【ビジネススキル】S.ジョブズ 5分のプレゼンを数百時間準備でカリスマ性獲得 [09/25]

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1ライトスタッフ◎φ ★
「なくて七癖」――とはよくいわれることだが、「癖」とはいかにして身についてしまうのか。
人間の癖に詳しい心理学者で、『改癖術』(マガジンハウス刊)などの著書がある株式会社
東京心理コンサルティング代表の伊東明氏が解説する。

「子供の頃から親の言動を身近に見ているうちに、知らぬ間にそれを“学習”してしまうことが
多いのです。本能が原因になっている癖もあります。例えば、他人の前で腕組みをする癖は、
自分を外敵から守りたいという本能が原因です」

たくさんの癖を抱えていながら、本人は気づいていない場合が多い。まして、そうした癖が
他人にどういう印象を与え、それが自分にとってどのようなプラス、マイナスを生んでいるか
には無頓着だ。

「実は、多くの人が“悪い癖”の繰り返しにより、多大な損を被っているのです」(前出・伊東氏)

逆に癖の改善を強く自覚し、成功を獲得した人もいる。アップルを世界一の企業に育て上げた
スティーブ・ジョブズもその一人だ。

ジョブズはiPadなど新商品を発表する時、大きな会場で盛大に自らプレゼンテーションを
行なってきた。たった5分間のプレゼンにも、準備に数百時間を費やすという。

普通、多数の聴衆を前にすると、人間は棒立ちのように両腕を体の両脇に垂らしてしまいがちだ。
そのポーズは緊張しているように見えるため、堅苦しく感じさせてしまう。ジョブズはそういう
癖に陥らないように、意識的に身振り手振りを交えて喋るように訓練した。それによって親しみ
やすいイメージを生み、カリスマ性を獲得したのである。

●参考画像--プレゼンするS.ジョブズ氏
http://www.engadget.com/media/2006/02/stevesclothes.jpg

◎週刊ポスト2011年9月30日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110925_31594.html
2名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:41:37.01 ID:tNtT/NaO
http://www.engadget.com/media/2006/02/stevesclothes.jpg

ジーパンでプレゼンするって事は、会社にもジーパンで行っているんだろうな?
で客先にもジーパンで行ってるのかな?
でも公私が混ざりそう。
3名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:42:27.24 ID:AnWlS+4E
肉付きが今と違いすぎる
4名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:43:38.08 ID:OXOTZkZc
ここから一瞬であのガリガリ状態になったのか
そりゃ引退するわな
5名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:48:17.03 ID:cwHwBxn/
スクエニのDQプレゼン、ディスるんじゃね〜よ。
6名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:49:30.87 ID:9tsHBSL5
「5分間のプレゼンにも、準備に数百時間を費やす」
すごいなぁ・・・
7名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:50:26.48 ID:/F5oM4G4
ジョブズ1人で数百時間費やしてるわけじゃないだろ。

だいたい5分の対外プレゼンに工数が計数百時間なんて当たり前で…。
8名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:51:00.50 ID:898FhM7+
つ 高田明
9名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:52:56.07 ID:2QGgXbP3
見たのか?
それとも空気のようにウソを吐く人種なのか?
10名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:53:49.53 ID:mDr/HbAe
>>2
自国のみならず他国の大統領を出迎える時でさえジーパンだぞ
ttp://www.geek.com/wp-content/uploads/2010/06/Dmitry-Medvedev-and-Steve-Jobs-at-Apples-headquarters.jpg

11名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 09:58:45.38 ID:iR0CAidM
いや仮にだよ、結果10をだすために数百時間プレゼンを用意するのと、
結果8-9をだすために数時間の用意でできるなら、
明らかに後者が有能だろ 
12名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:00:44.05 ID:iladVaw6
>>11
その1-2の差が大きな差になってくるんだろう
13名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:00:49.05 ID:hSqLk8h/
こんなの昔から言われてる事じゃんw

政治や宗教、訪問販売…
いまもどこかでだれかがやってる
14名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:02:41.55 ID:/F5oM4G4
映画でもアニメーションでも1分撮るのにどれだけ時間費やしてるかは分かるだろ。
作品にしろプレゼンにしろ、作成ってのは作るの大変、見るのは一瞬だ。
15名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:04:15.13 ID:OuIXo5Qw
アドリブに弱いのか
16名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:04:22.82 ID:7OY9FDDm
  ∧∧ ジョブズジョブズジョブズコイヤァ!
 (д´*)
 (⊃⌒*⌒⊂)
  /_ノωヽ_)
17名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:04:39.18 ID:mDr/HbAe
無給のトップだぞ。Jobsの場合人件費換算するのは野暮
この場合は結果10を出すほうが重要
18名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:05:23.44 ID:da/akpB/
まあ結果10必要な時ってあるんじゃね
19名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:07:32.31 ID:WiGGwAG0
ライバルが普通に8-9で挑んでくる中、ジリ貧だったMacを挽回させたり、
iPod、iPhoneブランドをゼロから立ち上げるには、その10が必要だったんじゃないか
20名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:07:43.31 ID:nCpjYfXd
>>2
銀行に行くときだけはスーツだそうです。
21名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:08:19.42 ID:7SAegfF5
まぁ普通の営業マンとCEOのプレゼンじゃ全く違うわな。ただの商品紹介じゃなくて会社の方針
等もおのずと含まれるわけだし。
8-9じゃなくて10を目指す必要があるんだろう。

