【電気機器】自転車照準「脱カーナビ」　ソニー、パナソニックなど［11/09/21］

カーナビ各社が自転車向けナビゲーションシステムを強化している。
パナソニックが２０日、自転車用カーナビへの参入を発表したほか、同分野で先行するソニーも
６月に電池の持続時間などを改善した新製品を投入。
パイオニアもナビ機能を搭載したサイクルコンピューターを開発中だ。
各社が力を入れてきた簡易型ナビ（ＰＮＤ）市場は伸び悩んでおり、新たに自転車向け需要を
取り込みたい考えだ。

パナソニックは２０日、携帯型カーナビ「ゴリラ」の新シリーズで、自転車使用に対応した新製品を
発表。
担当者は「新製品で『脱カーナビ』を進めていきたい」と意気込みをみせた。
新製品は、衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を使って測定した走行距離や速度を４．３インチ画面に
表示。記録した走行データはインターネット上の「グーグル　マップ」などの地図サイトに
アップロードできる。
１１月中旬に発売予定で、市場想定価格は４万円。

ソニーはひと足早い２００９年４月に自転車向けカーナビに参入した。
６月には太陽光の反射をバックライトに利用し、消費電力を抑えた新製品も発売した。

また、パイオニアは昨年１１月に開催された見本市で、基本ソフト（ＯＳ）に米グーグルの
「アンドロイド」を採用したサイクルコンピューターを参考出展した。
ペダルの回転数などの走行データを測定する従来の機能に加え、アプリケーションとして
ナビ機能を盛り込む。

電子情報技術産業協会によると、今年４〜７月の簡易型ナビの国内出荷台数は前年同期比
１１．９％減の５５万９０００台。
本来の自動車向け需要が伸び悩む中、最近の自転車ブームを追い風に新市場を開拓しようする動きは
今後も活発化しそうだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110921/bsa1109210502002-n1.htm
パナソニックの自転車対応の携帯型ナビ「ゴリラ」ＣＮ−ＭＣ０１Ｌ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110921/bsa1109210502002-p1.jpg

２

スマートフォンじゃダメなの？
ハンドルに固定する為のホルダーも出てるし。

スマホで良いだろ。

たけーよｗ

ハンドルに重量物を配置したくないから
カーボンボディ、チタン部材で
iPhoneより少し小さい感じのだったら
買うよ
MAPはGoogleのヤツが良いな

盗難や破損を考えると、スマートフォンを自転車に固定しておくのは怖いだろ。

ガーミンがもっと値下げしてくれれば

スマホは太陽光の反射でどうだろう

iPhoneをポケットに入れて走っている
コッチの方が余程、実用的だろう

事故死したら、原因は「自転車向けナビゲーションシステム」の訴訟が増えそうだ

パイオニアさんに死ねって言うの？
オーディオ関連が完全お荷物でナビで何とか踏ん張ってんのに

自転車にナビつくならバイクにもあっていいじゃないか
ヘルメットのシールドに画像が出るやつ

（　‘д‘）y-~~＜香港じゃ同じような機能省略型で小型の液晶GPSが数千円　パナはぼったくりすぎだしまだグローバルの何たるかをわかっていない、いや分かってるのに日本人から暴利をむさぼってる、企業体質はまったく変わってないね

自転車に固定したら振動で壊れそう

スマホあるからその四万出せない。
gpsロガーも一万でだいぶ前に買った。
欲しい機能はすでにカバーしてる。

登山用国産のGPS作ってくれよ。
ガーミンが高すぎるんじゃい。

日本では４万円
アジアでは４千円とか？
国内ボッタよくない

ハブダイナモで常に発電してUSB端子出力まで付いてる自転車が出るらしいね

ｶﾞｰﾐﾝが高すぎってより代理店の糞がぼりすぎなんじゃなかったか？

脱力なび

雨で壊れそう

アフォか可搬形電池ナビが\19800だろうが

その機能なら\4980

カーナビとチャリナビのデザインが同じってことはないと思うんだ。
例えば16:9より4:3のほうが向いてる気がするし、
地図はもっと精細でシンプルでいいし、でかい文字は邪魔だし
サイコンの数値はオーバーレイ表示でもいいし。
「メニュー」とかコンパスとか縮尺が地図の上に堂堂と鎮座してるのはセンスがなさすぎる。

これでうちの爺ちゃんが近所のスーパーに買い物に行っても、家に帰る時に道に迷わ無くなりそうだ(´・ω・｀)

高度なサイコンとして動くのはおもしろいかな。
ケイデンスやハートレート計れるオプションつきで。

でも、自転車では車やバイクみたいに12v充電できないから、
日帰り以上の工程は、宿泊手段とかよく考えないと使いにくい。
車で使いながら移動して、目的地で自転車に積むみたいな人向けか。

あとは超詳細な地図積んでメッセンジャー業者向けに特化するくらい？
それと仲間に変わったモノを自慢したがる性癖の人。

ん・・・まあ、おもしろそうだけど、数は売れないだろうな。

ナビ●イムが自転車用道案内サービスをしているが
道交法対応が中途半端、道の無い場所を表示etc最悪のクオリティ
だが、ソニーやパナならクオリティ高いかとなると大差ないだろう
自転車用ナビはもの凄く難しい

