【労働環境】"法律スレスレ"の上司の命令、アナタは断れますか？ [09/18]

■怪しいうわさをネットで書き込み

〈ちょっと手を貸してくれ〉――。

上司から頼まれた。犯罪ではないが、社会的にはスレスレのように思える。さあ、どうする？

九州電力の「やらせメール問題」に非難が集まっている。テレビ放送された玄海原発の
説明会に合わせ、九電幹部が社員や取引先に運転再開を支持するメールを送るように指示を出し、
“情報操作”を行っていた。

北海道電力、四国電力、中部電力でも、やらせ問題が発覚。モラルとしてどうかという話で、
社会的には大問題だ。が、それでも上層部の指示に従った社員が多かったのも事実。

この手の問題は、一般企業でも珍しくない。

〈もう少し盛り上げてもいいんじゃないか？〉

証券会社に勤務するＮさん（３７）は、上司からそれとなく指示を受けた。株価を動かすため、
株関連のインターネット掲示板やブログ、ツイッターにうわさを書き込めというのだ。

〈株価が妙な動きをしている気がする。怪しいうわさでもあるのか？〉

〈○○は何か新しい技術でも開発したのかもしれない〉

曖昧でもちょっとした“ヒント”をネット上に書き込むだけで、自分であれこれ調べる投資家は
山ほどいる。完全な偽情報でなければ、何かしらの真相にたどり着く人もいる。株価は人気
投票だ。うわさが独り歩きして株価に影響を与えるケースは多い。

＜社内的な立場を考えると…＞

厳密に言えば「風説の流布」で法律違反に問われる可能性もある。が、上司の命令に逆らえば、
自分のクビが危うい。

〈俺の書き込みが原因で、見ず知らずの人が大損をするかもしれない。罪のない企業が被害を
受けるかもしれない〉

良心の呵責（かしゃく）を感じつつ、Ｎさんは上司の指示に従っている。

同じく証券会社勤務のＹさん（４０）は、上司から〈ＩＴベンチャー企業の未公開株の販売に
注力しろ〉と命じられた。

上司は、その企業は近いうちに上場する予定だと言う。が、財務状況を詳しく調べてみると、
本当に上場できるかどうか分からないし、上場しても利益が出るか微妙だ。

違法な売買ではないが、自分を信頼して資産を預けてくれる顧客には胸を張って薦められない。
それでも、社内的な立場を考えると、売らないわけにはいかない。

結局、Ｙさんは未公開株を８００万円ほど売った。ところが、その企業は上場こそしたものの、
株価は上がるどころか急落。

「〈未公開株でもうかるケースはたくさんある〉と自分に言い聞かせてやるしかなかったんです」

Ｙさんは顧客から浴びせられた〈おまえのせいだ〉という罵声が忘れられない。(※続く)

◎日刊ゲンダイ　http://news.infoseek.co.jp/article/17gendainet000154788

>>1の続き

不動産会社に勤めるＦさん（４０）は、上司から売れ残っている投資用マンションを
〈“なんちゃって実需”を使ってでもさばけ〉と命じられた。

投資用マンションを購入する場合、通常は金利が高い投資用ローンしか使えない。しかし〈最初は
自分で住む（実需）予定で購入したが、転勤などで引っ越すことになったため賃貸に出す〉という
形にすれば、金利が低い住宅ローンが組める。キャッシュフローが良くなる分、売りやすくなるわけだ。

銀行にバレたらトラブル必至だが、実際に転勤で貸すケースはあるし、同じような売り方をしている
業者も少なくない。成績が振るわないＦさんは、逆らえなかった。

メーカーなどでは、インターネット通販サイトの自社製品のレビュー欄に褒め言葉を書き込み、
〈他社の競合商品には悪評を書き込め〉という指示が出るケースは珍しくない。

明らかに法律に触れる不正ならきっぱり断った方がいい。

が、スレスレなら従ってしまいがちだ。拒否したり、内部告発すれば、社内的な立場が悪くなる
可能性もある。

人事コンサルタントの菅野宏三氏は言う。

「企業の社会的責任を求める声が強くなり、内部告発されるケースも相次いでいます。法律スレスレの
行為を部下に指示する上司は、そのうち〈少しぐらいの不正なら大丈夫〉などとエスカレートしていく
可能性が高い。そんな上司に従って不正が発覚すれば、真っ先に切られるのはその上司や部下です。
上司の命令でも、公序良俗に反していると感じたら、〈転職してもいい〉ぐらいの覚悟を持って理論武装
して説得する。気骨を見せておいた方が、都合よく利用されることもなくなります」