普通の社員だったら>>11が正しい。最後の完成度を上げるのは非常に時間がかかるが、
それが必要かどうかを判断するのも能力の一つ。
22名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:10:04.42 ID:0TVp+ciR
3〜4週間か
他に仕事ないのか
結構暇なんだな
23名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:10:34.33 ID:DQFGEziW
孫社長だってハゲを武器にしてるんだからな
すごいなぁ・・・
24名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:11:34.24 ID:YqaZwpQK
ジョブスのプレゼン本、馬鹿ほど出てるよな。
25名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:12:30.07 ID:mZ1Yfpw+
>>20
無借金のAppleが銀行にはいかんだろ。
それとも復帰間もないときの話か?
26名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:13:33.88 ID:VTj/8Acd
>>11
その差が時価総額では10倍の差になるんだよ。
プレゼンに限らず、自分たちの製品をベストに仕上げようとするものと
そうでないものとの差が。
27名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:13:45.87 ID:Xd4tpz8+
>>4
20年前はフサフサのイケメンだったけどなw
28名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:14:04.84 ID:NyisP35Q
たかた社長もびっくりだな
29名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:15:05.43 ID:l64ri8ZX
>>18
>まあ結果10必要な時ってあるんじゃね
仕事ってのは普通結果10が必要なんだよ!
この無職
30名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:16:00.61 ID:WIhw3KRW
社内プレゼンか対外・対マスコミのショーとしてやるプレゼンかで
違ってくるからなあ。中継するんだし。
ショーとして考えれば数分のモノに数百時間かけても構わないだろう。
31名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:19:13.55 ID:TfBpPXby
>>2

外資の場合のドレスコードという概念でビジネスカジュアルはOK。
ジーパンはビジネスカジュアルの中に入らないので、OKかは会社によって
微妙に違う。チノパンとかは問題ない。

特に日本では暗黙の了解として社内はお客さんと会うときでも
ビジネスカジュアルOKだが、客先訪問の場合はビジネススーツ。

なおスーツも20〜30代で流行っている体の線がはっきりするタイトな
ものは着ない。外人から見たらゲイファッションなので、その気が無い人は
着ない。
32名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:21:14.73 ID:7SAegfF5
>29
おまえが無職だろw
全部10なんて無理なんだよ。数100時間もかかって10に仕上げた頃には褒められるどころかクビになってるわw
社会にでると分かると思うが、仕事って結構「落とし所を探す」ってのが重要なんだよ。

ま、単純業務(納期を守る・何かを届ける)とかは結果が10必要だけどな。失敗は許されない。
業種の違いは当然ある。
33名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:23:46.52 ID:zwqKuNjR
一方スティーブ・バルマーは酒飲んで当日初めて見た資料でプレゼンした
34名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:26:20.73 ID:oy7yu0AA
要はジョブズでさえそのくらいやってんだから、
特に日本人ならそれくらいプレゼンの練習しろってことだろ。
おまえら無理やりケンカしなくていいよ。

凡人の「お前より俺のほうがえらい」合戦は観ててもツマらん
35名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:26:32.02 ID:TawXzO6G
>>29
引越しのバイトにいた脳筋バカ社員を思い出したw
ならお前がAppleの社長としてプレゼンしてみろよw
ジョブスと同じ10のパフォーマンスが出来るんだろ??
36名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:30:53.33 ID:/F5oM4G4
>>21
まあ一概には言えんわな。

普通の社内プレゼンなら80%目指せば十分だけどな。
80%と100%じゃかかる時間が数倍違ってくるから。
37名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:31:25.34 ID:Jn8pIM7u
ジョブズ・バブル
38名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:32:09.97 ID:9/UZjtq1
>>11
後者は凡人
39名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:32:53.69 ID:QnImEt7f
>>32
おまえは無職ではないが、無能なことはよく分かった
40パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 10:33:03.77 ID:MCEXR8oh
アントニオ猪木も、カッコいいガウンの脱ぎ方や「テメーコノヤロー」という時のポーズや表情などを
何度も何度も繰り返し鏡の前で練習したと自伝で語っている
41名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:33:48.74 ID:PfRtL2Pe
> 普通、多数の聴衆を前にすると、人間は棒立ちのように両腕を体の両脇に垂らしてしまいがちだ。
SCEJの先日のカンファレンスまさにコレだった
42名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:35:06.33 ID:LZzh6Sva
ヒトラーも猛練習してたからな
43名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:37:47.96 ID:uEZ2jGdH
>>25

つか、アメリカは直接金融で、企業は銀行から金を借りずに
市場から調達する。
2ちゃんねらーはバカの集団でこいつらのデマをマトモに
信じるほうが馬鹿
44名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:38:26.89 ID:PxT8lcA5
人の前でプレゼンはすごいよな
緊張しすぎて声も出ないしゲロはきそうになる
45名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:38:39.46 ID:D+5k8gxK
>>32
正確な表現だね
46パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 10:38:51.33 ID:MCEXR8oh
リングアナウンサーが

「アントニオー!」

と言った時点でガウンのヒモをガッと引いてほどき、

「猪木ー!」

と言った瞬間にガウンの前がはだけて猪木が両手を突き上げる

そうするとお客さんが

「猪木ー!今日も頼むぞー!」

それを猪木は鏡の前で猛練習してる

長嶋茂雄がカッコいい三振の仕方を練習してたのと一緒だ

長嶋の空振り三振はヘルメットが頭から飛ぶんだよ
そして、ベンチに引き上げて行く時の、なんとも悔しい表情

スーパースターって呼ばれる奴は全員、鏡の前で練習してる
47名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:39:59.91 ID:VTj/8Acd
イノベーションを創るにはそれぐらいのことをしないと駄目。
iPhoneの製品発表ぐらいスマートフォンの弱点と未来を掲示したものはない。
あのプレゼンを見て、携帯電話会社が皆iPhoneの後を追いかけるようになった。
48名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:41:57.83 ID:KcQ0/Dqa
速球投手の変化球みたいに、
ジョブズがスーツにネクタイで現れたら銀行もびびるよね。
49パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 10:43:42.22 ID:MCEXR8oh
アメリカのプロレスラーなんて徹底的にそれをやるじゃん
アメリカのプロレスって、プロレスの試合よりも、マイクパフォーマンスの方が長いんだから
棒立ちのように両腕を体の両脇に垂らしてたらお客さんはみんな帰っちゃうよ
50名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:44:10.02 ID:60Uj7qJU
てか>>1はスティーブ・ジョブズの名前が入ってなかったら読まれもしなかった大したことない文章。
51名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:48:16.84 ID:sOs81+E7
この数百時間の間に自分の要求に応えられない社員を何人クビにしたんだろうな。
52名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:52:46.43 ID:L/Qf6fsq
製品は自分の分身みたいなもんだしな。そりゃ気合も入るわ。
雇われ社長とは気持ちの入れ方がちがう。
53 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.3 %】 :2011/09/25(日) 10:53:12.47 ID:SAVv04wO
>>51
今の社員にきちんとした給料を払い、顧客にすばらしいものを提供しているのがジョブズの功績。
54名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:53:47.43 ID:RPH2WRfT
>>7

