【経済政策】1000円高速終了から3カ月--マイカー観光客大幅減で対応に追われる自治体 [09/17]

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1ライトスタッフ◎φ ★
国土交通省が高速道路の「休日上限1000円」と無料化実験を廃止してから、
19日で3カ月を迎える。北陸や近畿にある観光地のうち、鉄道など公共交通
機関のアクセスが悪い地域はマイカー客の大幅な減少に直面している。
これらの観光地を抱える自治体は消費額の大きい体験型観光に力を入れるなど、
対応に追われている。

福井県で高速道路料金変更の影響を最も受けたのが敦賀市以西の嶺南地域だ。
福井県がまとめた8月の県内主要観光地の利用状況によると、嶺南地域を訪れた
観光客数は前年同月に比べ23%減った。芦原温泉や東尋坊を含む坂井・福井地域の
観光客数が2%減にとどまったのとは対照的だ。

県観光振興課は「自動車がほぼ唯一の交通手段で影響が大きかったのだろう」と推測する。

特に落ち込みが大きいのが無料化していた舞鶴若狭自動車道が通る、小浜市以西の地域だ。

同市の食文化や歴史を紹介する大型施設「御食国(みけつくに)若狭おばま食文化館」の
入場者数は4〜6月はほぼ前年同月並みで推移したが、7月は13%、8月は31%それぞれ
減った。8月6〜15日の入場者数は前年同期比で43%減少した。

小浜市は、舞鶴若狭自動車無料化実験を受け、福井県外の区間にあるサービスエリア(SA)
で出張キャンペーンを展開するなど誘客に力を入れてきた。同市観光交流課は今後の対策
として、網で魚を捕るなど「体験型観光を充実させて、1人当たりの消費額を増やしたい」
としている。

同じく舞鶴若狭自動車道の無料化実験の恩恵を受けた京都府舞鶴市。魚や水産加工品などを
扱う「舞鶴港とれとれセンター」の7〜8月の入場者数は昨年より24%減った。無料化期間中は
土日に大阪や神戸からのマイカー客が多かったが、「6月20日を境に潮目が変わってしまった」
(市場の担当者)という。

北陸自動車道有磯海SA上り(富山県滑川市)と小矢部川SA下り(同小矢部市)を運営する
北陸鉄道(金沢市)によると、6月に自動料金収受システム(ETC)割引終了前の駆け込み
需要があったが、7〜8月の週末の売上高は前年同期比で数%マイナスだった。

一方、影響が少なかった観光地もある。富山県の宇奈月温泉旅館協同組合によると、8月の
同温泉の宿泊客は前年を上回った。東日本大震災後の自粛ムードに加え、「九州新幹線開業で
関西の観光客は西に向かっている」(同組合)。遠来客が減った分を、富山県内や新潟、長野
など近県からの集客増加で補った。

マイカー客の観光の利便性を高める試みを始めたのが立山黒部アルペンルートだ。

マイカー客が同ルートの両端に車を置いて通り抜けできるように立山駅(富山側)―扇沢
(長野側)を結ぶ連絡バスを初めて運行した。夏休み期間中の土曜日の4日間だったが、
来年は秋の紅葉シーズンなど運行時期を拡大する方針だ。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E3E4E2E6E48DE3E4E2EBE0E2E3E39E90E2E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4
2名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:26:22.53 ID:6/gRRQWa
潰れたフェリー会社の従業員よりマシだろ。
自治体なんか地域が無茶苦茶に崩壊したってびくともしないし。
3名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:26:31.13 ID:RcHQSN3u
そうでしたっけうふふ
4名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:27:27.40 ID:spzJVeR8
高速無料化するなら、貨物旅客の大型や中型を対象にした方がよい。
 一般車の利用は上限4000円なら良いのだが・・・・・。
5名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:27:50.93 ID:ybL3D+XJ

公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…

納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwwwウマッウマッウマーーーーー!!!!!www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
6名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:28:02.86 ID:cMTObuic
自治体なんかどうでもいいだろ
7名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:29:29.10 ID:/64KXS3r
高速無料化と言っていた馬鹿政治家で、腹を切って国民に詫びたの何人いたかな??
あまり多すぎてわかねーや!
8名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:31:43.51 ID:Q5NrfA0S

大安売り観光地キャンペーン終了!売りネタのない観光地ばかり・・・
9名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:32:44.19 ID:Ii5YW82v
>>7
「そうでしたっけ? ウフフ」
10名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:33:27.04 ID:BCBjwSoA
エコポイントがまた終わったのか
11名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:34:55.42 ID:Q5NrfA0S

支援支援連呼の能無し自治体観光課
12名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:35:25.62 ID:RcHQSN3u
キャバクラ動画をきちんと見直したら
「そうでしたっけ。。。ガハハ」が正しい
13名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:40:01.35 ID:Q5NrfA0S

美味しいメニューが揃う総選挙待ちの地方自治体?ガンマンの季節?
14名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:40:51.07 ID:aZKb4gMs
何もかも思いつき、いきあたりばったり でたらめの民主党政権
15名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 01:47:04.92 ID:afm656c3
少しだけETC割なってるんだね。
ありがとうクソ民主党。
16名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:01:37.11 ID:g5M4xBmS
政府の失策には

納税拒否で応えるべし
17名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:03:16.83 ID:Q5NrfA0S

無法赤チン政府!
18名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:03:29.06 ID:Z1B9JIL5
高速無料化自体がなぜ出てきたか?

道路公団が延々高速を作る費用を償還の終わった高速利益から捻出。
これを批判し無駄な高速をやめさせる一環で無料化の話が出た。

今は高速は地方経済に必要。観光維持の為にも無料化は必要。に摩り替わってる。
19名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:04:37.87 ID:ITdSqJDl
これを始めたの自民党の麻生政権。
元々ドーピングなんだからしょうがない
20名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:08:33.55 ID:K/NguUhp
何かアホみたいなレベルのばら撒きだったな。
以前は、ETCで料金徴収の合理化と渋滞緩和を進めて、その効果で持って
高速道路料金の値下げを実施するなどの、割とまともな計画だったのに。
21名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:09:41.51 ID:LQ5PqQ7+
そうだなぁ
忙しいってのもあるけど高速使わなくなったなぁ
はやく無料化してくれ
22名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:11:21.30 ID:Q5NrfA0S

政権交代は美味しそうなばらまきメニュー満載でどうぞ!

次の総選挙が待ちどうしい!
23同性愛物語 ◆mHqJ7otKZM :2011/09/17(土) 02:14:07.51 ID:TDznt64N
無料化はいいから償還済んでる東名・名神は値下げしろ!!
24名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:18:48.74 ID:0Ik+tUNu
そういや 実家にも帰ってないわ
25名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:22:09.60 ID:lgPNSMIm
>>1
>これらの観光地を抱える自治体は消費額の大きい体験型観光に力を入れるなど、

このご時世、地方の自治体がそんなことやったって先は見えてるって何で分からんのかな?
26名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:23:27.17 ID:OxepjeP+
安く行けなきゃ行く気にもならない程度の
観光地だったんでしょww
27名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:23:48.25 ID:IeoLe56U
高速無料化まだー?
28名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:26:04.92 ID:lFUxMGsE
ていうか今日通勤割りになってることに改めて気づいた
200円→300円(同じ箇所同じ時間帯2回通行したので)
民主市ね
ETCカード2枚必要と改めて思った
解約してなくてよかったわ・・・又代える必要あるんだな
29名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:30:11.56 ID:Q5NrfA0S

カード屋を殺さず活かさず・・・赤チン政府

赤チン政府の貧乏人集めに悪乗りする地方自治体!
30名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:33:49.67 ID:V8DQNAIy
エコポイントと同じ
税金をタレ流した一時しのぎで、「現在の問題→将来の国債支払い」に先送りしただけ
31名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:36:18.72 ID:e3QPhRL8
都市部以外は死ねってことだよ言わせんな恥ずかしい
32名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:36:44.91 ID:2Wqx2aPp

>>2
フェリーなんか潰れたほうが世のため国のため。
本質的に必要のなくなったものを守りすぎ。
33名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:39:08.67 ID:r3HruAX1
千円ぐらいは続けないと地方に金落とさないよ
34名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:42:56.59 ID:ZtkZR5fM
多数の国民の利益より
天下り団体の利益が優先された
典型的な例。

しかも、財源不足や渋滞のプロパガンダを大々的に行い
国民が簡単に洗脳できることを官僚に再認識させた。
35名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:43:41.76 ID:Q5NrfA0S

本質とは? まともに消費もせんムダなガキは海に放り込めって?
36名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:49:48.95 ID:kUCar6qZ
>>25
放射能汚染がなかった地域は
それをウリになにかできると思う、
ひん死の自治体だからこそ、今まで開発がなかったからこそできることがあるかと
37名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 02:59:12.84 ID:3RXE/IYD
まあ遠出はやめたわ
一日500キロ超える旅はもう俺には無理
38名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 03:23:16.04 ID:17+9eMDq
民主党は高速無料化の実験を全国でやってたけど
とっととその報告書出せよ
なにがわかったんだ?あんな田舎で無料化して
39名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 03:38:29.62 ID:b5IFEoQC
米国は、昔から高速無料は、当たり前。
日本は、有料な上に高すぎる。世界一高い。
40名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 03:44:15.93 ID:Q5NrfA0S