高いな・・・・。
精々、この価格の半分だな。
パナもソニーも価格の４割は人件費分が上乗せされてるんだろうね。

>>25

それを日本では「徘徊」という

自転車で遠出しねーだろ
>>25
近所で迷子になるじじいはナビ操作できんて

車が通らないような細かい道載っけて欲しいもんな

nuviの小さいやつでいいんじゃね？安いし。
電車での旅行でもお店とか宿泊地を前もって登録しとくと徒歩でも重宝するし。

カーナビが必要な位自転車で動き回る体力のある人がうらやましいお

自転車用で重要なのは連続１２時間の稼働時間と
乾電池が使える事。
防水なのは当然。

PSPで既に実現してる

>>32
携帯のナビタイムでできるから買う必要なし。

>>34 それならgarmin

そんあのより、チャリ用のエアコン作ってくれや
暑くてたまらんわ！

カーナビは、アイパッドで
チャリナビは、アイポッドタッチで
グーグルマップを使って
十分出来て
安い！
ナビメーカーが邪魔をするなよ！

あ、いかに詳細な地図積んでても、
車と同じルートしか出さない自転車用ナビだったら笑える。

フツーに歩く時のナビが欲しいな。
お勧めはドコの何？

今更って感じ。流行りを周回遅れで追いかけてるだけじゃね？
自転車ブームなんかかなり前から言われてたじゃん

>>36
うん、基本、携帯で十分なんだけど、ナビでずっと稼動させっぱなしは
バッテリーが心配にならない？ましてやナビが欲しいほどの長距離とかさ。

このへんのデバイスは全てスマホに吸収される運命

ちょっとでかくね
あとスポーツ自転車全般の国内ボッタ価格基準にしないでくれ

>>25
それ以前に操作方法が理解できるのかｗ

行ったことない道をナビで徘徊する自転車って

　　　　下着泥棒向きだな

>香港じゃ数千円
>グローバルの何たるかをわかっていない
グローバリズムってのは世界中みんなで途上国の賃金に足並み揃えましょうってことか？
その数千円のナビ作ってる人はナビなんて買えないだろ。

必要なセンサーだけ積んで、スマホとBluetoothでつながれば良いんでない ?
オプションで防水アンドロイド端末売れば。

邪魔くせえしパクられるだろ

徘徊ナビ

>>43
ハブダイナモか、ソーラー式充電器からUSB で電源取れば問題なし。

スマホ無敵。

ナビが必要なほどチャリで遠乗りするやつがどれだけ居るんだ？
スーパーチャリの大人版ですか？

>>1
＞１１月中旬に発売予定で、市場想定価格は４万円。

…値段的にムダだろうなｗ

自転車板で人気のクロスバイク、” GIANT ESCAPE R3 ” が4万円。

自転車本体と同じ値段の自転車ナビを買う馬鹿はいない。

15万程度のロードにこんなバカデカいパネル付けるアホもいないだろうしな（笑）

ipad、ipod
はナビソフトもたくさんあって色々選べるしね

>>42
騒がなくなっただけで、人数的に結構増えたぞ

ていうかipodで十分な件

>>53
…片道50km以上の都市間移動になると全部の行程を覚えるのには時間が掛かるからな。

でも一度覚えると大したコトはなくなる。

肝心なのはナビではなくて、本人の基礎体力（笑）

道端にすぐ止めて地元の人に道聞けるのが自転車の良い所だと思うんだが

>>14
日本人は保証とかサポートとかウルサイからね〜
売りっぱなしならその売価に近づけるんじゃね。

オートバイ用も開発しろよ

高いし、種類少ないし

地図見ながら走るライトユーザーはすぐ飽きるだろうし、
走行ログとりたい本気ローディーには陳腐だし、どうしようもないな

人類史上最高のカーナビは「方位磁石」

異論は認めん！

>>61
ロードでこんなバカデカいパネル付けてたら笑われるぞｗ

中国製の粗悪品はパス

初代ＰＳＰですらカーナビにできるからなあ。
自転車専用っていったら、スマートフォンかＰＳＰで十分。

安い地図と携帯で間に合うだろ。
道路には標識もあるしね。
GPSナビは平行して走ってる道路と誤動作したりもするしね。

太陽と星

売るんなら対人対物保険もセットで売れと言いたい
こんなもん馬鹿が脇見して事故るのが関の山だろ
自爆ならいいが巻き込まれるのはたまったもんじゃない

分かった！
カメラを数台入れ
画面の中に全方位視野を重ねるんだ

>>68
＞こんなもん馬鹿が脇見して事故るのが関の山だろ

…これは言えるな。

つーか、” 居眠りトラック ” のほうがもっと危ないけどなｗ

運送業界は運転手の待遇を改善してあげないと。

直射日光が当っても見えるの？
ナビより先に自転車買わなきゃね！

自転車より高い
５万以上の高級自転車に乗る人など一握りしかいない

自転車の速度ならナビなしでも
太陽の方向と風の向きでなんとかなるだろう。
よるは星。

>>62
磁石が真北に近い点を指すエリアって意外と少ないんだぜ

>>3
電池が持たないんだよね
とくに長距離長時間だと
あと心拍数やケイデンス(ペダルの回転数)まではカバーしてないし

いまはガーミンのEDGE800がサイクルコンピュータの最高峰かな

スマホでいいじゃん
地図だけじゃなくて天気もリアルタイムでチェックできるし、写真や動画もとれる

ずっと使うか否かにかかわらず、買わせる事が重要なんだから
とりあず、バイク用とはいわず自転車用と売り出すところはタイムリーな製品だろ

パナ社員が買って 子供の三輪車につけてやれ w

>>7
わろた プリンのコピペ思い出したよ

パナは、スイス警察の自転車隊に納品してる
タフブックタブレットの方がいい。

>>72
…5万円は高級とは言わない。

ロードなら15万円以上から。

日本からサイコンが出てこないのは損失だとは思っていた
シマノがパイオニア辺りと提携して出せば良かったのに

あとパワー計測器もサッサと普及価格で出してほしい
パワータップとか高くて買えない

軽量化の極みのナルシズムロードに弁当箱ナビとかあり得ないだろｗｗｗ
せめてゴーグル型だな

PSPやスマフォだと防水じゃないからそれこそまったく使い物にならない
ケイデンスハートレスモニターGPSロガーにサイクリングロードを入れたルート検索してくれるなら5万でも安いがそんなのは出ないんだろうな