数百時間当たり前だって?
お前はいつも何工数なんだ?
55名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:54:43.20 ID:ick5h5CB
>>31
タイトなスーツがゲイファッションねえ
スタイリッシュなスーツはゲイだとは思わないが
56名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:55:35.84 ID:3jgyNMgO
>>35
バイトにして尚且つ社員ですか
57名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:57:24.35 ID:wL2vE78N
>>54
中学校の校内合唱コンクールとか、三十五人学級で1000時間・人とか普通じゃね?
そう考えると大勝負の対外プレゼン数百時間とか余裕だろ。
58名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 10:57:35.04 ID:2dmvw0or
>>32
あんたの言ってることは正しい。
でも、それじゃあ世界一にはなれないって事。
59名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:02:36.64 ID:L40akQtQ
質問には一切答えません!(キリッ

まぁプレゼンというよりは、台本通りのショーだからな。
または教祖とその説法を聞く信者たち?
60名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:02:45.41 ID:4Ge8bGOg
年初に余命数週間って報道は何だったの?
もしかして影武者じゃないのか?

61名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:03:46.72 ID:VTj/8Acd
ジョブズのプレゼンと一社員の仕事を同じに考えても意味がない。
社運を賭けた仕事なら話は別だけど。
62にょろ〜ん♂:2011/09/25(日) 11:04:07.83 ID:eqY41pkz
服装がどうのこうの言ってる日本のビジネスマンは20世紀までの人間だよ。
63名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:04:46.55 ID:nV0dkNfV
>>58
アップルなんて8どころか5,6でも
カッコ良く見せて製品を売る会社の
最たるものじゃないかw

64名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:04:50.49 ID:gqPHU9nw
>>54
この場合、その工数かけれる顧客数がいるから数百時間当たり前だろ。
中小企業のプレゼンとは根本的に違う。
65名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:04:53.95 ID:hqmLy2CV
JobsもAppleもすごいとは思うけど
なんで信者が鼻高々なんだかがよくわからないw
66名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:07:57.75 ID:7SAegfF5
>>58
そうだね。世界一になりたいけどねぇ。開発やってるけど完璧は無理だわ。
この機能実装するにはどれだけのコスト(金・時間)、いざ生産に持ち込んだ時の
リスクがどれだけ、その時々の市場の動向・・・

不景気になって結局低価格品しか売れない。数年前は冒険した商品も
出せたけど、今は何を提案しても低コスト以外はリスクに脅えて社内審議通らない。
ま、アップルみたいな商品出せない俺らが無能なわけだがな。
愚痴ってごめんw
67名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:08:44.52 ID:VTj/8Acd
>>65
>>63
>>>58
>アップルなんて8どころか5,6でも
>カッコ良く見せて製品を売る会社の
>最たるものじゃないかw
>
>

こういうこと言ってるアンチはスルー?
68名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:10:40.59 ID:3MbeM+HK

 商品が欠陥だらけのポンコツでも

 口の上手い営業がいればいいってことだな

69名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:14:41.97 ID:uEZ2jGdH
>>68

それは中国のビジネスモデルだな。
中国は、市場の要求が10の時に5.6のもの
を10の性能があると偽って、7.8の値段で売る

アップルは、市場が10を求めてる時に10の性能のものを
出すが、そのかわりそれを20の値段で売る。

日本メーカーは、アップルよりはるかに遅れて10の性能のものを出す
そして、市場で、中国の5.6の製品と同じ扱いで競争させられてる。
70名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:14:48.75 ID:LZzh6Sva
>>63
最近の日本なんて
5や6のもの作っても
3や2しかインパクト与えられない企業が殆どだからな
そら負けるわ
71名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:16:35.21 ID:Bv3ibrai
スチーブばるまーの方が好きだな
MSの知り合いに聞いたら、いつも全体の集会で吠えてるらしいww
Youtubeにあるじゃん、あれあれ
72名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:17:30.50 ID:J3LiCrL/
社員のアイデアけちょんけちょんに貶しておいて後で採用する手法だっけ?
この人あまり褒められた者じゃないよ。
73名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:22:01.17 ID:VTj/8Acd
>>68
本当に魅力がなく宣伝だけで売ってる商品なら、売り出しの時しか売れない。
現にiPhone以外のスマートフォンはほとんど初動型。

Apple製品は販売開始から、製品の評判が広まるにつれ、売上が伸びて行く。
iPod、iPhone、iPadみなこのパターン。
それと初代より2代目、3代目と代を重ねるごとに売上が伸びる。
iPodもiPhoneも現行製品は初代の10倍以上売れている。

Appleを嫌いなのはいいけど、製品を理解しないで書かない方がいいよ。
自分の無知をさらけ出すだけだから。
74名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:26:37.81 ID:3MbeM+HK
>>73
口の上手い営業って嘘を本当のように表現するからね。
ID:VTj/8Acdのことだなんて言ってませんよ。
75名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:30:15.38 ID:LZzh6Sva
ID:3MbeM+HKは
自社製品が売れなくて苦労してるんだろうな・・・w
76名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:31:30.94 ID:+UrQl+ib
プレゼン以外に仕事がないような書き方だな
77名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:32:43.13 ID:oy7yu0AA
>>72
いや、才能ある人間ならそんな行動はふつうだわ。
凡人でそれだったら叩いてもいいけど
78名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:34:35.79 ID:/V2Rr3Hf
79名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:34:56.18 ID:VTj/8Acd
>>74
事実を言われると、具体的な反論が出来ないということか。
ポンコツである理由を数字をもとに説明すればいいだけなのに。

いくら宣伝をしようと金を払ったユーザーはごまかせない。
次からは買ってくれなくなるし、そのユーザー自身が負の宣伝をすることになる。
本当にポンコツなら売れ行きは失速する。

まあ、あまり言うと、また変なコピペを貼り付けられるからこのへんで止めとくが。
80名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:40:16.48 ID:3MbeM+HK
>>79
営業力だけで成り立ってるゴミ会社って存在するよね。
ID:VTj/8Acdの会社だなんて言ってませんよ。
81名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:40:32.14 ID:rT/87RYp
ジョブズは発明ではなく盗作の天才だった
ジョブズは日本企業や他人のアイデアを横取りしては自分のものにする才能があった

