【建設】中国、世界一の"摩天楼国家"へ--北京でも118階建て、高さ500mの『中国尊』着工 [09/21]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2011/09/21(水) 15:51:15.36 ID:???
2 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 15:52:15.71 ID:cDhM8uAI
この場合、魔天牢 がいいんじゃね?
支那の超高層とか怖すぎ 摩天楼というより砂上の楼閣と言ったほうがいいんじゃね
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 15:53:37.30 ID:D3RkH99r
また高速鉄道みたいになるから・・・
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 15:53:59.68 ID:sqD9krI2
オカラの塔
でも工事の足場はいまだに竹・・・
耐震強度はいくつですか?
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 15:54:30.40 ID:AOjEo73n
さあ、いつ崩壊するか楽しみだぜ、新幹線みたいに
すげーよ頑張ったね
手抜き工事で即倒壊とかネタとして良いが…
中国摩天楼 ⌒ヽ |□□□□| :: ,⌒`. "⌒ヽ . |□□□□| /⌒Y Y⌒ヽ□□□□|.(⌒ヽ.、 _ ⌒ヽ、 ̄ ,'''"⌒Y⌒ヽ;;,_ `---------、 ブレイク!ブレイク!! DaDaDa! J( )し l|l `ー---、 カチッ(゚∀゚ ) ヾ(゚∀゚)ノ ('A`) ( ) <( )> | ┳入 ) ( ) ノ( ヘヘ | | ( ) `、| ̄|<< < <
どう考えても、中国にはODAは必要ないだろ。
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 15:59:42.31 ID:ofW23Ysc
あべのハルカスは、もう終わりか
14 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 15:59:43.62 ID:2IFip+3h
そして爆発
さすがに怖すぎだろ 金だけじゃなくて命も失うんぞw
>米国とほぼ同数の200を超え、5年後には800に達すると見込まれる。 ところで、水は足りるのか ?
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:00:49.29 ID:2xztlyx5
不動産バブルはもう弾けてるのになw
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:01:01.16 ID:jmKtGf48
怖くて住め摩天
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:02:40.22 ID:9A0+xpwh
倒れるとすれば日本のだろう 震度7以上来たら終わり
世界最大のドミノ倒しでギネスに載ろう
タクラマカン砂漠から飛んできた砂嵐は、ビル建設に影響するだろうし、 出来てからも、建物は砂でまだらに汚れるだろうし、 ビル風に砂が混じって生活に影響がでそうだし、面白そうだな。
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:04:12.40 ID:wMUT+MeB
中国はさすがに怖い
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:04:24.99 ID:cjmOQr6i
一方、ただの鉄塔で喜んでる、トンキン人
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:06:35.21 ID:9A0+xpwh
もう日本だけだよ 密集したウサギ小屋が建ち並んでるのは
ギャグ漫画みたいな折れかたするんだろうな
むしろ中国が日本にODAを出すべきだろ。
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:07:46.31 ID:j4jkNDSM
倒れるぞ〜
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:08:37.31 ID:LidCL8Ee
中国の時代が始まる
29 :
にょろ〜ん♂ :2011/09/21(水) 16:08:47.26 ID:VoXpHGH4
こうしてエジプトのピラミッドも大きくなったんかな?w
30 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:09:23.19 ID:gbxbExwS
建築中から段々傾いて斜塔に 完成を待って パタン倒れるネタ
香港・マカオ・台湾以外の中国や韓国ではグーグルのストリートビューに対応してないけど、 やっぱり共産国はダメとかあるのかな?
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:10:12.28 ID:cjmOQr6i
スカイツリーなんて、ただの鉄塔なのに、CMや番組で連日全国ネットで放映する、トンキンマスゴミとそれを喜ぶ関東土人
第二次世界大戦直後までは アメリカへの移民はニューヨークのエリス島で 入管手続きをした 目の前には自由の女神があり、その後ろには エンパイアステートビルを始めとする摩天楼 当時のヨーロッパにはない豪奢な景色に 貧しいヨーロッパ移民は涙を流してアメリカで暮らす夢を見たそうだ 果たして北京の摩天楼には何が見えるのだろうか
35 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:12:09.12 ID:46J2UCLY
36 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:12:49.74 ID:h2UT4vfO
日本まけた\(^o^)/
37 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:13:05.97 ID:9A0+xpwh
中国はやる事が速い 昔の街は端から立ち退かして壊して 高層ビルにしてる それが正しい街の造り方
ドバイと言い地震があんま無い所は良いよな
ビル風で、田舎から出てきたばあちゃんが飛ばされるんだな
41 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:22:48.84 ID:+svcJSuk
日本って高層ビルの技術はあるのに大して造らないよね 密集してゴチャゴチャしてるのを無意識に好むのかな
42 :
ノーブランドさん :2011/09/21(水) 16:26:20.72 ID:JzKNix4S
いくら高層ビルの数が多くても、メンテが悪くて外壁は汚れ放題。 窓ガラスはほこりだらけ。 20年後は高層ビルのスラム街になるだろう。
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:27:04.60 ID:GS+eDz8/
馬鹿と煙はなんとやら
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:30:54.86 ID:+rglLi/x
チャンコロが作る高層ビルだと? 危なくて昇れんよ!
