【論説】自由化しても日本のコメは外国産に負けない--昆 吉則(農業技術通信社代表) [09/16]

我が国の環太平洋経済連携協定（TPP）参加が話題になった昨年10月、農林水産省は
「国産米のほとんどが外国産米に置き換わり、新潟コシヒカリ・有機米といった
こだわり米等の差別化可能な米（生産量の約10％）のみが残る」との試算を発表した。
自由化すれば日本のコメ農業は9割が壊滅的打撃を受けると言うのである。その試算は
根拠がいい加減で、国民にコメ農業の弱さを印象付けるためだとしか思えない。

■米国農家は日本品種を作らない

農水省の試算では、国産米（247円／キロ）と外国産米（57円／キロ）との内外価格差を
4倍強であると言い、その品質格差も「今後の品種転換等により解消可能」だとしている。
さらに「米国では、輸出量が現在約400万トンあり、これにアジア諸国等の輸出量を
含めると我が国の生産量を上回る水準」になり、したがって前記のとおりコメは9割が
外国産に置き換わると言うのだ。

だが、農水省が対比する57円／キロのコメとは、1993年のコメ不足時に輸入して不評を
買った長粒種の価格である。また、カリフォルニア米（中粒種）が190円／キロで、
米国のコメ輸出量は400万トンだというが、米国のコメ総生産量約1000万トンの70％は
長粒種であり、短・中粒種は30％しかなく、総輸出量のうち短・中粒種を合わせても
80万トンに過ぎない。消費者が長粒種で我慢しない限り、TPP参加国には日本の9割を
供給するコメなど存在しないのだ。

筆者は2007年、7人のカリフォルニアの稲作経営者を招き『農業経営者』読者と
“「国境の壁」崩壊後の稲作経営”と題したシンポジウムを行った。カリフォルニアの
農家たちも当初は日本品種の生産に意欲を燃やしていたが、結局は止めてしまった。
収量が安定せず市場も小さい日本品種を作る経営的魅力が小さいからだ。

さらに肝心なことがある。収穫に使うコンバインの違いである。米国では麦や大豆、
トウモロコシなどにも使う普通型コンバインでコメを収穫する。日本の農業機械メーカーの
ものと違い、刈り幅は大きなもので10メートル以上、馬力も大きく、刈取部を替えるだけで
さまざまな作物を収穫することができる汎用性の高い機械である。

一方、日本で使われている自脱型コンバインと呼ばれる機械は、稲穂の部分だけを脱穀部に
供給するタイプで、能率では普通型コンバインには及ばない。だが、良食味米生産の条件
である高水分条件（20〜28％程度）で日本品種を収穫しても、収穫ロスは1％未満である。
長粒種や中粒種は麦と同様に稲穂から籾が離れやすいが、日本品種は稲穂から籾が離れにくい。
そんな日本品種を米国の農家が使う普通型コンバインで食味を重視した高水分条件で収穫すれば、
40〜50％のロスが出てしまうのである。そもそも大規模経営の米国の稲作農家は作業能率の
低い自脱型コンバインを使わないし、それを購入するとは考えられない。また、彼らは収穫
ロスを減らすべく、籾水分が16〜17％になるまで乾燥させてから収穫するため、日本人が
好む食味のコメにはならない。

こう考えると、米国の農家が日本品種の生産を増やすとは考えにくい。(続く)

◎http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1493

>>1の続き

■日本の農機メーカーにも変化が

その一方で、日本国内では、規模の拡大だけでなく、より低コスト生産が実現できる条件が
整ってきている。

クボタやヤンマーなどの日本の農業機械メーカーは中国で1年間の使用時間を2000時間程度に
想定したコンバインを現地生産している。一方、日本国内で販売されるコンバインの年間の
想定使用時間は200時間程度である。この背景には、我が国の農機メーカーがこれまで、
産業機械というより兼業を続けるための機械化要求に応え、やがては趣味化したコメ農家に
向けたいわば民生機械ともいうべき稲作機械を供給するのが仕事だったことに起因している。
国内のユーザーのほとんどは兼業で小規模なコメ生産者であり、彼らの使用時間は多くても
年間数十時間程度だからである。

だが、流れが変わり始めた。クボタは年間700時間まで特別なメンテナンスを必要としない
コンバインの販売を昨年から開始。数年後には中国等と同じ年間2000時間の耐久性を持ち、
日本の農業経営者のニーズを満たしたアジア共通仕様のものを発売すると発表している。　

国内の農家に追い風が吹く中、すでに低コスト化農業に取り組む「農業経営者」も出始めている。

筆者らが主催した農業・農村を核としたビジネスモデルコンテスト「Ａ?1グランプリ2011」で
農業経営者賞を受賞した成田康平さん（36歳・ナリミツ農園・青森県藤崎町）は、カリフォル
ニア米に対して競争力の持てる「1俵（60キロ）7000円で利益を出す米づくり」というテーマで
発表を行った。乾田直播という代掻きや田植えをしない稲作技術と規模の拡大、土の力を活か
した増収などにより、1俵7000円どころかそれ以下のコストで米生産が可能になると言うのだ。
規模の拡大以上に土作りすることによって増収というコストダウンが果たせると言う。しかも
肥料や農薬の使用量も一般農家よりはるかに少ない。成田さんは現在35ヘクタールの経営だが、
離農が進み100ヘクタール規模の生産は数年で可能になると言う。

日本のコメ農家は、「高品質」という競争力を持っている。それは品種だけでなく良食味生産に
適した風土や機械化に伴う適正な土作りや栽培管理によって実現しているのだ。加えて、農機
メーカーの変革も農業経営者にとっては大きな力となるだろう。つまり自由化しても日本の
コメは外国産に負けないということだ。

◎執筆者/昆 吉則（こん・きちのり）
1949年神奈川県生まれ。農機業界誌編集を経て、87年に株式会社農業技術通信社設立。
93年に日本初の農業ビジネス誌『農業経営者』を発刊。

◎関連スレ
【経済連携】「国の基盤は農業。TPPへの参加は国のありようを変えてしまう」--JA全中会長、野田首相に慎重な検討を要請 [09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316016571/

