
プロの原稿書きでやってこれたのか・・・

バカ・・バカバカバカバカバカバカバカ

言葉ばかり必死になってやっといくつか覚えたのにただ一度の微笑みが
あんなに上手に喋るとは

>>694
自分のヒアリングがダメな場合もあるし、相手がダメな時もある。
だからせめて自分のヒアリングが良くないと失敗する確率が上がるだけだよｗ
自分がお願いする方なら尚更ね。

海外で相手が自分の英語を理解出来ないのは、バカって言っても何にもならんよｗ
日本でも良くあるけど、日本に来たなら日本語を話せ！！ってのも一理あるんだもの。

>>669

■三橋貴明　『経済と国家がわかる　国民の教養』　2011年、扶桑社

第１章　マネーの常識を疑え（“日本は財政破綻する！”；“少子高齢化でデフレになる”　ほか）
第２章　システムの常識を覆す（“日本の治安は悪化している”；“日本の公務員は多すぎる”　ほか）
第３章　グローバルの常識を正す（“日本の国際競争力は凋落の一途だ”；“グローバリゼーションは正しい！”　ほか）
第４章　忘れられた教養（「民主主義とは何か？」；「ナショナリズムとは何か？」　ほか）
第５章　これからの教養（「福祉の源泉とは何か？」；「なぜ経済成長が必要なのか？」　ほか）

メディアには誤った言説が溢れています。本書ではそれらの言説に対し、データをもとに徹底的に反論します。
これまでの「常識」を疑い、覆すことで新しい「教養」を提唱する。たった３０の教養を知ることで日本を良い方向へと変えていきたい。

>>697
undreamed-of（夢にも思わない）は、アンドリームダヴと発音するよな

>>699
　＞だな

ま、俺は>>696を冗談のつもりで書いたんだがな（笑）

>>3
> ITも大事だが、英語はもっと大事。これが、今回の結論です。
どっちも単なる技術にしか過ぎんと思うが
この人は異様にIT・英語にコンプレックスを持ってるのかね

つべでアメ公の動画でも見てたら自然とリスニングできるようになるだろ
無料英会話教師みたいなもんや

何語でもいいですが、言葉は、コミュニケーションの道具
それは、英文学者にでも成ろうとする人が間違ったら、ちょいと恥ずかしいかもしれん
しかし、、われわれ、一般人が間違え結構毛だらけです
ついでにオケツの周りに脱糞脱尿するくらいの恥ずかしさを超えたらええでわ・・・

教えてる教師が英語喋れないんだもん。

>>152
インドネシアは住むにも良いしな

トライリンガルじゃなくて、トリリンガルかと思ってた。

>>704

> 自分のヒアリングがダメな場合もあるし、相手がダメな時もある。

結局おまえの言ってる状況では役に立たないって事じゃんw
タクシーチェンジも出来ないんだろ？w

だから、そういう問題はヒアリング能力高めたところで不可避だっていってんのに。

発音だけで考えても　俺の中では外国語は　フランス語＞＞英語　だな
英語は発音が難しい

本格的にリスニングの勉強すると日本語英語がじゃまになる。
まともに英語勉強しなかった奴は、やり直し英語でアンシェヌマンの壁に
一度は絶望するだろう。

>>697
発音なんて殆ど学校で取り上げられないからな。
一応教科書には載ってるけど、読解に関係ないからそれっきり。

流石に have to はハフトゥーって読むって習ったけど、たとえば、
「多くの基本語には強形と弱形で２通り以上の発音がある」って後年学びなおして知った時は、
「ええっ！？」って思ったわ。そんなことすら知らなかったから。

>>711

「ＢＡＨＡＳＡ　ＭＡＬＡＹＡ」です
母音は日本語並み、ハワイ語は、日本語よりも母音数が少ないと聞いてるから
ミクロネシア〜ハワイ・・・
中間とって「パプア・ニューギニア」が楽しいかもね
「首狩り」族に気にいってもらえるくらいの人物修業をしたら
こんな、馬鹿国家＝日本国からばいばいでっせ・・・

>>152
インドネシアだけじゃなく、ドイツ語もイタリア語もカタカナ通りに言っても、
ほとんど通じる。

have toをハーフトゥは常識だけど踏み込んでハーフタって読む場合があることを知っている人は少ない。

>>713
タクシーチェンジもできない時があんだよ。
海外は、時間帯次第では方向が違うだけで乗車拒否なんて普通だよ。
やっと捕まえたタクシーの運ちゃんが英語が下手なんてアメリカでもあるんだよ。

だから目的地へ行くための確率を上げるには、自分のヒアリング力を良くするのが
一番確実なのｗ
何度言ってもわかんねえみたいだけどｗｗ

日本みたいに何時でも何処でも直ぐ配車なんて国は殆ど無いぞ。
しかも、現地語じゃない英語とかで。

>>717
母音だけなら５母音ってのは世界で最多数派だよ。日本語が特に少ないというわけでもない。
印欧語族でもスペイン語やラテン語は細かいことを言わなければ基本的には５母音だろう？

ラテン語が５母音だったせいで、文字を輸入してきた英語のアルファベットも母音をあらわす文字が５つしかない。
そのせいで英語は５つの母音字でもっとたくさんの母音をあらわさなきゃならないという羽目になっているわけだ。

日本語が特徴的なのは母音じゃなくて子音。子音は確かに単純で数が少ない部類になると思う。
開音節（音節が母音で終わりやすい）の特徴と合わせて、こういうのはポリネシアとかの言語でよく見られる特徴なんだな。