45 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:31:45.57 ID:GTBBVcWC
>>31 ググルは中国でビジネス辞めちゃったし
韓国でもシェア低いからやらんのだろ
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:33:13.19 ID:9A0+xpwh
子供頃21世紀になったら鉄腕アトムに 描かれてた都市みたいになってると思ったけど あと200年くらいかかるか
47 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:35:53.27 ID:VT1pPkT0
>魔天牢 素晴らしい名前だな。中国で流行らせるんだ。
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:36:43.50 ID:9A0+xpwh
いま窓ガラスなんて自動で拭いてるよ 壁の汚れも雨で自然に落ちるような外壁にしてる
もう高層ビルの時代じゃないのにね(プッ・・・
50 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:37:41.12 ID:2P9X+jQU
見せかけだけ真似てもねー
51 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:38:01.13 ID:FUIqhu9W
柱が鉄骨か鉄筋か。 それが問題だ。
52 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:38:11.64 ID:9ZoAZOUU
北京は低層の整然とした都市を目指すべきだったと思う。
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:38:34.39 ID:myJTFbzv
北京は30年後には砂漠に飲み込まれるんじゃないか?
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:40:26.64 ID:Fyslk8qI
中華樽? 紹興酒でも入れるのか?
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:41:04.24 ID:NCKQWS81
バカと煙はwww
>48 汚れが自然に落ちるのは、日本のビルの話だろ。ニュースで見たぞ。
万里の長城に習って横に伸ばしたほうがいいんでないか。
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 16:46:30.14 ID:2DT00d+X
いづれNYやシカゴに対抗し、がむしゃらに高層ビルを建てまくるだけの猿真似的国家が出てくることくらい当の米国さんはとっくに読み通しだろう。 しっかしよくそんな幼稚な事を本気でやる根気があるなぁ 逆にあまりにも下らなさに驚くな。
>>53 砂漠に飲み込まれるから高いビルが必要なんだよ。
例えば今は地上50階でも飲み込まれたら地下20階地上20階とかで丁度よくなるかもだしw
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 17:11:39.57 ID:gnl9fG1p
911以降、先進国ではあまり高いビルは求めてないんだよね。 程よい高さと耐震性を追求する方がまとも。
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 17:14:00.66 ID:YjtGxBUq
はいはい日本のせい日本のせい え?まだ崩れてないの
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 17:16:17.35 ID:paXF8Y20
またビル火災出して、ワールドトレードセンターみたいに崩壊して面目もプライドもつぶれなきゃいいが
63 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 17:17:21.18 ID:NoufH/Q/
わかりやすい英会話 And who's going to rent a building that's going to crumble in a year? で、1年で崩れるビルを誰が借りる? And then get buried by the Chinese government? しかも中国政府に埋められるんだぜ?
64 :
2ch 大規模OFF板で次のフジデモについて計画中らしい :2011/09/21(水) 17:33:17.03 ID:sYFLbIOo
>>12 同感 (´・ω・`)
増税とか言うてんのに、今年もODA出すんやなかったっけ?
しかも、留学生が戻ってこれるように手厚い手当てを出すとか。
貧乏で大学に行けん子らに、こう言うお金を回したってほしいなあ。
65 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 18:00:02.33 ID:aft6OONR
ドバイには全計画を完遂して欲しかった。ブルジュドバイみたいな つまらないものを完成させただけなのは悲しい。 スペシャルに美しいデザインのドバイシティタワーだけでも建てろ。 今すぐに。
免震なんて上等なことはしてないんだろうなw
すげえとは思うけど、あの土地の広さで必要なもんか、とも思う。
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 18:41:11.68 ID:aft6OONR
>>67 アメリカだって広いけど超高層ビル建てまくってるだろ。
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 18:47:41.52 ID:h/nbGgeh
高い建物は発展国としての一つのステータスなんだよ そこに来る外交官等を圧倒させられれば間接的に国益にもつながるだろう
バカと煙
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 18:57:55.92 ID:J56rTh9h
無筋粗悪コンクリートビル
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 19:16:38.62 ID:gt+6XIHE
73 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 19:17:29.10 ID:Vbaq1Fx1
確か中国は不動産の所有権は各地方だよな? 地方債の発行残高って、凄かったような気がするけど。 こうやって建てたビルの借り手は外資なんだろ? 全部埋まるのかよ?
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 19:17:29.11 ID:aPKtvBIu
中国の抑圧された劣等感の裏返しなんだろうな。 世界一にならなきゃ気がすまないんだから、しようがない。
東京の実勢で、百階のビルを建てると、凄まじい家賃で借り手がいない という現実があるからな。 坪100万で借り手がいれば、問題ないのだろうな。
>>72 韓国はヤバイだろ?