上司の不正を社内のコンプライアンス窓口へ通報し、不当に配置転換された会社員が、配転の無効と
２２０万円の賠償金を逆転判決で勝ち取った例もある。出世の目が薄くなったとしても、クビよりましか。

言質とる
書類をかかせる
録音する

実際にはどれもダメです

弁護士、医者と組んで
内部通報者をキチガイと偽診断犯罪会社

極悪　オリンパス　

この弁護士らの逮捕はいつか

鬼女をみればわかるように、犯罪やってるのは警官と寝る女
上司も部下もコマです
中曽根康弘曰く、オンナは裏切る

通報しました。

スレスレかつ違法じゃないなら適法としか言いようがない。

ええーっ
前者はオケだが後者はアウツだろjk！

つーか前者でも自分の顧客にはムリムリ。上司の命令でさばくとか、ありえねぇ。信用口座の開設をご六分粘ることはあるけどな

こういうのは、いかにも弱そうな奴にお鉢が回るんだよな。

ゲンダイ記者は上司の命令でピンサロ取材に喜んで行くんだろ

この例は断って当然
もすこし微妙なのだせ

町長に当選祝い100万持って行けってのあったな。

>>9
どうですかね、コーヒーおごるよ？ってですか、ははっは、判子ですかあ

って、この書類デルって書いてますよ、年賀状ソフトってなんですかあ？
ああ、そうですか

年末年始年度松にみんなやってる

未公開株の販売自体は別にスレスレでもなんでもないような。

財務状況調べれば分かる程度であれば
調べないで買う奴が悪いんだし、
仮に、一般人に分からないような状況であれば、
分からないにも関わらず買うようなバクチする時点で損するのはしゃあないわけだし、
どうしても損したくねえなら、やらなきゃいいだけだし。

絶対やらん
やって損するの自分だけだもん

仕事休みのふりして補助金もらってます
ごめんなさい

>>15
これが警官レベルになるとヤクザよりえぐい

こいつの財産全て横取り、みんなでやれば強くない、ですからね

余裕でやります。
すべては金のためですから。
自分の生活費は自分で稼がないとね。

やらねえよ
適当な理由を付けて断るね

個人的には、工作メールなど当たり前だと思うんだが・・
旧公社ですらやってるだろうに。

ただ、ライバル企業の悪口はだめだな。
比較広告ですら嫌がられる日本で、これがばれると致命的。

法律（合法）スレスレなら問題ないし、
そうじゃなければ違法なんだから従う必要はない。

違法行為しても逮捕されない人のほうが多いよ

サビ残ピンハネと違法が堂々まかり通っているのに何をいまさら

>>20
いや、しかしですな
危険を犯してまで入手したいと思わせる、デルとエプソンが罪作りでしてな

ところで、そもそも投資用マンションなんぞという詐欺行為はやめてくれ。
興味ないと一言言ってるのに、かねだせと電話がうざい。
金回り詰まって、黙って倒産せい。

法を守ったら負けな世の中じゃポイズンだよ

>>25
黙って電話置けばよくね？

未公開株も違反です

ヒント、ヤバイときは病欠。精神病とか痛みなどでは仮病でも医者いけば
診断してくれる、打ち身や胃腸障害、短期的欝とか軽いので薬とか簡単に
処方してくれる

普通では断れません
が、自分だけ犯罪者になるのも嫌なのでなんとかあがきたい

市況スレで確実に○○って言うのじゃなくて噂を書き込む程度ならどうでもいんじゃね
あそこのスレで他人の情報をそのまま信じて売買する奴なんてアホだけだろ

>>28
いや、別に売買やそのブローキング自体は違法でもなんでもない。

ただ「確実に儲かります」なんて言っちゃうと「断定的判断の提供」で違法。
これは、上場株でも同じ。

単に胸を張ってオススメするのは全然構わない。

>>25
お前が買えばいーじゃんって返しても、いやいや、の一言だけで延々と
投資マンションプッシュして論理が破綻してても頑張る営業マンは
なかなか心が強いなと感心したなw