今更出すんだから専用機としてかゆいところに手が届きまくるような製品を出して欲しい。

>>83
…いるとすれば、現行のサイクロコンピュータにUSB端子を付けるぐらいだろうな。

マスストレージ扱いできれば、データの管理がしやすくなる。

>>84
5,000円の間違いだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=clSUbc_pLMg&feature=feedlik
これだね

NG登録

>>53
オートバイツーリングなんかと違って遠乗りで道を間違えると、時間を取り戻すのが大変なんだよ
ツーリングのプランが総崩れになりかねない
あと自転車ならではの道というのもある
自動車専用道は走れないからね
車とは違うルート選びが求められる

あとロード乗りなら一日100km程度は基本、200km以上走るヤツもザラにいる

脱力ナビなら買うわ。

>>84
５万も出してくれるんなら、そんなもん楽勝で作れるよ。

自転車なら液晶５インチもあれば良いだろ？
普通の液晶だと太陽光で見にくくなるだろうけど、最近は
結構見える奴あるから大丈夫だろう。

本気で視認性を考えるなら、航空機用の液晶技術を使わないと
いかんのでちと高くなるだろうがな。
（これは直射日光当てても全く視認性に変化がない）

>>90
100km程度なら分かるけど、200km以上ってのは足か頭がアレ（笑）かもなｗ

android用ゴリラを発売した方が流行ると思う

>>72
電動アシスト自転車が爆発的大人気！！

>>93
そうか？
俺はロード始めて一年で200km達成したが
静岡東部から名古屋まで230kmを11時間で走った
けど世の中には東京-大阪間を24時間で走破する変態もいるからな

自転車板
【キャノンボール】東京⇔大阪を１日で走る 22走目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314115202/

日本の電機各社の企画部門の商品開発力は中学生並みだな

企業幹部がバカなのか現場がバカなのか、それとも両方か

結局ＯＳとソフトをアメリカ企業に制覇された以上は日本は炊飯器やトースターにマイコン乗せて自慰するしかないんだな

こっちまでせつなくなってくる。

>>96
＞静岡東部から名古屋まで230kmを11時間で走った

新幹線の専用軌道でも走ってきたのか？ｗ

＞自転車板 【キャノンボール】東京⇔大阪を１日で走る 22走目

お一人様専用スレっぽいなｗ

>>27
そういうところの開発にお金を出せるかで、競争力も変わってくるんだけど、それで成功しても投資に見合ったリターンがあるか、、、

>>99
そんな言うほど買う奴いないってばよｗ

自転車の8割以上はママチャリだぞｗｗｗｗ”

>>93
世界一周を自転車でやるチャリンカーは結構いるからな。

こいつらは、走る距離もあれだが、強盗にピストル突きつけられたり
肝炎なったりマラリアなったり、標高4000mの峠でテン泊したら
気温マイナス20度になったり、いろんなエピソードてんこ盛り
だからな。

単に距離だけではまだまだ。

>>87
ガーミンのケイデンスハートレスモニターGPSロガーがだいたい4万ぐらいだぜ？
つーか無線ケイデンスのみサイコンだって8000円ぐらいするのに5000円なんてありえない

自転車なんてスマフォでいいだろｗ

自転車乗れるような天気での使用が前提の上、
シガーソケットなんて当然付いてないのだから、
太陽光パネル付けてバッテリー延命すればいいのに。

よそ見を誘発する様なものは止めさせろ。

>>94
金額が高すぎるとgooglemapでいいやと言う人が出てくるから
利益考えると難しそうだけどな
安ければバカみたいに売れるだろうね

>>101
…自転車乗ってるだけで食える連中ならそれがいいんだろうな。

労働者は働かなきゃ食えないからな（苦笑）

>>102
PNDのOS込みハードの原価を聞いたらびっくりすると思う。
無線ケイデンスの原価なんて1000円しないと思うよｗ

自転車乗ってて気になるのは路側帯が狭いとか路側帯が荒れてるとか
駐車する車が多いとかいう類の情報なんだけど
そういうのが表示されるなら買ってもいい

Graminが高いって言っている人は、国内のダメヨさんのぼったくり価格で買っているの？
海外から個人輸入すれば安いジャン

個人輸入しなくても、自治区とかあんだろ

>>107
大体リーマン3年ぐらいで金貯めてから行くようだよ。
とにかくチャリンコで行くことが必須だから、自転車で走れない
ようなところは担いででも行く。

現地の人は日本人の感覚とは全然違うから、道聞いて
「自転車でも楽勝走れるよ！３０分でロッジにつく」
とか言われて信じて走り出したら、途中から道が消滅
ガレ場になったので仕方なく担いで登山になって
ついたのは3時間後とか普通ｗ

んで日本に帰ったらそれで本を書いて売るのさｗ
洗面器でヤギごはんの作者みたいにな。
世界一周9万5千キロだってさｗｗ

>>96
そういうのは間になにかあると無いとで距離感が全然違う感じ。
神戸から京都まで70キロほどだし、そこまで行ったら充分満足してしまう。

それはさておき、途中で止まってスマホで位置確認しながら走ったら充分なんじゃないかな？

ごちゃごちゃいう割にはヘタレくさいな、おまえw

android用ゴリラ作って
パイオニアのスマートループみたいに
使用者が情報をアップロードする仕組みを組み込んで
自転車が走りやすい道路かどうかを区間毎に5段階評価とかしたら使えるんじゃね？