高速もっと高うして クソ車追放してまえ!
41名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 03:45:17.37 ID:KrI0d7uJ
>>32
同意だわ。
いい気になるなよフェリー業者。
42名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 03:57:14.19 ID:Q5NrfA0S

フェリーもエエもんやんか 長閑タイムが確保される小旅行!脳の機能回復にもなるし・・・
43名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 03:59:02.42 ID:Q5NrfA0S

直線思考は危険やぞ!
44名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 04:17:39.52 ID:uLSLXOwR
>1人当たりの消費額を増やしたい

昔からの何か目玉になるようなものがある観光地ならいざ知らず、そんな
取ってつけたような体験型になんて高い交通費かけても誰も行かないという
ことに相変わらず田舎役人は気づいていないんだな
高速1000円廃止+ガソリンの高騰でそんな施設にわざわざいかないって
所詮1000円だったら行ってもいいかなくらいのレベルの観光地だったという
ことを再認識できなければ終わり

フェリーも国鉄時代の赤字ローカル線と同じだから淘汰されて住民が困るので
あれば住民の判断に任せるべき
赤字ローカル線はマイカーの普及で住民が乗らなくなったのが主な原因だし
本四連絡橋などを1000円にして欲しいのは四国では大勢を占め始めてるから
四国住民に判断は任せてしまえばいい
45名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 04:27:44.00 ID:mBhZVOuA
値段の高いインフラは社会の役に立たないんだよ
道路の借金が30兆円Wもあるのって世界で日本だけだろ
馬鹿自民党めが


46名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 04:34:23.82 ID:/d1vycGf
フェリーは橋が通行止めとか壊れたりとかした時の代替として残しとかないといざという時に困りそう
47名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 05:00:55.05 ID:li/yujh/
高速混むから使わなかったわ
48名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 05:53:44.78 ID:g19V3fEh
元々、こんな安くしないと行かないような場所なんて誰も行かないよ

場所に魅力がないとだめ

しかし、民主党のうそ 高速道路無料のうそ これは見逃せないこと
49名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 06:10:07.30 ID:XdBdbMIG
つーかさぁ、福井県って例の施設が山ほどあるんだろ?
1000円/無料の影響も当然あるだろうけど、福島の一件以来 近くに行くの嫌だから激減なのでは?
50名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 06:34:36.81 ID:CebQbSbU
ガーラガラ
51名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 06:56:34.28 ID:79myMyA+
>>19
景気対策です
52名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 07:01:07.74 ID:kIWhnWUH
フェリー大好き
53名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 07:09:13.72 ID:M72MhYNj
もともと高速は原価消却の終わったものは無料にする約束だったんだが
アホな役人と政治家が高規格の無駄な道路造り過ぎなんだよ

200キロまで1000円とかにするべき
54J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/09/17(土) 07:11:44.64 ID:hp1xrsFt
アクアラインは相変わらず大渋滞。
海水浴は放射能の影響で激減したようだが、それでも千葉の一人勝ちか。
55名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 07:25:02.40 ID:rh+bKL74
今からでも遅くない。
第2東名止めて無駄使いの象徴として後世にそのまま残せ。
56名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 07:25:48.19 ID:jn18G22J
減ったという表現はおかしい
正確に元に戻ったと書くべきだ
所詮マスゴミ
57名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 07:35:21.20 ID:EfdKcwVg
マイカーやめて、電車バス
58名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:15:07.41 ID:21oMKs+h
麻生さんの政策のお蔭だったんだよな
民主党が1000円政策を始めたわけじゃない
59名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:15:58.52 ID:rTlU87vi
ミンスって何がしたいんだ
60名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:18:02.76 ID:PpyLm5rI
>>59
朝鮮のために日本を亡ぼしたいんだろ。
見てりゃ解る。
61名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:36:55.08 ID:aWCQEd3q
>>59
小沢、日米構造協議にて以後10年の公共投資継続を約束し慢性赤字財政に陥らせた男
管、北のテロリストの赦免を願い北の関連組織に献金を行う男
鳩山、宇宙の真理を探求する男
62名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:38:00.66 ID:qtSTnm3X
>>55
第二東名は無駄じゃないだろ。
現東名が狭軌の東海道本線なら、第二東名が標準軌の新幹線みたいなもの。
63名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 09:09:09.64 ID:GTzoXLWj
インフレの時に公共投資をガンガン出して
デフレの今はガリガリ削る

小沢は経済音痴なのか、日本を潰したいのかワカラン
田中角栄の弟子とはとうてい思えん
64名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 09:37:25.35 ID:QkCKBTsQ
ETC割に戻ったのはいいけど、ポイントどうすんだよ?おぅ?
65名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:03:12.31 ID:9/WHIBd8
元々特需だったんで本来に戻っただけじゃねぇか。
66名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:15:56.03 ID:V8DQNAIy
ざまぁ
アホ麻生の始めた1000円高速のせいでフェリー潰されたおれには気分ええわ
67名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:29:01.48 ID:/NbWRK5h
高速無料を信じてロードサイド郊外店出した奴はこの8月一杯で店閉めたな
1000円終了で客足がガタ減りみたいだった
結局フェリー業界ガタガタにしただけだったか
68名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:32:45.87 ID:i9q/ZwFd
>>60
朝鮮は日本に寄生して存続している。日本が滅んだら
朝鮮も滅ぶ。
69 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/09/17(土) 10:36:56.72 ID:fiGf8tFY
>>66
フェリー会社が企業努力しなかっただけだろ

70名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:37:26.10 ID:Rq/sFLcE
>64
まだ前割が残ってる自分には関係ないのであった。

てか、5年前なら年間5万使ったのに
ここ数年はちっとも残高減らなくなった。
テレビ離れよりも深刻なクルマ離れ。
71名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:41:23.95 ID:r8JB+Iyv
小沢は関係ないだろ、財務省にだまされた反小沢派総理が原因だ
改革はぜんぜんやろうとしないで増税だ
72名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:54:41.86 ID:YPyYZ7TD
>>37
千円高速で逆に教えられた
高速道路を延々と走りつづけることは
実はとっても苦痛だってこと
物流のドライバーは大変な仕事だったんだな
眠気と戦うのがあんなに苦痛だったとは
高速で楽しいのは2〜300qくらいだわ
73名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:36:02.17 ID:CQ/6fmr0
つか、民主が無料言いだしたから 太郎ちゃん負けて成るものかと 期限付き1000円始めたんじゃ無かったっけか?
74名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:40:44.17 ID:SymwwIsE
500kmも走るのなら、途中、休憩を4回は入れないとやってられないよな
75名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:44:16.63 ID:cVLYR462
焼畑経済政策だな
76名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:48:49.83 ID:2sMFggyA
鉄道+レンタカーとかじゃ駄目なのか?
どうしても自分の車じゃないとだめなのか?
77名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:50:41.78 ID:hoJWIWHi
ただでさえ休日1000円高速が始まりゃ大渋滞がどうの、運送業者が困ってるの、
フエリー会社が潰れるの と工作員が喚いてやがったっけな

もともとは高速料金のあがりで狐しか走っていないような道路を増殖してゆこうてえ
土建屋資金の捻出、道路公団への役人の天下り先の根絶が発端じゃなかったのか
工作員に乗せられたあほの多いこと
78名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:07:01.37 ID:vFvOSd3M
>77
文句いってる暇あるなら行動に移せよ。えらそーな奴ほど何もしてないよな。
79名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:08:33.64 ID:SymwwIsE
>>77
橋が出来た以上、フェリーに乗る意味が良く分からないけどね。
携帯ができて、ポケベルが廃れたのと同じだろう。
80名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:15:17.59 ID:M8LETx4h
千円高速終了で、例えば、往復で

0円     →6000円
2000円  →10000円(休日半額で5000円)
2000円  →30000円(休日半額で15000円)
四国架橋が絡んだら更に必要

おいらは絶対に利用しない、緊急の場合以外は。おかげで、下道の国道が激こみ
ガラガラの高速、千円でも取る方が増収になるのに、誰も出歩かないので観光地も
激あきだし。車を使う観光業は既に終わっている。特に四国は厳しいというより
陸の孤島になっている。入りこみもできないし、地元の方も料金面で本州に出れない
81名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:17:19.31 ID:tx6o59lm
>>80
そもそも料金設定で交通量を調整しようというのが後ろ向きだわな。

そんなに需要があるなら高速道路を更に建設した上で無料化するのが理想だろう。
82名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:17:19.68 ID:SymwwIsE
四国の橋の片道が6000円というのも、
ただ、フェリー料金が6000円だから・・・という単純なものだからなw

フェリーが無ければ、もっと安くできるよ。橋の通行料なんて。
83名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:31:26.62 ID:4gemO/ct
無料にした方が経済活性化するんじゃね
84名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:35:30.87 ID:M8LETx4h
千円高速を復活すればいいんだよ。すべてが解決に向かいます、復興費用の面で言っても
それぐらいの経費、3000億円。経済が活性化して税金で戻ってくるよ
観光客が激減した地方の悲鳴をあくまで無視するつもりですかね。地方は死ねというのかな
85名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:41:17.55 ID:M8LETx4h
昨日NHKが生活保護の特集をやっていたが、千円高速功罪のような検証番組を
ぜひやってほしい。お願いします
86名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 12:41:45.21 ID:kRJGTSkk
観光が近場に移動しただけだろ。
客の絶対数が減った訳じゃない。
逆に近場の行楽地は元に戻ってるだろ。
87名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 13:02:46.20 ID:M8LETx4h
7月に土日で連れ3名でドライブ。大阪→3号→明石海峡→鳴門海峡→高松→瀬戸大橋