バーカ

米国は作らないだろうが、他の国は作るぞっと

負ける、以上。

あやしいセシウムさんだしｗｗｗｗｗ

で、負けたら「想定外でした」で終り

負けるよ
放射能入りなんか選ばない

世界の人口が増えて食料不足が将来やってくるんだろ。
日本の農業を守らないでどうするんだよ。
売国奴は新で欲しい。

まだグローバル経済って理解してない人がいるんだね

品質なんて無関係

安くて最低条件の品質企画を満足してればよい


だから１００パーセント勝ち目がありません

経団連からいくらもらったんだ？

日本総無職時代到来

いいこと考えた、カリフォルニア米買って来い。

農業政策を根本から変えないと絶対に負ける

中国産のこしひかりは外食で使われているけど中国産がどの程度の量を増やせるかは知らんけどな

一番の負ける原因に一切触れてないのが気持ち悪いな

現状でも米を混入したり偽装させたりする業者が多くいるって事を理解してないな。
自由化したら混ぜ物用として外国産の米が大量に消費されるに決まってる。

輸出する物がないのに・・・

　どうやって海外のもの買えるの

放射能下げるために
外国産を
混ぜるしか無いんじゃね？

しかも古米の方が良かったりしてｗｗｗ

タイ産のコシヒカリは少なくとも外食チェーンの米よりうまいけど…

>>9
そのためには企業が参加する農業の完全自由化が必要
個人が狭い土地を区切ってやる農業は逆効果

放射能に汚染された時点で終わってるんだが。

日本の農業が安さに押されて壊滅したあとに「売らない」といわれたらどうなる？

日本は東北だけだと思ってるアホが多いようで。

南の米とかずっと北の米とか喰えるのか？

>>20
外食チェーンは巨大なガス釜で炊いてるから
電気炊飯器で炊く家庭のご飯より美味かったりする

>>21
おまいさんのやり方では複雑な地形を切り拓いて来た先人からの農地の殆どが潰滅するわけだが

一般家庭は日本産でも外食は海外産になるだろ。

>>26
家より美味しい外食チェーンのご飯って食べた事ない。

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐？､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ？　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ？　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､？‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえらTPP推進論者の意見は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

工業製品でも同じようなこと言ってる人多いような印象。
日本の製品はとても高度だからとか職人がとても優秀だからとか。
ま勝てるかどうかはやってみりゃわかる、やってみて負けたとしても覆水盆に返らずだろうけど。

一般家庭用は負けないだろうけど、飲食チェーン店や加工用からは
完全駆逐されるだろう。

もうセシウム米食べさせられるの嫌だってのが国民の大半の意見だと思うよ
TPP反対してる奴は、とりあえず福島産の米を全部食べてから言ってくれ

米（アメリカ）は、成ればなるほど頭でかくて支えきれず倒れるのでありまして
シュワちゃんみたいなことになるのです

東日本産の米が国の基準を下回っていたとしても、健康に影響があることは間違いない。
そんな恐ろしい米を食うなら、TPPに参加したほうがいい。というか、東北の農家は潰れてもいいと俺は思う。

タイとかなら日本向けに美味い米を作るんじゃないか。

貿易は二国間交渉で、コツコツとすり合わせていった方がいいだろう。
関税の自主権失うとか、明治や大正時代に苦労した先人が泣くぞｗ

アメリカには田牧米という、とても美味い米がある。日系人が作ってるらしい。
でも、多分日本のお米選ぶ。

家庭ではあくまで国産かもしれんけど、
安めの外食チェーン店は、輸入米に結構流れそうだけどな。

負けないなら自由化しても意味ないじゃん
自由化の恩恵なしだな
外食チェーンも今は普通に外国の米だからたいして意味ないし
カリフォルニア産のコシヒカリとかね
加工用も自由化しなくても米あまりで安く買えるしな

まぁしかし自由化して国内の生産者を苦しめ、自給率を下げ、休耕田を増やして国土を駄目にし、外国人を儲けさせて何になるんだろうな?
自由化自由化と言っても外国人に所得が移転して国内に金がまわらなくなるだけじゃないかな

しかし放射能汚染は、本州は壊滅とみたほうがよかろう
放射能でも問題ない米をつくらねばならん、まさに雑穀を食う

金のことだけで農業の価値が決まるわけじゃないｗ
３１１直後にもあったが、金があっても水や食い物がなければ
人は死ぬ。
どうして、たった半年前に経験したのに理解できねえのかねえ。。
馬鹿としか思えないんだけどｗ

>>33
>>35
ＴＰＰに参加しないと外国の米買えないとでもいうのか？

青年よ他石をいだけ

>>41
本当に安全な国産米が大量に必要なら、また四国や九州で
二期作でも始めれば問題ないわなｗ

>>43
お前、TPPの意味わかってる？カリフォルニア米が10kg、700円程度で買えるようになる。
今の関税率、知ってるか？

ＴＰＰＴＰＰ言ってるヤツが、軒並み売国奴な件

>>21小作人また作るの？

こんきちのり

ワロタ

ｵﾚ細長くてパリパリとかパサパサした米が好きなのだが？
刺身なんか食えないこのご時世
パサパサ飯の方が料理に合うｗｗｗｗｗ

>>27それは捨てるしかない

味が少し落ちても安い米の方にニーズが移動したらどうにもらないぞ。

お前らに真面目に問いたい

自分たちが金銭的に豊かになれないグローバル化に、なんの意味がある？

>>53
放射能の入ってないカリフォルニア米が食える

米作の8割以上が補助金目当ての趣味の兼業農家。

>>53企業が喜ぶよ

早く自由化してくれ！
放射能のない安心して食べられる米を俺たちは望んでいるんだ！

そのうちどこかのメーカーから
外国産の米でも美味しいご飯が炊ける炊飯器が出るのがオチだよ
そうなったら最後、国産米は壊滅だろ

>>46
いやだから参加しなくても買えるんだろ？
しかも円高だぞ？
東北の米たべるくらいなら「ＴＰＰに参加して」ていうから
参加しないと買えないのか？ってきいたまでのことだよ

おれもおまえらも、ここで畑たがやしてるが
６０、７０になると土耕すとかしたがるように成る
それができないのがブーたれる

負ける
貧乏人を侮るな

>>54
それって、原発事故が前提じゃね？


はーやくやりたい、米手形乱発♪

タイやオーストラリア産のコシヒカリは10キロ2千円位。
勝ち目は無いな。
外国産の米が不味いってのは昔の話。
世界的な日本食、寿司ブームで日本のブランド米が海外で
多く生産されるようになって味も向上。
昔のインディカ米前提で物言ってる奴居るみたいだけど。

魚沼産とか高給米は生残るだろうけど、等級が落ちる米は外国産
に駆逐されるだろ。

怪しいお米セシウムさん

勝つとか負けるとかいう次元じゃないような

>>28
値段が全然違うんだもんな
少なくとも牛丼屋やファミレスに関しては、国産米に勝ち目はないよ

>>63資本主義だから駆逐されることは仕方ない
素直に廃業すればいい

>59
馬鹿な農家とはつきあってらんねぇｗ

>>59
東北が米を作り続けている限り、ブレンドされたり偽装されたりして
あの手この手で国民に食べさそうとする力が働いているので
確実に安全な米が手に入らないのだよ
かといって東北農家や政府は米作りをやめる気は毛頭ない
ならば、安い外国産のコメを大量に日本国内に流通させて
日本のコメ農家を全て潰すしかない、それしかないんだよ
西日本の農家がとばっちりを食らうのは気の毒だが
国民の安全には替えられないから我慢してもらうしかない

