【労務管理】日立製作所、全管理職に職務給導入--10月から9千人対象 [09/17]

日立製作所は１０月から、全管理職約９千人を対象に、ポストや仕事の成果で
差をつける給与制度を導入する。これまでは年功序列的な仕組みだったが、
欧米では一般的な職務給や成果給の性格を強め、外国人や若手の幹部登用を加速させる。

現在の管理職（課長職以上）の給与は、仕事の経験期間などを基準に上がっていく
社内資格をもとに決まっている。このため、若手が管理職になっても給与は上がらなかった。

今回の制度変更では、給与の３割を部長や課長といったポストに応じて決まる職務給に変える。
また残り７割も、仕事ぶりの評価に応じて年１回の昇給額に最大３倍の格差をつける。

◎日立製作所(6501)　http://www.hitachi.co.jp/

◎http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY201109160654.html

ロックフェラー系だっけ

もう実績がないと　給料もらえない時代に

自分は年金生活でよかったな、何にもできないくず人間だもの

実質　賃下げやね
実質　日立は　超過債務

だからこれを混む員にも導入しなきゃあ

また足の引っ張り合いの人事制度を作る企業が・・・
成果主義とか新人事制度って、常にあいつの足を引っ張れば出世できるの制度なんだよ。
評価は客観評価ではなくて主観評価だからさ。
で、企業は衰退する。

欧米みたいに人事権を管理職が持たないと、機能しない気がする。
お荷物だらけの部署で成果を出せといわれても無理だろ。

>>6
やっぱり管理職でもそうなっちゃう？

若い奴が昇進したくなくなる余地を無くさないと。
アップオアアウトまではいわないが、昇進しないと長くいても意味がないようにしないとな。

　日立製作所就職差別裁判　の会社である日立だ

日立の管理職は雀の涙の手当てと引き換えに無限サビ残だからな（ｗ

(´・ω・｀)こういう制度は日本人には合わないとまだ分からんのかな
日立もそろそろ終わりだね

＞現在の管理職（課長職以上）の給与は、仕事の経験期間などを基準に上がっていく
＞社内資格をもとに決まっている。このため、若手が管理職になっても給与は上がらなかった。

こんな時代遅れな制度まだあったのかｗ

ほえ〜、ぬるま湯日立が？　ここまで来たか．．．　感無量。　てか、日本の危機か ｗ

>>1
本当に能力がキチンと評価されるならかまわないけど
本音は給料を減らしたいために、イチャモンをつける制度だからな
給料を減らしたいなら、制度をいじって屁理屈をたれずに
堂々と、会社の経営が苦しいから２割一律に減らすとか
退職金を弾むから辞めてくれといえばいいだろう

技師とか副参事とか古臭い格付けで社員は出世夢を闘わせられて．．．悲劇だな。
そんなもんに何の価値も無いというのは、辞めて実力の世界に入ってから嫌と言うほど気付かせられる　ｗ

主任技師になると残業がつかないから技師が一番金になるとか、
俺が昔務めていた時は言われていたな。

>>8
官僚はまさにアップオアアウトだったんだけど、君の理想だったんだね

能力を把握する能力があるか疑問

ものすごく単純。人に「使われる」人間は、

自立できない人。組織？何それ？

俺、自営・・・

でも社長？

・・・

え、資本主義の資本が無い？

・・・

人間の人権だけは平等だろ？

・・・な。

いますよね。宇宙ロケットを自営で打ち上げられるか？

組織に入りたい訳じゃないが、大学だと基礎研究だけだ。

実践したいが、そのためにはこの「企業」しかなかった。

・・・

でも、国外、海外に目を向ければまだ何かあると思いますよ。

「世界的な」権威であればね？

うちもこれやられた
ハッキリ言って、一般職はみんな年収減額
幹部職は定年まで優遇
常に減額査定普通にやっても、昇給ゼロ
もう幹部にならない限り給与は上がらない

成果主義でも、仕事を選ばせてくれないから
難しい仕事は常に同じ人に集中、身体を壊して昇進ならず。
できない人は、暇で時間潰して楽して残業代を稼ぐが、
暇な時間を利用して昇進試験準備して昇進。