ジョブスの才能とは、独自に発明したものではなく、既存のアイデアを応用して一般大衆に受ける製品を作ることだ。

アップルから得た教訓とは、「発明家、最初の開発者である必要はない」ということだ
誰かに最初の一彫りを入れさせ、輪郭が出来てきたところで最後の一仕上げをこなす彫刻家だ」
82名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:47:40.52 ID:VTj/8Acd
>>80
Appleがそういう会社じゃないと理解はしてもらえたみたいだな。
説明した甲斐があったよw
83名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:49:17.85 ID:yTUimXPn
ジョブズってペテン師やん
84名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:51:29.01 ID:oy7yu0AA
>>81
ではなぜ他社が同じことが出来ないのか。

ホントはアップル並みのことが出来て利益も出せるが
「盗作はよくない」という恥が邪魔してあえてそうしてないとか?
85名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 11:51:50.73 ID:/3J1AbOM
日本企業は10の出来のハードに3の出来のソフトを積んで、
30のコストをかけて売る。
86名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:00:20.53 ID:VTj/8Acd
>>84
それだったらAppleが製品を出した後に、日本を含む他社が似たような製品を
出すということの説明がつかないから。

技術的なアイデアがあっても、それをどのように使うのかが思いつかないんだろうな。
実際にAppleが製品として出してきたのを見て、製品を作るんだろう。
87名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:02:56.81 ID:yzYKvu4u
傍から見てるとなにをやってんのかさっぱり解らんのがマーケティング

社内失業者みたいなもの

やることは、チラシ作りとグラフの整理

馬鹿な韓国人はチラシを見てネタを盗む

馬鹿な我々はグラフを見て真似をする

馬鹿ばっかりなかでも主体を作る
88名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:05:27.37 ID:TqP325cc
なんだかんだいって未だジョブズ生きてるね。
見事なしぶとさだ
89名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:06:51.14 ID:45PD+lzp
>>88
確かに膵臓がんを患って何年も生きている運と生命力には驚きだ
90( ´∀`)さん:2011/09/25(日) 12:10:37.64 ID:xnfgvGBO
>>26
でも製品はmade in chinaだわな
91名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:12:45.92 ID:+YYUTIlB
命削って仕事するジョブスの威を借りて日本人のマカ珍は偉そうに振舞う訳だな
92名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:15:03.89 ID:yzYKvu4u
仕事だけで考えると、アメリカンフットボールのマネージャからして

ごら!前にすすめ!あほんだらども!さもねえとケツにブーツぶっこむぞ!

と叫んでるだけのバルマーのほうが楽だと思う、うぎゃああああ、だけなんだもん
93名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:15:59.12 ID:MCF0a1Te
営業がそこそこ強くないと
売れるもんも売れないしねえ

かと言って営業主導で
企画して作っても売れなかったりするからムズイ
94名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:17:32.29 ID:nV0dkNfV
>>85
一応日本にもアップルみたいな会社あるよ。
京都にあるおもちゃメーカーなんだけどね。
95名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:20:19.94 ID:lRP47Giu
>>93
日本の場合、ほとんどの大企業が営業主導だから製品ラインが意味不明なことになってる
アップルみたいにばっさり切り捨て&必要最小限の製品ラインを日本の営業から見れば
「こんなんじゃ顧客のニーズを拾えきれないじゃん(プゲラ」だから
96名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:23:15.31 ID:3MbeM+HK
>>82
Appleがそういう会社なんだね。
口の上手い営業の話の真実はわかり難くて困るよ。
97名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:23:25.31 ID:fUQlPd8I
任天堂の岩田もそうだよな。
身振り手振りしてる。
98名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:23:42.81 ID:yzYKvu4u
>>95
俺が仕事してた精鋭部隊は、販売部営業部は並
 上層部は営業推進部
営業推進が買い付けて目をつけてきた奴を売るってだけ
メーカーや開発じゃないけどさ、国内企業だってアメリカから買い付けて
ネタを真似するだけなんだから似たようなもんなのに組織がフルーすぎ
99名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:25:19.04 ID:mZ1Yfpw+
>>92
そういうタイプのリーダーは駄目
ゲイツが会長の座を退いた後のMSを見れば明らかだね
100名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:27:41.19 ID:mZ1Yfpw+
あーゲイツが引いたのはCEOの座であって会長には留まったままか?
まあどうでもいいけど
101名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:27:48.74 ID:vze2hs/C
明確なテーマ、シナリオがないのにプレゼンの準備をパワポ作りから始める奴が多すぎる。
102名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:28:05.75 ID:YgbIpBFd
>>55
いや、来日したとき客先に連れてったらかなり受けてたぞw
なんぞwwここってwww
103名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:28:31.32 ID:CWY7ko5M
トップのプレゼン資料作成なら4,5人で一日がかりなんじゃないの
実際はもっとかかてるでしょ 調査とかアニメーション作成だけで
下請けはいっぱいいるはず 100時間ぐらい当然
104名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:29:56.18 ID:yzYKvu4u
>>102
ドレスコードって、関係メーカーの服飾来てなければ普通におけだろ
なんか系列のどうこうってあるやん
下のそういう知識をみてんだぞ
105名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:30:57.70 ID:yzYKvu4u
>>103

んで、さんざ作って猫の首の鈴経由で日経新聞にネタを盗まれる

106名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:31:28.04 ID:vze2hs/C
>>95
自動車メーカーなんかは、日本国内は新車種の実験場で
海外では思いっきり車種を絞ってるけどね
まぁ、国内はディラーの問題もあるんだけど
107名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:32:01.68 ID:NA62Qvju
>>90
そこでdesigned by APPLE ですよ
108名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:36:40.33 ID:vze2hs/C
通しのリハーサルをビデオに撮りながら最低5回はやってるだろな。
一方、新社屋建設についての市役所でのヒヤリングとか、ほとんど準備してないのがわかる。
109名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:37:20.81 ID:wrunIlIW
数百時間は嘘だろ
1つのプレゼンに1日10時間、1ヶ月2ヶ月もかける暇なんてある訳ない
110名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:37:27.23 ID:ZK8m15Gq
ジョブズは自分で言っているが、100のアイデアに100回NOと答えるつもりでのぞむんだと。
しかしたまに否定しようの無いアイデアと言うのがあるわけだ。

