【経済政策】ギリシャ、新たな緊縮策示さず 深刻な財政危機[11/09/19]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
【ローマ共同】ギリシャからの報道によると、
深刻な財政危機に陥っている同国政府は18日、欧州連合(EU)などの要求を受け、
追加的な財政赤字削減策を検討する閣議を開いたが、新たな緊縮策などの発表は
なかった。

パパンドレウ首相は閣議を主宰するため、同日から予定していた米国への
外遊をキャンセルした。
ベニゼロス財務相は、EUと国際通貨基金(IMF)の査察官と19日に電話会談し、
その後、再び閣議を開くと述べた。

財務相はまた、2012年の歳出減に努めると記者団に述べ、
公務員削減など公共部門の一層の縮小を推進する考えを示唆した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011091901000086.html
関連スレは
【行政]ギリシャ、10月に資金が底をつく見込み=財務次官[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315812029/l50
【欧州】ギリシャ国債、1年物利回りが136%に [11/09/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316013261/l50
【話題】退職金や年金、もうえるうちにできるだけ多く--財政危機のギリシャ、2日間で1万人以上の公務員が辞表提出 [09/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316246553/l50
等々。
2名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:43:02.46 ID:ssB8sXmA
パパンドレウ=NERO
3名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:43:27.35 ID:yQ0pr5LB
北朝鮮並みの瀬戸際政策w
4名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:46:31.49 ID:4BvoNjgc
やっぱりね、半島国家と関わり合いになるとエライ事になるんだよ…
5名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:48:14.56 ID:6EIM3lPz
デモ頻発で実際無理じゃない
6名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:50:47.78 ID:EIBc4dIK
こんなギリシャでも、一人当たりのGDPは韓国より上。
7名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:51:16.59 ID:Zpjepkok
なんかギリシャで公務員の退職が増えてるらしいね
退職金もらえるうちにもらっておこうと
8名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:52:08.99 ID:ms3gR7lT
バルカン半島、イベリア半島、イタリア半島
次はどこだ?スカンディナヴィア半島か?
9名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:52:10.76 ID:vIx9ie+x
もうあきらめてドイツとフランスが自腹切って面倒見るしかないだろう
統一通貨なんて幻想だ。止めた方がいい。高い授業料になったが
10名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:52:36.91 ID:tnxdunWK
こんなギリシャでも、自殺率は日本より下。
11名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:53:41.36 ID:tviSg4RG
多少の自浄能力を期待して猶予中みたいなものだからな
これでもうおしまい。ドイツに占領されるようなもの。

日本もいい加減、税収内でやるようにしないとこうなる。
12名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:56:08.69 ID:mEtbBZk2
ヒトラー「ギリシャに手を出すとロクな事にならん」
13名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:57:33.61 ID:2ezEIT2X
面白いね
ギリシャのせいでフランス、ドイツが債務まみれになるのが面白い(ギリシャには債権だけどね)
14名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:58:57.59 ID:x5aXUdRm
踏み倒すしかないでしょ。
15名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:00:15.23 ID:lhgmM3FT
踏み倒す気まんまんだなw
16名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:00:56.31 ID:vhUUh2ke
はいはいデフォルトデフォルト
17名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:03:13.51 ID:GHp/BjR6
こんな状態で追加支援しても意味がない
年金全額カットとかしないとすでに再起不能の状態だろ・w・
18名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:10:10.40 ID:HxWkizi6
国民総乞食だな。
どうするんだよ全く。
19名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:12:21.25 ID:tMbNd0+9
>>7
ますます財政悪化やな。
20名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:12:47.52 ID:ssB8sXmA
新たな緊縮策は却って消費行動にマイナスになる懸念もあるし
非常に難しい局面といわざるを得ないですNE
21名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:14:56.19 ID:Xo0RoTCs
財政赤字を削減しようとして国民に負担を押し付けると、GDP縮小税収減で
かえって財政悪化させるだけだってことがよくわかるわ
22名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:15:42.29 ID:yLyeeL6+
まな板の上で「さあ!やれるものならやってみろ!こっちはどうだっていいんだぞ!」」と
開き直られると債権者には一番こたえるな。
23名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:17:03.13 ID:WNLz7wDv
増税前に、公務員支出削減も段階的にやっていかないと同じことになるな。
24名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:21:00.36 ID:lf2JOqQW
そもそも不況時に緊縮策で財政再建なんて出来ない。