未公開株は、ヤクザがやるのが自分でカウ方式だと、ばれがたい
って奴な

法律スレスレな仕事って、誰だって嫌だよねー


49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木) 10:05:34
>>51
そう、そして24時間体制だよ。
半年ほど働いてたけどあまりに犯罪者予備軍の擁護依頼が多くて
嫌になって辞めたわ、一応亀田だけじゃないよピックルの仕事は。
まあ一番依頼多かったのはやっぱＴＢＳ関連だけど、ほかには芸能人の
火消し依頼が多かったな。

でもやってることは火消しじゃない


321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土) 10:58:22.10
変態の時に某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw


107 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/08/22(月) 21:32:22.48 ID:CaTDYvEF0 [2/2]
ＴＢＳの上層部の連中は
ネット工作員にすげえネガティブだった

バレた時のリスクが大きすぎる
うちにはなじまないって
まあ、常識そう思った

未公開株は、警察の場合そんな法律ありません、で逃げるのな

>>33
実際、それで売れちゃうからな。
生命保険とかもそうだし。

マンションでややこしいのは、資産飛ばしですね
マンションまるごと売り先が決まってるのに部屋を販売してカネだけ取って逃げる

>>36
まあ、実際、該当する法律がないとどうしようもないしな。

>>39
政治家の恐喝なんですよ、議員立法権で法律があるのに造らせるとかね

>>40
ん？

該当する法律があるかどうかってだけだろ？
未公開株の売買とブローキング自体に、それを禁止する法律がないってだけ。

勤め人も大変だな

>>28
違反て何違反なの？
マナー違反ですか？

国の法を守って死ぬよりは、会社のルールに従って生き延びる。
国の法律＜会社のルール
どっちに転んでも死ぬときは死ぬんだろうけどね。

客先に出す職務経歴書を盛ることなんて日常茶飯事なんだが、
これも法律的にはアウトなの？

ネットで風説の流布は記録が残るしトレースも容易いからヤバいとおもう

>>41
>>43
不正取引には違いないでしょう
どうせ株を泳がせてさらに大物を釣る詐欺の片棒担ぎですよ

●●ってソフト仕事で必要なんだけど…なんとかなんない？
って相談がたまにくるな。上司じゃないから関係ないけど。

三菱電機の偽装請負は合法

法律スレスレ、むしろアウト気味の場合、どれだけ普段から社員を厚遇してるかで、
内部告発の可能性が大きく変わる。

社員を使い捨てにしか考えてない会社は、社員の側からも使い捨てにされる物だよ。

基本的に営業担当の移動はありません

自らどう思ってるいるかだろう

九電にしても自らそう思ってれば出せばいい
逆に思ってないなら出さなければ良い

この手はマスコミが一番考えるべきだろう
裏が取れない情報を最近は安易に流しすぎ

べつに、裏工作なんて、何処の企業も、業界も、会社もやってるから、いいんじゃないの？

だって、いまは、政治家がかく製材を外国訪問したときに、持ち帰って、やくざのぱしりをする時代だよ。

政治家は税関通らないからね。

ばかチャンネルらしいタイトル「法律すれすれの命令をことわれますか？」だって。

違法だろうが、なんだろうが、会社の命令でしたで終わるだけ。

何かあったら、全部、証拠を取っておいて、会社に責任おっかぶせればいいんだよ。

会社なんて、雑巾のように、使いきってこそ、価値のある存在。

使い捨てにされるような社員では、どうせ、利用されて、リストラの対象。

無理

情けない基本むり

>>50
>社員を使い捨てにしか考えてない会社は、社員の側からも使い捨てにされる

ほんとそう思う、、世の中に余裕がなくなって会社は社員にしわ寄せしてるから
まじめな人ほどうつ病になってる　見返りは精神病ってか

>>35
単発でしつこいのはピットクルーか。

非常に分かりやすいのがたまにいて、なんでこんなの雇ってるのか不思議に思うことがあるんだが
採用基準はあまり厳しくないのか？棒グラフすら読めないようなのを見かけた時は会社に同情してしまったｗ