ジョブズクラスになると、元のアイデア提案者も気付いていない部分まで拾い上げて、さらに最終的に
どういう形に仕上げればいいかまで分かっているわけだ。それによっては何倍もの成果にまで高めることも出来る。
元のアイデアなんて成果全体から見たら微々たるものかもな。
111名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:40:32.43 ID:2jKXNWc7
最近ジョブズ関係の本出しすぎだろ
112名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:44:30.19 ID:yzYKvu4u
>>101
俺みたいにテレクラでもはいってへごーってエロビデ視ながら
あーでもねえこうでもねえってソニーの端末いじくってネタ作るなんて
普通死ねよ
113名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:53:48.07 ID:22qvjL6s
>>7
いや、一人でその時間費やしてるから凄いんだよw
114名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:54:35.93 ID:lRP47Giu
>>109
成功すれば数百億ドルの儲けも夢じゃないから、数か月かけて準備するのは当たり前
学生のレポートじゃないんだから、うまくしゃべればいいってもんじゃない
115名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:58:42.48 ID:1wf9P4g5
こういうのって、同じような部屋を用意して照明とか全部含めての準備でしょ。
専門のスタッフがいて、ビデオを取りながら動きやしゃべり方をいちいちちぇっくしてる類の準備だろ。

普通のプレゼンとはちゃうよ。
116名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 12:59:16.80 ID:yzYKvu4u
400時間まって、ブスひっかけて5分で早漏の洒落スレッド
117名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:01:12.53 ID:yzYKvu4u
待ってる途中で交通事故にあって、警察呼び出されてCDができる
118名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:01:29.48 ID:lRP47Giu
>>115
禿のプレゼンを見るとセリフ、編成、スライド構成、時間配分とか厳密に決められてるから
ある意味一人舞台劇みたいなもの
119名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:01:39.65 ID:TtYDVy7N
プレゼン資料をデザイナーにつくらせる工数も含まれてそうだな。
ジョブズがラフなシート書いて、デザイナーがそれをブラッシュアップ。
それをジョブズが駄目だしして、さらにブラッシュアップ。
これを繰り返して、作ってるんだろうなぁ。
120名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:04:13.18 ID:u3Itugla
ジョブ図のプレゼントかなんというかバタ臭いんだよなあ
121名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:04:58.96 ID:yzYKvu4u
日立だと、窓際族が

ほげほげのほげがほげである事

と一行書くと、山のような現場作業員の地獄と涙と血の汗が発生します
できた製品は・・・・・ダイソンより劣る掃除機

122名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:07:55.56 ID:yzYKvu4u
できた製品は掃除機!

http://thick-beard.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_637/thick-beard/DSCN2637.PNG

いまごろトランスルーセント採用のiMacが掃除機に!

いんすぱいあねくすとひたち性さくしょ

123名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:08:38.59 ID:wrunIlIW
まぁ所詮週刊ポストの記事だしな
当然、部下の工数も含めてだろう
1人で数百時間も掛けてたら他の仕事できんし
124名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:10:54.37 ID:hqmLy2CV
125名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:37:22.78 ID:JFuMa+E4
>>36
プロのオレ様が正確にいうと
99%を100%にしようとすると
数十倍ちがってくるだな
126名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:41:54.63 ID:TfBpPXby
>>115

インタビューを録画して話方の問題点などを指摘して訓練するサービスを
行う会社がある。会社(特に外資系)によっては社長や広報などメディア露出の
可能性がある社員をこのサービスで訓練している。

5分のプレゼンでもそれを見ている人数を考えれば、かなりのコストを
かけても十分割が合うんだよね。視聴率の低いテレビ番組のスポンサーに
なるより費用対効果は良いと思うよ。
127名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:47:14.94 ID:1wf9P4g5
>>126
企業だけじゃなくて政治家もね。
128名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 13:52:32.39 ID:yzYKvu4u
>>126
はーい、訓練うけて馬鹿やってるのがいまーす

やってもアメリカの支店長だけど、それでいいの?
129名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:01:19.48 ID:wKBkPXV4
ジョブスのプレゼンがどーのこーの言ってる奴、うちの会社にもいるけど、人間性がウンコ過ぎて話しにならん
130パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 14:12:11.68 ID:MCEXR8oh
お前ら馬鹿だな
ジョブズって奴がやってるのは
ビジネスはビジネスでも
ショービジネスだ
サラリーマンが社内でやる馬鹿がいるか
あんなのは客を集めてやるもんだ
ショービジネスだ
131名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:13:15.01 ID:vze2hs/C
>>129
上手にプレゼンして、客の心をつかめば
君にとってはクソでも、会社の上のほうや世間からは
評価される。MBAとか持ってる口先だけの
パワボプレゼン&企画書作りに長けたやつが
出世するシステム。日本のメーカーとか、そういうのが
のさばってガタガタだよね。
132パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 14:16:55.38 ID:MCEXR8oh
ジョブズって奴はテレビタレント並みに人気がある
そこがポイント
サラリーマンがマネができるわけねえだろ

本当にサラリーマンって頭が悪いな
133名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:18:35.65 ID:lRP47Giu
もしジョブスが無能の善人ならアップルは存在しない
そう考えれば会社にとって何が重要なのかおのずとわかる
134名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:20:13.73 ID:UkLM6JU0
なんでウンコついたパンツがbizに居るんだよw
135名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:20:59.58 ID:rhk3pvuH
ジョブズみたいな詐欺師が増えたところで世の中何も良くならん
136パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 14:22:41.20 ID:MCEXR8oh

ビジネスマンとしてのジョブズと、

大きな会場で盛大に自らプレゼンテーションをするジョブズ

これを同じ才能だと思うのは間違い

ジョブズはビジネスの才能とエンターテイナーの2つの才能を持ち合わせている


これがわかんないとダメだで!
137名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:23:36.26 ID:ZRRFNoEQ
詐欺ならこんなに売れ続けない
僻むなよクズ
138名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:24:31.94 ID:J1s1fMxm
一方日本では数百時間の準備が投入された初音ミクが
プレゼン資料の中で会見した
139パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 14:26:03.45 ID:MCEXR8oh