この写真はそのまま不良債権一覧表に様変わりすると思うぞ。
在日の一部も買ってるし、パチンコ成金もカネぶち込んでる。
そいつら、もうすぐ火の車になって戻ってくるぞ。
大和やドバイと同じ匂いがする
>>11 期待が止まらないw
>>35 ビルのそれより壮観だ・・
>>53 世紀末然としてるなぁ・・どこののSF映画だよw
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 20:07:31.87 ID:9hLKR//A
中国製です 冥土へinしちゃいな
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 20:10:33.55 ID:TVTppcqD
バカとシナは高いところが好き
震度0で崩壊
サワーグレープな書き込みが山盛りだなぁ
82 :
【東電 65.8 %】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/09/21(水) 20:46:22.62 ID:bNM3XQA9
おいおいただでさえ不動産がらがらすかすかなのに良いのか?
恐くて入れ摩天
84 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 20:52:36.20 ID:GklctVxi
ぜひ倒壊してほしい
地震怖いので高層はいいや
高層ビルは時代遅れ。これからは地下だよ。地下にどこまで伸ばせるか。
>>86 おれもそう思う。
天を摩する高層建築ってのは20世紀のオワコン。
多分、大深度地下利用世界初のリニア新線開通で、再び日本が注目を浴びる
日が来るのは、ほぼ間違いなし。
雑居ビルをたくさん建てるより高層ビルを都心にまとめて建てて欲しいわ そして道を広くしてくれ
89 :
【東電 65.8 %】 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/09/21(水) 21:17:11.96 ID:bNM3XQA9
でも地下も生き埋めこえーな
摩天楼のゴーストタウンとかやめてくれよなw 不気味すぎるw
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 21:31:20.36 ID:rR0BCvZt
サンシャインビルの2倍! 住宅なのか?事務所なのか? 出来上がる頃に、借りられる金持ちがいるのだろうか?
近頃の東アジアって、ヨーロッパやアメリカ以上に高層ビルが多くないか? 韓国、中国、台湾、シンガポールは勿論のことマレーシアとかフィリピンでも新宿を遥かに超えるようなビル群がある
ミラーグラスの高層建築ってどんなに奇抜なデザインでも没個性にみえるよ。 アジアの諸都市の有様は、現代建築のデザインの墓場にみえる。 これこそポストモダンだと喜んでるアホは別にしてね。 東京は、これからじっくり個性を磨けばいいのさ。 高さ比べなんていう幼稚な競争には永遠に不参加でいいのさ。
出来上がる時には何階まで砂に埋まってるんだろう
維持費とか考えると、高すぎるビルはよろしくないのでは?
日本を引き合いに出してるやつは欧米にある超高層建築物と同じもの日本にたてたら住めるのか、と 俺は絶対嫌だね
高層ビルが建ち並ぶ頃バブルは崩壊します
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 22:10:24.16 ID:9nttV2h6
電力不足こそ超高層ビルの弱み。
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 22:21:20.76 ID:B2jWnukn
採算度外視の極みだな。 中狂だからこそ。
北京って地震あるよね 500m級のビルって、却って効率が悪いよーな
>>72 釜山って薄汚い港町のイメージだったんだが、日本より綺麗じゃねーか。
>>69 日本はウォシュレットトイレで外交官等を圧倒してきた。
104 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 23:38:49.70 ID:VT1pPkT0
>>52 北京って住宅無いんだよ。
というよりも、都市部の北京上海とかそれなりの地方都市とかでも
住宅がもうない。
マンションをいくら建てても建てても住居が無い。という状況になっている。
中国があれだけ、尖閣だのなんだの将来は沖縄を中国に取ろうとやっているのって、
利益を産む土地がないんだよ。
人口が増え過ぎと投資マンションの高額化、都市部に人口集中が超過剰。
ぜんぜん、土地ないんだよ。
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 23:46:50.11 ID:wnkoIimw
東京も十分に高層ビル多いよ。最高長で見ると低いけど量としてはそこそこある。 「高層ビルは途上国のやること」なんて他国を馬鹿にできない。 NYだってWTCを除けば1930年代のエンパイアステートビルが最高で、基本的には200〜300m台が中心だ。 東京はそれが少し低くなってるだけだ。
高層ビルってエネルギー効率めちゃくちゃ悪いし、 災害時&老朽化時にすごいリスクとコスト掛かるけど そこらへんちゃんと計算してるのかチャイナ。 土地広いんだから高層ビル必要ないはずなのに。
韓国や中国の国民が、どんな返済計画で、それらの物件をかってるのか 知ったら恐ろしくなるぞ。 まさに墜落寸前の最後の急上昇ってやつで、高度が高けりゃその分、 地面への激突エネルギーも大きくなる訳で・・・・
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 01:30:13.72 ID:v7oWKi+z
中国の建築だとマジでバベルの塔になりそうで怖いw
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 01:35:00.87 ID:D6r4WHHe
粗悪品だ、 倒れるぞ、 中国の高層ビルはwww 日本は高機能高品質 中国は粗悪品ww 危ない危ないww
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 01:43:51.32 ID:ecxtfSvO
一流どころの企業が一流の建設会社に頼んで造っているビルはまだマシ 問題は中途半端な企業が見栄張って作った中途半端な高さのビルだろ
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 01:50:29.93 ID:UGYbxPL/
また派手に倒壊させるんじゃないだろうな!?