でも、結局、役不足で幹部として機能せず。

グループ会社から収益性のある事業を取り上げたヤツが出世するんだろな。
あほらしい。

しかし誰が評価するというんだ。
一番頭が悪い、というか役割を果たしていないのはトップ層だぞ。
組織からの反発を恐れて、大きな改革は出来ないとおもうがね。

いまさらだなぁ。
系列会社のウチはとうの昔にやってるよ。

以前は同クラス内では評価が高かったから貰ってた方だったけど、顧客も変わって今は駄目だ・・・。今度のボーナスかなり減りそう(Ｔ∀Ｔ)

一回リセットしてからスタートした方がいいよ。
全員入社５年目位の給与にしてから同じスタートラインで始めようぜ。

能力がない幹部の所為で業績が落ちたといっていいほどなのに
幹部には既得権益を残して、一般職だけ減給

仕事を選べるなら、みんな楽な方を選ぶ
一次評価者がプラス査定しても、2次評価者が標準査定に落とす仕組み
成果はなかなか評価されない
予算額を増やせないから

成果主義、結局最後は好き嫌い・・・

これは、数字なら話は別、営業とかね・・・

よくわからん部署なら、上司の好き嫌い・・・

年賀状、盆暮れ付け届け？

つまり、ムカシの常識で、成果にはなんら関係ない、

上司が部下を「仕事以外」で好きかどうかで決定される

？なシステムだよな？

飲み会でのヨイショとか・・・ほんと、

これやると会社は大抵駄目になる

まず経営陣を一新しろよ

記事とは関係ないが、年功序列の会社が中途採用すると年齢序列になる

積極的である。プラス評価・・・

でしゃばりである。マイナス評価・・・

慎重である。プラス評価。

消極的である。マイナス評価。

同じことを同じ人がしたとして、積極的かでしゃばりか？

消極的な慎重？

同じ人が同じ行動をしても、好き嫌いで、

真逆の評価を「もらえます」

すばらしい、評価制度・・・

最初の２年ぐらいは「ワープロ」打ちますが？

三年後の課長は、前年とその前の年の近い方(評価)のぐらい

句読点を変えて提出します。

実績で昇給させるって方向性はいいと思うが、目に見える実績にない社員の評価は難しいだろうな
だからって経験(年齢や社歴)が長いと自動的に昇給するシステムが正しいとは思わないけどな
マジメに働き続けてさえいれば給料が自動的に上がるって楽な時代はもう帰ってこない

またリストラ用の減点制度か？ｗ

気に入られたやつだけが
評価されるだけの会社になって
最後はその他がやる気なくなって腐って終了だよ

俺の会社が実際そうなった

>>11
じゃあどういう制度が日本人に合ってるの？
まさか年功序列とか言わないよね？

>>25
結果として時代の過渡期の前後で両制度が混在している感じなだけだと思うよ
既得権益を失わせるってのは古今東西激しい抵抗がありソフトランディングするしかない
↓
>深刻な財政危機に陥っているギリシャで大量の公務員が退職を希望する事態となっている。
>現地からの報道では、１５、１６日の２日間で辞表を出したのは１万人以上。政府が財政
>緊縮策の一環として公務員の退職金や年金のカットなどを打ち出しているためで、もらえる
>うちにできるだけ多く受け取ろうという算段のようだ
これなど既得権益者の断末魔だｗ

>>33

だいたいそうだよ。

課長に嫌われ、○○になったカレは・・・

△△して。

その課長は、△△した、前の部下の、

額が擦り切れるほど土下座して・・・

△△の恨みはすごいね。

課長は・・・辞令上では、□□だったけど・・・

実質、個人の理由による自主退社、今は・・・

道路工事の警備員・・・日中、３分以上停車させられたおっさん。

こっち見て・・・痩せたよ・・・課長。

>>28

[(^o^)b いいね](255)