→岡山道→中国道→湯郷温泉(泊)→米子道→松江→宍道湖畔→尾道道→亀嵩駅→中国道

→11号池田線→大阪・鶴見橋

廃止以前にもっと大周りに行った時ETC料金 7千円ほど
今回の行程で請求が来たのは半額でも1万6千円 1万の出費増
もう2度と行かない。いけない、通行量は3で割りにくいしね
88名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 13:14:52.42 ID:uQ9TONvm
嶺南地域なんて関電からの匿名の寄付金を沢山もらってるくせに
なにに使ってるんだ

自治体職員の闇手当てか?
89名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 13:21:30.88 ID:GRYNEI/M
1,000円は最初から期間限定で終わることが決まっていた事。それが少し延長されただけ。
1,000円期間中と比べて減るのは判っていた事で、減って当然。
こんなのニュースでも何でもない。
ETC割引や1,000円、無料化実験が始まる前と比較してどうか?って事が重要。


>>77
大渋滞もあったし、それで運送業者も困った。フェリーも潰れたがな。
忘れているのか知らないのかわかんないけど、
高速1,000円って利用者が走行時に払うのが1,000円だけで、
差額は税金で満額高速会社に払われているんだよ。
90名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 13:45:37.14 ID:cvqCH9jF
1000円高速乗り放題だからって出かける連中はそんなに出かけ先では金使わないだろ。

ガソリン入れて、うどん食べて、車中泊してってな具合じゃないの。
91名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 13:50:13.67 ID:wEjerqXu
金払ってでも行きたいと思わせる努力をしてないからこうなる

ローカル線の衰退も同じ
92名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 14:46:52.67 ID:7P+pJWMQ
渋滞するとこ以外復活させろよ
無料の公約どうした
93名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 15:20:01.84 ID:qtSTnm3X
渋滞しない所は無料で良い。
渋滞する所は有料を維持して料金収入でバイパスを建設する。

これじゃだめか?
94名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 16:17:13.30 ID:HGy6JwB3
野田どぜう首相「改革は官僚の抵抗に遭うから面倒くさい。増税するのが楽でいい」

自民党と一緒ぜよ!
95名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 17:07:52.10 ID:ujqUL58D
安くしないなら杉並世田谷のやつら追っ払ってさっさと外環を完成させろよ
96名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 17:13:48.87 ID:gk7Vean8
今度の社会実験は、1日乗り放題1000円がいい
そしたら通過も多少は減るでしょ
97名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 18:15:09.15 ID:tx6o59lm
>>96
乗り放題なら途中でも降りやすいよな。

でも価格設定は1日\2000-ぐらいでいいんじゃないかな。
98名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 19:47:22.27 ID:2w00Ikhw
高速で3〜400kmノンストップ運転できないって、どんだけ集中力
少ないんだよw
バカみたいにスピード上げたり落としたり車線変えたりしてるから
疲れるんだろ。下手糞な奴はスピード一定で走り続けられないから。
高速なんてトイレ行きたくなるかガソリン無くなるかぐらいしか途中
SA入る理由無いだろ、普通。
99名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:20:07.36 ID:cvqCH9jF
400kmノンストップは自分は無理だな。

100km/hで4時間ぶっ続けは体力があれば可能かもしれないけど安全運転をしようとすると、1時間に1回の休憩は必要だろう。
より安全に余裕をもって運転するのは、他人を巻き込まないためにも事故を回避する点でも無理は罪。

現実に過労からの追突事故は多く発生している。
100名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:26:56.88 ID:+mI3Wy0J
現実はIC付近では走行車線走っててもインターから入ってくる車に対して
注意して速度調整も必要だし、入ってくる車の速度によっては場合によっては車線変更して
危険を避ける必要もあるし他の車との関係からも加減速は必要だな
スピート一定でずっと走るなんてどこの閑散とした高速道路のことだと。
101名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:28:11.83 ID:sa82ShL+
>>98
おまえ、女子供を乗せて走ったことないのか?
やれアレ食いたい、疲れた、景色見たい、パパオシッコ…もれた、とかあんのに。
102名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:53:31.48 ID:M8LETx4h
千円高速よかったね。連れで記念に神戸郊外の山陽道のインターから鹿児島まで千円で行った
猛者もいた。自分も名古屋〜山口の間で十分利用させてもらいました、それなりに金も
使いました。今は少し及びご腰になり遠出を控えていますね。同じような方が多いのでは。
103名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:58:13.98 ID:M8LETx4h
ほぼ廃止となった夜行列車と同じ、千円高速も過去の出来事、思い出と割り切るしかない。
でも地方はますます疲弊はするよね。高速利用の温泉客半減しているのが、スレ主のお題なので
104名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 22:04:46.23 ID:+mI3Wy0J
1000円高速も元は税金だから国民がそういうのに税金を出すことを
歓迎すれば再開されるかもね
105名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 22:06:17.62 ID:M8LETx4h
復興財源大事だが、振り返れば地方が消滅していた(特に四国地方)のような事の無いように
なればいいが。消費税のアップは断固反対だね、今の処。
106名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 00:00:15.91 ID:4mGzFrHI
遠距離は休日千円みたいなキャップ制。近距離の通勤者は指定区間内だけ使える定期券発行。
6月まで無料だった田舎高速は新直轄区間に切り替えて無料開放。

あと趣旨は違うが震災復興で東北地方は10年間無料ぐらいのことをやらないと。
107名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 03:03:04.83 ID:/6DeGeC4
>>46
頭でっかちな奴程、絶対大丈夫とか言ってそういうリスクを軽視するんだよなぁ
そしてリスクが現実になった時には想定外と言い訳に終始する
108名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 03:56:52.22 ID:IHoDOGcw
定額制って考え方はアリだよな

一日定額2000円とかな。これなら、ETCなくても、券を機械に通すだけでパスできる。
降りる時に一度2000円はらって、券に支払い済みの磁気データを載せれば
あとは、どれだけ乗っても、降りる時にそれを機械に通せば終わるみたいな。
109名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 06:50:41.83 ID:m2JzzMXP
1000円や無料実験で味を占めちゃったんだね
でも観光地が努力せず税金という他人の金に頼るのはおかしい
金を出してでも行きたいと思う魅力的な観光地を作ればいいだけ
110名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 13:45:59.13 ID:ACxQCjbf
鳥取道は無料だからね(一部下道有り)3号→第二神明→太子北からR179で
往復2500円ほど、梨狩りにでも行こかな。基本下道で千円までなら高速利用
工夫したらそれほど高く付くかない。ただし、時間はたっぷりかかります。ほんと
厭になるぐらい、高速慣れしてるので。
111名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 13:58:01.74 ID:ACxQCjbf
大阪脱出で安上がりの方法
西方面   R43→西宮ICから3号→第二神明→中国地方各地へ(須磨まで下道も有り)
東方面   12号池田線→ひたすらR1(一度決行したがだめだ、渋滞)
      名神を使うしかない
南方面   阪和道を効果的に利用、これしかない。R26をひたすら南下は恐ろしく時間が
112 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/09/18(日) 13:59:21.30 ID:GYolPuAU
半額にするだけで良かったのにな
113名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 14:16:21.94 ID:/Rua2SAZ
公共のための道路なのに利用率スカスカにしてどうすんだ
また東名でかせいだ金でクソ田舎にいらない高速作んのかよ
114名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 14:18:38.66 ID:ox35kkmy
今までが異常。ようやく正常化だ
115名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 14:59:19.37 ID:K6nt2A9O
本当に魅力のある観光地だったら、みんな行くから… それまで持ちこたえろ!
116名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 15:49:17.66 ID:159+KUuG
せめて祝祭日は現在の時間帯で最高半額のまた半額くらいでやってほしかったな。
つまり平日基本料金の4分の一ほどの料金でさw
1000円廃止以降全然渋滞しなくなちゃったのにはワロタけど。
117名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 16:55:02.64 ID:NyoUZglN
税金に食いついて離れないのは道路賊のほう。
118名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 17:30:07.18 ID:kkuJ1ww2
福井はそもそも原発が多すぎて怖くて近づきません。マジで。
119名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 17:33:35.39 ID:L8MSkuUh
>>118
放射能さえ漏れなければ穏やかな気候で海の幸も旨いし良いところだよ。
120名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:04:13.46 ID:kkuJ1ww2
>119
石川や富山は行くよ。
新潟も最近は行かないようになったね、そういえば。

福島のあと、原発のモニタリングポストチェックしてるけど
普通に敦賀から京都沿岸にかけて上がることがあるよね。
あれ、敦賀からたまに何か出てると思いますわ。公表されないけど。
もう国も信用ならないので、福井には近づかないことにした。

でも、魚は太平洋側のほうが汚染されてると思うから、日本海側のを食べたい・・・
だから北陸にも行くんだけどね。
121名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:28:57.41 ID:a88q1sO0
自民が人気取りで始めた高速道1000円
民主の人気取り政策の高速道無料