超高層ビルでもアメリカと中国のG2だな・。 規模がすごい。 上海人が東京に来ると高層建築がしょぼいという感想らしいけど、 まぁ当然だろう。あれじゃ。
>>49 >もう高層ビルの時代じゃないのにね(プッ・・・
はっきり言って、日本でも超高層ビル建設の勢いは衰えていない。
東京でも未だにバンバン建てまくっているわけで。
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 02:10:28.81 ID:8gcsf0NM
まぁ、高けりゃ良いってもんじゃない。
たいがい経済の墓標になんだよね。
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 02:16:10.20 ID:AKtHCYO5
>>49 >もう高層ビルの時代じゃないのにね(プッ・・・
アメリカでも、NYで500m級、シカゴでは600m級が建設中。
高層ビルアレルギーの強かったヨーロッパでも、近年続々と超高層建設が進んでいる現実。
むしろモロに高層ビルの時代なわけで。
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 02:25:58.99 ID:09yrsBLS
東京がロンドンやパリ並みに高層ビル少なければ、 高層ビルを批判してもいいけど、中途半端に高いビルが大量にあるのに、 高層ビルなんて意味がないなんて、どの口で言ってるんだ?
将来の九龍城作ってんのか
新宿の高層ビルで働いてるんだけど、今日の台風でも結構揺れたぞ。 日本はそんなに高層ビル要らないよ。 住宅街が 2-3階建ばかりなのは効率悪いから何とかしたほうがいいと思うけど。
120 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 02:32:15.84 ID:09yrsBLS
>>119 むしろ揺れた方が安全なんだよ。そういう風に作ってある。
121 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 02:47:34.22 ID:Dvggj4bA
日本みたいに土地が高いなら分かるが何故超高層ビルなんか建てる?
122 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 02:56:25.22 ID:AKtHCYO5
高い安いってのは当人の感覚であって、 当然、中国の人からすれば中国の都市部は地価が高い。 異常国・日本と比較すればどの国も安くみえてしまう。
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 03:02:23.28 ID:lFBJY3Xt
>>1 テナント入らず廃墟ビル(笑)
建設後のメンテナンス、清掃は出来るのかな? ニヤニヤ
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 04:07:09.91 ID:1fiPhror
どうせ日本の企業が工事するんだろ。
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 04:19:50.98 ID:olSG8RZb
アジアでどの国も高層化ばかりになったら逆に個性なんてなくなるなw どこへ行っても高層ビルがあり、町は在り来たりな小奇麗に整備された何の特色もない国ばかり 何百年も前に欧米で存在した高層ビルをアジアが遅れて現在乱発的に建てても意味がない
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 04:21:00.55 ID:SKtbFSiR
世界一の摩天楼アル 誇らしいアル ( `ハ´)
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 04:48:45.13 ID:rw4hQjta
ゲリラ豪雨が多くなりそう
>>1 の上海の一番高いビルって空洞を●だったのを■にしたんだよな。
日の丸に見えるってことで、●が日の丸のイメージ刷り込まれてるんだな中国人は。
>>106 100人死のうが1000人死のうが、
自分の家族友人で無ければ痛くも無いし悲しくない文化なので・・。
日本やアメリカ以上に不味い所は人に負わせる文化だからね
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 09:46:03.09 ID:vbJ0FSkI
何とも言えない時代遅れ感
高ければ良いというもんじゃねぇよ。 エンパイアステートビルとかシアーズタワーとか、なんかプラスアルファの国家・都市ぐるみの魅力がないとね。 マレーシア?ドバイ?韓国?パキスタン? はあ?
中国の土地って全部国のもので民間に88年の契約で租借してるだけって聞いたけど、 今は変わったのか?