>>720
タクシーでは紙に書いて見せるのが一番確実だけどな。
イタリア辺りだと、地方だとまず交渉から始まるしなｗ

現在、ノルウェー語を習っているが、根本的にテキストの出来が違いすぎる。
元々、移民向けのテキストをベースとしているから、即、実用できるフレーズが多い。

ちなみに中身は、自己紹介から始まって、客人を招待する、される、買物、郵便・・・と構成。
その中で文法についての解説がされている。当方、外国語は苦手だが、意外と上達が早い。

まぁ、ノルウェー人の先生に直々に教えてもらっているのもあるが、改めて、英語の教科書の
出来の悪さを痛感した。ちなみに先生も、英語の教科書の出来は悪いと言っていた。

英語しゃべる機械がないからだろ

タクシーチェンジって何？
釣り？

>>723
> 現在、ノルウェー語を習っているが、根本的にテキストの出来が違いすぎる。
> 元々、移民向けのテキストをベースとしているから、即、実用できるフレーズが多い。

そのテキストで、ノルウェー語の新聞記事だとか論文を読めるようになる？

フェイスブックのソーシャルゲームの英語は
英語圏以外の人にも分かりやすいように、非常に簡便だから
語彙の勉強や口語表現の勉強にいいぞ。生きた英語で勉強できるから。

トップページに表示されることが多くて一番最初に覚えるのは
Thank you for your patience.　だったりするが、楽しいぞｗｗ

Neverthless会話文と文書英語は別物である

>>719
そんなくだらん事ばかりこだわってるから話せないのだよ

主語と述語さえ聞き取れれば、他の部分が完全に聞き取れなくても
聞き取れなかった部分の推定が出来る。

日本語でも「宿題をやらなければならない」が「宿題やらんきゃ」でわかるのと一緒。
それがネイティブの頭ん中です。ハフトゥでもハフタでも、そんなことは重要ではない

>>726
それは直ちには出来ない。やはり語彙を増やさないといけない。
これは、どの外国語でも共通だろうと思いますぞ。

＞１
誰だこれ。ただの部路がーじゃん

>>727
簡易といったらシドニーシェルダンだな。
あれはホント簡単でしかも面白い。
英語の勉強にはそこそこ使える。

つーか、タクシーで行先伝えるのがそこまで困難なことないけどなあ。
自分のしゃべれない言語ならともかくさ。

タクシードライバーの８割が移民と言われるＮＹでも百回以上タクシー乗ってるけど、１度もそんなことないぞ。
むしろマイナーなstreetの名前でもすぐに分かってくれるから、凄いなーと思ってたけど。

大雪の日は道路が混んでて全然進まなくて、メーターだけ上がっていくから、
「もういい、ここで降りる」って伝えると、パキスタン訛りの英語で何やら喋って、
メーター切ってそのまま連れて行ってくれたりな。

あるいは "where from?" にジャパンと伝えると、いい国だとほめてくれて、
彼らの不安定な母国の国情を話してくれて、お互いカタコトの英語で世間話になったりな。タクシーは面白いよ。

>>688
日本語第九位
すげ〜

ｒの発音は、小さく「ぅ」が聞こえるので分かるだろがー

>>1
単に「使う機会がないから」だと思うがなぁ。日本は公用語としての英語が必要ないし、
英語圏と国境接してないし、英語じゃなくても高等教育受けられるし。
必要があれば、土産物屋のおばちゃんでも外国語覚えるんだよ。世の中そんなもの。

>>729
馬鹿にしてるけど、「弱化して発音が変わる」とか「あいまい母音」っていうのは、
音声上の知識としては有用だぞ。基本的なルールだしな。

実践の場でそれが重要かどうかとか、推測すればいいかとかはまた別問題かと。
知識だけでも駄目だが、知識は多いほうがいい。

例えば、分からなくても推測すればいいから単語を覚える必要がない、とはならないでしょ。

うまく言えないが、

「雨が振りそうだ」っていう表現ですら、正しく使っても、
それを理解出来ないガイジン（非英語圏）って多いんだよなあ。
結構ペラペラなのに。

日本人、教えすぎじゃないかね。

>>688
母語人口より公用語人口ランクが下がる国は将来性ないんじゃなかろか

>>693
中国はいろんな中国語が最近急速に北京語にまとまりつつある。
国家の画一的言語政策で多様な文化は滅亡の危機。
だからある意味でその統計は正しくなりつつある。

13億人がみんな同じ顔の怖さ。

>>733
マレーシアのクアラルンプールに行ったことがあるかい？
英語が東南アジアではシンガポールの次に通じる国だけど
似たような地名だらけで本当に大変だよｗ
Taman,Bukit,Jalanって名前の付く地名や通りだらけだからね。

相手が知らないと間違ったりすると目的地とは違うBukit?????って場所に
連れて行かれるよｗｗ
だから相手にしっかり確認しないと悲惨なことになるｗ
経験上、そういう目にあったことが何回もあるｗ