大きな会場で盛大に自らプレゼンテーションをするのは

ビジネスはビジネスでも

ショービジネスの才能なので

これはプロレスラーとかロックスターみたいなもんなだよ

そういう才能もジョブズは持っています

という事なんだよ

ビジネスの才能があって、そういう才能が無ければ有名タレントにプレゼンテーションをやってもらえばいいだけ

ジョブズはタレントを使わずに自分でそれができますよと言うだけ
140名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:26:16.57 ID:UkLM6JU0
そんなこと言いながら
労働したことすらない人が高い所より書き込みしておりまするw
上尾のノージョブスw
141名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:31:19.87 ID:BJ/e7tpd
1時間の講演なんかは逆に準備いらないんだよ、多少の話術があるやつにとっては。
短いからこそ成果を出すためには緻密な準備が必要。
142名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:33:22.33 ID:lRP47Giu
>>135
キミにとってアップルはジョブスが信者をだまして物を売ってる会社かも知れんが
今ではアップルの製品を買う連中の大半はジョブスを知らない人間

都合の悪い事実から目をそむけても事実は変わらん
143 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/25(日) 14:45:46.75 ID:vYpo27Ob
うさんくせー。

400時間かけたとして5分のプレゼンに、2ヶ月半も
かけるかよ。実際にプレゼン資料作成する秘書の
稼働も入ってんだろ。

144名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:46:14.47 ID:LSHo2sJs
ID:l64ri8ZX


無職。あるいは学生。働いたことがない理想論。青すぎで笑える。
145名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:48:17.38 ID:F0wf61e4
中身腹黒で見た目のいい奴がビジネスゲームでは有利なんだよ
プレゼンもビジネスも上手ってのはそういうことだ
146名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:50:30.71 ID:mZ1Yfpw+
>>145
ジョブズの場合は特別見た目がいいって訳でもないだろ
やっぱりあのファッションだよ
どんなに金持ちになってもジーンズとTシャツを貫くという気取らない社風を体現してるわけだ
147名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:56:11.84 ID:mZ1Yfpw+
主流のwindowsに背を向けてオナニーしてた頃のマカーにとっては
ジョブズのあのスタイルは神々しくもさえあったんだよ
マック使いが信者とか呼ばれるのはつまりそういう事
148名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 14:57:49.31 ID:eEjI8qpn
でも、Appleに復帰する際に、ジャン・ルイ・ガセーのBeOSを蹴飛ばしてNeXTをねじこめたのは
ジョブスのプレゼンテーション能力だからなあ…

キヤノン販売からお金むしりとるのもプレゼンの能力のおかげだし
149名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:01:56.01 ID:Bj73c5nD
スレタイが意味さっぱりなんだけど
150名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:04:25.09 ID:1hQ8hnRk
>>129
お前の会社の中で今ジョブズのプレゼンの話をしているのはお前だけだな。
ツーことはお前の人間性がウンコということ?
151名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:09:19.03 ID:rhk3pvuH
ジョブズ持ち上げる人って他人の成果を掠め取ることが大好きですーって
宣伝してるようなもんだよな
152名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:09:32.45 ID:PwsLLqaa
>>149

×【ビジネススキル】S.ジョブズ 5分のプレゼンを数百時間準備でカリスマ性獲得 [09/25]

◎S.ジョブズの偉業を想像力の欠片もないアホー信者がブログや雑誌の表現をさも自分の意見のようにコピペするスレ
153名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:11:39.91 ID:yzYKvu4u
俺にはプレゼンの意味不明
2回屁しろですか
154名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:13:45.27 ID:1hQ8hnRk
>>152
負け犬達の負け惜しみ大会の間違いだろ。
「俺だってあれくらい出来る」「運が良かっただけ」「盗作だけだ」
こんなのばっかで見てて悲しくなる。。
155名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:16:48.82 ID:yzYKvu4u
>>154
しょうがねえだろ、ここに居るのは日本人ではなく
ギャグでしか勉強しないブラジル人ばかりなんだからよ
156名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:30:35.74 ID:QS7HOUNh
ジョブス劇場、次回公演いつー?
157名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:33:03.94 ID:/V2Rr3Hf
158名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:44:41.22 ID:QdClHdZP
形落ちの部品を集めでデザインで売る
そして言葉巧みに宣伝する
これって欧米が得意なブランド管理と金融にとても似ているから得意分野だから成功したんだろうな
159名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:45:07.45 ID:J3LiCrL/
>>77
まあ社内で上に行く人間なら当たり前っちゃー当たり前だけどね。
アップル製品はそれなりに好きだが、ジョブズは好きになれないね。
160名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:48:04.99 ID:D7zITRej
>>158
ちょっと不正確。

形落ちの部品を集めでデザインで売る ×

形落ちの部品とマイナーな技術を集めてデザインを少し凝る、そしてそれが新しいライフスタイルと信者に紹介して売りつける

これが正解
161名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:49:49.27 ID:WusDYzwV
ジョブズは基本的に指示だして、資料作るのは部下だろ。
そのあと、部下の資料をチェックして、打ち合わせ、発表練習するぐらいだろ。
全員の工数を入れて数百時間。1人で数百時間もかけてたらアホすぎる。

ただ、ジョブズの場合はチェックが日本企業みたいにザルや改悪じゃなくて、適格なんだろうな。
162名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:55:48.12 ID:/V2Rr3Hf
163名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:55:50.80 ID:EOa8XXyh
>>161
その通り。
だけれど、まる2−3日は本人もその練習にあててるらしいよ。

反復練習って大事なんだなという一つの事例と思ってる。
「大した内容じゃない、自分でも出来る」という人も多いと思うけど、
まったくよどみなく、しかも自然な感じで5分間しゃべるのって難しいよ。
ある意味、ジョブズも普通の人間なんだなという感想。
164名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 15:58:11.32 ID:rhk3pvuH
で、ジョブズがよどみなく話すとユーザーにどんな利益があるの?
165名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:01:33.03 ID:WusDYzwV
日本の場合、発表資料に全ての情報を盛り込もうとする。
プレゼン資料に全て書いてないと批判されるという考え。