エコカー減税やエコポイントと同じように、もともと期間限定だった
恒久化すると効果は薄れる。早いうちにもとに戻した方がよかった
122名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:44:04.30 ID:suuMuczp
高速道路が高速の意味を無くしてたからなあ。
金払って時間短縮するという手段が無くなったに等しい政策だった。

そもそも渋滞とかで標準時間より掛かった場合は、料金を払い戻すのがフェアだと思うが。
ETCならその辺の管理も容易いだろうし。

123名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:51:58.40 ID:vsC+2HKK
>>115
なんか日本が不況なのも分かる気がするわ
124名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 18:55:58.56 ID:L8MSkuUh
>>120
そうそう。
皆さん新潟というとまずお米を連想するが、日本海の海の幸は本当に旨い。

・・・敦賀は確かに時々ちょっぴり漏れてるかも知れないな。
125名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:08:43.79 ID:l0VXShI8
>>121
自民党も高速道路を無料化するって言ってたじゃん。
126名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:34:16.03 ID:kkuJ1ww2
高速道路無料化しても、道路公団を税金で養うなら何も変わんないんだよね。
料金を通行した人が払うか、国民全員で負担するかの違い。
道路公団の天下り連中をどっちのルートで肥やすかって違いだけ。
127名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:46:24.29 ID:KioJV+V+
本四連絡橋の料金が根本的に高すぎる。元の値段を今の半額にしろ。
128名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:50:09.62 ID:cCE7NKap
>>127

http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage017.htmより引用

通行料金の計算(普通車の場合)/確認中
◆高速自動車国道
24.6円/km×走行距離(km)+150円)×1.05(消費税)
◆本四道路
39円/km×陸上部走行距離(km)+351円/km×海峡部走行距離(km)+125円)×1.05(消費税率)
上記計算式で算定後、24捨25入により端数処理を行い、すべての区間で50円単位の料金が設定されている。
明石海峡大橋については、1km当たりの料金は1.6倍割増し
129名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 19:52:31.00 ID:hvXsopT7
>>121
もともとは東名名神を作った時に将来的には無料にするって言ってたんだよ
(地方有料道路が一定期間後に無料になるみたいに)

地方で高速道路を作り続けたいから料金プール制なんてのを自民が作ったから
うやむやに
130名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:01:22.17 ID:suuMuczp
>>129
地方にはもっと高速道路を作るべきだと思うけどな。
その上で無料化なら賛同できるが。
131名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:04:25.91 ID:Jm/E2oqO
>>130
地方ってどこ?
132名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:10:28.52 ID:suuMuczp
>>131
近畿で言えば、山陰や和歌山沿岸、若狭あたりも整備が進んでない。
細切れ状態で非常に利便性が低い。

あと神戸〜大阪〜京都間も迂回路が無く渋滞し易い。
133名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 22:26:56.79 ID:cCE7NKap
>>132
京阪神間の行き来なら安くて本数の多い鉄道を使えってことではないのかな?
134名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:33:27.54 ID:NqiRIP7z
>>132
山陰とかは自動車関連税で無料の道路を造ればいいよ。
田舎の道路は金を取るのに金がかかってしょうがない。

京阪神などの都会は有料を維持し料金収入で新規路線の建設。
京阪神は地方とは言わないし、日本は都会ほど道路整備が遅れてるのは周知でしょ。
135名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 00:07:04.97 ID:qdQASIcK
>>132
山陰は近畿じゃねーよ。
136名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:34:55.29 ID:dqdxLSNf
だって、何にも無いもん。
137名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:47:47.84 ID:GQYJpNGd
俺の軽にもクルコン欲しいぜ('A`)
138名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 09:58:33.39 ID:RYgn4j9t
>>132
神戸京都間に迂回路がないのは
山陰とかの田舎の道路を優先したからじゃないの?

金が無限にあると思ってもらってはこまります。
139名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:48:15.33 ID:ckRUTBTI
高速千円そのものが良いのか悪いのかは一概に言えない。
しかし最悪なのは、短期間に思いつきで始めたり止めたりすることだ。
そんな極端な変動に対する適切な投資など存在しない。

津波と同じだ。どんな大きな潮位変動でも、段々と進むなら、人は適応して移動する。
しかし、それが短期間で来たら、誰にも耐えられん。残るは廃墟だけだ。
140名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 11:04:58.76 ID:m9J+NdNY
>>138
都市部の道路整備が遅れてるのは東京圏も関西圏も同じ。
141名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 01:13:15.53 ID:6fV/P3RN
>>105
むしろ四国は住民に金を握らせるなりして
さっさと潰したほうがいい
理想は東北と四国と北海道に人間が住んでない日本
142名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 01:14:01.33 ID:6fV/P3RN
>>140
そもそも要らないしなぁ
都市においては公共交通機関を使ったほうがいい
143名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 16:33:39.13 ID:KcWakJD5
>>142
電車で運べるのは人間だけ
144名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 16:54:13.32 ID:dLoZOG2r
>>142
平和ぼけしてるみたいだが、道路網が貧弱な都市は戦争や災害に弱いよ。
145名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 17:14:12.91 ID:wTK3hz/8
無料化でもしないと、せっかくの高速道路が無駄になる
車があまり走らない高速道路を造り続けた政党が悪いんだよ
146名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 22:59:46.41 ID:dLoZOG2r
東名、名神、中央、首都、阪神等だけのプール制にすべきで
他の高速は無料に近い形で良かった。
147名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 23:57:55.26 ID:/xKVnfem
6月から実施するはずだった料金体系を復活して欲しい
148名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 04:25:06.44 ID:oluOit5S
リーマンショックと震災が無かったら政権交代でおそらく大多数の地方の高速は無料化されてただろうな

149名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 07:10:40.85 ID:9TY4lYxL
円高で輸出産業はダメダメだし、せめて国内を活性化させないとな
150名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 08:39:35.41 ID:hs9n/yLl
日本を少しでも活性化させたいなら、田舎の高速道路は制限速度を上げて料金を下げるべき。

それに抗う霞ヶ関は売国組織。
151名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:21:23.23 ID:1dzD2cg5
太古の昔から役所の一番大事な仕事。治山治水と治安維持、すべての前提は
道路が有ること。これは今までもこれからも変わらない筈、全国高速網も
これからも作ることが必要、東九州・山陰・日本海湾岸等早期開通さするべき道が多い
152名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 03:44:07.04 ID:G4lTWwRb
>>89
利用者が減ってることを料金が元に戻ったってことでは免罪符にならねーよ。
その上、利用前との景気も違うから全然比較になんないし。
下手な言い訳すんじゃねーよ。
高速は車必須だが、フェリーは車持ってない人でも客呼び込めるんだから高速より選択層多いだろう。
それでも潰れるということは、車利用者以外の客を呼び込める魅力がなかっただけで自業自得だ。
おまえフェリー関係者かなんかだろうな。
もう一度言う、フェリーは競争に負けたんだよ。現実を見ろ。
船酔いしなくて高速より早くて安くて便利な高速フェリーを開発してから出直してこい。

>>141
東北の福島県は放っておいても達成できそうだな。
153名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 14:39:38.77 ID:ffo4+wRv
高速1000円実施で先見性も無く早まって一般道からインター沿いに移動した商店は涙目だなw
154名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 14:55:51.09 ID:AJSlZ5iu
景気の悪化がシャレでもなくリストラされたり減給された正社員や仕事に溢れた派遣社員が次々と車を手放してるし、
観光にいくだけの金銭的余裕何て無くなってるから自治体が出来る対応策は店じまいくらいだろ。
155名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 22:29:19.47 ID:CEXc43Eh
端っこの方の高速は無料で良いと思うけどねぇ
156名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 22:55:02.42 ID:zxTlqoOf
観光収入あがってもその分ちゃんと納税したり従業員の給与に還元する企業が皆無なんだから
打ち切りも仕方ないわな。
157名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 22:59:43.45 ID:2cvJr76G
「観光客が減ったのは地震のせい」として、東電の賠償金が値切られてるそうだ。
158名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 23:36:29.33 ID:qQ0qhYwh
>>155
特に、地方なんて地元の国道のバイパスとして建設される例が非常におおいから、無料にすべきだと俺も思う
例えば東海縦貫道なんてR52とかのバイパスだし、紀勢道は42号のバイパスだしな
最近の計画路線はの趣旨が、「現道の災害による通行止規制回避の大体路線」ってのが多すぎ
それなら最初から無料のバイパスとして整備しろよと
159158:2011/09/22(木) 23:46:05.00 ID:MRYDJVv2
2chで誤字脱字を訂正するのも何だが、
×大体
○代替
だったね
160名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 00:50:29.64 ID:g6A/canq
電車やバスでの集客に力を入れればいいんじゃないの?
161名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 02:46:55.11 ID:NfGyIIX5
千円高速、復活よろしく! 悲鳴が上がってる、地方の観光地。今のままならバタバタ倒産
3連休だって何処へも行けやしない。皆さんも同じはず、以上。高速代気にならない方は今
チャンス、だって休日ほとんどの処ガラガラ。急用の時はよさそうだが、それだけ
162名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 09:48:33.13 ID:zkoLZ84G
>>161
東名とかは相変わらず混雑してますよ
163名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 10:14:31.66 ID:J7AnbLo3
やはり麻生さんは優れた総理だったな。
自民党にお灸をすえるつもりが、民主党から逆に背中にガソリンまかれて火をつけられた国民たち。
164名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 12:47:16.22 ID:fuq7SOlS
高速、渋滞するほど人気じゃん。
1000円じゃなくても良いって事だよ。
165名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 13:40:22.80 ID:aFmOpS+W
>>164
東名とかはそうだな。
166名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 15:35:57.51 ID:akUyxsS0
東名など渋滞が頻発する道路→有料を維持し通行料でバイパスを建設