NYのビルも日本だったらドミノ倒しレベルの耐震性らしい 中国は日本の県庁所在地レベルの地方都市行っても高層ビル多くなってきてる 日本も超高層ビルもっと建てて欲しい
>>133 9.11で崩壊した世界貿易センタービルも日本の高層建築の造りだったら崩壊はしないそうだ。
ま、その代わりビルの解体は爆薬仕掛けて一斉にってのは難しいけどね。
北京って地震ないのか まずそれが羨ましい 世界の経済大国の首都は災害に見舞われるようなことがあっちゃ駄目だからな
地震を理由に日本は超高層ビルなど立ち辛いと言う人が多いけど 耐震構造設計技術が進歩してるので、壊れたりしないんだよな。 違った言い方すると200〜300m級のビルでも大地震の時は壊れ無いが 揺れはする。自主電源無しに電気止まれば水にエレベーターにと 大変な事は一緒。都市部の航空法も理由にしてるが、あんなもの 昔に作られた安全根拠も薄い基準だし。現在の航空機保安システムに合ってない 中国の500どころか中東では1000超えまで無事に立つ時代。馬韓国でも600が都市に 林立する時代に、日本は200台や日本TOPが296と300の2つだけと言うのは流石に 縮小思考と言うかうしろ向きなのではないか?大阪梅田なんか100のちびビルだらけw こう言うとかならず「パリは背の低い建物で頭が揃っていて美しいのだ」とか言う人がいるが。 渋滞のバス車や電車で離れたところを行きかうのは不経済と言う感じもある。 高層集約化による周辺含む都市再開発のメリットも大きいんだけど。
137 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 12:48:31.04 ID:JewlO2MZ
無秩序に乱立する薄汚いビルを超高層ビルにまとめて残りを綺麗な街並み整備すればって思うわ 地震時での火災対策にもなるし 極めて公共性の高い国際空港の滑走路ですら何十年と私有地だからと土地収用できなくて作れない 日本では無理なんだろうけど
中国行ったことのない奴ばかりのスレだな。 実際に行ってみればわかるけど中国の都市部は 日本なんか及びもしないほどの高層ビル群だぞ。 まあ、ネトウヨ君たちは日本国内で蠢いていなさい。
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 13:09:09.20 ID:L+sqwbET
>>134 あれは日本企業が造ったビルだろ。但し、燃料満載のハイジャック
旅客機が高度に訓練された操縦も旨いハイジャック犯の操縦により一番
脆いとこに突っ込み搭載燃料など長時間燃えれば、ビル鉄筋など高温で耐えられず
劣化溶解だ。上の階の重量を支えられず崩壊するのは当たり前の事。
極めて稀な特殊事例だろうが、そう言う極めて稀で特殊な事が起きれば世界の他のビルだって
ただ事では済まないと思うよ。定期的に発生する大地震で木造住宅や造りも
最新耐震基準を満たさないぼろアパートマンションなどが倒壊や広域
大火災を起こす心配をしたほうが良いと思う。
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 13:24:18.84 ID:IfYjztNx
耐震性はあるのか? 中国だから高ければ良いって考えだろうな。 新幹線事故の二の舞にならなければいいがね。
で?どこが爆発するの?
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 13:27:03.66 ID:wbkh9qQ3
壮大なドミノ倒しが見たいものだ。
143 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 13:46:51.37 ID:5NiY4bby
象徴的なバブルの塔が完成する前にピークは終わるんだよな
>>117 今パリの副都心に300mのツインタワーが建設中だぞ
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 14:12:48.45 ID:CcoGFrQZ
数百メーターってクラスのビルになると地震より強風が問題になるそうだよ
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 15:14:48.99 ID:JYQBoIEv
じゃあ新宿や汐留のビル群も撤去するのか?しないだろ。
地盤大丈夫かよw
アジアの超高層ビルは世界中の建築家/企業にとって実験場だってテレビでやっていた。
北京の市街地に砂漠が後50kmと迫っている筈なのだが?
ビル自体の高さで競争するよりビル間モノレールとか 屋上to屋上ロープウエイとかのインフラ開発して、それを外国に売ること 考えた方が生産的じゃないか?
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 19:01:59.20 ID:1Qfhf6H6
>>105 その手のバカに仕方というのは衰退国家群、主に欧州とかの(そしてその欧州カブれのアカ・ブサヨも)負け惜しみ
それとマンハッタンはまだまだ威容を誇れてるよ
あそこの密集度はケタ違い
しかしとりわけ欧州の人間に限って言えばシンガポールや台北や香港、上海
そして大阪東京に来るとホント劣等感というか勢いあるアジアに追い抜かれてるということをひしひしと感じてるよ
ラ・デファンスやフランクフルト、ロンドンのシティ程度じゃだいぶ見劣りするからね
南欧なんかは特に高層ビル少ないからコンプというかアジアに脅威を感じてる、これマジ
あそこらへんは古い街ばっかりで機能的にも遅れてるしオワコン国家群だから経済やばいし内政腐ってるし
俺は某東海岸都市滞在中に出会った欧州人の留学生たちとニューヨーク小旅行したり他にも色々見て回ったりしたけど
あいつらはあいつらでのアメリカコンプ半端ない
魔天楼への憧憬とか驚嘆とか感動とかのリアクションが凄かった
>>152 日本人やヨーロッパ人はオフィスビルはともかく
住むのは低層の建物に住みたいと思うのが普通だろ。
パリでも高層アパートがあるのはデファンスと13区くらいだろ。
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 19:07:18.10 ID:1Qfhf6H6
中国は場所にもよるな てか内モンゴル自治区でゴーストタウンとかあたりまえだろ 都市圏では部屋がない程なのに
オチはあれだろ?エレベーターが不具合だか爆発で階段であるけとかそういうんだろ?