担当→上司→上司と、チェックを繰り返すうちに余計なものがどんどん追加されていき、
最終的には形式ばった分かりにくい資料になる。
166名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:05:22.23 ID:3OoMh6r5
もう引退したんだから、過去の人。
アップルも、過去の企業。
167名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:10:48.77 ID:hSHFLDnX
>>15
>アドリブに弱いのか
プレゼン中に装置の故障でスライドが止まった時に
おそまつ君に出て来る「シェー」の格好をして昔話をして間をつないだ事がある
ジョブズ シェー でググれ
168名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:12:48.08 ID:vlN0sO58
こんな悲しいリンゴダイエット
169名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:13:53.06 ID:fXDx4kJz
>>130
口だけのヘタレは消え失せろ

言動と行動が伴ってないお前の話しなんか
誰も聞きたくないわ。
170名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:17:16.12 ID:mzzN488D
数百時間それしかしなかったら馬鹿としか思えん。
他のことやりながら、普通。数百時間費やしましたは言いすぎ。
171名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:18:20.11 ID:KlWVH61t
>>169
>口だけのヘタレは消え失せろ
書き込み1発で懲役食らったパンツさんに失礼だぞw
172名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:19:59.03 ID:y+n3OTE0
タイトなスーツ=ゲイ

って確かにそうかも
うちにいるイケメン小柄なオージーはタイトなスーツをいつもビシっと
着こなしててシワ一つ無いし、靴もピカピカ、パツキンの短髪を軽く立てて、
紳士服のカタログから抜け出てきたみたいなんだけど、ゲイ

ノンケはおしゃれな人でもなんかズルズルしたカッコしてる
シワがよってたり、仕立てがそこまで身にピッタリ合ってない
要するにそこまで気合が入ってないし、ケツの穴もしまってない感じ
173名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:20:55.55 ID:/V2Rr3Hf
174名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:31:18.41 ID:WjP9z8Vf
アップルみたいなビジネスをしている会社は日本には存在しないから、我々日本人の参考にはならないな。
175名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:33:34.77 ID:lRP47Giu
>>160
>形落ちの部品とマイナーな技術を集めてデザインを少し凝る、そしてそれが新しいライフスタイルと信者に紹介して売りつける
同じことを日本企業がやって軒並み沈んでいったのだから、負け惜しみを言ってみ仕方ない
キミの言うその程度のことで時価総額最大の企業に押し上げられるのなら誰もやる

無職にはわからないが、そこまで商売を成功させるのには並大抵の努力と才能がないとまず無理
176名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 16:33:37.00 ID:yP8wmuR5
むしろ講演の機会を用意してもらいながら
スライドありません、内容あまり考えませんとかなめとんのかと思う。
CEDECで講演した誰とは言わないが

プレゼンなんて人並みに準備してリハーサルするだけで上位に入れるっつーか
世の中それだけボンクラが多いという事実

あとさー、プレゼン以前に、売れるプロダクトを生み出していることにも目を向けようぜ。
いくらジョブズがプレゼンしようが3DSやWiiの新しいやつ(名前すら出てこねえw)は売れまい?
177名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 17:40:55.28 ID:KaBVqHzs
サムスン「ジョブズのお見舞いに肉送ったニダ」
178名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 18:03:01.47 ID:J3vMd7uO
いつかMS発表会でのスクエニ和田の棒立ちを思いだした
179名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 18:36:23.40 ID:NSTEGKZs
>>167
通りすがりの者だが、ググッてエピソードを読んでみた。
面白かったよ。ありがとう。
180名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 19:22:12.01 ID:JnSOnvBY
ジョブス、やっぱぱねぇな
181名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 19:56:40.35 ID:DRHZrZN1
182名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:06:43.74 ID:VTj/8Acd
そういえば自社製品の発表会で、社長が上下逆さに
製品を持ったメーカーがあったな
183名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:09:46.60 ID:lS/qcyfg
>>1
ジョブズを上から目線で論じる、自称心理学者で、『改癖術』(マガジン
ハウス刊)などの著書がある株式会社 東京心理コンサルティング代表の
伊東明がどうしたって?

まさに、こういうペテン師が日本をダメにした元凶。
184名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:09:54.74 ID:/V2Rr3Hf
185名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:10:15.65 ID:wiuEB81J
ジョブズのプレゼンは、分厚い取説の代わりになってるから、時間を掛ける価値が有るが、社内のプレゼンのために必死にパワポ作ってる奴は、仕事出来ない典型。
186名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:39:51.57 ID:aDC/Cnaq
あれだけの会社のCEOが、自社製品を使いこなしてデモまでやってのけるってやっぱりすごいよ
自分がヘビーユーザーだから送り出す製品にも自信があるんだろうな
以前、クローズアップ現代に出演した時に自社ソフトを嬉しそうに説明していたけど、人に何かを伝えたいってのが本当に伝わってくるしゃべりだったなあ
187名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:43:18.47 ID:DRHZrZN1
NECや富士通のCEOが、デモンストレーションしないのはなぜですか?
188名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 20:45:04.74 ID:upA/hfWd
・接待で食い太りしてるから
・嘘しかつけないから
189パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/09/25(日) 21:12:09.44 ID:MCEXR8oh
こんなのジョブズがやるより
ちゃんと金を払って蝶野正洋にやってもらったほうがいいんだけどね
アップルは経営が苦しいから蝶野に頼めない

いいかオラ!
アイフォーンだけ見てればいいんだよお前ら!
ファッキン!オラ!エー!
アイフォーン!フォー!ライフ!