渋滞が起こらない道路→無料化し8兆円の自動車関連税で維持管理

これでいいだろ?
167名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 15:38:15.20 ID:EMPvwqaP
政策がコロコロ変わるから、全国で混乱しているよ
168名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 16:28:11.52 ID:ueue8cPM
だいたい千円高速の財源は、過剰に取った国際的に見ても高すぎる自家用車の自動車税だろ。
千円高速もやらない、新しい高速も税金で作らないとなれば、普通車の自動車税を下げなくちゃ筋が通らん。
169名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 17:24:45.92 ID:V4uQ4Gb6
>>155
無料化実験区間の37路線50区間だな
170名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 17:42:49.20 ID:sL5DSt+p
>>155
流れる速度が露骨に低下していたので、無料というのには俺は断固反対
171名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 17:49:16.51 ID:/JGUqJ+m
地方の高速道路は地元の自治体に無償譲渡してしまえばいいのにな

維持費が出せるかわからんが
172名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 17:54:02.91 ID:V4uQ4Gb6
そこで新直轄区間ですよ
173名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 18:42:43.69 ID:LEeIXl8K
       / ̄ ̄\          
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|

174名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 21:40:51.18 ID:t6SghNjC
道路の維持費なんか知れてる。金取るために大げさに言ってる。
競争入札させてみればわかる。
175名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 22:02:44.21 ID:E7EZmCDO
1000円じゃないにしてもETC割引使えば半額だしね
余程のケチな人じゃない限り、普通に高速は使うと思うよ
176名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 22:28:31.42 ID:yyftqbWV
高速を有料のままにすれば、自動車税と重量税はもっと安くできるだろ
177名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 22:36:57.23 ID:NfGyIIX5
四国の方声をなぜあげない。特に四国4県の知事の方、座して死を待つの
少しでも観光客を呼びこめる千円高速なのに、東北の復興が優先ですか?
178名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 22:49:52.71 ID:wndjB2nk
今日も30キロの大渋滞だったみたいね
わざわざ高速料金安くしなくても大繁盛してんじゃん
179名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 23:13:20.30 ID:NfGyIIX5
大都市近郊の近場のみの混雑、少し郊外(御殿場以西、佐用以西等空きすき)
東名はそれでも込んでいる。四国架橋など悲惨なほど少ない
180名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 03:11:05.96 ID:VbPUEaiM
1000円高速の規模って1兆円にも満たないんだっけ?
それだけの投資で、全国が潤うのなら安いんでねーの?
181名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 05:49:58.93 ID:CEEXiSeZ
イギリスの一年の全道路予算8,000億、高速は日本より広くて無料です。
日本は高速無料にしても税金余りまくりのはずです。
182名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 06:14:18.52 ID:CVsRLqfy
>>1
安くして渋滞起こりやすくなったら困る
>>178
ただでさえ連休は渋滞するし、
その上サンデードライバーが連休のたびに玉突き事故起こすし
183名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 07:50:02.65 ID:Uw7eVPJS
問題は、高速も民営化したし、無駄な高層道路を作るのをやめたのに、以前と同じだけ取ってる自動車税や重量税やガソリン税がどこに消えているかだ
184名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 08:00:54.98 ID:ZMcGIZS/
おまえらの、今日の予定は?
185名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 08:03:52.49 ID:2KeEAveM
今日も自宅警備だろ
186名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 21:44:05.30 ID:OulcvRtN
首都高→東名高速→名神高速(新東名高速→新名神高速)→阪神高速。この6路線は安くすると
とんでもない渋滞になる、以外は復活も良いだろう。高速不慣れの方は若干いても
いいのでは、ほんと下手な方は怖くて乗りこんで来ないかもね。よって復活が最善
187名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 21:55:19.27 ID:HjwOpALL
親に孫の顔を見せにくくなったのが辛いな
ガソリン価格も上がってるし。
188名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 22:34:39.85 ID:8RniyS4o
189名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 23:03:32.95 ID:QrwDXtuc
>>186
基幹路線は金を取ってバイパスを建設するべき。

190名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 00:18:40.95 ID:LtFWv32/
>>183
軽油引取税、自動車取得税の一般財源化について

 平成21年4月1日より、自動車取得税及び軽油引取税は目的税から普通税に改められ、使途制限が廃止されました。
191名刺は切らしておりまして:2011/09/25(日) 01:32:57.35 ID:k94HnNRD
ガソリンなんて100円未満が正当
192名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 15:44:04.22 ID:d7+cGUr7
上限千円が無くなっただけで
半額は継続
深夜使えば平日も半額
これくらいの高速料金なら十分だと思うけどね
193名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 15:52:15.65 ID:d7+cGUr7
>>180
実際の効果はほとんど無かった
交通量が増えた代わりに日帰り客が増えた
宿泊客が休日に集中しすぎて平日は閑古鳥になり
休日激務、平日暇すぎの凹凸で総収入は変わらず
ただ税金を食いつぶしただけ。
194名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 21:28:32.14 ID:7HDsUYcZ
今現在減収してるんだから、一定の効果はあったんだろ
195 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/26(月) 21:35:13.39 ID:6Y9VDAY6
>>193
効果はあったと思うよ
東京から、車に乗って、四国のうどんを食いに行く
という馬鹿な行動が流行ったくらいだしw

少なくとも、行動を起こした。それが大切。
1000円でなければ、家で寝ていたかもしれない。
196名刺は切らしておりまして:2011/09/26(月) 22:05:13.54 ID:Xx77fl0X
>>177
正直な話、今の東北見てるとまだ四国はマシに思えてくるから困る
高知が四つある島と考える人からすると
声を上げたくなる気持ちもわかるんだけどねぇ…

それに高知や愛媛はともかく徳島や香川からすると
別段利益がいっぱいあったわけでもないしね
香川のうどんブームとか>>195みたいな人たちならいいんだけど
実際は車中泊で安くあげるor大阪から日帰りするような人たちが大半の世界だし
197名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 08:43:37.75 ID:8H1N94sV
>>195 そういうことじゃない
使った税金と同額以上に税収が増えないと効果があったといえないんだよ
エコポイントは「一定の効果があった」だったよね?
国は税金の7倍以上のの経済効果がないと「効果があった」と表現しないんだよ
1000円高速は効果がなかったんだよ そこわかって
198名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:13:48.01 ID:ZcBppt45
1000円高速が終わったから客が減ったとか泣きごと言ってるようじゃあ
どっちみち終わりだな。
集客の努力工夫をしないで他人のせいにしてるようなところに客は行かない。

199名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:54:40.31 ID:raHo2EHH

この書き込みはフィクションにて候にゃ、ぬこにゃ
 
 日本の行く末は

 侘び寂びにて候

 税金を収入にする支配システム要員が栄え

 そうして、やがて皆が滅びる
 
200名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:55:36.83 ID:N9O3uwm1
ガソリン値下げしてれば2年前に終わってた制度だろ
201名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 09:55:46.68 ID:oTzMTbrB
それだと田舎の高速自体が効果が無いんじゃ・・・
公共料金や税金なんて安いほうがいいに決まってる
1キロ25円の高速なんてこの国は終わってる
202名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 10:50:06.22 ID:pqZpBLmx
357:日出づる処の名無し:2011/09/24(土) 18:05:43.25 ID:Gqn3uA4v
団体の社員旅行が衰退して、
個人客を小まめに集めるのを怠った観光地から没落して
さらに特亜に頼ってブランドイメージまで崩壊した処がいくつかあるな。


694:日出づる処の名無し:2011/09/24(土) 22:05:11.08 ID:v8KGVvo2
>>357
経営コンサル名義の中韓のガチのスリーパーが物凄い勢いで浸透工作をしましたから。
で、かならずどこにでもいる国際派を気取るお調子者をおだて上げ、
地元の観光組合なんかで中国、韓国からの客を呼び込ませた。
その結果、日本人が来なくなり今のザマですよ。
ブランドとは何か?
それを真面目に考えられなかったツケですね。
203名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:54:07.51 ID:/FDq8YzZ
>>201
日本の道路は世界一料金が高くて世界一流れが遅いもんな
204名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 12:58:47.90 ID:dUTYYPM/
俺はかなり恩恵受けたし金も使ったからな。
そういう人もいるわけでね。
何だかんだできっかけにはなるよ。
205名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:00:15.47 ID:1Ghd7NcP
もともと何の努力もせず、親の代から受け継いだ商売で生きてきた
何の努力もせず、受身で商売してきたツケ

地方の観光地なんて、淘汰されて当然
206名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:01:56.18 ID:2zvYjyP9
>>205
仕事もせず親の金でメシ食ってるニートがなんかほざいてますw
207名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:03:00.69 ID:1Ghd7NcP
>>206
残念ながら今日は有給なんだ
仲間になれずごめんね
208名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:07:54.16 ID:5hSNmu8S
>>207
折角の有給なのにこんなところでレスしてる時点で仲間だろw
209名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:16:59.83 ID:Uoe5f0zJ
落ち込んだってったって、無料化以前に戻っただけだろ。