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 19:40:51.31 ID:gxcWIdO+
>>125 摩天楼の歴史は圧倒的にアメリカで次いでアメリカ(英米)の影響を受けてる国々、中南米とか
豪州そしてニッポン或いは香港で台湾ソウルがあって中国沿岸部やら東南アジアだ
遅れてるのは欧州やアフリカだな
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 19:44:28.38 ID:gxcWIdO+
>>154 ガラガラなのは確実に下朝鮮の方
釜山なんかは愚の極み
誰も何も入らないよあのビル群にはw
あいつらってホントに虚栄心だけでしか生きられなくてバカ過ぎるww
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 20:49:22.08 ID:PEFJ0K91
83年〜2009年 最高期 87年〜2003年 安定最高期 89年2001年 文化大成期 89年〜93年 文化大成期 成長期 94年〜98年 文化大成期 華期 96年〜97年(97年)黄金期 99年〜2001年 文化大成期 終盤期
何であんなだだっ広い国で高層建築が必要なんだ。 人間ってほんと煙と一緒で高い所が好きだな。
>>158 風景のための建物といえば
ブカレストの国民の館から統一広場までの両側にある建物が有名
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 21:06:19.74 ID:2Kj5rVxh
バベル() ドバイの二の舞だろ
165 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 21:32:29.53 ID:+ZLP0o+4
166 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 21:44:23.67 ID:JYQBoIEv
東京の摩天楼が世界一だろ。世界最大の都市を舐めんな。
ID:lNmw0qI5はチョンか、朝鮮人らしく工作が下手糞すぎる。
>>166 さすがにそれはない。
本家ニューヨークや香港、新興ドバイは、超高層ビルの密度と多さが違う
帰国後に新宿副都心を眺めると、スカスカなのが気になる位
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 22:14:37.13 ID:JYQBoIEv
東京の超高層ビルは1か所に集中してないからな。 新宿だって全体で見れば一部に過ぎない。都市圏という意味で含めれば横浜ぐらいまで含めていい。 ひょろっとした細長いビルは世界中にあっても、 六本木の森ビルのような超巨大ビルは東京ぐらいにしかないだろう。
維持管理が出来なくて廃墟、九龍城が中国全土に
あぶないからやめなさい。
あーあこれは日本に謝罪と賠償がくるな
173 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 23:23:00.69 ID:hqyNVq9s
オフィスビルはおもちゃじゃねえ。 あと途上国はビルをライトアップして窓から漏れる明かりが少ないのを誤魔化してる。ベガスかよww
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/22(木) 23:32:19.42 ID:PLEii2R3
>>167 緑地帯を配して隙間を空けて建ててる方が好きだな。
東京はそれには該当しないけど。
>>139 何処の企業が作ったって現地の耐震基準で作るわ。施主がそれ以上を要求しない限り。
176 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 12:34:42.63 ID:QepgqnJD
>>174 いや、東京は十分該当してる
以外だが東京23区はかなり緑地帯の割合が多いはず
>>167 >>169 東京がケタ外れにスゴいのはターミナル駅の濃密さと重厚さすなわち盛況っぷりがとてつもないことだよ
そういうのが山手線近辺といわず横浜千葉埼玉立川八王子と幾重にもね
加えてとんでもない治安の良さ
177 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 15:47:52.51 ID:BWLZVxGi
日本の都市基準だと東京は緑が多い方だけど、世界基準だとすごく少ないと思う。
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 16:13:57.51 ID:kS1za+lo
>>167 ドバイは知らんがNYや香港と比べると
たしかに東京もしょぼく感じるな
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 16:40:09.87 ID:SKbcr3rI
北京オフィスビル、空室率50%に バブル崩壊間近か -------------------------------------------------------------------------------- 【大紀元日本2月18日】米国の不良債権化した不動産ローンの処理を専門とするジャック・ロッドマン(Jack Rodman)氏はこのほど、北京の商業用不動産ビルの空室率が50%に達し、中国不動産市場のバブル崩壊が近づいていると警告した。 「ブルームバーグ」によると、不良債権化した不動産ローンの売却事業を行っているロッドマン氏は、現在北京に在住し、 グローバル・ディストレスト・ソルーションズ・LLC社を率いる。同社は、中国の不動産企業や銀行に、 未公開株ファンドやヘッジファンドのアドバイスを提供する。ロッドマン氏によると、 現在北京で利用されていない新築オフィスビルは55棟で、 またさらに10数棟の利用状況も確認中だという。同氏の統計では、北京のオフィスビルの空室率は50%で、その総面積はドイツの5大オフィス市場が2009年賃貸した商業用スペースの合計よりも広いという。
180 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 16:49:17.85 ID:J6sNXLk0
高すぎるビルは移動負担と輸送労力がでかいので無駄が大きいような。 ビルの上層部をつないで、富豪層と下層の一般人みたいなら区分けができるなら面白いかもしれんが。
NYCと比べて東京がしょぼいとは全く思わんけどね。 他は知らんから分からん。
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 20:32:03.82 ID:XNDQG7E1
高層ビルでは東京もまあまあだろう。 東京の問題は繁華街が汚くて美的感覚がないということ。まあ東京だけに限らず日本の都市の話になるが。 日本を代表するショッピングディストリクトである銀座があの景観なのはきつい。
>>183 昔ながらのアーケード商店街って結構好きだけどな。
ああいうのもダメなん?