>>67
バカはどっちだよ
東北の米怖いから外国の米買うならべつにそれでいい
でもそれはＴＰＰに参加しようがしまいが関係ないことだろ
あたかもＴＰＰに参加しなければダメみたいなミスリードしてっから批判してんだよ

>>66
>素直に廃業すればいい
まぁ、米作農家の高齢化で価格以前に耕作できなくなるから
大丈夫だよ。
国内の米作は衰退以外に道は無し。

>>61
アナ　ズルナ？（侮るの過去用法）
おぬしが悪であったか、フジテレビ
がははは

>>68
何？そのトンデモ計画
マジでいってんのか？

>>68
その通り。福島原発の事故で、状況は一変してしまった。
国産の危険な米を食いたい奴は食ったらいい。だが、海外産の安心できる米を安く消費者が
手に入れることができる状態にしてもらいたい。恨むなら、東電を恨め。

早く安くて安全な外国産米こないかなー

放射能数値は東京よりも香港が高い、海外が安全という意識を使った詐欺もある

外国産の米は今でも十分安いだろがよ・・・

最悪は補助金で守ればいいよ
米だけで輸出産業を見殺しにする訳にはいかない

実際に外国行けばジャポニカ米が世界で一番安く買えるのは日本の北海道だと嫌でもわかる。

パナソニックも出ていちゃったし、第一次産業が邪魔をして満足なＦＴＡも結べないし
これで放射能食わされて、税金たかられて、何のための安全保障なのかと

今年は古米の備蓄があるから新米なしにしのげるが
来年からは外国米を買いたいな

>>78
タイ産ササニシキも案外安いよ。美味しいし

>>48
農協におんぶに抱っこされてる考えない農業はまさに小作人同等

規模も農地解放そのままだから、日本の農業は戦後ずっと小作人規模

小作人規模の非効率をずっと補助金で支えてきたんだよ

炊いてすぐ食う場合はほとんど差がないから、外食チェーンなら安い米を使うと思う

無理だろーほとんどの外国人なんか日本の食品ほとんど汚染されてると思ってるぜ

>>81
それを海外に持ち出すとどうしても料金が上がる。小売店の取り分だって違うしね。
あと、ベトナム辺りだと米の輸出自体を認めてないし。
GDPが低い国だと食料が国外に流出しないように輸出規制があるからGDP安い国で安いから輸入されたら安いって
のは現実にはむずかしいんだけどね。

実際、小麦とかアメリカやEU諸国からの輸入が中心だからね。

輸出産業たってどこで儲けるつもりだよ
参加対象国　外需に頼ってる国ばっかじゃねぇか

日本の農家は一戸あたりの耕地面積が狭すぎる
一度農業にしがみつく老人を蹴落としてリストラする必要がある

自由化などせずとも１０ha以下の農家に補助金出すのを止めるだけでいい。

初めて農家から米を貰って食ったら、物凄い旨さで驚いたｗ
米だけで旨いっての？
農家はこんなに旨いの食ってるのかとビビったね。
それと同時に、馴染みの米屋に殺意が生まれた。

>>89
だって、農協で違う農家とブレンドしたりするし、脱穀の基準が
高かったりすると、温度が上がって不味くなったりするもん
そら仕方ないよ

>>1
アホか。
日本で自由に米国産の米が売れるなら、
「市場が小さいからやめる」って前提が無くなるんだよ。
そして、米国でもコンバインの改良くらいするに決まってるだろ。

さらに、日本の稲作が潰れそうだと思ったら、
ヤンマーやクボタだって米国向けの機種を造って売り込むさ。

米米クラブ

>>91
オレもそう思うね
家庭で食うコメはともかく、外食用は外国産に太刀打ちできないと思うよ

カリフォルニア産ジャポニカ種の米に、味で対抗できるのは魚沼産コシヒカリレベル。
日本の安いコメは、一掃される。

>>85
>ベトナム辺りだと米の輸出自体を認めてないし
頭が逝ってる…
ベトナムは世界有数の米の輸出国

はっきり言って日本で農業する必要さえ無いんじゃない？

農業に従事する人口を工業に回した方が日本全体で見た場合は良いのではないかと
いかなる理由があろうとも、非効率な産業を維持することは日本全体で見た場合はマイナスだ

カリフォルニア産あきたこまちは、そんなにまずくもなかったしな
外食用なら、あれで十分なレベルだよ

円高で日本の企業を海外に移転させ、
TPPで日本の農業を壊滅させ、民主党の日本解体は順調に進んでるな。
日本には何も残らなくなるぞ。

>>46
１年間にお米をどれだけ食べるのだよ
100�sとして浮くのは１年に２万円、１ヶ月１千７００円ほどです。

経済原則で稲作の意味は薄い
しかし、昨今の水害の原因が林業の壊滅にあるように
稲作の国内壊滅は、自然バランスの破壊によって災害をもたらす

>>96世の中なんでも効率化できないんだよ

>>100
むしろ浅根の杉なんか植林しないで
広葉照葉樹林のままにしておけば根が深く張って岩盤を支えたものを。

>>102
電力会社の設計と聞いている

>>96
製造業の従事者数は全体の２割を切っているうえ、これからますます人が
要らないほど自動化されています。

>>100
新説だ、どなるの？

>>98介護がある
お年寄りは日本の資産だ

>>105
うせろ

>>107
なんだ、でまかせかー、百姓はこれだから笑うw

>>108
松岡か

>>103
電力会社？

日本の林業が杉や檜に向かない急斜面や山の北側の日陰にまで植林するから岩盤が崩壊するんじゃないか。
生育が悪い上に間伐さえしないからさらに状況は悪くなる

本来の植生の根の深く張る照葉樹林の森林を破壊して
無理矢理に土地を全部利用しようとしたのが悪いんだよ。

>>110
林業が壊滅して土地の多くが電力会社の関係物になった
正確には、大型送電網が山中にあるからだよ

セシウム含有量較べか。

>>108
百姓は困らないよ。江戸時代じゃあるまいし、他の職業に就けば
良いだけだし、事実、若年者は農業から離れている。
困るのは消費者だよ。スーパーに行ってみれば解るけれど、世の主婦達は
国産を選んで買ってます。