無料化が漁夫の利だと思えば諦めつくじゃん。
それよか他力本願で嘆いてばかりないで、知恵絞って自分で考えろ。
210名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 13:17:56.79 ID:vUK/NWoj
世間の人は予算のほとんど中抜きされる拘束なんかアホらしくて、使ってられるかという気持ち
なんだろう。
211名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:14:05.53 ID:lqdvABc/
鉄道やバスじゃ駄目なのか?
212名刺は切らしておりまして:2011/09/27(火) 20:40:17.04 ID:wZ3rtuRB
地方ではJR 朝、昼、夕方各1便がベースです。高校生の通学のため朝と夕1便増
これが実態。バスも同様日に数本が普通、ご存知のように
213名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:24:05.62 ID:pR/zVtR/
>>211
高速鉄道である新幹線を誇りに思うのに、世界一高くて世界一遅い高速道路を恥だと思わないのか?
214名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 01:54:09.38 ID:QJO3b3I/
>>211
他人が座ったシートは汚くて座れない。
鉄ヲタなのにここ数年電車乗ってないや…

それはともかく子連れにとって公共交通は使いにくいものよ。
215名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 04:29:38.04 ID:WoWFBVOl
減ったんじゃなくて、元に戻っただけじゃねーか。
216名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 04:43:10.09 ID:9X+9SLC8
>>212
そんな過疎地の話聞いてないしw
観光地抱えるような所ならもっと本数あるでしょ
217名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 07:36:05.40 ID:i+LztSGF
日曜とか休日に高速道路を走る仕事してるけど
1000円終了してから、高速がすいてて
快適に仕事デキルお^^

貧乏人はホント高速道路のらないでほしいお

218名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 12:03:20.14 ID:qc+uuhm4
それだけ人の動きも止まってるってことだから
金の動きも止まって
やがておまえの仕事にも影響が来るってことだ
219名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:19:06.53 ID:91+PJaov
>>218
それが分からない人が多いよね。
ヒトモノカネの循環で経済が動いているんだけど
自分だけは関係ないと思っている人
220名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 14:41:25.70 ID:A+qWvt6M
>218
高速1000円で金が動いたってw
みんなかえって使わなくなっただけじゃん
しかもフェリーや鉄道航空など他の業種に
悪影響を与えまくったし

経済効果<<<<<投入した税金

だったっろw
221名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 19:17:10.33 ID:P47vjwJO
あれ?効果なしと言われてなかった?
222名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 19:50:08.50 ID:6GiVihh9
山陰、玉造温泉の従業員が嘆いたいたね。千円高速終了までは木〜日の予約は早い段階で
埋まっていたが、今は金、土でも直前まで取れるとの事。特に個人客・アベック等が
目に見えて減ってるとのことでした。全国屈指の温泉でこうだからね
223名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 19:53:36.58 ID:6GiVihh9
たぶん、千円高速は「温泉でも行ってみようかな」動機付けには少なくてもなっていたね
中国道の空きっぷりを見ていると空しくなるね。今は、高速料金? 遠出する気になりません
224名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 19:56:36.42 ID:rWxcFAu4
この国は何やっても不当に高い金掛かるから、不況だしみんなネットやゲームですます
人が多くなったと思う。
225名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:06:13.13 ID:1HY6/Crc
日本全国どこからでも1000円で無料送迎バスというサービスをやればいいのに。
226名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:10:44.16 ID:6GiVihh9
阪神高速→中国道・山陽道→観光地の往復とガソリン代で1万、宿で2人で3万、雑費1万
都合5万円が出せる限度。やはり千円高速は必要。
227名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:11:19.65 ID:LI8zmmY3
遠い観光地は高速でないと時間的に行きづらかったから
千円高速の時は思いっきり利用して地元にお金落とせたけど
今じゃ無理
ガソリン代はバカ高いは高速料はバカにならないわ
昔は高速って言ったら何か特別な日常って感じだったけど
たかが道路に車を走らせるために何で金払わなきゃいけないのって感じ
228名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:13:15.83 ID:1HY6/Crc
>>227
公共交通機関使えよ。
229名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:14:17.49 ID:GVQKrvbq
観光客が0になっても公務員の生活には関係ないしな。

自治体の危機感なんて知れてる。
230名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:16:02.30 ID:gPjZ8dFK
青天井の料金体系が問題なんだよ。
千円と言わないまでも上限を設けるだけでかなり変わる
231名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:16:40.99 ID:Ld3YMctP
>>228
家族だと逆に高くつく。
232名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:16:45.25 ID:u4ulyn5c
夕張見たいな例もあるし公務員といえども絶対的に安定なものじゃない
財政再建団体になればな
233名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:17:49.80 ID:1HY6/Crc
>>231
子供は留守番させろ。
234名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:21:23.27 ID:6GiVihh9
主要高速道路のSA 入りこみ数等前後で比較したら面白いかも、ざっくり言えば
以前は金・土・日は人でごった返していたが、今はガラガラ。良い面もあるが、
ゆっくり食事が出来る
235名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:31:59.11 ID:GVQKrvbq
危機感を共有しているふりくらいはしないと体裁が付かないからやってるだけだろ。

この記事だってその体裁の1つで、公務員やマスコミにはどうでもいいこと。
236名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:36:03.42 ID:1HY6/Crc
>>235
大都市住民の本音は「金は自分のところで使い切るべき。地方の観光地に回すのはもったいない」
もちろんこれを公言したら百叩きなので、困ったふりをする。
237名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 20:50:28.23 ID:R0XV1Cih
観光地としての魅力が普通だっただけだろ。
238名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 21:26:02.70 ID:gPjZ8dFK
なんか必死に叩いてる奴がいるな。
239名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 21:34:34.13 ID:1HY6/Crc
>>237
有名どころの温泉地も閑古鳥が鳴いているから。
240名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 22:03:49.98 ID:PeODS7wl
>>229
公務員の年収は、税収とは無関係だもんな。
江戸時代ですら潘が財政危機になれば俸禄が減ったというのに・・・
241名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 22:09:30.47 ID:Q+YMElec
年5000億も税君食ってたんだよなこれ
さっさと辞めて正解だわ
242名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 22:14:32.31 ID:Q+YMElec
>>181
日本は年間十五兆円+高速道路+市町村道+農林道
道路に税金使い過ぎ
イギリスみたいな民家投資はほぼゼロだし
243名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 22:39:49.87 ID:6GiVihh9
道路建設は国家の一番大事な仕事。治山治水・国防・治安・福祉すべての基礎は道路

多額の税金投入はこれまでも、これからも続きます。命をのぞき、道路以上に大事な

ものは考えられない。

244名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:02:31.62 ID:HxbPLmeY
245名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:28:55.98 ID:nqW88pJ7
>>181
平地が多いし地盤も安定している英国と比べても
とは言え、兆単位は異常だな
1兆円は書類の処理で浪費していそう
246名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 00:37:01.97 ID:TsA6DMbN
>>241
逆に言うと道路関連税は5000億円以上あまってる。
余った金は年金や公務員給与になってる。
247名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 00:39:56.41 ID:TsA6DMbN
>>244
赤字である以上さらなる削減の必要があるな。
248名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 00:59:48.15 ID:TsA6DMbN
世界で二番目に高速道路料金が高い国はどこなんだろうか?
249名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 07:59:15.15 ID:mwBRTLyS
>>246
つまり広く国民に還元すべきということになる。
250名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:28:41.45 ID:ysXjQ3b1
東北地方の高速道路が無料になるらしいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000095-san-pol
251名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:54:20.73 ID:3nPW0x9M
この前の3連休初日、高速バスの下りを昼に利用したら40分程度の遅れで済んだ。料金1000円の時は1時間以上どころか2時間は遅れたなんてザラだったからな。
車は無いけど高速バスに乗る人には朗報だと改めて実感した。
252名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:05:26.91 ID:Nbx7DkhV
金もないのにあほな祝日ばっかのお気楽日本人が
やれレジャーだ、家族サービスだと大渋滞の中、空気を汚し、
へたな運転で事故を起こし、あげくにどっぷり疲れて
休み明けはまともに働きもせず、給料は安いとほざき、
また金もないのに次の休みの計画たてての繰り返し。
ここは一獲千金とパチカスファミリーばかりが蔓延り、サラ金通いのくされども
くそバラマキ政策に乗せられてきた貧乏人よ、一生懸命働け。
そのうち良いこともあるさ。
253名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 13:21:07.59 ID:NnGwMDIC
年末 お盆だけでも高速2000円でいいから安くして欲しい。
東名だけだが来年第二東名という複線もできて渋滞も回避できる。
254名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:22:20.39 ID:wiO7QQoi
>>250
3ヶ月だけな
せめて無料開放か10年間無料にしとけ
255名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:42:46.95 ID:+4mRw2qK
>>253
税金が余ってるんだから、その金で第二東名だけでなく第二関越や第二中央道も
造れば良いんだよ。
256名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:46:30.25 ID:F01u5qDY
公約違反、氏ね
257名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 15:08:47.92 ID:YV1pEwFG
高速道路の無料化は、一般道路の混雑が減り、珍しく効果がある政策。