韓国人って英語は日本人より遙かにできるけどノーベル賞も取れないからなあ。
英語ができるようになったって仕方ないんじゃないだろうか。

>>738

> 「雨が振りそうだ」っていう表現ですら、正しく使っても、
> それを理解出来ないガイジン（非英語圏）って多いんだよなあ。
> 結構ペラペラなのに。

ん？その日本語じゃなくって、It looks like rain. とか、そんな英語を
理解してもらえないってこと？

>>742
仕事で年に何回か韓国にいくけどさ
韓国人が日本人より英語できるっていうのはたぶん
幻想だとおもう。
たいしてかわらん。どっこいどっこい。

>>742
それほど国として歴史がないから仕方ない
韓国人の知り合い多いが、一個人レベルなら全然劣ってない気がするけど

>>742
一般人レベルだと韓国人も余り英語出来ない。
日本人と変わらない。

所詮英語やら外国語に向かない塵種でありまま死。

>>744
出来ない人の多さは日本並みだと思いますが、
一方で日本人より出来る人は多い気がする
正直統計取りにくいよね

>>741

タクシーで変なとこに連れてかれるのは実は語学の問題でも何でもない、という良い証明だな。

>>742
経験上思うのは、語彙力は日本人よりはあるかもしれんｗ
類義語辞典の内容を丸暗記してる韓国人がいたよｗｗ

でも、発音とかはあんまり良くないなあｗｗ
英語の勉強でフィリピンに行ってた韓国人の英語なんて
全然理解不能なことがあるよｗ

韓国人の英語は日本人と変わらんってのは、ちょっと無理してんなぁ
日本人より確実にマシだよ

>>749
聞き取りができないのは語学の問題だろｗ
しつこい奴だなあｗ

何が音読ができれば、何でも聞き取れるだよｗ
地名を聞き取ったり説明するのは語学の大きな目的だろうがｗｗ

>>751
ビジネスで会うこともあるがそういう印象はないなあ。
一応大企業の人だから向こうじゃエリートだと思うが。
インド人の方が上手い。

そらインド人の方が上手いに決まってるｗ
なんだそれ

>>753
インド人は一応英語も国語じゃないのか？
それがウリだしな。

>>752

> 何が音読ができれば、何でも聞き取れるだよｗ

「何でも」なんて一言でも言った事があったっけ？w

> 音読によって聞き取りの成功率は格段に上昇する。
>
> っていうか、地名とか人名なんてネイティブだって聞き取れないことも多々あるし。
> 相手に外国語としての英語を話してるという意識を持ってもらう事自体は悪い事じゃない。

としか言ってないのだが？あとは、語学の問題じゃないんだからとしか言ってないのにw
そりゃ、タクシーの運転手とトラブル起こすわw

I know the reason why 政府の陰謀
じつは日本法の用語が外国法の翻訳だから
ばれたら恥ずかしいんだろう

一部のエリートがのさばっていけるように
庶民には英語をまともに教えたくない

自分らの立場が脅かされるから


これが結論

日本人は出る杭は打つだからな

>>753
一般平均の話だと思ってたんだが。
ビジネスレベルでは日本人も結構できるわな。

韓国人は出来る人と出来ない人でだいぶ格差がある。
日本人みたいに出来る人と出来ない人のレベルがなだらかに繋がってない印象。

インド人が出来るのは当たり前だろ、半分公用語だ

★Miwon Birthday Party 2010 1
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws3_miwon-birthday-party-2010-1_fun
★Miwon Birthday Party 2010 2
5:40あたりから「お金が足りないから銀行へいって持ってこいと美元から電話が来た」と高嶋が暴露
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws7_miwon-birthday-party-2010-2_fun
★Miwon Birthday Party 2010 3
７分３０秒頃に、ダンスに誘う嫁の手をふりほどく政伸ｗｗ
8:27あたりから「家族が増えてたらいいな」という美元にひきつる高嶋政伸
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws9_miwon-birthday-party-2010-3_fun

651 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 19:18:48.36 ID:z93PuI9g0
いままで　重 大 な 勘 違 い をしていたことに気づいた。
この事件を時系列で言うと、
「乱痴気パーティーが先、暴力沙汰のケンカが後」と思っていたが逆なんだな。
ということはだ。
離婚を言い渡され、寝室が別になり、殴り合いのけんかをし、それを録音したくせに
いけしゃあしゃあとパーティー開いて、土壇場になって足りない金を持ってこさせ
「子供が欲しい」などと公言したわけだ。
小説か映画にでもありそうな恐怖だなこれは。 他にも勘違いしていたやついると思うから、一応書いとく。

>>752
KLの例まで挙げるなら、やはりヒアリングの問題ではない。
あの市内、どんだけ「Taman Desa」があるかご存じで？

>>756
あんたとは別のＩＤなのか同一なのか知らんが聞き取れないのは
音読練習をしてねえからだ！って言い張るお馬鹿さんがいたから
言っただけ。
だが固有名詞の聞き取りって語学そのものだよ。
何が欲しい、何処に行きたいって伝えたり知るのは語学の大きな目的だもの。

なんでも良いから欲しいとか
何処でも良いから行きたいとか

あり得ないからねｗｗ

>>743

そうそう。
ドイツ人とフランス人に、
「はあ？」ってやられた。

>>759

インド人と喋ってると、人によってはネイティブに相当する言葉が3つくらいあるんだそうで。
生まれたときに喋ってる言葉では教育受けられなくて、別の地元の言葉だったかが必要で
さらに高等教育を受けようとすると英語が必須になると。

で、専門的なことは英語で考えるし、実家に帰ったら最初の言葉、みたいな使い分けがあるそうな。
でも実家でつかう言葉では絶対に自分の専門の話なんて出来ないって言ってたなあ。

そういう意味じゃ生まれてこのかた使い続けた日本語で、世界の最先端戦える位の高度な知識を
共有出来るんだから、日本に生まれてつくづく良かったと思うね。

相手の足を引っ張ることで自分の立場を守ろうとする日本社会において
英語を均等に学ばれると困る人がたくさんいるってこったｗ

日本でも、モバゲーとかグリーの開くセミナーなんかにいくと
みんな普通に英語しゃべれるから非常に焦る。
今の２０代、３０代の人は昔より明らかにしゃべれる人が増えてると思うわ。
一流企業に入ってくるような人は、ほとんどが数年の留学経験があるし。