迷惑をかけてない、とうんこ座りしてどきゅそが言う
本州の放射能汚染もマスコミの風説の流布の可能性もある
正確は計測は測定器がしっかりできないとわからない

百姓って平均年齢６５才以上で持ち家で農業年金ももらっていて幸せ一杯なんでしょ
何で保護するの？

>>115
名主で地主で家紋があって商売人で過去も吉本にだまされた
そんな農家も多い

>>113
じゃあＴＰＰは心配いらないよ、消費者が総動員して反対してくれるから

>>115
保護しているのは農業という産業です。

日本の森も電力会社に飼われている馬鹿でしか無い
農業は種屋に飼われている

来年の収穫時期までに自由化してくれ
国産のあやしいお米食べる気無くて古米を備蓄してるわ

>>117
ＴＰＰなんか絵空事です。実際、各国とも守りたい分野があって、細かい話しに
なると交渉が行き詰まっている。

>>118
農業を保護してるわりには何で小規模老人農家をそのままにしておくの？

>>122
農地解放をしたのがマッカーサーだから

専業農家の平均年収600万円台

兼業農家の平均年収800万円台

>>120
今でも外米は購入できますよ。倉庫で余っているらしいから、喜んで
売ってくれるはず。

>>121
だったら最初から拒否しないで席についたらいいじゃん
最終的に判断するのは議会だからね

>>122
色々めんどくさいから単純に死ぬの待ってるんだと思うよ。

もういい加減、農業変わろうよ

>>118
農業は参入を規制されて停滞してるじゃないかw

保護されてるのは既得権益者の利権だよ、農業ではない

>>126
拒否なんかしていないでしょう。交渉に参加するのかどうかの判断を
先延ばししているような。

米だけの問題じゃねーって

>>129
既得権益者の利権とは一体なんですかね。ご教示下さい。

>>120
山形産のコメ買え
セシウムが検知されたら一切流通させないと宣言したから
どっかの被災地とは違ってマジで風評が怖いから対応したみたい

>>128
おまえにもおれにも農業は無理だ
ましてヤ、おまえは地主でもない骨なんだろ

農業を食い物にしてるくせに
潰すようなこと言っていいんかね？
まあ、金か仕事もらってるんだろうが-----。

>>130
席につくのさえ拒否してるんだよ
ＴＰＰスレが立ったら試しに”交渉くらいしてもいいだろう”って書き込んでみ
ＪＡから袋叩きにあうよ

いくら安全でもチェルノブイリやスリーマイルで取れた
お米を食べようと思いますか？
事故前ならともかく、いまや日本の米の国際競争力は
無くなっているでしょ。
唯一自由化されていない米自由化をめぐる米国の外圧が
単にTPPと名前を変えただけ。

＞１
米が負けるとはみんな思ってない。
他で負けるよ。労働力市場とか

>>134
そりゃオレは農家じゃないからね
でも民間で随分ともまれて適応していったよ
同じ事をしていたら取り残されるのは当然だと思わない？

＞１
米は負けないけど他で負ける。さくらんぼは現状でも完敗。

アメリカの米はクセはないし丼や炒飯みたいな味の濃い調理なら問題なく使える、せんべいなどの菓子や上しん粉にしたらわからない。
加工品を考えたら自由化して表示をうやむやにしてれば一気に取って変わられるよ。

取って代わられるならそれはそれで仕方ない
そもそも米だけが特別扱いされる道理が無いんだよ
他の産業は円高我慢して国際競争を強いられてるのに農業だけぬるま湯に浸かるのは許されない

>>139
おまえと話は泡ない

農協関係で職員とか組合員、准組合員を合わせると就業可能人口の１０％を占めるんだってね
それでたったのＧＤＰ１．５％だよ、笑っちゃうよね、ｹﾞﾗｹﾞﾗ

税金豚の公務員が作る道楽贅沢米など負けてしまえ。

美味しいかどうかなんて呑気な事言ってる場合じゃないだろ。
放射性廃棄物かどうかだろ。

何年か前にNHKでゴールデン4時間くらいの生放送でこれからの日本の米作りを考えるって番組があって、著名人や農家の人がディスカッションしたんだけど
中国米と日本米のおにぎりを食べ比べたら農家を含め誰も違いが分からなかった

TPPの対象になるのは次の通り。詳細はこれから詰めていくことになるんだろうが。

・工業製品、農産物、繊維・衣料品の関税撤廃 ← よく取り上げられるのはここ
・金融、電子取引、電気通信などのサービス ← 第三次産業も一部大惨事
・公共事業や物品などの政府調達方法 ← 国を相手に商売している企業は涙目
・技術の特許、商標などの知的財産権 ← どーなる特許ビジネス
・投資のルール ← 24時間取引が当たり前になるか
・衛生・検疫 ← これは厚労省の規制が緩和されていいかも
・労働規制や環境規制の調和 ← 外国人労働者受け入れ！
・貿易の技術的障害の解決
・貿易紛争の解決

はっきり言って日本の米が高品質だなんて嘘だよな
俺はむしろ低品質だと思ってるよ
何故かというと、日本の農地って何か汚いからｗ
道路とか直ぐ側にある農地なんて排気ガス吸いまくってるぜ

そんなこといって林業や畜産業みたいな道たどるんでしょ
分かってるよ

>農水省の試算では、国産米（247円／キロ）と外国産米（57円／キロ）との内外価格差を4倍強である

まずここから違うんだけどな
国産米（500円／キロ）と外国産米（5円／キロ）
こんなモンだろ価格差100倍

日本の農業を停滞させてる諸悪の根源１つは農協だね。
企業の参入や自由化は、農協に落ちていた甘い利益が経済効率のいいルートに迂回してしまうから妨害する。

http://www.rupan.net/uploader/download/1316088536.jpeg
マックスバリュのチンごはんは福島産だった
まだ新米出回ってないから大丈夫だよね？

日本米は高く売れるが収量少なくコスト高で市場限定
インディカ米は手間いらずで収量多く世界に売れる
で日本米作ってみたけどやっぱり楽なインディカ米に戻したわ、ってのが
米国農家の流れ

アメリカであきたこまちとか日本で売ってるやつ売ってるよ？

まぁ外国人にはコメの味なんかわからないよ
あいつら　醤油かけて食べるくらいだしｗ

日本人自体が日本の価値を全く理解してないからな
世界中で食糧・水資源危機が叫ばれてる現状、水道水ですら石油並高く売れる
水の供給が安定してるし、土等の潜在的農資源も世界随一
ただ天災と利権はどうしようもなく、農家は存在自体が特権階級扱い