ただ、料金収入が手放せない公団等、既得権益に阻まれて行動できない。
そもそも、道路の建築費が高すぎる、用地買収も中国並みに強制で構わない。
258名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:14:26.87 ID:Tyinr8uF
有料道路30年無料の原則
自民党のアホがこれを守ってたら問題無かったと言える
東名と名神が2000年頃に無料化されていれば
道路公団の借金が国家税収なみの30兆円wなんて無かった
車での早い移動に高額な料金を国が永遠にぼり続けるから
人、金、物、の動きが止まり経済が停滞するのだ
259名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:29:54.39 ID:/1gBsO7w
ド田舎に高速作るための財源として自民党は東名無料化をなかったことにして
ドンブリ勘定の料金プール制をでっち上げたからな
260名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:45:04.64 ID:8pyRx58A
>>259
田舎の高速は税金で造ればよかった。
261名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:45:55.97 ID:8pyRx58A
>>258
東名名神は造って15年くらいでペイしたんじゃないか?
262名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:52:11.59 ID:/1gBsO7w
>>260
北海道とか九州は高規格国道というかインターのある自動車専用
国道でいいだろうと。当然無料。
263名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 20:54:09.20 ID:wiO7QQoi
三党合意で来年度は無料化予算は出さないことになっているが、
新直轄区間に切り替える予算なら出せるよな。
264名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:14:58.04 ID:Xnnd6+xL
>>262
九州行ったことない?
福岡近辺は車線の良いのに大渋滞するんだがw
265264:2011/09/29(木) 21:17:50.83 ID:Xnnd6+xL
× 車線の良いのに
○ 車線多いのに

都市高速もあるぞ
266名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:37:01.64 ID:H0N4kKmm
九州で渋滞など有り得るんですか。知らなかった、でも信じられないお盆の時期とかですか
267名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:02:08.35 ID:4lmouXcA
>>258
それに30兆の借金があっても、裏返せは30兆の道路資産があるわけで、
道路公団の借金なんて全くといって問題ないものだった。
ただ、通行料が高額なのが問題なのは同意する。
だからといって個別償還主義のもとで仮に東名や名神を無料化したとすれば
渋滞が激しくなって高速道路としての便益を発揮できないでしょう
268名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:11:21.46 ID:3sH0XU9x
道路に関所を作りまくって銭しぼりとりゃー
産業が衰退するのは当然
269名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:14:34.23 ID:vNZhu6BI
はげど
東名名神なんて無料どころか 還元があってもいいくらい
270名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:16:59.13 ID:0MKK73A4
>>267
いや、問題だろ。
その30兆は現金化出来ないんだから、結局他の方法で金を集める必要がある。
271名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:28:59.11 ID:Fmf6HqR+
>>266
熊の出るような未開の島に住んでるくせに九州を馬鹿にしちゃいかん。
272名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:29:57.03 ID:4lmouXcA
>>270
どこに今すぐに流動資産化する必要がある?

民間企業が1億円の資金調達を行なって工場を建設した場合、
それが直ちに現金化できないからといって問題になるようなことがあるか?

高速道路資産は償還にあたり十分な利益を生み出している資産であって、
それを今すぐ現金化しろという方がおかしい。
273名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:45:30.70 ID:Iizo5VeN
>>152
確かにフェリーや鉄道は競争に負けたと言えるだろうが、同じ土俵で競争して負けたのなら納得するだろうが、
相手が莫大な資金を腹を痛めずに出せるんだから勝負にならん
自分のライバル会社が採算度外視で、どんな安売りしても税金で補填され
独禁法にも引っかからない相手だとどおだ?
おまけに橋を作る時料金は下げませんと約束しといて、ジワジワ真綿で首を絞めるように値下げして
約束が違うと言えば、その約束は昔の事だ今は国民が望んでるからと取り合わない
民間企業なら絶対に出来ない事だぞ
274名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:34:44.96 ID:+4mRw2qK
>>273
フェリーと道路を料金プール制にしたらどうだ?
275名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 21:24:17.57 ID:w/3LWCys
>>267
30兆かけて作ったってだけで、
資産価値が30兆ある訳じゃないだろ。
276名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:14:53.48 ID:wO2c627c
>>275
それは簿価で30兆あるとしても、時価換算すると資産が目減りしてるかもしれないってこと?
その場合でも、>>272の通り順調に償還できてるのだから問題はない。
277名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:22:36.10 ID:bWpI5Pip
小倉駅からバス乗りかえ九州各地へ等 数回安ものツアーに参加したが、渋滞に巻き込まれたことは
確か一度も無かったが。佐世保・鹿児島・宮崎何処行くのもすいすい行けました
九州は完全無料が良いと思う。それと四国も
278名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:29:06.72 ID:bWpI5Pip
あの広い九州全体の人口が東京都と同じ、如何に過疎なのかよくわかる。わざわざ料金取る
必要はないのでは。車を持つ方全員が高速に乗ってきても知れている、何より九州の渋滞情報
など聞いたことがないですがね。博多周辺だけは込んでいるのかな
279名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:32:33.99 ID:bWpI5Pip
北海道、四国、九州は無料で良い。経済活性にもつながる。実態はよく知っているつもりのドライバーの案
280名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:36:12.77 ID:bWpI5Pip
三島の高速料金完全無料にしても、誤差のレベルの減収しか生じない。東名・名神からしっかり徴収すればいい
281名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:38:30.98 ID:tCr8/X9q
とりあえず世界で二番目の料金水準に値下げしてみよう
282名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 22:51:01.50 ID:bWpI5Pip
第二東名高速&第二名神高速の早期全通を、リニア新幹線と併せ
東京・名古屋・大阪が一つの都市のようになる、経済効果絶大
深夜東名の地獄のトラック街道が解消されるかも知れないし。
283名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 23:04:09.44 ID:JKurQmPT
少なくとも無料実験区間は復活させるべき
もともと利用者少ないから大して損にならない
284名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 23:08:29.76 ID:7k5kDTcc
逆にいうと無料にしないと客が来ない観光地なんてダメだということ

もっと根本的なところで魅力のある街にすること考えるべき
285名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 23:33:09.78 ID:bWpI5Pip
無料だったら行ってみようかな(笑) 行く限り何がしかの効果は有ったのかな、たとえ日帰りであっても
伊勢道は無料化実験期間中渋滞もあったね。あの過疎路線で、エグイトンネル事故も発生した。でも
社会化実験区間の復活は大賛成。スレ主さんの舞鶴道のトルトルセンターの客も戻るだろうし
286名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 01:24:31.64 ID:si76bIMp
>>285
舞鶴若狭道は無料化実験中、しょっちゅう渋滞起こしてたぞ
287名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 10:10:13.42 ID:tn0z7LqI
第二東名を開通させて、東名を無料化すれば償還期間後無料化の本則も実現するし、渋滞する可能性があるが無料の道と、有料で空いている道を選択できる。
288名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 12:06:37.61 ID:vAlfWGPo
休日半額言っても、往復で片道分の料金が必要。四国渡るには架橋が絡むし高すぎる。
千円ではなく架橋も含み、休日上限二千円でよくないかな。(東京・大阪は除く)
何か手を打つ事が要るかも、ガラガラの地方高速、混雑の下国道 この状態を放置
するのかな。日本海沿岸道・道東道等は無料で。
289名刺は切らしておりまして:2011/10/01(土) 15:50:17.49 ID:E9Olq6j/
来年度予算には出なかったな。
290名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:20:01.22 ID:tLH2UXGm
>>46
実際に橋が壊れたら、いくらでも業者が出てくるよ。海上自衛隊も輸送手段出してくるだろうし。
残念ながらその手の理屈だして来るやつはフェリー会社関係者と相場は決まってるからご苦労さん。
291名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 00:43:15.32 ID:tLH2UXGm
>>280
特に四国に乗り入れる場合、本州の高速経由で来るのが普通だから四国内完全に無料にしたほうが全体の収入上がったりするかもしれない。
292名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 11:49:15.58 ID:h9QT78dM
>>279
税収が50兆円以上あれば民主党はやってたと思うよ

四国は調子乗って橋を3本も架けるから・・・
橋3本で4兆円だっけ?1円も返済してないんだぞ 怒
293名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 12:18:39.46 ID:Ltg5UOBC
>>292
まぁ3本あるおかげで台風の時でも1本ぐらいは通行止めにならず
本州-四国間を行き来できるから良かったといえば良かった
294名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 22:22:09.65 ID:4rahZ68D
おいら車は有るが、まじ貧乏なので高速遠出など考えられなかった。でも千円高速が有った時は舞鶴道で日帰り旅
よく行った。トルトルセンターで三千円ほど使ったよ、日帰り行った時も三千円使った。今は国道一本に戻ったね
295名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 22:25:44.68 ID:4rahZ68D
× トルトルセンター  ○ トレトレセンター  それと四国には絶対渡れない、残念
296名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 22:55:06.34 ID:arAM0qi6
うどん県の客入りはやっぱり前と後では変わったんだろうか?
今は土日半額使ったら兵庫県から香川って往復で2000円多い
だけだから思ったほど高くないのか。