英語だけじゃなく、タイ語、ベトナム語、中国語、韓国語あたりの
アジアの言語しゃべれる人が増えてきてると思う。

英語でやばいのはタイ人と台湾人。

だから、なんで日本人が英語できないのか
何となく分かる。

>>764
俺も岡山弁と標準語と英語で３つ使い分けてるぞ

>>1
英語圏の人間じゃないんだから単語間違えたくらいで英語が苦手なのを痛感したっておかしいだろ
むしろ自分のうかつさを痛感するべきなんじゃないのかｗ

糞ワロタ。お前らが馬鹿のは政府の陰謀か…w 産んだ両親の陰謀だよw

一流とモバゲーセミナーねぇ
なんかちぐはぐな立ち位置にいる人だね
英語はともかく、本当に世の中みえてんの？

台風がくるようです。強いです。
↓
今台風は九州にいるようです。
↓
和歌山で土砂ダムがくずれそうです。危険ですね
↓
名古屋で100万人が避難対象です。風と雨が強いです。
↓
全国の皆さん！今東京が大変です！ほら！新宿駅でみんなが困ってます！
東京がすごく大変です！全国の皆さ〜ん！みんな駅で立ち往生してますよ！
大変だと思いますか？ですよね！東京人が今大変です！
池袋も大変ですよ〜！！ついでに横浜も大変です！風が強いです！首都東京が大変です！！
水没してます！社員のみなさんは会社に泊まるそうです！
あ〜大変だ！日本の首都東京がすごく大変です！
見て！タクシーが木の下敷きになりました！これはすごく大変な状況です！
これは大変だ！どうしようもないです！大都市首都東京が暴風域です！
みなさん気をつけてください！！
ああ〜日本の首都東京が台風で大変だ！みなさん！東京が台風で大変ですよ！ほら！！
↓
今は東北が大変です。がんばって

んー

It will rain soon.

と言えばよかったのかな？

>>766
大企業にいるのは1割
9割が中小企業だということを忘れずに

陰謀と言うより
教師が馬鹿なくせにメンツにこだわって
改革を邪魔してるというのはあるだろうな

>>764
ノーベル物理学賞とった益川さんみたいに英語嫌いを称していても(実際には当然読む程度は無問題なんだろうが)
一線の科学者として働ける日本の環境はいいのか悪いのか。

>>761
どこのTaman Desaなのかわからんと目的地に行けないんだけどねｗｗ
相手に伝えられなかったり、相手が理解してるかわからんで
ロシアンルーレットみたいにどっかのTaman ???に行ければ良いって
奇特な人なら別だけどｗｗ

行き先を伝えるたり確認するのは語学以外でどうやってやるの？ｗ
テレパシーで伝えるのかい？ｗｗ
最近は、グーグルマップとかがあるけどそんなものを使えない場所も
世界にはいっぱいあるんだけどｗｗ

wrap-top ﾋﾟｰｽｨｰ

>>762

> 聞き取れないのは音読練習をしてねえからだ！

『完璧に』聞き取れる、とか勝手に脳内補完かけるあたりに問題があるっての。

>>777

> 行き先を伝えるたり確認するのは語学以外でどうやってやるの？ｗ

すべて自分で言葉で説明して理解させる自信があるんだw
俺は国内でも素直に地図とか印刷して持って行ってみせるけどね。

>>771
俺は外野だよ。どこにでも顔を出す外野、例えば証券マンのような。
海外出張でいつも死ぬ目にあってるよ。
でも一番ヤバイのは、海外出張にいってるせいで、実家の親が
俺のことを英語ペラペラだと思って、親戚などにそう吹聴してることかな。

>>777
自分で答え言ってるじゃん。言葉で通じなかったら地図とか（まあドライバーやってるやってるマレー人やインド人は地図苦手だけど）、写真見せるとか、近隣の目印を伝えるとか、おおよそ日本国内やることと同じなわけで。

>>773
自分だったらstarting rainingってとっさに浮かんだわ。

英語圏滞在5年（日本にいたときは中学レベル）だけど

wrap-top PC...

なんか、梱包されて高いところに吊るされたPCってイメージあるなｗ

>>764
でも結局、論文なり最新の知見は英語で仕入れなきゃならないわけで。
専門用語を日本語と英語の両方で覚えなきゃならないという部分で無駄はあるよ。
資料も英語と日本語の両方で作ったりさ。

>>774
今は中小だって海外とつきあいありまくりだろ？
製造業はクライアントが海外だったり海外に工場があったりするし
流通は海外で仕入れしたり、輸出してるし
サービスは海外の情報取り入れないと生きていけないし
今のご時世でまったく英語関係なく生きてるひとって
意外と少ないんじゃないかなあ。
東京はまた、海外からの労働者がレジやカウンターに増えてきたし。

日本人にとって英語は受験の道具であり、英会話の授業で他人の変な発音を笑うためのもの
そんな環境でコミュニケーションツールという意識など育つわけがない

個人的には英語できる人間だけで勝手にやってろと言いたい
こっちから出来る人間に対して何も言わない代わりに出来ないことをいちいち構いに来るなと

>>777
紙に書くか、地図をプリントアウトしてもってけばいいだろ

英語で仕入れた言葉を、日本語で説明できなくて
そのままカタカナで使って発言してしまうことはあるよな

日本語に直すと長くなるんで、英語をそのまま、英語で説明して終わるとか。

こんな記事書いて金貰えるなんて良いなー

ヒアリング出来ねー
教室通う金もねーなんて奴は、頭使え

英語字幕の有る中古の洋画DVD買って来て
何十回と聞き倒すだけで、大分聞き取れるようになる
高価な教材もスクールも要らん

雨が降りそう？　なんでもいいんだよ。
"Rain come" これで通じる。何もかも間違ってる英語だけど通じる。素晴らしい。

まず一番核となる語を早めに伝えろ。それが rain だ。日本人の英語はそこに至るまでが長すぎる。
すらすら詰まらずに言えるなら構わんが、詰まるぐらいなら最初にそれを出せ。