日本米って本当は安いので自由化すれば輸出する側に回るよ
重り付けた悟空状態で、減反等の価格統制やめてしまえば中国米より安くなる

放射能がどうのというのはちゃんと検査さえすれば問題ない
外国の風評被害なんて数年もすれば無くなる
BSEだって同じだっただろ

別に自由化してもいいけどね
世界的な飢饉が起きて輸出制限がきても家族と親戚を食わせる分は作れるから

すぐ1個に絞って誤魔化す

米国の農家もコシヒカリ作ってるぞ
金になると分かれば増産も考えるだろうし

外国産に余裕負け
コシヒカリ系の十分に美味しい品種が外国で生産されているから、
日本のものがさらにもうちょっと美味しかろうと
値段が圧倒的に違うから勝負にならない

金にはならんよ
米国産の安い米ってのはマジでゴミレベルの米でまともには食えない

コシヒカリであってもそもそも日本人が食ってる米って一等米だからねえ
国産コシヒカリでも三等米はやはり不味くて食えない

コシヒカリであっても高品質でなければいかんので
まあ金にはならん

しかも日本側は規制緩和で米がどんどん安くなるので
高品質な米を安く輸出しなきゃいけなくなる

だったら同時に関税がなくなる小麦でも作った方が儲かるわな
小麦の価格統制どうなるかはしらんが

日本は米に限らずなんでもそう
液晶だって一般人が十分に満足できるレベルの生産技術を二束三文で外国に渡してしまう
自分がさらにもっと上質のものを作れても、そんな高いものよりも、十分に満足できる低価格のものが売れる

>>162
コシヒカリ一等米並の米は日本米と価格差はそんなに無いんだよ
安い米はその米ではない

アジア各国で作ると思う。日本向けで少しでも高く売れるなら。
品質が良ければ、大手外食産業が海外で作付けを大規模展開する
可能性も高いし。特に今は円高だから原価を抑えるため絶対に
やると思う。もちろん一般向け転売も考えるだろう。
ポイントは、やっぱり品質だろうね。

俺らが普段食ってる米に限定すれば内外価格差は1.4倍程度しかない

安いコメってのは以前緊急輸入された米と同レベルで
マジでゴミ扱いされて殆ど消費されず
発展途上国に無料で差し上げたゴミ米だ

そしてコメが自由化されれば日本米の価格は中国米より安くなる
http://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20101029_779.html

放射能米って時点でどうあがいても勝てません。
除染も終わってない原発も未だに放射能垂れ流してる状態なのに
福島のコメ暫定基準値以下っぽいからｗｗｗ
市場にだすわｗｗｗｗ
なんてやられても正直買う気ないです

>>164
ものの価値が解らないキチガイ団塊が仕切ってるから
仕方ない。
豚に真珠、馬の耳に念仏
人間未満のアホキチガイまで人間扱いしてきたから
この国はダメになった。
団塊なんて汚物はさっさと消毒しないといけない

コメ以外も高関税あるしな。
例えば砂糖の自由化したら沖縄奄美は全滅だ

農業の問題は面積の問題。
最初から勝ち目がないね。

セシウムの濃度の濃さでは世界一だろう

歴史を捏造して日本の文化を乗っ取る韓国

韓国の国策組織「コンテンツ振興院」は日本文化を韓国起源として情弱の欧米人に刷り込んでいる
他にも折り紙や桜のソメイヨシノも韓国起源と吹聴している
周知のとおり韓国人は北米などに移民が多い
数年後には完全に日本文化が韓国の物として乗っ取られる可能性がある

剣道（kumdo） http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/a/5/a556bec3.JPG
合気道（Hapkido） http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/300px-Hapkido4.jpg
居合道（Guhapdo） http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/KumdoSword.jpg
柔道（yudo） http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/0_20110708230716.jpg
茶道 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/2e/0e116fc24f38edac739d42029cb249c4.jpg
武士（musa） http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/a/r/e/aresoku/musa01.jpg
忍者 http://3.bp.blogspot.com/_fIGmdrERLoQ/SwpUbEX-_4I/AAAAAAAAARI/OuY1nK13zlg/s1600/kancho01.jpg
漫画（Manhwa） http://www1.kjclub.com/UploadFile/exc_board_63/2011/07/09/IMGP0313.jpg

韓国は敵国です。
http://www.youtube.com/watch?v=RnnLj7ChmL8 (日本語版)
http://www.youtube.com/watch?v=9MaTKGpZ1Ow (英語版)

危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58

【世界陸上】1980年代に大韓剣道会が発掘の剣法「朝鮮勢法」、大邱世界陸上の役員に披露
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315057125/
【芸能】消えていく日本の時代劇「韓国や中国は時代劇ドラマの製作を国家が助成し日本に入っている」…制作能力の伝承を★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315140346/

お花畑もいいとこだな
ＴＰＰで米国基準押し付けられたらモンサントが
やってる食料支配戦略であっというまに日本品種
なんて使えなくなるよ
行ったら最後戻ってこれない亡国の道だということに気づけよ

こういう馬鹿がいるんだよな。
真剣に言ってるから性質が悪い。

兼業米農家のお小遣い、趣味を守るために中小零細企業の経営を圧迫するのは余りにも理不尽。
日本は早くTPPに参加して、相手国の工業関税ゼロの恩恵を国内にもたらすべし。

カリフォルニア米は美味いと評判だったよな。以前米が出来なかった不作年。
現在作らなくても、買い手が有れば大量生産はあたりまえだろう。
農業技術通信社って現状報告だけなのか？

まだTPPを農業問題として語るバカがいるとはｗ

国賊経団連の差し金！

いや、負ける。
オーストラリアで米の値段が一桁小さくて驚いた。
少々味が落ちたくらいでも買ってしまうのは大多数の人情というもの。

国内産ジャポニカ米と高品質中国産ジャポニカ米の値段格差は1.5倍以下。

生産量も１００万トン満たない上に中国国内で殆ど消費している。
てか、あと数年すれば日本より中国の方が価格なると思う。

最終的に買う買わないは客の勝手。
中国や半島以外ならおkでしょ。
米はカリフォルニア決定だな。

日本の米は外国産に負けない・・・あたりまえ！

それ以上でも以下でもない。終了！

>>176
>>178
カリフォルニアもオーストラリアも慢性的な水不足状態なんだけどね。
増産したくても出来ない状態だよ。
それと、仮に数年後に増産出来たとしても、その輸出先は日本では無く中国だろ。
日本人の一般庶民に売るよりも１億人の中国富裕層に売ったほうが遥かに高く売れる。
（原発前）日本の米に中国人富裕層は国内価格の数倍出してたわけだし。