ガーミン代理店のぼったくり度は半端じゃないぞ。

ipodタッチとかのマウント出せばいいのに
固定出来て
防水になって
ダイナモかソーラーとかで充電出来て

アップルやグーグルがもしニッチ市場とはいえ乗り込んできたら一蹴されるよね

>>115
5段階評価をさせるんじゃ、めんどくさいから
それなら平均通過時間を自動でアップするように
しておけば世話いらない。

その走者がどの程度の脚力の持ち主かは、他のデータとの
比較で解るから補正もできるし。

>>112
ふーん。

俺はそこまでしないからさｗ

>>118
iPhoneでチャリナビのアプリあるからな
これだけでもライト層なら満足だろ

>>118
アップルはジョブズがもうアウトだから、また没落していくだろｗ
以前のアップルはOSすら開発出来なかった。

googleもfacebook買いたかったけど、蹴られたｗ
しょうがないからgoogle+とかやってるけど追いつけないだろう。
もうオールドカンパニーになってしまった訳だな。

>>10
電波入んないじゃん

正解
　何やってもダメ

>>111
自治区で買う＝個人輸入なんだが・・・

備え付けの方がでかいんだからもっと安くして売れよ
備え付けのスピーカーで音楽もワンセグも聞きたいだろ

ソニーのU37はマジで良い。山登りも対応してるし。

事故多発
↓
規制
↓
反則金化
↓
警察特別会計アップ

やっすいアンドロイド端末に駆逐されるような気がする。

長距離ツーリング前提のモノだろ、こんなの
携帯代用はリスキーどころかまずありえないレベル

やっぱり２ちゃんって、貧乏人のすくつなのか……。

市街地内の急坂など、走行困難な箇所を回避したナビができるなら役に立ちそう。

ゴリラってサンヨーだと思ってたよ
ってかiPhoneでいいよね、海外でも使えるし

sonyのnuvはバイク二輪もいけるけど、
事故多発して法規制強化なんておこっちゃたまらないから使用目的からは
避けてんだよね。

マップル本を持参して迷子になる不安もちつつソロツーという悩みから
開放されるのは大きい。

自転車ツーリングは土地勘無しで迷った時のワクワク感が面白いのに

耐衝撃はしっかりやっとかないとうっかり自転車倒しただけで全損だな。

家でルートを考えて、ナビにコピーして実際に走るとか
走ったルートのログを取るとか
カメラでドライブレコーダーに使うの？

なんか自転車限定使用を考えてる奴もいるけど
電車乗って、遠方地のスポット探したりするのにも便利だ。

いい大人がPSP取り出して周辺検索とかイヤだし
スマフォを持ってない多くの人（オレ）みたいな奴は料金体系の煩雑さとか
めんどくさくてイヤなんだよな。

>>135
山で迷うと最悪や
それにサラリーマンは道に迷ってる暇などない
決めたルートをスケジュール通りにこなす
余計な迷子は明日に差しつかえる

>最近の自転車ブーム
ブームに乗るのが遅すぎる

そのあと、>>135の姿を見た者はだーれもおらんかったそうじゃ。。。

>>137
帰宅後、PCに繋げて旅を思いかえすんだよ

あそこでこんなに心拍数が上がってたのか、あの坂はきつかったけど15%も勾配があったのか、
あの区間はペースがグダグダだったなとか
通過したルート上に数字で全て表れるので中々面白い
一週間で飽きたけど

自転車用のナビに必要なのはこんなものか。

・自転車に適したルート検索ができる
・自転車で走れる道路が検索の対象に含まれる（当然カーナビでは自転車専用道路は対象にならない）
・ルートの標高の表示ができる
・防滴
・電池の持ち
・屋外で見やすい液晶

ソニーのは一応全部対応してるが、パナのは標高の変化をグラフで表示することはできないのか？

本体　１万
ナビ　１０万

ナビUSBで充電できるようにしろよ
デジカメもUSBで充電できない
取説ばかり厚くていまだに昭和のな残り

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110920-2/jn110920-2.html
ゴリラの仕様見たけど、4.3インチで大型化、当然防滴
電池の持ちはnav-uより良いように書いてあるけど、
まぁ実用性はどっこいどっこいだろうな。好き好きだね。

地図の読めない気の毒な人が増えるのか
まあ、他人が弱くなるのは大歓迎だがな

液晶パネルをそのまま太陽発電パネルに出来ないものかね？

>>15
さすがにHDDじゃねーだろ

また携帯画面を眺めながらカーナビを操作して傘さし運転か。

これパイオニアのもの。http://www.youtube.com/watch?v=T_f7D5iP78Q
おしゃれなガーミン端末みたいな感じ。洗練されてる。

新機種買ったら古いスマフォに耐水耐衝撃カバー付けてチャリ専用にすれば良し。

400グラムはあるな

ゴリラってカーナビ付けておけばいいだけじゃん。
あれて、取り外しできるからいいね。

コケたらアボン。ナビ見ながら自転車乗るなんて自殺行為だし。

従来のアウトドア用GPSが何故今の形状に落ち着き、
何故自転車ヲタがハンドルにマウントするアダプターがあっても
使わないか真面目に分析すべき。

屋外活動を舐めきってるソニーが池沼に売りつけるならわかるが
自転車メーカーを傘下に持ちフルオーダーフレームまで扱う
パナソニックがこんなもん出すのは言語道断。

>>134
U37から二輪車の設定できるようになりました。アイコンもバイクがあるしｗ

先代のＵ３５使ってるけどバイクから車まで使いまわししてる
メモリー３２Ｇまでつめるから音楽データ沢山入るので便利。
否定意見が多いので少しは肯定意見出しとくｗ

チャリとバイク共用で開発すれば良いのに。日本メーカーはバカだから頭が固い

>>156 あぁそうなの？いやu37予約してんだけど品切れでさ。
web見てたらそんな感じしたんで憶測で書いちゃった。

これからは自転車持っているとNHK受信料支払い義務が生じるな。

>>143
それに加えて
・GPSログ
・gpxファイルでのルートインポート/エクスポート
・簡便な外部給電
の三つも必須だろう。
ANT+を使っての速度・ケイデンス・心拍表示やコンビニなど周辺施設の検索も可能ならより良い。