しかし、ドイツ人やフランス人なら、It looks like rain. でも通じるだろ？通じないのかねえ。
ちゃんと淀みなく発音してる？

いちおう、I would like toは通じるぞ

英語ってシンプルだから、ややこしい言い方すると、相手に伝わらない
はぁ？みたいな顔される。

コンサル用語とか、英語だらけだよな。

>>773
その例が適切かどうかはわからん。すまん。

他にもあったんだよ。
（英語圏にとって）外人同士がしゃべることが多いので・・・。

正しい文法でしゃべれてれば、後はだいたい専門用語で
単語が難しくても絞ればなんとかなっちゃうから。

英語の先生が英語をしゃべれない（外人と話した経験がない）のがほとんどだから
そんな先生に習ったって英語がしゃべれるようになるわけがない。

>>791
最終的に書いて無理だったのｗ

しかしなあ。変な話題振ってごめんね。

別に英語に限らないだろ。
義務教育の体系を、「採点し易いか否か」で決めてるうちは不毛。

>>791
「雨は降りそう」程度のこと、こねくり回してとっさに出ないってのは
日本人は本当気の毒だよな。
自分の語学能力以上になんでもきっちりしようと思うんだろうね

Il va pleuvoir. とか Es wird regnen. って言ってやれ。

外人も日本語のインタビューを翻訳する時に、よくイエスとノー間違ってるし
聞き取りでは、いま否定してるのか肯定してるのかを判断するのが一番難しいな。
英語だと
There is few apple in the bag.
みたいなのが、聞き取りの罠だと思う。

>>798

そう。言いたいことはそういうことです。

>>784

その話はインド人も言ってたけど、日本人みたいに日本語で議論出来るという環境ではないそうだ。
余りに基本的な語彙や表現法がなさ過ぎて、そもそも高度な議論を構築出来ないそうだ。
自国語で大学院とか研究所とか普通に運用出来る日本がうらやましいと言ってた。

確かに海外の学生の英語力は欧州だろうがアジアだろうがハンパないからね
日本人だけが異常に苦手なのは確かだな
言語に対する感覚とか使う脳みそが全然違うのかね

>>764

最近それをマイナスと捉える勢力があって、
社会人大学院とかで英語で授業するとこ増えた。
高等レベルを母国語でやるのは日本だけだとか言って。

>>802
明治の人たちのおかげだね。言語も大幅に作り変えてくれたお陰でいまの日本がある。

>>787
地図や地名だけで誰でも理解できると思う？ｗ
ＫＬの街中で住所も地図を見せてもわからないタクシーの運ちゃん
なんて普通だよｗ
地図を示してもわからんで鉄道のどこそこに近いとか言ってわかる場合も多いし。
地理感が偏ってるんだもの。

>>806
だからそう言ってるじゃん。で、ますますヒアリング力は関係ない話になってるんですけど。

マレーシアじゃないけど、

東南アジアの国の中には最近まで民衆に地図を読ませない政策を取ってて、
地図普通に読めないとかあるので、
（読めると、そいつは軍関係者かスパイということ）

地図読める＝当たり前と思わないほうがいいかも


なんちゃって。

>>802
日本語で議論つってもカタカナ語満載だけどね。
結局、専門用語、業界用語、論文特有の表現は英語に慣れすぎてて、
そこは訳さずカタカナ語になっちゃう。

「このフィグからインダクションがサジェストされているとお考えですか？
　かなりアーリーな段階からインクリースしてるように思うんですけど。
　過去にそういうペーパーがありましたよね？あれどこのジャーナルでしたっけ？
　確か去年の秋ぐらいにパブリッシュされてたと思うんですけど。」

まじでこういう会話だよ。

使いこなせもしない単語をムダに増やす前に
getだのtakeだのhaveだのcomeだの、基本的な単語を使いこなせるようになれよ。

「わかった」はI getだ。
understandなんて単語は使わなくていい。

「は」と「が」の使い分けを外人に説明できない

>>810
うん。

>>806
東南アジアの事情はわからないけど
少なくとも東アジアとアメリカでは地図か番地があれば
そこに連れてってくれるんだけどな。

東南アジアはいろいろとカオスなんだろうな。

>>802
それを言ってしまうと、元々は日本語でも出来なかった。それで漢字と中国語を輸入した。今もまた
和製英語を含めて輸入したカタカナ語抜きには議論ができない。

陰謀について何一つ語ってなくね？

>>809
ルー語じゃないか

>>309
最近そういう会話多いなｗ
そこわざわざ英語でいうんですか？　みたいな。
最近のアメリカ産の用語は、そのまま直輸入されてくるから
対応する日本語がなくて、そのまま使うことになっちゃうのかな。

>>809

まさにうちの上司。

そういうやつに限ってLDNからカウンターパーティが来たときは会議で終始無言。

日本語を頭の中で英語に翻訳しながら書くとロジカルな文章になる

>>811
他の言語にないからな。
例文で示すよりないね。

太陽の黙示録を最近読んだんだが、
中国人が管理してるエリアには行きたくないから
先月から英語を勉強し始めたよ。

>>809

そういう会話を小学校レベルの理科の教科書の日本語でやってる感覚なんじゃないのかね？
とにかく表現したい事が表現出来なくて、結局地元でも大学出た連中同士だと英語で喋るんだそうだw

受験英語から開放されたと思ったら
今度は英会話出来る連中からバカにされ続けることになろうとは

遊びもスポーツもそうだけど後から入って中級者にバカにされるようなものは本当に面白くないんだよな
練習中ずっと言われたことが頭の中に残っててイライラするし、自分がその中級者の位置に立てたら初心者を苛めてやりたいと思う