緊縮策は民間が ”好況の時” に ”不況になった時の事を考えて、金融緩和と財政緩和を実施する体力を政府が付ける” 為に実施する政策

25名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:22:25.87 ID:+lp82+sc
これって要は共産国家が崩壊しただけじゃん。
共同体の中にそんなもん入れるからだろ
26名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:23:48.63 ID:Or9EjBV2
もう破綻処理を進めるしかないだろ
ずるずる引き延ばせば伸ばすだけ傷は深くなっていくぞ
27名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:25:27.77 ID:J22Ww0Bm
>>24
まったくだ。
日本も懲りずにまた同じ間違いを繰り返そうとしている・・・
どうすりゃ止められるんだ
28名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:27:46.20 ID:Ja0vkEyd
周りの国も共倒れにならなきゃいいけど…
29名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:31:56.39 ID:PRV524nD
ギリシャってホントに愚民が多いね。

なんでこんな連中トルコから無理矢理独立させたんだろう
30名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:37:31.04 ID:zoaNw4Ak
もうドイツさんに助けてもらうしかないんや!
31名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:39:08.14 ID:+pDhyuQp
IMF! IMF! IMF! IMF!
32名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:42:46.46 ID:6LNYFTYi
>>8 朝鮮半島w
33名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:50:53.59 ID:HxhAK8L6
正直、ドイツもギリシャも事態を収拾させようとの意欲なんて
もうないだろう
潔くデフォルトして、ギリシャをユーロから追い出したほうが
お互いのためにもいいだろう
34名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:55:10.78 ID:SgRAarIX
パルテノン神殿の担保提供くるでw
35名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:58:58.34 ID:2ezEIT2X
損きりできないEUw

新EUをつくってでもギリシャ外さないと終わりだよ?
36名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:00:45.21 ID:Xo0RoTCs
ギリシャをデフォルトさせれば次のターゲットはポルトガル、スペイン、イタリア、フランス
37名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:24:54.60 ID:cv8Bm2vL
>>33
ドイツ封じ込めの為の箍であるEUから離脱するって手もある。
38名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:34:59.72 ID:gHlkjLQv
借金が少なく財政の悪くない国、ドイツ、フランス、イギリスが助ければいいだけじゃん。
39名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:35:16.53 ID:S3aZeWa/
4兆円
10兆円
18兆円
支援する合意金額が上がってまする〜
40名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:36:02.25 ID:VjP4jZqH
ドイツは抜けたいんだけど、抜けると日本と同じく自国通貨高になって
儲けがガクッと減るからね。それがネックなんだろ。
41名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:37:44.13 ID:VjP4jZqH
あとドイツが抜けるとユーロが暴落する。
42名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:41:43.59 ID:8kAA5+AS
>>40
ドイツはなんやかんやでユーロ安の恩恵を受けてるからな
自動車関連なんて超絶好調だろ