大企業が作るならせめてEdge800やCM21といった定番ぐらいは超えてほしいもんだ。

>>159
・GPSログ
・簡便な外部給電
NV-u37でもそれは出来るよ、防水機能がキャンセルになるけど
電源はエネループのモバイルブースターが定番
ＵＳＢからＰＳＰ変換ケーブルなんて１００均で買えるし
U35U37が売れてるんでマネシタの本領発揮だろｗ

売れないと分かってるのに、なんで売ろうとするんだろ。

チャリごと盗まれるわ

>>162
まさに其の通り、おちおち停められない。

ぽくにはミオちんがあるから

中学生じゃないんだしハンドルにマウントとかダサイだろ

そのうち自転車本体も価格破壊が起きてくれると信じて、
今は安いシティクロスで我慢してる。

ノートPCが３万円で買える時代に、フレームで１５万円っておかしすぎる。

転倒で即破損

>>160
U37は35の弱点潰してきて評価高いらしいな。
今調べたらルートのインポートもできるようだし、値段も安め。
良い製品のようだ。

>>135
そうｗ
前日に地図で大まかな道だけ確認して
当日は地図は持たずに青看板と感まかせ
ナビで手取足取り教えてもらってのツーリングとか何が楽しいのかね・・・

>>169
完全に迷ったら野宿か

車は左折右折車線、一方通行、高速入り口、駐車場
などなど知りたい情報あるけど、チャリはなぁ。

この道行ったらどこでるの・・・？
ここかー！
みたいなワクワク感楽しいよね。

U37は、2万5千分の1地形図が全国無料ダウンロードできるんだ。
俺は自転車じゃなく山歩きで、GarminのOregonの英語版使ってて、
自分で日本語の情報もいろいろ入れられるけど、やっぱり面倒なんだよな。
U37買ってしまいそうw

自転車や歩行用のカーナビ欲しくて新製品出るたびにヨドバシ見に行くけど、
毎回液晶や地図の汚さやスクロールの鈍さに驚いて買わずに帰ってくる。
最近じゃスマホのグーグルナビと比較してしまうから、更に汚さが気になる。

ガーミンみたいに縦型にしろよ

ナビでよそ見云々の話が出るが
俺のスマホのナビアプリはサッサと省電力モードの画面オフ設定になる設定じゃないと電池の持ちがキビシイからよそ見しようがない

でかい地図を持ち運びたくないのが最大の目的だから、GPS付きの携帯電話があれば、それで十分。
そっから先は金持ちの道楽。

迷った時に現在地がわかればいいね。
なのでスマホで充分。

後から行った場所やルート、距離などを確認したいならGoogleのMyTracksが便利。

重い、edge800の倍の重さか

ケイデンスもハートレートも傾斜計も無し
バッテリーも持たないからサイコンの代わりにはならんな

iPhone4のGPSって基地局なくても
補足できる？

チャリ用なら薄さとかわりとどうでもいいので
動画カメラとCREEのLEDつけたオールインワンを出してください。
もち防水でUSB給電も可能な奴。

ハンドル周りにいくつも取り付けるスペースないと言うのがなぜわからん。

>>180
そもそもGPS電波受けるのに基地局って必要なのか？

DSRCは予想通り起爆剤にならずか…

>>182
俺もそうは思うんだけどさ

とりあえず作っときました感ｱﾘｱﾘ

今さらかよ。
五年前なら5万でも物珍しさに購入したと思う。

>>182
精度低いから補正に使う
使ってると3時間くらいしか電池もたんけどの

>>156
言っておくが、日本のナビメーカーは相当先進的だよｗ

googleナビ見て、評価してる奴がいるけど、
そんなのメーカーは20年前から常識。
ユーザーが馬鹿でついてこれないから、くだらないことやっていただけ。
gooogleナビがそれが出来たのは、無料だからだよｗ

>>182
正確な現在時刻を基地局から貰えれば、意味があるがソフトバンクは
載せてないんだっけ。　正確な時刻が解ればコールドスタートが
早くなる（衛星軌道計算の時間が短縮される）

時刻は大変に微妙、重力によって地上と衛星軌道では時間の流れが
違う程だしし、運動差が地上と衛星軌道ではまた逆方向に違う。

結果として、どっちだったか忘れたけど、GPS衛星の乗ってる
原子時計は地上とは微妙にずらしてあるけど、以上の補正が
かかると一致するように作ってある。

だいぶん前の技術でもレコード盤の中心部と回転する最外周の
時間差を計測できていたほどだ。　今ならCDでもわかるんじゃ
ないかね。

>>182
基地局の電波も使った A-GPS だと測地の速度が全然違うよ
あとビル間や室内でも高精度だしな

スマホと各種センサー連携させた方がよっぽど効率いいわ。
電池がーっつったって補助バッテリー用意すりゃ良いだけ。

パイオニアのにも触れてるってことは製品化が近いのかな。
ナビよりもパワーメーターに期待してる。来年中に出るならシステム丸ごとパイオニアのにしても良いな。
じゃないとGarminのペダル型を買っちゃいそうだ。

> パイオニアさんに死ね

パイオニアは日本以外で大活躍ですよ。

日本で完全撤退した大型液晶テレビを中国から再参入で日本以外の世界展開（中国製造のOEM）

日本では売られていないデジカメに初参入でこちらも日本以外で世界展開（中国製造のOEM）

詳しくはpioneer.jpの企業ニュースで。

>>12
もしかして、今からパイオニアを売建てしたら儲かるかな？　(´・ω・｀)

既にiPhoneがナビがわりになってるのでいらないわ
ルートのインポートエクスポートにサイコン機能もついてる
電池持ちも外部電源持ってりゃ充分
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7fPcBAw.jpg

コンビニと自販機と休憩所と自転車店が検索できるなら買ってみたい
特に女性のはトイレには気をつかう
欲を言えばパンクした時に軽トラックとかで自転車ごと運んでくらたら最高

