【経済政策】ギリシャ、新たな緊縮策示さず 深刻な財政危機[11/09/19]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
パパンドレウ=NERO
北朝鮮並みの瀬戸際政策w
やっぱりね、半島国家と関わり合いになるとエライ事になるんだよ…
デモ頻発で実際無理じゃない
こんなギリシャでも、一人当たりのGDPは韓国より上。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:51:16.59 ID:Zpjepkok
なんかギリシャで公務員の退職が増えてるらしいね
退職金もらえるうちにもらっておこうと
バルカン半島、イベリア半島、イタリア半島
次はどこだ?スカンディナヴィア半島か?
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:52:10.76 ID:vIx9ie+x
もうあきらめてドイツとフランスが自腹切って面倒見るしかないだろう
統一通貨なんて幻想だ。止めた方がいい。高い授業料になったが
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:52:36.91 ID:tnxdunWK
こんなギリシャでも、自殺率は日本より下。
多少の自浄能力を期待して猶予中みたいなものだからな
これでもうおしまい。ドイツに占領されるようなもの。
日本もいい加減、税収内でやるようにしないとこうなる。
ヒトラー「ギリシャに手を出すとロクな事にならん」
面白いね
ギリシャのせいでフランス、ドイツが債務まみれになるのが面白い(ギリシャには債権だけどね)
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:58:57.59 ID:x5aXUdRm
踏み倒すしかないでしょ。
踏み倒す気まんまんだなw
はいはいデフォルトデフォルト
こんな状態で追加支援しても意味がない
年金全額カットとかしないとすでに再起不能の状態だろ・w・
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:10:10.40 ID:HxWkizi6
国民総乞食だな。
どうするんだよ全く。
新たな緊縮策は却って消費行動にマイナスになる懸念もあるし
非常に難しい局面といわざるを得ないですNE
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:14:56.19 ID:Xo0RoTCs
財政赤字を削減しようとして国民に負担を押し付けると、GDP縮小税収減で
かえって財政悪化させるだけだってことがよくわかるわ
まな板の上で「さあ!やれるものならやってみろ!こっちはどうだっていいんだぞ!」」と
開き直られると債権者には一番こたえるな。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:17:03.13 ID:WNLz7wDv
増税前に、公務員支出削減も段階的にやっていかないと同じことになるな。
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:21:00.36 ID:lf2JOqQW
そもそも不況時に緊縮策で財政再建なんて出来ない。
緊縮策は民間が ”好況の時” に ”不況になった時の事を考えて、金融緩和と財政緩和を実施する体力を政府が付ける” 為に実施する政策
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:22:25.87 ID:+lp82+sc
これって要は共産国家が崩壊しただけじゃん。
共同体の中にそんなもん入れるからだろ
もう破綻処理を進めるしかないだろ
ずるずる引き延ばせば伸ばすだけ傷は深くなっていくぞ
>>24 まったくだ。
日本も懲りずにまた同じ間違いを繰り返そうとしている・・・
どうすりゃ止められるんだ
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:27:46.20 ID:Ja0vkEyd
周りの国も共倒れにならなきゃいいけど…
ギリシャってホントに愚民が多いね。
なんでこんな連中トルコから無理矢理独立させたんだろう
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:37:31.04 ID:zoaNw4Ak
もうドイツさんに助けてもらうしかないんや!
IMF! IMF! IMF! IMF!
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:42:46.46 ID:6LNYFTYi
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:50:53.59 ID:HxhAK8L6
正直、ドイツもギリシャも事態を収拾させようとの意欲なんて
もうないだろう
潔くデフォルトして、ギリシャをユーロから追い出したほうが
お互いのためにもいいだろう
パルテノン神殿の担保提供くるでw
損きりできないEUw
新EUをつくってでもギリシャ外さないと終わりだよ?
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:00:45.21 ID:Xo0RoTCs
ギリシャをデフォルトさせれば次のターゲットはポルトガル、スペイン、イタリア、フランス
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:24:54.60 ID:cv8Bm2vL
>>33 ドイツ封じ込めの為の箍であるEUから離脱するって手もある。
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:34:59.72 ID:gHlkjLQv
借金が少なく財政の悪くない国、ドイツ、フランス、イギリスが助ければいいだけじゃん。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:35:16.53 ID:S3aZeWa/
4兆円
10兆円
18兆円
支援する合意金額が上がってまする〜
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:36:02.25 ID:VjP4jZqH
ドイツは抜けたいんだけど、抜けると日本と同じく自国通貨高になって
儲けがガクッと減るからね。それがネックなんだろ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:37:44.13 ID:VjP4jZqH
あとドイツが抜けるとユーロが暴落する。
>>40 ドイツはなんやかんやでユーロ安の恩恵を受けてるからな
自動車関連なんて超絶好調だろ
ギリシャという寄生虫に全て吸い取られそうになっているが・・・
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:46:21.13 ID:tGfSDr/J
危機去ってないじゃん
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:54:31.30 ID:Xo0RoTCs
結局解決策はECBに国債買わせるしかない
漢だのう。ポルノとか人間だけですむ産業興せ
病気管理出来る分、売春より害は少ないし
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:56:19.31 ID:M7E2zUXO
ドイツ抜けたら、一瞬にして全部抜けるだろうな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:59:36.24 ID:gHlkjLQv
>>42 そもそも恩恵だけを受けられるはずがないだろう。誰かが儲かれば誰かが損するのが資本主義。売り手がいれば買い手がいることを理解しよう。相手がいてこその資本主義でしょうが。相手がいなければ商売が成り立たない。資産と負債は表裏一体の親戚。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:06:37.12 ID:gHlkjLQv
ドイツが儲かる役割、ギリシャが損する役割を演じているだけで、裏があるから表があるのであって、闇がなければ光も存在しない。ドイツが善でギリシャが悪という訳ではない。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:07:36.68 ID:sXsWwrTP
脳無しのスラブ人がギリシャ人の振りをして過去の偉大な神聖ギリシャ文明を食いつぶしているからこうなる。
メルケル君には無慈悲かつ容赦の無い態度で臨めと進言してある。
ww
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:11:49.57 ID:s1PSK7bZ
ユーロを広げすぎたんじゃね?