となるとイオンモールのような、業者が統一して開発したような
代物がよいか?
それとも観光地みたいに統一されたイメージを強制した街並みが
よいか。倉敷の美観地区とかはそういう感じだ。そしてヨーロッパの
多くの街もこれと同様に厳しい景観条例があると聞く。
185 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 20:47:46.31 ID:XNDQG7E1
>>184 アーケード商店街とかは別にいいよ。それはそれでしょ。
国を代表するもっとも地価の高い繁華街が、ただの雑居ビルと看板の群れってのがダメ。
NY 5th Ave. やフランス・ドイツなどの同じような繁華街と比べるとしょぼすぎる。
>>185 庶民は近づくのも躊躇われるような
超高級店がずらずらと並んだ通りにしたいのか。
目抜き通りにも吉野家がしっかり営業している。
そんな銀座が俺は好きだね。
187 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 21:02:57.47 ID:IK6/NYK5
都市の魅力ってのは有る意味有機的で雑然とした部分にもある訳で、、、 摩天楼ってのなら、、香港の九龍城みたいな方が、普通の超高層ビルより 遙かに面白くね?そういう意味では40階から上の超高層ビルってイマイチ 魅力に欠けるんだよね、、、なんつうかエレベーターだらけだしさ、、、
>>185 パリは確かに別格だよ。
だけれどもマンハッタンミッドタウンがよいというのは違うと思う。
日本でもブランド物を売ってる界隈の雰囲気作りはよいと思う。
>>187 エレベータに革新が必要と感じる。
縦方向の鉄道のような機構にしないと今後はますます厳しくなるだろう。
ながーいシャフトにゴンドラ1つじゃなー。
>>189 各階停機、快速、急行、特急があったり
グリーン機があったりしたら面白そうだな。
そうなったらエレベーターにトイレ必須だな
191 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 21:26:50.10 ID:IK6/NYK5
まあデカイビルだけが発展度合いってのは田舎物の価値観でしょ。 基本的に先進国では、企業の本社が都会に高層ビルというのはもう時代遅れ と言われるようになり始めている。グーグルなんか確か本社は五階建てくらいでしょ。 で、各個人のスペースに余裕を持たせて、緑が近くにあるような落ち着いた環境で 仕事ができるようにする。高層ビルの欠点というのは外の空気が吸えないことだったり、 妙に外界から隔絶されている点なんだよね、、
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 21:43:43.24 ID:y5VLoc5g
一方そのころロシアは blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51656213.html
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 21:48:23.50 ID:mbhtqa2o
ヨーロッパの大都市なんかに行くと、高層ビルが殆ど無くて低い建物ばかりだから、
面白くないだろうなと思っていると、案外繁華街は充実してて楽しめたりする。
>>188 マンハッタンも基本的にヨーロッパ型の繁華街と同じだよ。高層ビルが林立してるけど商業的には路面店が大半。
デパートを除けば、東京のような大規模商業複合ビルってのは殆どない。
まあ理由はいろいろあるけどね。日本では高層ビルの上層階にレストランが置かれ、
欧米では路面にレストランが置かれて外で食べる、ってのも一因か。
195 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 22:01:25.59 ID:IK6/NYK5
新しい高層ビルってのはテナント料も高いから、あんまり面白くならないんだよね、、 後はリスク管理の為に契約での制約も多いからどうしても画一化しちゃう。 所謂デッドスペースがない。魅力有る場所ってのは秋葉にしても中野ブロードウェイにしても デッドスペースの宝庫だということ。あの有機的、ダンジョン的な雰囲気が人の心を惹きつける。 例えば40階の超高層ビルでも魔窟みたいに入り組んでいて、隠し階段があったり、どうしても 行けない階とか、、火災になったら全員死ぬでしょみたいな作りだったら凄く良い感じだと思う。
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 22:13:09.99 ID:Xso7ZLbY
>>176 緑地帯を配して隙間を空けて建てるというのはOBPみたいなもののこと。
自分の中では。
フランクフルトみたいに城砦跡地がグリーンベルトになってる形でもOK。
オーストラリアのパースも似たような感じだからOK。
日米やアジアの大都市は基本的に該当なし。東名阪は論外のカテゴリー。
郊外まで灰色だらけ、区画整理地でも単位が狭小、止めにゴルフ場群が
醜くて痛々しい。夙川〜須磨の神戸エリアと阪南泉北地区は何とか見れる。
でも神戸の北はダメ。他の大都市と同じ。
純粋に高層ビルに対する需要があるかどうかなのかな。 マンハッタンは面積が限られているから上へ伸びるしかなかった。 中国も人口を都市圏に吸収するために高層ビルが必要
>>184 以前、タクシーで通ったことがあるけど、あっちこっこのビルの上に
まる善とかの看板が林立していた。パチンコ屋?