そういうのはカーナビ専用品のお得意とするところだろう。
ソニーのなら自転車関連のデータを入れておけば良いし、道の駅やコンビニ情報は奥武レインストールだ。

>>143
重量にはうるさいんじゃないの？

ルートや時間なんて、メモ帳に鉛筆で記録で十分！

という貧乏人の俺

iPhoneとかでGPSナビアプリとかログとるやつがすでに沢山ある。数百円から買えるアプリが有るのに何万も出して買わねーよw

パイオニアが開発中のAndroid搭載サイクルコンピュータ : DigInfo
http://www.youtube.com/watch?v=T_f7D5iP78Q

そろそろいいかな…

勝手に自己紹介w

�@ボッタクリ代理店社員。
�Aベテラン平社員デス。
�B中心的仕事をしてるのに出世しない。
�Cミスリードな2chを見ると脊髄反射して、本当の事書いちゃいます。
�Dガーミン日本語版以外ぶっ潰す。
�Dうるせえハゲ↓↓↓
http://i.imgur.com/Ixi8X.jpg

iPhoneのアプリて再読込しなくても、現在地を常に表示してくれるの？
この手のは走りながら見れたり、信号待ちの間に確認出来るかが重要だからな
この前に四国にツ−リング行った時にカ−ナビ付けてるバイクを見て羨ましかったな
いちいち止まって地図見るのは疲れた

>>202
物によるんでね

グーグルと連携したらまたとんでもない
個人情報漏えい→グーグル逆切れの気違いコンボになるだろ

グーグルはやめろ

>>195
nav-U37なら、トイレ・コンビニ・自転車屋等はプレインストールされている。
最寄りのトイレを一発検索してルート案内してくれるのは最高。
androidアプリにも「トイレアプリ」という同等のものがあるけど、これは道案内まではしてくれないんだよな。

「スマホでいいじゃん」という意見が散見されるが自転車（特に長距離）で使用する際に個人的見解として

・電池が持たない。（予備電源があれば妥協できるが）
・電波が届かない僻地では地図が出ない。
・炎天下で画面が見えない。
・防水ではない（一部機種除く）
・走行中に指先で操作できない（しにくい）

という理由で却下したい。　専用ナビなら上記の問題はほぼクリア出来てる。（道楽の範疇と言われればそれまで）

http://www.ancient.mu/1.jpg
自分のチャリにU35とASG-CM12を装着した例。（その後、U37も買ってしまった）

おれはオートバイだが、自転車バイクにこの手のナビつけて走りだすって
のもロマンチックでイイんじゃね？
自力で行けるとこまで走破するのも夢を感じるな。

>>205
うお、かっこいいな。
ど素人なんだけど、その手のナビは維持費は取られるの？

初期投資費用だけ？

>>199
iPhone本体に何万も出している罠

>>207
携帯電話のような維持費はかかりません。

>>206
最新のツーリングマップルの方が余程大切。単車みたいにスピード出るわけじゃないから
そうそう次のページまで走り切ってしまう事はないし。自転車で走る事前提に編集
されてる訳じゃないけど、ツーリングマップルは実走して簡単なコメントついてるし。

これに面倒な場所の地形図とコンパスと携帯電話があればいい。

高く売るために満艦飾にしてるけど、自分が居る位置を掌握した上で自分で進む道を
決めるから楽しいんであって、機械如きに道案内させるナビ機能は要らない。

自転車は、自分の足が動く限り前に進めるんですよ。最悪押して歩けば良いのです。
だから右往左往し続けたって構わんのですよ。

>>209
ありがとう。
何か自転車に乗るモチベーションが上がりそうだし、
買ってみようっと。

チャリンコにカーナビなんか要ら無いだろ
其処まで乗るのに馬鹿だな

Japメーカーがぼったくってるだけで
ブランド無視すれば1.2万ぐらいで十分使えるPND買えるぞ

その値段ならチャリと一緒に倒して壊れても諦めが付く

ケータイ見ながらチャリ乗るのはNGだから
ナビ見ながらチャリ乗るのもNGだろ？

震災でちょっとチャリが売れたからって・・・・
売れたのはママチャリばかりだろ
そんな層にナビなんて必要無いし

>>214
ワイヤレスで音声飛ばせ

スマホで十分だろ

ママチャリなら十分だな

2万程度のアジアン充電ナビを買ったことがあるが、電話番号検索で知らない誰かの家に直行するだけなら中国語で案内してくれる。
だがリルートや周辺施設など、日本のナビの細やかな反応には20年くらい追いついてないぞ。
正直、外国人窃盗団にしか利用価値ないわ。

自転車で一方通行路地逆走散策や、ポタリングの休日エンジョイするなら、nav-u買っとけ。

>>75
そんなディープな使い方、一部ユーザーしかしないだろ
電池の持ちだけは問題だが、自転車で充電できるパーツの方が需要ありそう

土地勘の無い所に自転車で行って道に迷うのも一興なんだけどな
本格的に迷っても車と違って停めて地図を見れる場所が多いし

コンパスないと方向がわからんときもあるけどな
晴れてれば見失うことはないが

猫の居場所をリアルタイムでＧＰＳ探査出来るようなロガーが欲しいんだけど
まだそういうのは無理か・・・・
セコムがそういうサービスやってたみたいだけど、個人が手軽でやれるようなものはないのかね

>>220
自板住人だけど、そこしか市場ないよ

売れないよ。ナビが必要なほどの遠出に自転車使うやつはそうはいない。盗難が心配だし、スマホの無料ナビで十分間に合ってしまう。

>>222
方向がわからなくてもスマホがあれば現在位置はわかる。

遠出するような自転車乗りは、チャリから離れるときはサイコン持ってくよ。
持ってかない奴は無施錠の奴とおなじように叩かれるだろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315542746/296-