国産米は夜になると青く光って便利だしな。

米を自由化しても、外国産米が入ってこないってことか
じゃあ自由化しなくていいんじゃない？

品質で勝っても価格では負けるだろ。
安ければいいって家庭も多い。
俺はいくら安くても中国産は買わないけどね。

でっていう

なんで自由化したいん？

日本の農家を抹殺したいの？

まずくても安心のOG米
セシウム君もいないだろうし

オーストラリアやカリフォルニアは慢性的な水不足で水を多く消費する米栽培に力入れたくても出来ない。
ネットで調べるなり近所のJAで聞けば直ぐに分かる事だよｗ

>>161
でも、それを輸入しようとしても　輸送量考えるとほとんどメリットないの

根本的に欧米と日本じゃ農業政策が違う。今の現行政策じゃ、農業は終了だろう。
欧米農家の収入の約50％は財政支出だからだ。日本は15％。
もうこの時点で価格競争力は無いに等しい。

それに、コメを主食にしている国の中でGDP割合が一番高いのは、おそらく日本。
後は途上国ばかり。欧米等の小麦主食国での米の位置づけは、お菓子等の加工用が殆ど。
そんな訳で、日本は海外に売る為の販路も今のところ、あまり見込めない。
中国があるにはあるが、あの国のGDPの割合に占める個人消費率は3割だ。因みに日本は約6割。
あまり多くは見込めないのが現状。
まぁ日本のコメを買うのは一部の奴等だしね。

まぁ兎も角、今の農政で自由化は農家終了の合図になる。
自給率は凄いことになるだろう。

少子高齢化＋人口減少で内需減退が続く日本市場を一部の日本人は過大視し過ぎだと思うｗ

上海で中国産の秋田小町食べてるけど、10Kg千円で普通においしい。標準価格米とか食ってる層は
選択肢に入ってくるんじゃないかな。

カリフォルニア米をなめすぎているのでは

>>1
負ける負けないじゃなく日本米は旨過ぎる

1993年米騒動の時、外国産（主にタイ米）があまりに不味くて
お米が余りまくったじゃないかｗ
在庫が余りまくっているって言ってる間にその年は豊作で新米が出回って
多量に輸入した外国産は他国の食糧援助として回されたんじゃなかったっけ？
勿体無いからどうにか外国産を美味しく食べようと試みたんだけど
「長細い米はタイ米」ってことが広く認識されちゃって
長細いってだけでもう食べないって人が多くいた。

これに似た現象は最近の震災の時に輸入しまくったミネラル水。
韓国のミネラル水なんて投売り状態でも在庫余りまくり。
日本人って世界では稀で呆れるほど潔癖症でいちいち細かい人種。
日本のお米が高かったら安い外国産のお米に行くなんてありえないな。
小麦粉だってあるんだし。
海外では農作物は変形してたり虫食いしてても店で平気で売られてる。
あとカルフォルニア米はポロポロで箸で食えないから箸を使うアジア人には不評。

>>195
自由化するにしても５年以上は時間掛かるから、その間に中国産の値段はかなり上がっていると思う。
逆に日本の米は大規模化、関税から財政による支援に変わってて値段はかなり下がっていると思う。

>>196
いつからカリフォルニア米が信仰されてるの？
ビルマ系アメリカ人が作った米を食べてたが日本米の方が遥かに旨いよ。

日本が相手になるわけないじゃん。
日本の農家が一世帯で耕作できる面積は、世界の標準の1/70〜1/100。

なぜこんなになるまで放置してたかっていうと、日本には零細農家がとてつもなく多い
から、農業を効率化するより、非効率的なまま補助金をばらまいて、票をとった
ほうが政治家には効率的。
だから、過去何度も大規模化、土地の自由化、企業の参入の自由化、新規参入の
自由化をやろうとしても、のきなみつぶされた。

たとえばだれかが米を作ろうとする。
そうすると農業委員会が認可権をもってるわけだが、そこには農協や地元の農家
なんかも入ってて、もし新規参入したやつに効率的な生産をされてしまうと、農作物の
価格が下がるから、効率生産をするやつは排除する。
たとえば、農業委員会では貯金の残高や、過去の職歴、過去の職業、子供の職業
で認可されなかったりする場合もある。
農業だけ、日本では『社会主義国家』のしくみになってるわけ。
生産性があがらないように規制でがんじがらめにしてるし。

農水省にとっても、農業ってのは膨大な関税をかけてたりすると、その関税で集まり
お金は膨大。それに国内の農業がダメなほど、補助金が使える。
その利権がものすごい巨大なんだよ。天下り団体をいくらでも作れたし。
しかも農業には田畑だけでなく、道路もダムも土地改良も、防波堤でも、なんとか
会館でもなんでも農業のためと言って作れる。
だから、農業のGDPが４．９兆円しかないのに、関税も含めた補助金の額を合算すると
７．５兆円使ってるという、世界から見ても、とんでもない馬鹿政策になってる。

こんな馬鹿政策をやってるかぎり、自由化されたらひとたまりもない。
わざと生産性の向上を抑えて、みんなで補助金を分配してきたのが日本の農業。

怪しい韓国辺りの米とかいらない。

自由化すれば、逆にチャンスだろうな。

TPP加盟国の農産物なのか、日本産なのか判らなくなるのでしょう？

中国が加盟し、日本へ輸出→日本産表記

アメリカの弁護士も、日本で日本人と同等の活動ができる→アメリカでは
訴訟で家電メーカー壊滅。
それを日本で行おうとしている弁護士の方々がいらっしゃるそう。

中国がＴＰＰへ加盟し協定内容を核で脅せば、中国人の看護師が日本にくれば中国語で看護できて、
日本人が、中国語を使わなければならなくなり、
なおかつ、中国人の看護師は日本人と同等の福利厚生待遇を得る事ができるＴＰＰ

中国は毎年人件費１０％上昇しているからね。
米の価格もそれにつれて上昇していくのは自然な事。

>>204
中国は為替操作してるから、TPPへの参加はできんと思う。
アメリカがそんなの許さんだろう。

>>195
日本人の潔癖症を舐めちゃいけないｗ
原産国：上海　って書いてあったカルビーのポテトチップスが
とても安く売られてたけど、すげー売れるのが遅かったよ。
一袋を試しに食ったけど殆ど日本のポテチと変わらない。カルビーだし。
それでも翌週見に行ったら在庫の数が全然変わってなかったｗ
20円差だったら日本のポテチにいくんだな。
多分、お米も許容できる差額なら高くても日本産に行くよ。