ギリシャという寄生虫に全て吸い取られそうになっているが・・・
43名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:46:21.13 ID:tGfSDr/J
危機去ってないじゃん
44名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:54:31.30 ID:Xo0RoTCs
結局解決策はECBに国債買わせるしかない
45名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:55:49.31 ID:2znd4IvB
漢だのう。ポルノとか人間だけですむ産業興せ
病気管理出来る分、売春より害は少ないし
46名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:56:19.31 ID:M7E2zUXO
ドイツ抜けたら、一瞬にして全部抜けるだろうな。
47名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:59:36.24 ID:gHlkjLQv
>>42
そもそも恩恵だけを受けられるはずがないだろう。誰かが儲かれば誰かが損するのが資本主義。売り手がいれば買い手がいることを理解しよう。相手がいてこその資本主義でしょうが。相手がいなければ商売が成り立たない。資産と負債は表裏一体の親戚。
48名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:06:37.12 ID:gHlkjLQv
ドイツが儲かる役割、ギリシャが損する役割を演じているだけで、裏があるから表があるのであって、闇がなければ光も存在しない。ドイツが善でギリシャが悪という訳ではない。
49名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:07:36.68 ID:sXsWwrTP
脳無しのスラブ人がギリシャ人の振りをして過去の偉大な神聖ギリシャ文明を食いつぶしているからこうなる。
メルケル君には無慈悲かつ容赦の無い態度で臨めと進言してある。
50名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:07:36.37 ID:ssB8sXmA
ww
51名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:11:49.57 ID:s1PSK7bZ
ユーロを広げすぎたんじゃね?
せめて独仏墺ベネルクス北欧、あと腐ってもG7の一員のイタリアぐらいで止めておけば良かったんだ。
先進国と発展途上国が同じ通貨使ってうまくいくわけないべ
52名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:13:05.12 ID:5AmH+v45
政治のツケって大きいね。
53名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:27:35.65 ID:ouYflzEi
さすが半島www  イタリア 朝鮮 ギリシア 和歌山  ろくなとこねえwwww
54名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:28:20.62 ID:64SJv0c2
緊縮策云々以前に資金が無いってレベルなのにどうすんだ?
55名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:32:27.22 ID:pXM5hd/N
経済の不安要素には事欠かない世紀だな
後何年、平和に暮らしていけるんだ?
56名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:32:37.89 ID:+lp82+sc
なあユーロ分裂した場合チョンが締結したFTAとかどうなるん?
57名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:35:13.51 ID:PRV524nD
>>53
朝鮮やギリシアと一緒にするな!
58名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 13:56:17.55 ID:AnlfXtBh
軍と警察、医療関係者の待遇維持して
他の連中は年金大幅カットしちゃえ
59名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 14:39:57.42 ID:tjlQdyDt
@IMF管理下に入る。
 ↓
Aユーロからギリシアを離脱させ、独自通貨(ドラクマ)に戻す。
 ↓
B発行済みのユーロ建てギリシア国債は、強制的にドラクマ建てに変更。
(通貨変更を拒否する奴は債務不履行OKにする。)
 ↓
Cドラクマ暴落。実質的に債務を0にする。

折れが考えたシナリオ。
Bの実施で、世界中が恐怖のズンドコに陥る可能性が有るが、気にしない。
まず債務の総額を確定させるのが先決。
60名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 15:13:27.88 ID:3iV9r+7+
結局、マクロ的にみると
ギリシャ、アメリカ、日本など
紙幣、国債という免罪符を刷って、
国民の一部又は層が
実体経済状態以上に多額の報酬を
得ていて、経済対策という詐欺で
なんとか誤魔化してきたけれど
借金まみれでどうしようもない処に
追い詰められてきた
というわけかな?
61名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 16:46:23.40 ID:cbJ3TcT8
うーん、現在の経済ってのは資源・食料(=エネルギー・人口)が増大することを前提にできている仕組みなんだよな。
それがだんだん「この辺で頭打ち」ってとこが見えてきたってのが現在の具合の悪い状況だと思う。
技術革新によるブレークスルーと戦争による富の偏在の再配置がなければ、富はゆるやかに均質化されていくことになる。

現状が続けば先進国から富が流出し発展途上国はそれを受けて発展する、で平均化されてあとはだらだら状態ってとこじゃないかねぇ・・・
62名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 18:05:33.94 ID:DgXsMvGW
>>61
米国なエネルギー枯渇時代まで見据えて戦略を練ってそうなんだがな
63名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 18:28:56.61 ID:AsjanJ0x
素直にデフォルトじゃ駄目なの?
64名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 19:16:26.98 ID:OhtSRHlA
緊縮すればするほど財政が悪化していってるからな
もうギリシャはユーロから離脱させるしか無いよ
65名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 19:41:57.77 ID:lxxIfpNP
>>60
通貨発行権のないギリシアと日米を一緒くたw
66名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 20:21:17.40 ID:Fcu0Vv4C
>>65
この場合は↓の方が分かり易い
通貨発行権のないギリシア『を』日米『と』一緒くたw
67名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 21:14:36.59 ID:Fcu0Vv4C
若しくは↓、要はグループ分けされた異質なモノ同士を『と』で結ばない
日米を通貨発行権のないギリシアと一緒くたw
68名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 21:21:09.85 ID:GP4nCXYD
アジア共同体だとか言い出す馬鹿が消えてよかったと思うよ
69名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 21:41:55.19 ID:0Qm8Sm9Z
できるかな できるかな
はてはてフムー
デフォるかな デフォるかな
さてさてホホー