スマートフォンで間に合う奴には無駄な装備かもしれんな。

>>220
わかってないなあw

>>220
ディープな使い方する人向けだろ

>>1
Di2と連動したシステムにしてくれ。電池は１５時間以上持つ奴な。定価３０，０００円くらいで

どうせ川沿いの自転車を網羅してないから意味なし
初めてだと多摩川サイクリングロードを間違えずに50km川沿いから離れずに走るのは難しい

>>232

>人気のサイクリングロードを収録

>人気の高い11のサイクリングロードを収録。現在地からサイクリングロードへのルートや、
>サイクリングロードを経由した目的地までのルートなどを探索できます。

>◎収録サイクリングロード
>多摩川サイクリングロード、多摩湖自転車道、江戸川自転車道、花見川サイクリングロード、
>荒川自転車道、境川自転車道、浜名湖周遊自転車道、びわ湖レイクサイド自転車道、
>北大阪サイクルライン、瀬戸内海横断自転車道（しまなみ海道）、メイプル耶馬サイクリングロード
http://www.sony.jp/nav-u/products/NV-U37/feature_2.html#L1_280

ログが取れて最低20時間は電池持たないと誰も買わんぞ。
カーナビは機械オンチが相手だったけどこっちは自転車族はヲタが多いから要求水準が高い。
正直、GARMINに勝てるとは思えん。

GARMIN20時間も持たないやん

が-民はロガー
最初からナビとして作られた物とは操作性も何もかも違う

ボッタクリの一言に尽きる。

自転車族もソニーさん派が結構いるど…
ガミンボッタ…クリのせいで待ちわびてる人が多い。

ガー民はボッタクリしてないだろ
ボッタは日本代理店のダメヨだろ

4万円でぼったくりと騒ぐのがビジ板クオリティ

8万の日本仕様ガーミンより、4万のソニーのが自転車ナビとしては優秀だと思う。

ソニー工作員が湧いたらスレ終了
解散

iPhoneかAndroid携帯で困らないだろ
時間は持たないが、重電すればいい
カシオのタフネスとかなら落としても

まぁ8万のは、実際代理店のぼったくりだけどね
海外版なら4万だから。ただ地図を買うと6万になってしまうけど

自転車でのナビなんてチェックポイント毎にバッグからスマホ取り出し確認のみで足りるよなあ

>>30
ナビ使うようなのは数十キロ走り回るローディーばっかだよアホ

ママチャリにナビつけるなんて貧相な脳曝すなよ

>>245
俺も去年まではスマホで事足りると思ってた。自分は４０ｋｍ程度圏内なら自転車で買い物に出かけるようにしている。
交差点、ランドマークの確認、という用途でスマホを利用すれば目的地まではたどり着けるな。
しかしスマホの地図では丘陵地帯が分からないということがあり、住宅地帯だからまあいいか、と適当に決めたルートを
走ったら劇坂が何度も続く道だったことがあり心が折れた。

SonyのU35→U37と買ってみてスマホではやっぱり不十分だったことを実感した。
・U35→U37でルート検索が多機能化して、最短距離、大通り優先、坂優先（トレーニング）、といった複数のルート選択ができるようになった。
　自転車なので出来るだけ楽なルートが選べるのは実にありがたい。
　また、最短距離ルートでは住宅街の裏道や車では通れない細道、砂利道も案内される。一般のカーナビではこんなルートは絶対選ばないし、
　実際にその案内通り走ってみると感動する。道幅１ｍ程度のビルの隙間を案内されると、データ作った奴スゲーと思う。
　都心部の知らない住宅地の中を延々と走り続けるとすごく奇妙な感じがする。そういえば知らない土地では大通りしか走ったことがなかったしな。　

・自分の地元で無い場所にて、道や施設の場所を訪ねられることが幾度もあった。
　信号待ちしていたときに、婆さんに「この辺に○×寺があるはずなのですが知りませんか？」と訪ねられたことがある。
　もちろん自分の地元でもない場所で知るはずがないのでその旨告げようとしてふとU37で検索できることを思い出して最寄り検索で寺を見つけて道を案内できた。
　スマホで同じことをするのは難しい。検索すると同名の寺が多数出てくるわ、ここの住所もわからないので現在地から最寄りに該当する寺がさっぱり分からない。
　（その婆さん、降りるバス停を間違えて寺から４ｋｍも離れた場所にいた。スマホの地図で近所をくるくる探しても該当する寺が見つからなかった）

自分は１０００ｋｍ／月程度は自転車で走るので、自転車ナビは正に「神の眼」とも言えるアイテムになっている。
そんなに走らない一般人にはスマホでも十分だと思う。
　

画面解像度1200×960ピクセル以上で昭文社の地図を搭載してもらいたい。

100km以上走る身としてはナビは有り
まあ、それ以上に速度やケイデンス、高度、傾斜が分かるのが有難い
ナビはオマケ

東京で高低差がわかりやすい地図ってないかな。

『地べたで再発見！ 「東京」の凸凹地図』　東京地図研究社


って本の後半はすごい良いんだけど、東京全部（＋近郊）は網羅していなくて、
あと一歩欲しいところ。
ついでに、持ち歩けるサイズ・重量だともっと嬉しいなぁ。

ほんの川を渡る橋への標高差までも出るのが良いところ。そんなの車じゃ気にもしないが自転車には大きい。
それと、地形図を無料ダウンロードして登山に使ってみたが、意外と使える。
あとはやっぱり徒歩や自転車の時にも野外で充電できるような何かがあると良い。

パナやパイオニアがそういう競争に乗ってくれば面白くなりそうだ。

>>247
周辺の寺の検索も現在地住所の取得もGoogleマップで即できると思うんだが

代理店社員の成れの果て…
この必死さが伝わらんかい！


200 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/09/23(金) 13:43:48.48 ID:???
倒産寸前のガーミンなんて糞
日本語版買ってる奴はアホ