英語も田舎の運動部みたいな負の連鎖に入ってないかこれ

主語を強調したい時は「が」
述語を強調したい時は「は」
たぶんこんな感じ

>>807
しつこい奴だなあ。
相手が直ぐにわからないと相手に説明して
それで相手が理解してるか確認する時に
話すだけじゃなくてリスニングが必要なのｗ

相手の運ちゃんも最初から間違った場所でイイヤ
なんて考えてねえんだから。

しかも登録番号がドアの内側のステッカーにバッチリあるから
レームをつけられる可能性があるんだよ。
そういう所は、日本と同じ仕組なの。

>>824
いや、むしろ「は」の方が強調だろ？

英語でとっさに出るようにするためには、日本語を一切介入させないことだな

英語で聞いて、頭の中で日本語訳して解釈して、答えを日本語で考えて、英語で訳して・・・
みたいなことやってるから駄目なんだよ

appleと聞いたら思い浮かべるべきはリンゴの絵だ。リンゴという言葉ではない

英語で喋ると周りの日本人が異常に聞き耳を立ててない？
あれじゃ子供達も緊張して上達しないでしょ（笑）

中学は英語が得意だったのに高校で凄く落ちこぼれる奴が多い

>>823
みたいな人が多いから駄目なんだろうな。このスレ見てても823っぽい人結構いるし。

スペインとかほとんどの人が英語話せんぞ。
英語話たければ教室に行けば良いだけ。

>>830
確かに英語喋れるやつは喋れない奴を心の中で見下してる感はあるけど
だからといって、英語学習しない理由にはならないだろ

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0823/437181.htm?o=0&p=0
いろんな意味で面白い

>>832
俺は823っぽい人がいるから、学習しない人が多いと言ってるのではなくて、
823っぽい人がいるから、上達しないと言っているんだよ。だって英会話したくなくなるだろ823っぽい人がいると
言葉が足りなかったかな

オカルトだと日本語は精神性高いとか
古代ユダヤの言語に似てるとかあるけどな

必要なのは「英会話力」ではなく「英語力」だ。

>>825
それ、ヒアリングやリスニングとは別次元の話じゃん。
地名がよく似てるあるいは同名なのでどうするか、って話でしょ。
KLには100回近く行ってるので状況はよくわかるけど。

>>825

意思疎通出来なくてタクシーに乗って変なとこに連れてかれて困るって話だったのに
いつの間にかうまく意思疎通できちゃってることになってるぜ？

で、結局のところクアラルンプールで変なところに連れてかれて困ってるのか？困ってないのか？
どっちだよw

>>809
そういう議論が大好きな業界があるね。
理系ではITとバイオ。文系まで含めれば、金融と会計とコンサルだ。
明確な共通点がある。


これらの業界、日本の学問水準が世界に全く太刀打ちできない、
つまり世界水準からみれば「低レベル業界」の典型。
日本の場合、「カタカナ語が溢れる学会は、レベルが低い」と言ってもいい。

低レベル→輸入学問に終始→翻訳マンドクセ→ルー大柴語化

ということだと思うが、ひょっとすると因果関係が逆で、
ルー大柴語→日本語で満足に思考が出来ない→研究が低レベル→国際的に相手にされない（以下無限ループ）
かもしれない。可能性は無きにしも非ずだ。

数学や理科も糞教育だけど日本人は対応できているので
ただ単に日本人が英語苦手なだけだろう

>>835
オカルトというより、日本語の場合、印欧語については
近代語（英仏など）より、古典語（ラテン語やギリシア語）と似ているんだよ。
発音も似ているし、文法構造もむしろ古典語のほうが日本語に近い。
何より発音が似ている。日本語を苦労なくローマ字書きできる（読みやすいかどうかは別問題）ということは、
いかに、古代ローマのラテン語と日本語が、音韻上似ていたかと言うこと。

英語母語話者の日本語は、日本に10年滞在しても「てにをは」が滅茶苦茶な人がざらだが、
ロシア人やドイツ人が比較的マシなのは、
ロシア語やドイツ語が、印欧語の古い形を少しだけ残しているから。

学校で覚える英語ってほとんど会話に使えないじゃん。
日本人は曖昧な言い方がすきだし、日本語は主語を省略する言葉だから
日本語の言葉をそのまま英語に訳そうとしたら、初手で行き詰まる。
この辺が英会話学習のボトルネックじゃないかなあとおもう。

文法の違いが致命的だと思うね

>>842
使えるよ＞学校の英語
教科書よく読んでみな。とてもよくまとまってるから。

>>842
＞日本語の言葉をそのまま英語に訳そう

その発想が間違ってる。
むしろ知ってる英語だけで、表現しようと努力した方が良い。

>>842
未だにそんな昭和の神話を信じているのかなあ？

「日本語は曖昧な表現を好むが、英語は好まない」なんて、
昭和30年代の黴の生えた都市伝説だぞ。
最近、ようやく「英語の敬語」を説明するテレビ語学番組などが出現してきたが、
英語の待遇表現は、かなり複雑で、言い方をぼかす表現だって満載だ。
（日本語の場合、しっぽが伸びるが、英語の場合、前置きが伸びる、
日本語は動詞で敬意を示すが、英語は本来なら称号に依存する面が大きい、
日本語は敬意を示すため、相手の行為をぼかすが、英語は相手の行為の領域を広げる、
などの違いはある。）
大体、一応1000年の歴史がある王侯貴族が存在する英国の言語に、
敬語が無いわけが無いことくらい、簡単に分かりそうなものなのに。

>>839
会計は結構翻訳してるよ
会計基準なんて「とりあえず漢字化してみました〜」な単語がいっぱい出てくる
金融と会計は海外が勝手に標準的な基準を作ってしまうから日本ダメなだけだろう
コンサルがいつまでも糞なのは同意だが