(借金)値っ切〜るっか〜な〜
70名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 21:56:33.77 ID:VsMbiRLk
ギリシャは主な収入源である観光産業が外資に
抑えられてるからな。完全に支出>収入状態。
もう詰んでる気がする。
71名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:23:43.80 ID:9NzPDiSy
そもそもなんでギリシャってこんなことになってるのよ
誰か分かりやすく説明してくらさい
72名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:24:34.48 ID:iokIDRcM
もう自己破産でいいんじゃね
73名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 22:54:00.00 ID:JPmeI6TV
これ、通過安戦争で日本が負けたんじゃね?

国内製造業が海外に移転し、日本ひとり負け。
74名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 23:01:22.11 ID:Vk+Ky8uo
アジア金融危機と同じ過ちを繰り返すな。ギリシャ危機と増税の二重苦が直撃すれば、日本は先進国から脱落する/高橋 洋一
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110919-00000001-gendaibiz-pol
75名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 23:05:04.93 ID:0TL3gUQm
全面円高まっしぐら。
76名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 00:06:29.03 ID:knXh/qM7
>>71
政権交代wで隠れた借金が発覚。
77名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 00:46:09.99 ID:BrQOqsUu
>>70
ろくに税金を払わないギリシャ国内の企業より、
外資は納税してくれるだけマシという説も。
78名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 01:07:00.88 ID:SDwFKZ7+
世界を食い尽くす、後のギリシャ神話である。
>>74
先進国て何だろうと思う。
年3万も自殺者がでて、1000兆にも上る借金満たされてない国民。
原発にロボットや無人機さえ投入出来ず借りた先進国の現実。
79名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 01:25:49.19 ID:NdiwoDnO
>>6
そりゃ、ユーロだから。
ドラクマ復活した途端、大暴落するのは火を見るより明らかで、韓国と比べること自体ナンセンス。

というか、東アジア共同体など、夢のまた夢、幻想だということが証明されたにすぎない。
80名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 01:27:28.77 ID:NdiwoDnO
>>14-16
世界の統一意見だな
81名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:34:40.99 ID:EpoF66YY
もはやデフォルトするかしないかではなく
いつ・どうやってするかに関心が移っている

財務相会議の裏側でギリシャ処理のシナリオが練られていたりして
82名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:35:39.03 ID:ZzdnwwNP
何考えてんだ、ギリシャ。
83名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:51:03.32 ID:WehDUuqJ
北朝鮮ばりの瀬戸際外交ですw
84名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 11:06:26.46 ID:gWeRZSuB
ギリシャのひどさと、ポルトガル、スペイン、イタリアのひどさは
同一扱いしてはいけない。
まあ元々ヨーロッパの人間の大半は、日本人の感覚からすると
働いてるうちに入らないが、ギリシャは特にひどい。
85名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:07:46.42 ID:IO93PBbP
>>84
少なくとも他のPIIGSは国家単位の粉飾決算まではしてないからな
86名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:27:37.38 ID:3SM8joXD
>>7
削減効果がw
87名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:45:39.25 ID:3SM8joXD
>>58
医者は老人延命させちゃうから外せよw
88名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:46:05.15 ID:OTM9ym8b
>>61
それは、インフレで解消されるハズだったけど、
いつのまにか「国債」で解消する事になってしまって、
全ての矛盾がそこに押し込まれてしまったんだな。

もはや資本主義経済というより、借金主義経済といでもいうべきだろうw

89名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 02:55:40.93 ID:Dcd6sqW0
ギリシャはユーロ離脱してデフォルトするのがギリシャの国益に適う。