せめて独仏墺ベネルクス北欧、あと腐ってもG7の一員のイタリアぐらいで止めておけば良かったんだ。
先進国と発展途上国が同じ通貨使ってうまくいくわけないべ
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:13:05.12 ID:5AmH+v45
政治のツケって大きいね。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:27:35.65 ID:ouYflzEi
さすが半島www イタリア 朝鮮 ギリシア 和歌山 ろくなとこねえwwww
緊縮策云々以前に資金が無いってレベルなのにどうすんだ?
経済の不安要素には事欠かない世紀だな
後何年、平和に暮らしていけるんだ?
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:32:37.89 ID:+lp82+sc
なあユーロ分裂した場合チョンが締結したFTAとかどうなるん?
軍と警察、医療関係者の待遇維持して
他の連中は年金大幅カットしちゃえ
@IMF管理下に入る。
↓
Aユーロからギリシアを離脱させ、独自通貨(ドラクマ)に戻す。
↓
B発行済みのユーロ建てギリシア国債は、強制的にドラクマ建てに変更。
(通貨変更を拒否する奴は債務不履行OKにする。)
↓
Cドラクマ暴落。実質的に債務を0にする。
折れが考えたシナリオ。
Bの実施で、世界中が恐怖のズンドコに陥る可能性が有るが、気にしない。
まず債務の総額を確定させるのが先決。
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 15:13:27.88 ID:3iV9r+7+
結局、マクロ的にみると
ギリシャ、アメリカ、日本など
紙幣、国債という免罪符を刷って、
国民の一部又は層が
実体経済状態以上に多額の報酬を
得ていて、経済対策という詐欺で
なんとか誤魔化してきたけれど
借金まみれでどうしようもない処に
追い詰められてきた
というわけかな?
うーん、現在の経済ってのは資源・食料(=エネルギー・人口)が増大することを前提にできている仕組みなんだよな。
それがだんだん「この辺で頭打ち」ってとこが見えてきたってのが現在の具合の悪い状況だと思う。
技術革新によるブレークスルーと戦争による富の偏在の再配置がなければ、富はゆるやかに均質化されていくことになる。
現状が続けば先進国から富が流出し発展途上国はそれを受けて発展する、で平均化されてあとはだらだら状態ってとこじゃないかねぇ・・・
>>61 米国なエネルギー枯渇時代まで見据えて戦略を練ってそうなんだがな
素直にデフォルトじゃ駄目なの?
緊縮すればするほど財政が悪化していってるからな
もうギリシャはユーロから離脱させるしか無いよ
>>60 通貨発行権のないギリシアと日米を一緒くたw
>>65 この場合は↓の方が分かり易い
通貨発行権のないギリシア『を』日米『と』一緒くたw
若しくは↓、要はグループ分けされた異質なモノ同士を『と』で結ばない
日米を通貨発行権のないギリシアと一緒くたw
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 21:21:09.85 ID:GP4nCXYD
アジア共同体だとか言い出す馬鹿が消えてよかったと思うよ
できるかな できるかな
はてはてフムー
デフォるかな デフォるかな
さてさてホホー
(借金)値っ切〜るっか〜な〜
ギリシャは主な収入源である観光産業が外資に
抑えられてるからな。完全に支出>収入状態。
もう詰んでる気がする。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:23:43.80 ID:9NzPDiSy
そもそもなんでギリシャってこんなことになってるのよ
誰か分かりやすく説明してくらさい
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:24:34.48 ID:iokIDRcM
もう自己破産でいいんじゃね
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:54:00.00 ID:JPmeI6TV
これ、通過安戦争で日本が負けたんじゃね?