中学の教科書暗記したら、日常会話は全く不自由しない。

>>946
英語は好まないっていってないじゃんｗ
英語にも曖昧な表現や、主語のないっぽい表現があるけど
それを習わないから使えないから困るって話だよ。

しかも敬語の話なんかしてないのに、何を語ってるんだ。

>>842
Hello も Nice to meet you も How are you?　も全部実践で即使えるだろう。
旅行へ行ってタクシーに乗ることもできるし、道を尋ねることもできるし、
レストランで注文することもできるだろう？

>>838
アンタの言ってることが全然わからんよｗｗ

さっきから繰り返し言ってるけど

地図を使っても相手がわからなくて、さらに説明しても結局は間違った場所に連れて行かれて失敗したこともあるよ。

なんとかなった場合も
→目的地を地図だけで簡単にはわかってもらえないから○○駅が近いとか説明をする
→だったらあの駅近くのTaman○○なのか？とか相手からも確認される
→最後に相手に目的地を再確認をするためにも地名や通り名やランドマークとかも含めた内容を
　相手と話をして、相手の答えが正しいかをヒアリングして確認が必要。
　相手がyesっていうのそのままを真に受けて別の場所に行っちゃうこともあるんだしｗｗ
　地名が紛らわしいせいもあるからね。

って言ってんのｗｗ
こんな面倒なことしてんのに、どこが上手く言ってんだよ。。
あんたってマゾか？ｗ

>>849
曖昧表現と敬語は同根だよ。敬語で儒教的なガチの上下身分を表す言語（朝鮮語など）は別だが、
ヨーロッパの言語でも日本語でも、曖昧表現と敬語は、完全に相通じる。
日本語で、なぜ尊敬と自発が同じ「られる」なのかということと、
英語などの印欧語で、なぜ接続法（仮定法）が敬語に用いられるかということの理由は
実は全く同じ。接続法というのは、「○○なんだけど…（話の先があるんだけど言わない）」
ということで、本来は曖昧表現だった。

>>850
How are you ?
I'm fine thank you. How are you?
Im very well, thank you.
とか俺の習った教科書に書いてあった気がするが
fineじゃないときの応用がないから、それ以外の答えができないだろ。
英会話教室とかでも、先生がHi, How are you? って入ってきたときso-soって
応える人がすごく多かった。
not too bad とかもっとほかの表現も教えるべきじゃない？
応用が利かないんだよ

英語ができてもバカはバカ
向こうへ行って1年も遊んでくれば習得できるものに
大きな時間と労力を割くのはもったいない

>>853
そっから先はただの会話だろ。自由に喋れよ。
だいたい、実際には How are you? I'm fine. (Thank you.) で終わりになることが殆どだよ。

>>855
挨拶程度って分かるまでは必死に答えるもんなのさｗ
大学にチュートリアルイングリッシュっていう、英会話の講義があったけど
みんな必死で答えてたし。

これもさ、How are you?とか How's it doing? は挨拶なので、必死に答えなくても
いいですよって教えてもらえれば解決する話だよね。

>>1
機関の陰謀とか、厨二病かよ。

>>853
そんなもん、実地で使えばいくらでも覚えられるし、
中学校で教科書を使って山ほど教えたって、無駄な暗記の負担が増えるだけ。
日本史の年号丸暗記みたいなもので、強制させれば覚えるだろうが意味が無い。
そんな時間があるなら、英語の骨格部分の文の組立てマニュアルをみっちり教える方が先。
これが出来ていない人が大杉。そしてこれは受験英語の領分でもある。

日本語で置き換えてみれば、>>853のばかばかしさが分かる。
朝の挨拶で、
「おはよう」「元気？」「眠いんだ。」「熱っぽいかな」「ちょっと風邪気味なんだよ」
「ナデシコ勝った？」「それより阪神！」「ちーっす」
全部日本語学校の「朝の挨拶」の章で教えるの？
日本の小学校でも、日本語学校でも、「あはようございます」だけをまず教える。
「おはようございます」「おはようございます！」

>>853
挨拶わざわざ考えるもんかね？I'm fineって返すもんだし、それでいいだろ。
そこで差をつけようとしなくていいんだよ。普通に会話しようよ。

世界中の人間が集まるチャットを見てるけど「how are you」ときたら「fine」しか見ないなあ（「good」もあったかもしれんが）
そんなに答え方知ってる必要もないんじゃね
医者に自分の状態伝えるわけじゃなしｗ

だから、教え方というか。
例えばさ、addEventListener("click", modifyText, false);
みたいなスクリプトで、とりあえずfalseを入れとけばＯＫ
深くは考えるな、って教えられたら、とりあえずfalseいれるじゃん。

How are youを教える時にも、考えなくてもいいからとりあえずI'm fineって言っとけって教えとけばいいのに
ごきげんいかがですか？　って教えるから
真面目に答えようとする人が多数でる。真面目に答えようとする人が沢山いるってこと自体を
問題視してるんだよ。

　正論



　フィリピン人は英語余裕

嫌なやつだとfineとか答えない時があるよｗ
いつも厄介な話を持ち込む奴とかには、busyとかtiredとかぶっきら棒にワザというｗ

>>861
俺も外人に道聞かれたらとりあえず　Go straight! て言う事にしてる
そしたら喜んで行ってしまうぞww

もともとは英語では存在しなかった表現、
long time no see
（おっひさー　の意）

は嫌いだ。いくら今は正規の英語になったからって
中国語的で気持ち悪い。
まあ最初に言い出したのが中華系らしいが。

>>247
有名人のモノマネをする時も同じだな。

>>829
高校に入った時教科書見て焦ったわマジ
うってかわって長文なんだもんよ。
ムリだｗ

今の学校教育書で英語を習得できると考える方が無理がある。
だって先生が満足に英語を使えないんだぜｗ

>867
俺も俺もｗ

>>827
ジャイアント馬場のモノマネ
馬場さんは本当に言ってるわけじゃないんだけどな。

>>861
真面目に答えようとしちゃうのは性格の問題でもあるんじゃないか
「fine」しか知らないしこれで問題もないんだから「fine」だけで済まそうと考える人もいるだろう