会社のルールだから、どんな制度にしてもよいけど、
会社が生き残るかどうかは別だから。
このルールがいやだったら違うルールの会社に転職するか、起業するか、生活保護かだな。

>>35

その業界では有名なんだけど、あと一歩で実用化ってか、商品化が可能で

ホント、時間の問題までせまってた、優秀な若手エンジニアがいた。

ただ、「会計年度」跨ぎがあって、前年度成果「ゼロ」で課長が

単純に激怒して、生贄にした・・・

そしたら、そいつは、いままでの地味な基礎研究と商品化のアイデァを持って

「懲戒解雇」相当・・・

あっと言うまに、同業他社に就職、製品管理部長(平だけど取締役)

その、「あっ」という間に、交通警備員が額から出血しただけ・・・

>>1
職位や能力に応じた年俸制にしたら良いのに。

会社にもいろんながあって 人を育て上げるタイプと
人材が育つまで待つタイプがあるんだよ


お前は首だホトトギス、、→下剋上型
鳴くまで待とうホトトギス →年功序列型
鳴かして魅せようホトトギス → リーダーシップ型


べつにどれでもいいんだよ

企業ぐるみ選挙
懐かしス

>>38
病を治してから文章書いてくれないか？

お前が借金返して、重税背負って、俺の面倒を見て、敬え
ところで、お前元気ないな

あ、そうそう、今月から成果主義な。

終身雇用、年功序列賃金、護送船団方式・・・

グローバルスタンダードではなかったかも知れないが？

１９４６年、ま、１９４５・０８・１６からの

「世界の奇跡」起こすには必要だった・・・

奇跡は、第２位まで、国民総生産。今の

グローバルスタンダードに切り替えたら

第３位転落・・・

浮上のきっかけは、「この円高」で

溺れるものは？「汚染稲わら」を掴む時代だからな・・・

日銀、政府、貴様ら国民を舐めとんのか？

>>42

貴様には、「前」どうだったとしか言いようがない。ってか

・・・

あんた誰？日本人？

キムジョンイル王朝ね。

次に来るのが「社員が働かないから悪い。」

>>42

貴様には、とりあえず、読むってことはないのか？

理解できない？

貴様の「おつむ」かおむつは知らんがその程度だろ。

ちょっと上を見れば理解できる？

まぁ、「日本人」ならな？

ここは、国語が理解できない人も出入り自由だろ？

貴様

あのな。

まぃ、イケ

で、役付きだらけなのは改善されるんですか？w

グループ企業の売却を含めた解体的なリストラしないで復活なんてあるわけないだろ。

部下を締め付けるよりも売れる商品作らないとダメじゃないの？ｗ
売れない理由が高くて真似されて売れないって製品が全然ないだろ、日立ｗ

もともと製品の企画力がないし。
アップルやグーグルみたいなヒット商品を作るか
ボーイングやエアバスみたいな寡占市場で不滅の需要を生む商品を作るとか
しねえとマジで潰れるぞ。。

改善提案と新製品開発の円卓会議が同レベルの会社では何やってもあかん。
考えが古すぎて、誰も外に飛び出すことを考えん　ｗ　時代のオワコン会社だよ。

デフレ期だから共食い競争させるというだけ話

まさか製造業で売り上げを食いつぶす間接部門の職務給が高いなんて事はないよな

能力給なら勤務時間は撤廃しないと筋が通らない
もちろんサビ残もなし
全ては結果のみで決めなければフェアではない

原発村の東電の手下企業でしょ

>>1
> 昇給額に最大３倍の格差

給与全体で3倍の格差じゃねーのかよｗ
幸せな会社だな。

>>21
前務めた会社がにたようなことやった。
で、周りの評価が高い（会社の評価はそれほどでもないらしい）人から
やめていって結局潰れた。社員２００人程度のソフトハウス。