つうか、製造業はやっぱり海外へ出て行く気ないんだな

>>204
前半の２行はちょっと意味不明だから置いておくとして、、、、

TPPの基本合意協議の中で労働の完全自由化は協議されていないけど？
てか、、、シンガポールやブルネイはそれやったら国が崩壊しちゃうから絶対にしない。

>>193
> 根本的に欧米と日本じゃ農業政策が違う。今の現行政策じゃ、農業は終了だろう。
> 欧米農家の収入の約50％は財政支出だからだ。日本は15％。


それはちがうよ。
日本の場合は、農業予算がダムや農道なんかに使われてて、そういうのを全部合算すると
補助金の額は世界最大だよ。

１ヘクタールあたりの補助金

　　　日本・・・・・・９７０９ドル　←　世界最大
　　　アメリカ・・・・・１１７ドル
　　　EU・・・・・・・・６７６ドル

日本の補助金を分かりやすいように言うと、農業のGDPは４．９兆円ある。
関税で集めたお金や、たとえば消費者がパンを買うと、そこには政府の補助金を上乗せ
された小麦で作られてるから、一般家庭も補助金を支払ってるってことになる。

そういう金額を全部含めると、農家一世帯あたり年間で国民が負担している金額は
４００万円になる。
（もちろん農水省の天下り団体に行ったり、山奥の農道になってたりするのも多いが）

もっと簡単に言うと、たとえば日本の農産物をすべて政府が、今の値段で買い取って、
国民に無料で配布できるくらいの予算を使っている。
それが、毎年、いろんな団体や公共投資に消えてってるってこと。

　↑　つけたし。

農業のGDPは４．９兆円。日本の農業の補助金をすべて合算すると７．５兆円。
（価格維持費用や小麦の上乗せ、関税分なんかを全部加えると）

>>206
未だに市場経済国だとWTOで認定されてないからね。

硬直化した利権構造を壊さない限り日本の没落は確定している
まずは農業、次に公務員

>>210
俺が言いたいのは農業予算の明細ではなく、単純に自由化で収益上がらなくなるから農家終了と言ってるんだが……。
まぁ日本が消費者負担型の農業政策をとってるのは事実だがね。

セシウム・・・

セシウムっていうけど200日で排泄されるって説明されてるけど？
200日の間は体内で放射することになるわけだけど
微量な上に、チェルノブイリと違って日本は金かけて汚染除去も進めるから
継続的に摂取することにはならないだろうし。

昔米の自由化してタイ米やらカリフォルニア米だのが安価で大量に入って来たが
全くと言って良いほど売れなかったな。

セシウムセシウムうるさい奴がいるが、放射性物質を含んでなくても普通に外国産短粒種が増産されて日本産は駆逐され、よっぽどのブルジョアの口にしか入らなくなるだろうよ
とうぜん生産量は落ちる
国産和牛みたいな扱いになるわ

>>217
あれは来年も輸出が続くか分からん試験的な状態だったから自国用の高級種を輸出してみただけ
最初の数年は売れないだろうが、5年10年を考えれば日本向けに作られた安い外国産に圧されるのは必然だわ

正直言って、カリフォルニア米の上級グレードは日本の米と同等かそれ以上だね。
粘り気はやや少なめだが、甘くてとても美味しい。
１０年以上前から、俺はカリフォルニア米が日本人に合うのかどうか興味があっ
て、いろいろ試してみたんだよ。少なくとも自分とその家族には日本米と同等か
それ以上合ったからね
俺の母は典型的日本人で日本の食事こそ世界一うまくてアメリカの料理を心底バ
カにしている。日本でも良いコメを食っている。彼女が来米したとき、こちらで
美味いといわれていカリスマシェフの店に行っても不味いとボロカスなのだが、
カリフォルニア米だけは「すごくおいしい」という。
炊飯器は三洋の圧力５号炊きだ。

また、日本に帰国したときカリフォルニア米を持って帰ったことがある。
ちゃんと農水省の検疫をとおして、友人たちの会合に持って行って、その場で炊
いてもらって食べてもらった。感想は異口同音「美味い」
日本から来たばかりの人も含めて、日本人でカリフォルニア米を美味いと言わな
い人は見たことがない。

１０年ほど前は「中種米」という、やや長めの米もカリフォルニア米として売ら
れていて味はいまいちだった。でもそれらは殆ど消え、日本食のブームと日本人
の嗜好に合わせて日本の品種を取り入れ、どんどん味はレベルアップしている。
もし自由化されれば、正直日本のコメは壊滅、もしくはマニアックは一部の品種
のみ細々と食われる程度になるのは間違いない。

値段だが、２年ほど前穀物不足で急に値上がりしたこともあって、
現在１５ポンド（約７キロ）２５ドル〜３０ドル程度。
田牧米ゴールド、玉錦といった最高グレードでだ。
為替レートで換算すると２７０〜３００円/キロだが、貨幣感覚は１００円/ドル
なので感覚的には350〜400円/キロとなる。
でも日本に輸入されるときは円高なのでかなり割安な感じになるだろうね。

まとめると、味の評価は（）はキロの値段
日本の超高級米（1000円）＞高級カリフォルニア（300円）＞日本の普通米
（400-500）＞日本の標準米（200-300）≧アメリカの普通（100−200）
という感じか。

だから、俺自身は日本の米の自由化は反対。日本の米産業が壊滅し、アメリカな
どに日本の主食さえ管理されてしまうことになる。主食は絶対、外国に管理され
てはならない。

結局コメ農業を推進したのは間違いだった、という部分があるんじゃないか

電気料金と同じで消費者が負担してるのか

この記事の「高品質」は日本人の評価ではという但し書きが必要。
国際的には、日本のコメの食味は粘りが強く好まれない。

加工して米使用する外食産業は躊躇なく外米に走るだろうから、明らかに日本の農家は負けるな。
民間消費がまさか家庭だけと考えて言ってるのかしらん。

>>218
売られる時は、偽装されてるから庶民は気づかなかったりして

ブレンドされまくりのセシウム国産米なんか食いたくないわ
さっさと外国産を買える様にしろ

セシウム怖けりゃ個人で輸入米食ってりゃいいじゃん。
TPPは農業だけの問題じゃねーんだぞ。
それに農作物の関税なんて、日本は言われてるほどかかってねーし。

ttp://arinkurin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/24/_edited_2.jpg