英語の教師が「この間アメリカ旅行したけど英語全然通じなかったよ
ハッハッハッ！」って言ってて、実際発音がモロ日本語だしｗ

授業に使う単語や文法はOKかもしれんが、発音は教師より
短期ホームスティした事ある生徒の方がウマイという国だものｗ

・英語のプロの公務員（英語教師）のTOEIC結果が、某民間企業の
　独学サラリーマンたちより低いとか
・二ヶ国語放送がほとんどないとか
・もともとの語順も発音も関係ないとか

どう見ても英語が一般化する国じゃないなｗ
（TOEICは聞き取りの最低目安にしかならんけどな）

中高の教育は英語もさることながら、国語教育もダメだろう。
教科書読んで、文を味わって、何だアレ。
国語じゃなくて、日本文読解。

>>848
ダウト。

日常会話は、中学教科書に載ってない表現のほうが圧倒的に多い。
中学教科書だと、最初の挨拶、自己紹介、ちょっとした旅行
で困らない程度。

身振り手振りで仲良くなるのと、英米の映画を自然に理解できるのは
全然違うぞ。中学英語で困らないのは旅行だけ。そんなもん、
全くしゃべれない外国人が京都旅行できるレベル。

映画やドラマを自然に理解できて、向こうで口論で負けないのは、
向こうで10年以上暮らさないと無理ｗ

どの言語も知らない単語がいっぱいあるから
経験をして慣れるしかない。

日本でサブウェイとかパン屋とかほとんど行かないけど
海外だとサブウェイとかはお手頃のファストフード。
でも慣れてないと注文だけでも面倒臭いｗ
パン、トッピング、チーズ、調味料とかいろんな種類があるから。

日本で外人がおにぎり下さいって言っても、何のおにぎりですか？って
聞かれるとの同じｗ
ツナとかは良いけど、おかか、うめ、明太子なんて来日直後の外人は
普通は知らんだろｗｗ
日本のお手頃ファストフードがおにぎりだが、田舎にはマックなんか
ないことも普通ｗｗ。

>>874
英米の映画やドラマなんて、
殆どの日本人はそもそも理解する必要は無いんじゃね？
湯川れい子みたいな仕事をする人は別だが、これは極めて特殊な仕事で、
日本全国で「総勢３人」くらいいれば十分ｗ

Dear Mother, How are you? Last night, on the top of cedar tree, I found a shining star.
The start is looking at me so gentry like you mother. I speak to the star,
I am not going to give it up because I am a boy If I became lonely,
I will come and talk to you again, maybe someday
So.. good bye for now. I will write to？ you again. My dearest mother, Ikkyu

>>877
何かと思えば一休さんのEDじゃねーかｗ

在日朝鮮人が朝鮮語を出来ないのは、"韓国政府"の陰謀--DAME(娼学館)

>>876
主に日常会話だけで構成されているドラマや映画のほうが
ニュースよりはるかに難しいのだがｗ
そのニュースも中学英語では1/10も理解できませんが何か？

それを「中学英語さえ・・・」なんて嘘をつくから嫌になる。

あれは、英語諦め組や恐怖症を取り除くための業界の方便。
ためしに中学の教科書全部暗記してみ、それでも英字新聞も、ドラマも
ニュースも日本語で事前知識がある題材以外は全然わからんから。
あれは「そこから英語の勉強がはじまる」という土台みたいなもん。

たまに「あ、この表現あったな」ってのが希に出てくるだけｗ

中学英語で教える動詞や熟語とかは、ちゃんと使えれば
かなり有効だけど、名詞とかはさすがに全然足りない。

でも、中学校の授業みたいなあんなスローな発音をする外人はおらんなｗｗ
戦場カメラマンじゃあるまいしｗｗ

まあ語彙については仕方ないよ
どんなに少なくとも数千は要るから
それを中学レベルに詰め込めといってもね
必要に応じて各自身につけろとしか

>>881
make, take, keep, get, put, go, run　など中学の基本単語で
日常会話は構成されるが、さすがに「作る」「連れて行く」
「保つ」「得る」「押す」「行く」「走る」なんて意味で
使われていない表現のほうが圧倒的に多いｗ
（ニュアンスは残ってたにしても、熟語や慣用句として
シチュエーションで覚えないと無理）

そのヴァリエーションたるや、凄まじい。
現地で生活していないと身につかない。
訳で考えてたら、話題さえ解らなくなるｗ

陰謀は保育園から始まっている
庶民をパッパラパーにし、権力を不動にする恐ろしい計画が・・・
（「子供向け番組から」でもいいな。映画化決定）

>>880
今の中学課程は知らんが、基本的な文の組み立てと品詞の振舞いは、
俺が履修した時代の中学英語の内容でほぼカバーできているよ。
あとは語彙の問題。これに尽きる。
英語は日本語と並んで雑多な語彙の多い言語なので、単語暗記の負担は大きい。


俺自体は、英米の映画や文学に全く関心がなくて、
ハリーポッターですら、何が面白いのかさっぱり分からない人だから、
（ちなみに、俺はマルセイユ版タロットカードの絵柄を解読できるくらいの西欧神秘術の知識はある。
でもハリーポッターは全く面白くないし、興味も湧かないんだよ。なぜ人気があるのだ？）
英語教育が何故かﾎﾙﾎﾙする、「アメリカやイギリスの文化を理解しましょう！」
という文学部体質のほうが嫌になるけどね。