これで全世界が熱狂だよ
190名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:32:37.80 ID:TtYDVy7N
ジョブズのプレゼン能力より、浜村淳の話術が欲しいなぁ・・・
あの人が「え〜」とか「あ〜」とか言って繋ぐの見たことない。
191名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 21:38:52.71 ID:F1bDCwFQ
むしろジョブズはプレゼン以外にやれる仕事があるのか?
プレゼンに費やす時間以外は遊んでるんだろ?
192名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:04:37.81 ID:oQ1rVQSG
ジョブズのプレゼンは世界中のファンがネットで
リアルタイムで見るからな。影響力の大きさが半端ない。
英語でも製品のプレゼンって何となく意味わかるし。
ただ以前深夜に見てて寝たことあるw
193名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:21:18.73 ID:yzYKvu4u
みんな、ジョブスよりも下手するとすごいかもしれないタカタ社長をわすれていないか
194名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:25:38.65 ID:t4vzazyK
画像のジョブズがふっくらしてて別人みたい
195名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 22:33:17.10 ID:O8AV1dvs
あんなプレゼンに時間掛けすぎ。あれじゃ、アメリカに居そうな牧師だか神父と変わらん。
196名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 23:48:08.21 ID:7GDxGydU
>>10
メドベは胸がパンパンだな。さすがウェイトリフティングの選手だけある。
197名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:12:34.42 ID:gM0Sjeff
>>191
アップルはものすごいトップダウンの会社で有名。ジョブスは何もかもに口出ししていたと思う。

198名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:24:11.54 ID:XqzcknCg
>>197
ソニーは?
199名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:41:52.06 ID:XsOG9NV7
>>43
直接金融だったら銀行に用事はないとか頭悪すぎる。
融資はなくても銀行とは接点多いよ。
分からない奴は社会経験がないんだろうな・・・
200名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:42:57.07 ID:vlQLPeGN
>>198
Appleの製品数とソニーの製品数を比べればわかると思うが。
201名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:44:13.65 ID:vlQLPeGN
>>199
決済業務とかあるしね。
202名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:50:31.12 ID:XsOG9NV7
>>201
為替に預金にな。外為も。
直接金融って言ってもでっかい証券業務は殆ど銀行がかんでくるしな。
金融商品、MA、取引仲介、無数の業務で大企業は銀行と切っても切れない関係にある。
203名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 00:57:27.56 ID:i/v7A7rC
>>200
出井が「とにかくどの製品もネットに繋がるようにしろ」と言って現場が混乱したとか何とか。
204名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 01:22:53.36 ID:b/tINFYB
ただし元レスの「銀行に行くとき」ってことなら
多分Jobsは銀行へは行かないで、向こうが来ると思う。
205名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 01:36:26.78 ID:gV+/TtGw
林檎製品はジョブズのプレゼンが上手いだけ!!部品は型落ち!!目新しくも何とも無い!!
とか言ってる奴は未だにiPod、iPhoneを越える製品全く出せてない同業他社をどう思ってるんだろうか。
206名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 01:43:45.78 ID:FllfZvDi
原稿棒読みで人を感動させることなんて不可能ですよ、ミンスの皆さんw
207名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 04:22:43.52 ID:IqYWxFiV
まだ生きてるんだジョブズ
208名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 04:27:23.57 ID:ipXrUtI7
日本の経営陣ももっと見習うべき
プレゼンが凄ければガラス玉だって宝石のように輝くし
プレゼンが下手くそなら宝石だってクズ石に見える
タカタ社長がアピールすれば売れるレグザがいい例
209名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 05:37:11.35 ID:rS2uaxbB
プレゼンの準備に時間をかけるのは内容の完成度を上げるためであって、
変な癖なんてもともと無いし、落ち着いて話すように心がければ、
自然とああいう身振り手振りになる。
癖なんて全く関係ない。
210名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 05:49:51.94 ID:to3sERAg
プレゼンの所謂しゃべりの練習は大事だけど
その前に内容だよな
後半に本筋に入るか
先に結論を述べて後から肉付けするか
自分の場合後者を意識的にしてるかな
211名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 11:41:05.04 ID:Wo+Q0Jy8
>>210
俺はまっ先に「今日はこれを覚えて帰ってください」って言う

その後の流れはお前と同じ
じゃないと聞いてる側の意識が
伝えたい内容を受けとるようにならない気がする
212名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 12:24:41.26 ID:857SoIIQ
>>1
>普通、多数の聴衆を前にすると、人間は棒立ちのように両腕を体の両脇に垂らしてしまいがちだ。
>そのポーズは緊張しているように見えるため、堅苦しく感じさせてしまう。

まさしくSCEカンファレンスの時の河野だw
213名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 12:27:47.23 ID:4PFVQ+Mb
>>203
日本の経済人で一番ジョブズに似てるのは出井って言われてたよね
ただ組織の大きさもあってジョブズはすべて自分でやる、出井さんは人にやらせようとするって
214名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 12:32:17.58 ID:lnSX3pfB
そもそも日本人はプレゼンに向いてない
たいていは、棒読み
アメリカ人のマネするやつもドヤ顔できもい
VTRでも作ってそれを見せるほうがはるかに説得力がある
215名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 12:38:03.11 ID:vlQLPeGN
>>213
30年先までビジョンを描いていたの出井は?
しかも、ソニー単体ではなく業界や世界についてまで。
ジョブズがこの業界で別格なのは先を見通す目があるからで、気まぐれでやっている
わけではないんだが。

よく見てればわかるが製品がものになるまで、辛抱強く待ち続けるよジョブズは。
初めから売れ行きが好調だったiPadはともかく、iPodやiPhoneは初めから
成功してたわけではない。
216名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 12:52:22.59 ID:QIueEw1v
217名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 13:17:40.91 ID:pL+yvI8X
>>214
韓国人を始め、他人をけなすことだけが仕事の芸人なんて見てたら馬鹿になるだけだよ
もっともタカタ社長にもそういうところがないわけではないけど、レベルが違いすぎ
218名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:02:43.74 ID:wYxuQ2zJ
>>213
あれはソニーが一番調子に乗ってた時の話
そのあと世界最悪の経営者に選ばれた
219名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 06:42:26.45 ID:4z919ihT
最初のiMacくらいはデザインくらいしか売りがなかったしいいプレゼンが必要だったけど、
それ以降のiPod、iPhone、iPadはプレゼンがどうであれ売れたろうな。
220名刺は切らしておりまして
>>219
iPod、iPhoneはコンセプトを理解してもらう必要があった。
似て異なる製品と混同されて理解されると困るから。

「DAP何て昔からあった」「スマートフォン何て昔からあった」
未だにこういう寝言を言う人間がいるくらいだし。