国内製造業が海外に移転し、日本ひとり負け。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 23:05:04.93 ID:0TL3gUQm
全面円高まっしぐら。
>>70 ろくに税金を払わないギリシャ国内の企業より、
外資は納税してくれるだけマシという説も。
世界を食い尽くす、後のギリシャ神話である。
>>74 先進国て何だろうと思う。
年3万も自殺者がでて、1000兆にも上る借金満たされてない国民。
原発にロボットや無人機さえ投入出来ず借りた先進国の現実。
>>6 そりゃ、ユーロだから。
ドラクマ復活した途端、大暴落するのは火を見るより明らかで、韓国と比べること自体ナンセンス。
というか、東アジア共同体など、夢のまた夢、幻想だということが証明されたにすぎない。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:34:40.99 ID:EpoF66YY
もはやデフォルトするかしないかではなく
いつ・どうやってするかに関心が移っている
財務相会議の裏側でギリシャ処理のシナリオが練られていたりして
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:35:39.03 ID:ZzdnwwNP
何考えてんだ、ギリシャ。
北朝鮮ばりの瀬戸際外交ですw
ギリシャのひどさと、ポルトガル、スペイン、イタリアのひどさは
同一扱いしてはいけない。
まあ元々ヨーロッパの人間の大半は、日本人の感覚からすると
働いてるうちに入らないが、ギリシャは特にひどい。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:07:46.42 ID:IO93PBbP
>>84 少なくとも他のPIIGSは国家単位の粉飾決算まではしてないからな
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:27:37.38 ID:3SM8joXD
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:45:39.25 ID:3SM8joXD
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:46:05.15 ID:OTM9ym8b
>>61 それは、インフレで解消されるハズだったけど、
いつのまにか「国債」で解消する事になってしまって、
全ての矛盾がそこに押し込まれてしまったんだな。
もはや資本主義経済というより、借金主義経済といでもいうべきだろうw
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:55:40.93 ID:Dcd6sqW0
ギリシャはユーロ離脱してデフォルトするのがギリシャの国益に適う。
ま、デフォルトしないまでもユーロから離脱し自国通貨を復活させるべき。
そうすれば、自国通貨は一時的に暴落するだろうが、それによって輸出競争力がうpしまた観光客も増えて、
外貨=ユーロをこれまで以上に稼ぎやすくなりユーロ建て債務の返済も容易になる。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:26:18.24 ID:14K36N6B
ナマポで楽してるDQNが自分から仕事捜して就職するワケないだろうが、ドアホ!ww
いつまでもカネ渡して甘やかすからこうなる。
ドイツ輸出産業界とドイツ納税者の闘いだろ?
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:42:32.37 ID:3SM8joXD
ユーリッシュ「ギリシャ殺しましょう、トルコ出しましょう」
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:44:42.63 ID:Ag8T0Rin
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:55:23.65 ID:lcM7ORcZ
ユーロバブル崩壊!
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 04:04:04.38 ID:tnJnv6of
1050年、地下行き
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 05:26:46.76 ID:VTegW2/s
欧州が崩壊したら俺が荒れ果てた欧州の地に行って「革命だー」と叫んで歴史に載ってやるよ
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 07:54:34.70 ID:z552AXl1
>>87 医者だが同意。今の医学には「淘汰」の考えが必要だと思う。
是非安楽死が認められるようにしてほしい
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 07:58:35.63 ID:obQCCNKU
ギリシャ人の嫁をもらうチャンスだぞ
総統閣下 国民はアテネを行進するわが軍の勇姿を見たがっているのです!
→よろしい ならば戦争だ
いや今回はやめておこう
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 08:27:33.13 ID:lcbEuvA9
>>97 医者ならノルウェーでも働けるし
アメリカだって働けると思う
しかもギリシャより高待遇で
途上国と同じで国のお金で医者を養成して
先進国に流出してしまうことになる
クズ国家をユーロから排除するより健全国家がユーロ離脱した方が簡単で楽なのをドイツは知っている。
ドイツ。オランダ、フィンランドがユーロからスピンアウトしてノースユーロ作ったら、サルコジ顔真っ赤!
それでもギリシャはシエスタしている。
ノースユーロは爆上げ!!旧ユーロは爆sage!
円はとっても嬉しいwwwww!
ギリシャはチャンコロに尻の穴と女のマンコ差し出して道路で寝てろ!
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:17:18.87 ID:ecxtfSvO
>>101 そんな安定した国ばかりで囲いこむと価値が暴騰するぞ
ドイツやオランダみたいな貿易依存国は自ら死に行くようなもん
自分たちで刷れない紙幣で、経常収支赤字(外国から儲けるより払う方が多い)で、
さらに金利が高すぎてロールオーバーできない状況。
7割以上が外国保有である国債を償還するには国民からユーロを搾り取るしかない。
しかしそんなことをすればGDPが壊滅し、国民経済の急激な収縮、デフレスパイラルが止まらなくなる。
デフォルトは免れないが、デフォルトすればその7割の外国に危機が飛び火する。
そしてさらに延焼は続き・・・、世界恐慌に突入するのも時間の問題っぽいな。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:04:09.04 ID:ecxtfSvO
BNPパリバやソジェンがヤバイって話が出てるくらいだからな
タダでは済まないだろう
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:36:56.09 ID:YTnTTnY/
ギリシャは破綻させるよりトルコに再併合してもらったほうが良さげ
ギリシャ人の国家が存在する限り世界に平和はない