ま、デフォルトしないまでもユーロから離脱し自国通貨を復活させるべき。
そうすれば、自国通貨は一時的に暴落するだろうが、それによって輸出競争力がうpしまた観光客も増えて、
外貨=ユーロをこれまで以上に稼ぎやすくなりユーロ建て債務の返済も容易になる。
90名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:26:18.24 ID:14K36N6B

ナマポで楽してるDQNが自分から仕事捜して就職するワケないだろうが、ドアホ!ww
いつまでもカネ渡して甘やかすからこうなる。
91名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:30:08.27 ID:hPHE3r8L
ドイツ輸出産業界とドイツ納税者の闘いだろ?
92名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:42:32.37 ID:3SM8joXD
ユーリッシュ「ギリシャ殺しましょう、トルコ出しましょう」
93名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:44:42.63 ID:Ag8T0Rin

↓↓ ドイツさんフランスさんの阿鼻叫喚が聞けるスレ ↓↓

恋人が借金持ちや多重債務【その10】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191423339/901-1000
94名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 03:55:23.65 ID:lcM7ORcZ


      ユーロバブル崩壊!

95名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 04:04:04.38 ID:tnJnv6of
1050年、地下行き
96名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 05:26:46.76 ID:VTegW2/s
欧州が崩壊したら俺が荒れ果てた欧州の地に行って「革命だー」と叫んで歴史に載ってやるよ
97名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 07:54:34.70 ID:z552AXl1
>>87
医者だが同意。今の医学には「淘汰」の考えが必要だと思う。
是非安楽死が認められるようにしてほしい
98名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 07:58:35.63 ID:obQCCNKU
ギリシャ人の嫁をもらうチャンスだぞ
99名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 08:11:15.85 ID:s1NwJUK4
総統閣下 国民はアテネを行進するわが軍の勇姿を見たがっているのです!

→よろしい ならば戦争だ
  いや今回はやめておこう
100名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 08:27:33.13 ID:lcbEuvA9
>>97
医者ならノルウェーでも働けるし
アメリカだって働けると思う
しかもギリシャより高待遇で

途上国と同じで国のお金で医者を養成して
先進国に流出してしまうことになる
101名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 08:59:14.46 ID:ul5i8/bg
クズ国家をユーロから排除するより健全国家がユーロ離脱した方が簡単で楽なのをドイツは知っている。
ドイツ。オランダ、フィンランドがユーロからスピンアウトしてノースユーロ作ったら、サルコジ顔真っ赤!
それでもギリシャはシエスタしている。
102名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 09:03:08.09 ID:ul5i8/bg
ノースユーロは爆上げ!!旧ユーロは爆sage!
円はとっても嬉しいwwwww!
ギリシャはチャンコロに尻の穴と女のマンコ差し出して道路で寝てろ!
103名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:17:18.87 ID:ecxtfSvO
>>101
そんな安定した国ばかりで囲いこむと価値が暴騰するぞ
ドイツやオランダみたいな貿易依存国は自ら死に行くようなもん
104名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 01:36:41.79 ID:1i5s4IUs
自分たちで刷れない紙幣で、経常収支赤字(外国から儲けるより払う方が多い)で、
さらに金利が高すぎてロールオーバーできない状況。
7割以上が外国保有である国債を償還するには国民からユーロを搾り取るしかない。
しかしそんなことをすればGDPが壊滅し、国民経済の急激な収縮、デフレスパイラルが止まらなくなる。

デフォルトは免れないが、デフォルトすればその7割の外国に危機が飛び火する。
そしてさらに延焼は続き・・・、世界恐慌に突入するのも時間の問題っぽいな。
105名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:04:09.04 ID:ecxtfSvO
BNPパリバやソジェンがヤバイって話が出てるくらいだからな
タダでは済まないだろう
106名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:36:56.09 ID:YTnTTnY/
ギリシャは破綻させるよりトルコに再併合してもらったほうが良さげ

ギリシャ人の国家が存在する限り世界に平和はない
107名刺は切らしておりまして
>>100
老人を延命させる悪魔なんてお断り