断ったらクビになったよ！

やらせメールよりは偽装請負とかの方がたち悪いけどな。

法律スレスレってのは、要するに超低空飛行をしてるのと同じで、一歩間違えば
地面に接触（違法）してしまう
結果としてスレスレになったり、一時的なことならともかく、意図してスレスレ状態を
維持しようとするのは、リスクのことを何も考えてないってことだ

まあ、労働関係はそもそも違法行為自体が野放し状態だから、やりたい放題なわけだけど

命令は合法で
実現方法は非合法で何かあればお前の責任と言うのが優秀な上司では？
理不尽な命令を出し何かあれば元総理の様に「〜とは言っていない。」とかのたまう。
今時、部下の失敗をかばうような上司は絶滅危惧種だと思う。

サクラ要員の依頼は良くあることだな。

インタ〜ネット通販ｗ　アマゾンだろｗ
あれ、サクラがあまりにも露骨だから２ちゃんねるが長い人にはすぐバレるｗ

>>1 って法律と関係ない気がするけど・・・
俺なら、道徳とか倫理とかとかかわらない攻め方をするよ。
バカなやつがああいうことをやる。セ〜ルスと同じさ。

>>47
「不正」っていうけど、
何がどう「正しくない」のかなあ？

どんな法律の、どの文言について違反しているっていうんだい？

パチンコ屋に入ると入社したその日から違法な物をみるらしいよ。
スロットの打ち込み機に、パチンコ台トビラを完全に１コーナーだけ明けて裏ＲＯＭの設定作業、
カウンターで集めた玉やメダルを流すと絶対に数字が合わない計数機。

日銀レートチェックの噂
ギリシャが5日にも債務不履行の噂w

九電見てみろよ
直の上司の命令かと思ったら、実は副社長からの命令だぞ
下手に逆らったら、自分が首じゃねえかｗ

上司も部下も法律を知らない。

命令された時に一筆とっておけばおｋ。
「法律ギリギリだけどやってね（業務命令書）」っての作ってサイン貰っとけ。

サービス残業命令をアナタは断れますか？

法律スレスレ、じゃなくて完全に違法ですよ？

>>70
え？
ブラックじゃあるまいし、普通に断るだろ。

「やってくれ」　世間で騒がれ　「なぜやった」

>>69
文書だと最強だがメールでも証拠になる。
口頭だけはかなり厳しい。

こんなの上司が悪いだけだろ。
もしこれを従った人間の責任にすると、�@がループされるだけで、原因が解決されなくなる。

�@従った人間はクビ　　上司は変わらず。

上司に消えて欲しければ違法でも実行し、リークする。

家宅捜索が入るかもしれんからこれ預かっといて・・ってダンボール預かったことある
なあに中は名刺だけだ。っていってたけど怖くて中を見れなかったわ

>>29
> ヒント、ヤバイときは病欠。精神病とか痛みなどでは仮病でも医者いけば
> 診断してくれる、打ち身や胃腸障害、短期的欝とか軽いので薬とか簡単に
> 処方してくれる