しかし常時表示できないスマホはもっと糞

ではどうぞ

>>247
＞自分は４０ｋｍ程度圏内なら自転車で買い物に出かける
＞自分は１０００ｋｍ／月程度は自転車で走るので

競輪選手かよ

スマホとか一番必要な山の中とかで使えないからなぁ

今は、オフラインでつかえるよ。

>>254

＞４０ｋｍ程度圏内なら自転車で買い物に出かける

ヒマ人の極みだなｗｗｗ

>>256
オフラインだとGPSの精度悪すぎ

GPSの精度に電波は関係無いど？

>>254
ロード乗りだと月1000kmはそこそこいるぞ
けどそれなりに時間がないと1000kmはきついな
サラリーマンなら月500km〜800km走れれば上等か

なんたらしんごってちゃりんこ芸人は５０km通勤してるらしい

>>259
基地局で補正してるから補正無しだと数十メートルズレる

のは昔の事です。

>>263
現在も変わらんが
スマホ持ってるのか？

>>263
基地局で補正するより、衛星４つ受信する方が正確だろ

ググってみましょう。
衛星データの取得を携帯電波を使っていているだけで補正は行っておりませぬ…

ソニーなら、ヘッドマウントディスプレーも開発してるから、
ドラゴンボールのスカウターみたいなのを売って欲しい。

速度・回転数・座標・ルートとかが左目で見える感じで。

navitimeでいいじゃんｗ

まあ、それが一番だな。

>>267
あれって多分技術的に実現レベルに達してもダメだと思うぜ
視界の先に数字やらルートが出てきたら邪魔でしょうがない
端に表示されても遠近感とか狂うんじゃないかな、危険だ
ヘッドマウント自体を今のサングラス並に軽量化せんとならんし

精度を上げるための国産人工衛星の運用はいつからだろう？
それまで、新しいナビは買わないほうがいいよね。

もう稼動してるよ
衛星が少ないから特定の時間しか有効じゃないだけ

edge800にサイクリングロード入りの地図入れてくれるだけでいいんだか何故どこも出来ないのか

それは、日本の代○店が糞だからです！

>>266
補正してるよ
GPS単体でも誤差出るし

ソースよろ。

Assisted-GPSとされ、携帯電話でGPS測位をし、その位置を携帯電話のネット回線でサーバに送信。サーバからその地域の補正データを携帯電話のネット回線で受信して位置を補正する。インターネットでも利用可能。観測点は国土地理院の電子基準点。

精度には関係なく、衛星の補正データを取得している。
携帯電話以外は、GPS衛星から直接受信してる。

精度はどちらも変わりませんね。

>>277
GPS自体が数m〜数十mずれるんだよ
カーナビなんかは自力で補正するけどスマホなんかだと間違ったのそのまま表示
GPSの接続も時間かかるから誤差修正に余計にかかる

いったん捕捉すれば数十mもずれない。

補足時でズレてるって話し

>>278
カーナビの補正ってマップマッチングのことを言ってるのか？
スマホのナビアプリも普通に道路に吸い付くし逆にカーナビでも道路ないとマッチング出来なくなる

>>258
オフラインだと精度落ちるはどこいった

>>260-261
俺も毎日往復22kmを出来るだけ信号少ないショートカット利用して自転車通勤してるけど片道で一時間かかってるんだぞw
50km通勤って場所によったら県一つ跨ぐだろ、ありえねーよw
普通に仕事に差し支えるだろw

つーか、パナソニックなら自転車用カーナビ作る前に、
もっと軽くて早くて安い電池も持つ電気自転車の開発した方がいい。
最低一日45kmは電池が持つか走れて6万切ったらばか売れするよ。

良さげだな

道の走りやすさとかの情報も載ってるのかな？
歩道のないバスが走る２車線の狭い道なんて最悪で、自転車だと怖くて走れないやん
つい、一本外れた生活道路を走っちゃうけど、あみだくじみたいな感じになってて道に迷うんだよねｗ

>>282
俺もそのくらいの距離をチャリ通勤だけど、山越えルートで片道３０分だよ。（しかも劇重のMTBルック）
50kmの距離ならロードバイクでちんたら走って2時間くらいだな。少し急げば1時間半で走りきれると思う。

>>282
往復22kmなら片道11km
それを一時間ってなら遅すぎだろ、時速11kmだ
ロードどころかクロスでも時速20kmは余裕で出るからな
それだけ遅いとただの時間の無駄
時間的損失がデカイだけでなんもメリットがない

>>282
流石に片道22kmの間違いじゃね？


タレントは毎日決まった時間に同じ職場行く訳でもないし
局やスタジオに風呂も有るしで50km位余裕でしょ

片道22Kmでも500m登るとかわけわからないルートじゃなけりゃ45分ぐらいだろ

本気でこぐか、通勤だから体力セーブぎみにこぐか、
っていうさじかげんで時間なんて大きく変わると思うが。

片道22キロを1時間とか言っている奴はド田舎住まいか、
信号無視しまくりの馬鹿のどちらか。

俺としたら↓だな
ていうか、GARMINのOregonそのまんまなんだが、すべての面で
Oregonを超えてくれれば10万出しても買うぞ

■必須
GPXデータの読み込み　＆　地図上に表示
走行ログのGPXデータへの書き出し
単３電池２本で８時間以上の稼働時間（ライトと予備電池を共通化するため）
落としても壊れない頑丈さ
雨にぬれても大丈夫
ステムの上に収まるサイズの小ささ

■できれば
ANT+に対応
ケイデンス計、速度計、心拍計

輸入品はやすくていいよ。、

ウイグルでもedge800は3万ぐらいするじゃん
ちゃんとした地図つきなら4万ぐらいなら安いだろ

>>292
山好きのログ採りマニアなら必須の
気圧高度計は?
加速度センサー（勾配計）は?