うどんの旨さとディープさに引かれて橋渡って行く人は
そこそこいるんだそうな。
297名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 23:30:58.50 ID:tNHj/L8S
この2年間はミンスに振り回されてもとの木阿弥になっていく無意味な2年でもあり、
国際的には領土問題で大きく後退する結果となったキャンセルしたい2年間となった。
298 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/10/11(火) 07:53:35.35 ID:nJT4qSbV
3ヶ月連続で週末@月1の東京〜名古屋往復したけど
SAPAなんか快適だなと思ったら1000円貧乏が居なくなったからか
299名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:27:14.88 ID:zEJoGqVK
乗り降りしても料金変わらなけりゃ解決するよ。
300名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 10:28:17.17 ID:zEJoGqVK
SAPAが狭すぎなんだよ。乗り降り自由にすべし。
301名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 17:28:04.99 ID:38ETAeht
ETC前払い終了間際に複数カードへ
50万円入れたが、残り未だに5万円ある。
302名刺は切らしておりまして:2011/10/11(火) 17:55:10.85 ID:K7TWTPPY
無料社会実験の実験結果はどうなったんすか
303名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 00:35:24.60 ID:tWp16QC7
下手に高速安くすると、悪い目的の人間が地方にも目を向けて地方の犯罪件数に変化出そうで嫌だな。
東北地区無料とかなったら何も無かったら東北なんかに一生来なかったであろう犯罪集団とか東北に上陸しそうで不安。
プロはサっとやってサッと帰るんだろ?
東北なんて交番とか少ないし夜間は合併前の地区代表の市だった警察署メインのパトロール主体とか深夜の山間部とか恐すぎる。
消防みたいに田舎でも24時間誰かしら日直してくれてたら安心なのにね。
304名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 10:18:52.79 ID:VIwqXYm7
>>257
おまえが買収される身になってから言ってみろ。
305名刺は切らしておりまして:2011/10/12(水) 10:34:03.78 ID:weIZdV0p
復活させろよ
近場飽きたんだよ
年金も高速も嘘ばっかだな
なんで誰も責任とんねえんだ
306J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/10/12(水) 19:43:40.02 ID:tnGWcBT8
>>305
下道走るかループしろ。
307名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 07:23:28.75 ID:/ZQ7VGcK
国交省が無料実験や1000円高速の効果について発表しないのは
フェリーや高速バスが倒産したり電車減ったり
使った税金に相応するだけの税収も増えず無駄遣いして効果が無かったから
いま東北無料をやろうとしてるけど効果があったならこれを根拠にできるからとっくに発表している
でも発表しないのは効果が無かったってこと
308名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 17:55:25.11 ID:18pvS0JK
309名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 23:52:08.66 ID:p+I6e1oO
舞鶴道上り、ガラガラ気持ち悪いぐらい(日曜の綾部→吉川JCT、14時ごろ)
前後に車が見えない事も有り。春先とずいぶん違った。覆面に要注意。2件見た
310名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 23:56:38.89 ID:p+I6e1oO
香川県がうどん県と呼ばれるのを歓迎したのか。なら本四架橋もう少し安くしてよ
年数回行くから。今のままなら観光減るのでは、東北に遠慮があるのは分かるが
311名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 23:57:22.78 ID:+1CvKsxX
民主党恐慌
312名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:05:56.78 ID:Z0HpChSB
今は仕方ないけど
高速無料はやるべきだよ
遠出する機会が全くなくなった
200kオーバーの旅は高速ないと無理
1000円と比べるとどうしても高すぎる
313名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:09:11.89 ID:DRhSEG/C
泡と消えた、全日で上限2千円は良い政策と思ったが(東京、大阪は除く)
千円時代に比べ、少しは通行量減るし何より地方の観光地が元気になりそう
消費税もみんな払うし、国・会社・利用者みんなハッピーとおいらは思うが
314名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:14:52.47 ID:h5HQw2w2
>>312
俺は無料化はやめて欲しいなぁ・・・
無料化すると高速も観光地も混むからね。
今年の冬は北東北に行こうと思ってるから、東北道の無料化は勘弁して欲しい。
315名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:17:25.67 ID:DRhSEG/C
四国経済はいま既に息絶え絶えの状態。放置すると安楽死の状態になる
すぐにでも四国への出入りを安価に出来るようしていただきたい!!!
高速バスでは行きにくいところも多いのです。
316名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:21:32.58 ID:DRhSEG/C
北東北を無料化の際、四国も加えてほしい。全国から見れば誤差の範囲なので
大臣の一声でやれる
317名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:32:09.42 ID:PuUxw8Fq
福井ー青森 900km 福井ー鹿児島 1000km
福井ー高知 500km 
ETC1000円を20回ほど利用 最終日意味もなく福井ー新潟ー東京ー名古屋ー福井 走った
318名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 00:34:26.41 ID:PuUxw8Fq
>>315
四国の橋1000円でないと利用しない。
5000円ではしばらくいかないだろう。
室戸岬も足摺岬も憧れの四万十川も走った
道後温泉も通り過ぎた。
319名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 08:49:44.90 ID:Q1yY2YNm
日本の次に高速道路が高い国ってどこだろ?
320名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 14:04:07.21 ID:nSNBu62w
高速1000円でいくら税収が伸びたのか誰も調査してないからどーでもいい
321名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 14:10:27.60 ID:nSNBu62w
>>257
建設費が高いのはとんでもない自然災害でも大丈夫なように作るから
322名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:04:27.22 ID:Q1yY2YNm
>>321
阪神大震災であっさり倒れたし、東名は台風が来る度に通行止めになる。
323名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:08:42.73 ID:b0hkxcBr
自民が高速1000円開始 → おまいら「さすが自民!高速安く使えて最高!」
民主が高速無料化を打ち出す → おまいら「高速が混むからやめろ!」「フェリー会社がつぶれちゃう」
民主が高速無料化をやめる → おまいら「高くて使えないだろ!」「観光地が可哀相」

民主党がやってることに反対してるだけじゃんw
324名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:10:08.17 ID:IDnoqd3t
これ民主の高速無料化に対抗して自公政権がでっち上げた政策だろ

中途半端な1000円なんか、続く訳もないのに
325名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:30:28.52 ID:yxRYIc3p
1000円の差額って全部税金補填だからな、
結局旧公団の債務補填したようなもんだろ?
326名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 15:55:11.92 ID:nSNBu62w
>>322
震災以降特にバカ高い
327名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 16:03:50.03 ID:xgVEOXXw
この無料化実験で分かった事
 =>  有名観光地の魅力あるコンテンツ < 交通費

高速代金を無料化により、観光地は本当の意味でコンテンツ勝負になった。

そして「駅」でで観光客を囲っていた所は客足が落ち込んでしまった。
つまり地方の方が魅力がある。自民利権による理不尽な観光客の
囲い込みがバレてしまったということだな。

328名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 19:24:42.12 ID:l+25burb
まぁ宿泊客には、交通費還元でもしないと
329J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/10/14(金) 21:57:51.52 ID:MooKQQL5
>>312
200q走るなら、100q高速、100q下道くらいがちょうどいい。
330名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:00:52.27 ID:DRhSEG/C
休日半額で中国道走ってみたが(米子道経由)やはり高い。西宮北、出雲は2千円で往復できたが
半額で1万弱。8千円の差はきつい、山陰も遠くなった、そのまま宿泊費に充てられるのに、無念
331名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:09:28.62 ID:AptjDZ6Z
>>323
民主は周りの空気が変わっているのに、だれ一人として感じ取れない。組織が機能不全なんだよ。
332名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:20:04.77 ID:abteWZ8K
そんなこと最初から分かってるだろうが。
小浜線の本数を増やして乗り継ぎを便利にするとか、少しは物を考えろよ。
333名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 03:50:06.23 ID:wiAfS6OP
>>323

ネトウヨの馬鹿どもは民主の政策は認めたくないけど
麻生の功績だけは称えたいから高速道路のスレはいつもこうなる


334名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 16:14:08.29 ID:9WvUEfxx
いまだに史上最悪の愚策である高速道路上限1000円を賛美する馬鹿な奴っているんだね。驚いた。

*高速道路上限1000円だと1区間の利用だと割引にならないから、一般道の渋滞解消にはつながらない。
*高速道路が渋滞するのは年末年始、GW、お盆などの休日。高速道路上限1000円は渋滞悪化しかもたらさない。
*福井県嶺南の観光客が激減したというが、高速道路1000円を理由にするのはお門違い。努力が足りなかっただけ。原発で得たあぶく銭でJR小浜線を高速化すればよかったんだ。
*経済効果って、どうせ「虚塵が優勝したら経済効果何億円」的なデタラメなものしか出せない。
*「高速1000円がなくなったから外出できない」って言う馬鹿がいるけど、公共交通機関は津々浦々充実している。どんな田舎でもバスは走っている。どれだけ自動車依存症なんだ?

結局のところ、高速道路上限1000円施策は、アルコール依存症に大量の酒を与えて健康を悪化させたのと同じく、自動車依存症に化石資源の無駄遣いと歩かないことによる健康悪化をもたらしただけだ。
335名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 18:04:05.18 ID:56i5ux0f
上限なくてもいいけど、現在の通行料の最低6割は引いてもらいたい
今や高速道路は貧乏人用なんだから
336名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 21:12:28.70 ID:blHu7MIU
通年、土日祝日の料金でいい
337名刺は切らしておりまして
10円/kmくらいが妥当だよ。