そんな苦労をしてみたところで、
産業医が会社の意を受けて介入してくるから、将来は無くなるよ。

会社の法務に確認を取っておくのが良い。
もちろんメール等後で証拠になるものでやり取りしておくこと。
法務は上司以上に法令遵守に責任を負っている。

「投資用マンション」なるものが理解できないんだが、住居としては
「投資用じゃないマンション」と何か違うのか？

>>79
たとえば賃貸で立地条件が良くてやけに安い案件は、だいたいが「飛ばし」にあってます
入居できても所有者がすぐ変わって追い出されるとか家賃があるとか

>>79
マンションの全ての購入者に対して居住より転売益を得る事にフォーカスしたもの。

>>62
> インタ〜ネット通販ｗ　アマゾンだろｗ
> あれ、サクラがあまりにも露骨だから２ちゃんねるが長い人にはすぐバレるｗ

2ちゃんでも、価格.comでも、みなさん大活躍中。
最近流行している手口は、スレッドを完全に乗っ取ってしまうために多人数を投入しての共同作戦。

・観音とか
・GKとか
・真似下とか
・残尿とか

あまりやり過ぎると、こういう手口に腹を立てた専門家が
実際に製品を買ってテストをして証拠を確保してから
証拠を突きつけて反撃を初めるので、血みどろの修羅場になる www

SONY板なんか、かつてはソニーの工作員のほうが圧倒的に優勢で
文句をいうやつは、よってたかって叩き出していたのに、
いまやソニーの方が守勢 www

「ソニー板」
http://toki.2ch.net/sony/

「ギガポケットの欠陥と熱設計の破綻で有名な、VAIOスレ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1315553338/

ハトミミ.comの理念は何処に行ったのだろう？

>>82
おまえ、かっこいいな。

>>1の株価の話もマンションの話もスレスレじゃなく、アウトじゃないの

先に、残業代や待機料を払えと言ってしまいそう。
24時間携帯で何時呼び出すか分からんからと言われつつ、
その携帯料金は自分持ちとか。
自分は他にもいろんな違法命令が来ても「文書で命令して下さい」
「内容が法に触れませんか」と言える立場になったけど
（だから言ってこなくなったし、応じなくなった）、若いもんには無理だろうなあ。
職種は・・・

勤めている会社に、告発して役員を３人道連れにして、自分も辞めた人がいた
経理部のYさん、かっこよかったぜ

おれだったら上司の弱味にぎって
紐になるわ

きちんと計算してスレスレの命令にするならマシなほうだろ。
平気で違法行為を下命する会社が多すぎる。

特に小売業は酷い！

騙して売る、隠して売る、知っていて売る

クレームがあっても知らん顔。

消費者は騙されている

人事から部長経由で労働基準法違反の命令が来るが、統括課長の独断発言と言う扱いで部員に口頭で伝えられる。問題が起こったら統括課長一人を切れば良いという考えだろう。
ちなみに大手企業デス。

[速報]姉が民主1年生議員に半レイプされた
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1316255049/

スレスレどころかアウトでも、民主党員なら無傷だというのに

未公開株が上場したら儲かるだろ、なにいってんの？

上司と派遣社員の不倫メールを印刷して、机において、無言で猿


俺はこれやりましたが、政治家までつかって報復されました、ね自民も民主も

そんな物は下請けに回して、忙しいと逃げ回っていろ
責任を取らない、人に押しつけるのがマネジメントだからな

辞表上等！役員も道ずれにしてやるつもりで、
俺か役員しか知らないはずの内部情報を2chに書いたのだが
役員、ウルトラスルー(´・ω・`)

うちも放火や暗殺くらいやってるだろうね。
確証ないけどさ。

上司命令だったら証拠とって捲るチャンスだろ
死ねと命令するやつは下克上で殺されてもおかしくない

カバーに入ったダッチワイフを産廃処理用の釜に捨てて来いと……
「中は見るな！見たら……」
って、それと
「ああ、それとあの釜なら人間でも跡形もなくなるからな。分かってるよな？」
と付け加えられて……
その一件以来、いつもウチの会社を脅迫してきたチンピラさんが来なくなって……

ち、ち、ちなみに、ぜ、全部フィクションっすよ。
こんなこと日本であるはずないじゃないっすか。
全部俺の妄想ですよ。

会社が残された家族の面倒を見てくれた時代なら分かるが。

>>98
そのつもりで、偽造書類の証拠をぜーんぶPCに保管してあるんだが、
結局、役員、全力スルー。
最初は書いたヤツは絶対に報復するとか息巻いていたが、
日を追うごとにトーンダウン。

ヤラセメールぐらいなら通常業務だろ。

要人暗殺などの工作部署があるらしいとは聞いた事はあるが、流石に都市伝説だよねぇ？