これをやると、父さんの時期は早まるよ。
あと、精神病が激増する。

うちの会社職務給だけど
日立より全然健全経営だぞ

>>51
仕事は人だからね。日立は採用関係からして間違ってきたんだよ。仕方がない。
滅ぶしかないんだよ。

管理職ってびっくりするぐらい権限ないくせに、成果とか部下の評価とかばかり求められてきついよな。
あんな、責任だけ押し付けられる役なんてやりたくないよ。

昔はそれを乗り越えるとハナクソほじくってるだけで高給もらえるポジションに行けたものだが、
昨今はその前にリストラされるから夢もキボーも無い。

広告でinspire the nextと銘打っている会社なんだから
社員は創造性を持たないとダメでしょうが

課の半分以上が課長で構成されてる課をどうにかしたほうがいい

まあ、運用方法次第では薬にも毒にもなる制度だよ。

年功序列維持したままでは、年寄りの給料は下げられないし、若手の給料は上げられない。
それを是正するための大義名分みたいなもん。

管理者がちゃんと趣旨を理解していれば、少なくとも若手のモチベーションは上げられる。
年寄りはどうあがいても減収にしかならないが。まあ今まで楽していい思いしてきたんだからいいだろ？

日立の前に中小家電メーカーがクタバルでしょう

島くんはAだな

>>35&38&45&48

残念だが、42の言う通り
おまいの文章わけわからんから書き直せwww

興味深い話で読んでたんだが、何言ってるかわかんねえwww

うちもこの制度導入した途端に経営陣から嫌われてる一番能力のある人が辞めたわ。
速攻で他社から声がかかったのは言うまでも無い。
今は複数の会社で技術顧問。

日立の社内メールが特殊ってほんと？
偉い人の名前ほど短く略して書くとか

>>71
そうだよ。部長以上は苗字二文字をカタカナ。
メール文は、「いたしたく」で終わったりと、なんか侍っぽいメールが多いｗ

>>72
侍www
そもそも、何で名前略すようになったの？

>>65
部下が一人もいない課長なんかザラだしなｗ

(73)

毎々お世話になっております。
人名略号は創業時から続く伝統です。
ご承知いただきたく。

以上

俺が日立を2chで煽ったせいかもしれねえ・・・
涙をふいてがんばれ・・・

こういうものは、管理職が優秀なことが大前提なんだが、
そもそも日立は管理職に問題があるから経営が上手くいってないんじゃないの？ｗ

為念。

>>5
無理
製造業みたいに具体的な成果がないので、
配属部署によって出世に差が出るところを
評価しきれない。

公務員にはワークシェアリングの先駆けとなってもらえばいい。
老害含めてもう給与をあげるな。
採用数を増やせ。

>>11
元日立だけど、報道されてないだけで財務ではむかしからこの制度

>>73
>>75
役職者の一覧は、あいうえお順番で規定されている
よって、名字の頭文字だけわかれば順列が分かる
例えば、麻生元総理が日立略式でいくと（ア）などで筆頭になる、いちばん偉い

これやって業績が上向いた会社ってあるの？
まあ人件費削減できて見かけ上はよくなるけど、実際には脆い会社になってるんじゃないかな

日立製作所って巨額な赤字から黒字に回復したんじゃなかったっけ？
今の社長は、なかなかのやり手だ

海外に3ヶ月いって決算監査対応したり新人教育したけど、昇給は日本でのんびり仕事してた新入社員と同じだったから辞めたった。
マジで基準を教えてほしいよ

基準なんて知りませんよ、部長と酒飲んで飲んだらアウトで飲まないって
なると逆に仕事しなくてもカネくれましたよ、俺が悪いんですねスミマセン

>>1
>現在の管理職（課長職以上）の給与は、仕事の経験期間などを基準に上がっていく
社内資格をもとに決まっている。このため、若手が管理職になっても給与は上がらなかった。