醜いな、銀座の目抜き通りを汚していた。
日本の超高層ビルも住居兼ねてるところ多いよ 家賃100万単位の世界だけど
>>201 最初からレジデンスと称しているところはともかく、
それ以外でそんなにあるの?
六本木ヒルズも東京ミッドタウンもメインタワーには居住用スペースは無かったけど。
あれが特殊なのかしらん。
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 13:30:30.61 ID:jhxU14+4
>>183 遠景からの観点だけはパリやプラハは壮観
ただそこらやロンドンもミラノもニューヨーク五番街も押し並べて“汚い”
日本の繁華街なんて全然汚くねーよ
お前どうせ銀座に行ったことないヒキコモリチョンだろ
チョンの価値観って欧米引き合いに出して日本を腐し貶しだからな
自分が無い哀れな奴
銀座の目抜き通りなんて全く穢れてねーよ
あそこは自転車も自販機も電線も排除されてる
まあ俺はそれがあるのも日本の良さだと思ってるけどな
>>183 銀座の美観は世界一だろ。
NYの5番外こそ汚い。
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 13:44:44.16 ID:Ey3k8TXl
エアロビクス教室だけはテナントに入れないように気を付けないとな。
206 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 14:30:50.69 ID:sDv4V4xg
確かにメンテに弱いわな大陸、半島系。 バブル崩壊したらまじめに廃墟になりそう。 維持費と設備更新費が出せなくて撤退・封鎖とか。
すげーな でも砂漠になる運命から逃れられないのよ・・・
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 14:43:26.00 ID:G2moYWCf
彼らは別にテナントが埋まらなくてガラガラでもいいんだよ。 ただ単に一番高いビルを建てたい。それだけで十分なんだ。
超高層ビル格好いいって日本だと団塊の感覚だな。 地上は低層、地熱を利用した地下の街造りを考えよう。
210 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 15:48:46.92 ID:UvRxJTaQ
これは、 あとで空っぽの墓標になる予感がする。
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 18:20:07.03 ID:dew+fmRB
>>203 >>204 実際、五番街、シャンゼリゼ通り、ウンターデンリンデン〜フリードリッヒあたりを歩くと、
銀座との格の違いを実感するぞ。
銀座はどうしてこうなった的な威厳も何もない繁華街だよ。
そこいらの関係ない場所の綺麗さは今は論じてないんだよ。
俺から言わせれば東京だって駅が汚いよ。NYの地下鉄駅ほどではないけどw
パリはシャンゼリゼよりもコンコルド-ヴェンドーム周辺の雰囲気がよい。 それは銀座が中央通りだけでないのと同じ。 NYCも5th AveだけでなくMadison Aveがあるのと同じ。 日本が劣ってる感じは全くしないけどね。
214 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 21:17:46.41 ID:LzGdEL6E
パリやローマって目ぼしいとこウンコだらけなんだけど 鳥やら犬やらホームレスやらの パリ持ち上げてる奴はスカトロ好きなのかよ
地震や火災とかより黄砂と手抜き工事が気になるわ
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 21:40:05.28 ID:nbmObtnG
>>214 東京は平均的には清潔だけど、銀座あたりでも高級感に欠けるっていう話だろ。
路地に行けば汚いとか、そんな誰でも知っている話をどや顔でされても困る。
欧米に行ったことが少しでもあればそんなギャップは誰でも知ってる。
中華、天狗になってるからなぁ。 崩壊する時は、突然来るよ。
>>167 何を言ってるのだね
ドバイなんて砂漠の中に壁の用に高層ビルがあるだけで、
まったく無意味な都市景観になってるじゃん。
高層ビルねえ 中学生の頃ならワクワクだろうけどw 時間の無駄
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/25(日) 22:35:10.89 ID:xDnVIFIf
>>216 >>211 お前らのドヤ顔の方が失笑だわ
行政が上手く機能して無かったり行きかう人々の民度が低かったりがある欧米の方が不快指数が高い
221 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/25(日) 22:53:58.10 ID:jDJzl7FZ
>>135 四川のときに、北京が揺れたけど
みんな外に出て泣き出してる人までいるんだぜ。ありえねーw
ってぐらい揺れません。
既に不動産崩壊してるのにこれ以上新築廃墟を建てて何をしたいのこの国は
223 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/25(日) 23:10:53.74 ID:PB4TZx5N
中国はそもそも近代資本主義には馴染まない規模と国情だからね。 仮に崩壊しないとしたら、必ず資本主義と民主主義のルール自体をねじ曲げて来る。 結局は上位20%程度しか豊かになれない、なりようがない国だ。 そして対流が発生するように上と下が入れ替わる。歴史を見てもその繰り返した。
>>221 あの辺の建物は耐震設計じゃ無いんだから余裕こいていると死ぬぞ。
自転車でボロボロの格好で地金買いに行っても店に入れてくれる銀座の貴金属店は好きだなあ。 別にお高くとまる必要ないじゃん。この不況でどうせみんな貧乏なんだし。