ココが分からんな。
同じ課長職になった人でも、入社年数が早い方、つまりベテランな方が給料アップが大きいというのか？
単純にベースの年収・ランクが高い人が役職につくと、×1.○倍なので、アップ額も比例して高いというだけなのか？

今後は×じゃなくて、+いくらになるのか！？

＞また残り７割も、仕事ぶりの評価に応じて年１回の昇給額に最大３倍の格差をつける。

仕事ぶりの評価も、統一基準がちゃんとしてるか、プロ野球みたいな交渉と調整があるかないかじゃ違うな。

でも、現行制度じゃ若い奴が管理職になってもカネ上がらんし、残業代も無くなるしで、マイナスもあるだろな。

経済情勢から給与が下がるのは致し方なしとしよう
問題は権限移譲だよ
課長クラスでも大した決裁権ないし、殆ど稟議待ち。
機動性とモチベーションを考えたら、金より自主、自立させる方が会社も社員も幸せになれる

>>82
スタンフォード大学院卒業ですからなあ〜

ところで、みんな紹興酒のめ！と言われてどうするよ

のめってなんだ、NO ME

まあ、実際に大変なのはその下で働く兵隊なんだがな。
成果だけはジャブジャブいただきます。

日立なんて真面目で地道にやるしか取り柄の無い量産型人間の集まりでしょ？ｗ
そんな会社で、成果主義とか職務給とか、何の冗談だよ？って感じ。
上の方でも誰か言ってるけど、所詮、上司にどれだけ好かれるかだけで決まる。

警官と腹踊り

明日あたりムショですわ

>>38
使えない管理職を早期発見できたということは、素晴らしい制度じゃないか。
規模が大きい企業なら、利点のほうが大きいと思う。
部下の能力を見抜けない奴が5年、10年と居座るほうが恐ろしい。


そもそも、基礎研究してたってことは、ノルマで特許申請してんだろ？
基幹特許を持ってるなら転職されてもどうにでもなると思うが。

ロシア人の妄想だから

どうせ最初は否定の嵐で散々いじめ倒しておいて
成果がで始めたら参戦してそのまま自分の手柄にするよ
だから、若い奴だけ安月給で手柄なし
確実だよ

>>82
今の社長は変わったばかりだから前の社長だな
コイツがHGSTの売却決定したり結構な大鉈を振るった

象徴というあいまいな唯のお飾りに270億の税金投入し贅沢三昧させておくことは
32000人もの自殺者が出ることや社会保障費の財源もない国が一番税金の使い道が
間違っているとしか思えない。
どうでもいいような式典参加、視察の名の代名旅行三昧、勲章授与、大臣任命、
皇室外交なんか総理大臣がやればいい。
国益があるとみれば総理大臣でも丁重にもてなすだろう。皇室外交なんてそんなもん。
決して天コロだから敬意を表しているわけではない。
270億は国民の社会保障に回すべきだ。牛丼いっぱいでも天コロに贅沢三昧させるよりは
まし。

>天皇を中心とした日本の歴史と伝統は信仰ではない。
天皇を中心とした歴史は、天皇制度史、という分野史であって日本全体の歴史ではない。
天皇が日本国家の中心に居た時期は、それまで『ミカド』と呼ばれていた蘇我氏が（万世一系の崩壊）、
クーデターを起こされ失脚した乙巳の変〜平安朝中期まで。
また天皇制全体主義が叫ばれた戦前の一時期、に過ぎない。　

それを、明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、
「皇国史観」と言われるもの。
いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、
すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、
君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
しかし、史実は壇ノ浦で「天皇のしるし」である三種の神器は水没し、天皇も水死。
神どころかただの人間である、という証拠であるし、運に見放されれば後は死ぬのみ、という
中国の易姓革命を体現してしまった。
そして、あの敗戦。天皇に何の神性も、神通力もないのは原爆だけでもはっきりしてる。