>>227
でた、インチキ関税率

負けないけど、価格は下がる。
農家は意欲なくし、結局敗れる。

企業が、海外で生産乗り出すし、
安くて美味しい米が入ってくる。

超一流しか残れない。

食料自給率もインチキなんだよな
肥料、農薬、トラクターの燃料等農家は輸入品に頼り切っている
中国がリン鉱石の輸出を止めただけで日本の農業は壊滅するぞ

家計が苦しい層は間違いなく安い外国産にうつるよ。
無茶はやめとけって。

　中国の干しシイタケなどの乾燥野菜は、放射線をつかって
虫がつかないようにして出荷しています。
外食してるひとは内部被曝してるかもしれませんね。

　米国産の穀類は、ポストハーベスト（後混ぜ農薬）を使用しています。
果物は、農薬のワックス入りシャワーでトラックごとに処理しています。

食は自由化してはいけない類

国産はセシウム入り

なんで関税の低い日本産の野菜が負けてないのに、日本産の米は負けると思ってるんだよｗｗｗ


まずそれがおかしいだろｗｗｗコメ農家が多くて力持ってて騒いでるだけだわｗｗｗ

日本の農家は、半分くらいが趣味の範囲を出ない。
米作農家の2/3は黒字にする気がない。補助金狙いで一応米作っているだけ。雑草生え放題で食用にはならない。
こういう農家への補助金やめれば、まだ未来ある。

いや、勝てないからw
関税無しの外国米入ってきたら、その中でマシなの探すしw

マジでコメ農家は害悪だわ

もっと叩かれて然るべき

７００％の税率を、毎年１００％ずつ下げていくということだ。

セシウムたっぷり偽装米をどうぞ。ｗ

米以外は関係無い訳だ

米は負けなくても、農家が負けるから。

負けた農家とそのセガレらを養う職なんて無いから。
地方で公務員にもなれなかったら。

外国が今のままの品質で輸出してきたら楽勝。
誰もまずくて買わない。
日本人の口に合う品種を輸出してきたら負ける。

>>228
じゃあ、こんなのはどうだよ。
ttp://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h18_h/trend/1/t1_1_1_03.html

つーか、そんなに関税かかってて農産物が高いのなら、
なんでこんなに外食産業安く出来てるのかな？食料品も皆が言うほど高いのか？
本当は食料品じゃなくて収入が下がってるから高く感じるんじゃないのか？
TPPなんか締結したら、その収入がもっと下がるぜｗ

・フクシマの一件で日本の農産品の競争力は失われた
・ドコに売り込む？厨国はTPPに関係ないYO
・高額な高付加価値品はこの経済失速の中、中級品に取って代わられる。パイは小さい。
・TPP参加国は軒並み農産国。農産国に農産品を売る？そんな無理ｹﾞｰ。
　連中は日本に売りつけたいのです。
・GDP的には日本とアメリカで大半を占める。
　アメリカは経済政策として輸出に注力しだす。日本のモノ買う気ナイデス
・アメリカ・オーストラリアの大規模農場のC/Pには勝てないです

TPPは農業分野だけではないですが
参加すれば確実に食い物にされ、国内産業は深刻なダメージを受けるでしょう
みんなデフレを輸出したいのです

TPPと移民は別ものなのか

TPPに入れば
機械、電機、輸送機器、一部のハイテク産業意外は
全てがやられかねん
米農家だけの話じゃないよ

>>244
今までの通りで日本の農業の改革は必要ないって考え？

>>248
いやいや言葉足らずでスマン。
農業改革とか米農家の優遇を正す事はもちろん賛成だよ。
ただ、その事をもってTPP賛成とかがおかしいって言いたかったんだ。
上のほうのレスにも出てたけど、TPPの怖い所は関税云々よりも他の項目。
そこを知ってか知らずか、やたら農業問題だけでTPPを語る奴が工作臭いだよね。

>>249
ＴＰＰに他の項目があるっていっても具体的な話が伝わってこないからなー
取りあえず交渉のテーブルについてもらわないと

コスト第一な外食産業やコンビニは一気に外国産に切り替えるだろ

>>250
そこなんだよねー。
お隣のバカ国家みたいに対米FTAみたいなアホな条約で締結されそうで怖いんだよ。
なんせ今のアホ政府だからさｗ

>>251
本当にコスト第一だと思ってるのか？
コンビニが流行ったのはおにぎりが美味かったからだろう
セブンイレブンが業界No.1なのも一番おにぎりが美味いからだ
まずくなったら人は離れる

>>252
それはわかる
自民党政権で締結して欲しい

>>252
でも参加国は多いし、日本と同様にアメリカに飲み込まれるのを心配してると思うよ
一対一よりも有利だと思うんだけど
それにねじれ国会だから簡単には承認をとれないはずだ

自由化交渉は、外交カードなんじゃないの？
それに拘って食べてる層ばっかりじゃないよ、携帯電話だって機能が制限された電話＋メールだけの機種がもっとあれば使う人は多いはず
美味しくないけど安い米、悪く言うとジャンク米が入ってくる余地は十分にあるよ

>>253
少々味が落ちたとしても安ければ買うだろ？
スーパーの見切り品を見てみろよ
惣菜なぞシール貼るそばから金魚の糞状態。
これは "安ければ買う" 層の存在を示す

それにな、素材のグレードが落ちても
脅威のケミカルクッキングの添加物で変身さ
知らず知らずに安全性は損なわれる。
ただちに健康への影響は無い。因果関係の立証は不能さ

参加国が多いとか、交渉もなにも参加国で購買力があるのって確か日米だけでしょ？
農産物の自由化交渉はきっかけ、入り口なだけで内容は日本にアメリカの粗悪品を押し付ける
もの。いらないよ、破綻しそうになったら戦争してごまかしてるような国の粗悪品なんてｗ

なんで、外国にやられることばかり考えるのだろうか？
外国を日本製品で溢れさせようじゃないか。

負けることを考えずに、どうやったら勝つのか？それを考えろ。
考えられなければ、そこで負けだ。

反対派は引きこもりだな
最初からあきらめて外に出ようともしない
親が死んだあと、どうするつもりだろ
死ぬ前になんとかしなくちゃいけないのに

セシウム米よりはまずくても放射能汚染のない米を買うわな
高くても

>>260
お前は、売国奴だな

相変わらず舌足らずのおかしな日本語で、農業をたたいてるのが居るなあ

負けないならコメ自由化しろよ。カビ汚染米、放射能米なんか食いたくない。

>>262
オレは反対派が国賊だと思ってるよ

また農業問題だけみたいな矮小化をしてるのかよ。
いい加減にＴＰＰの本質を喋れよ。

>>255
いやー逆だと思うよ。
実際、現時点で参加を決めているシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、オーストラリア、
ペルー、アメリカ、ベトナム、マレーシア、の中で日本とFTAの締結･発行してないのってアメリカだけだもの。
他の国とは既に個別でFTAは行っているし、いまさらTPPなんか結ぶ必要が無い。
こんなの日米FTAを結べないアメリカの思惑が絡んでるだけとしか思えないんだよね。

ピカ毒こっそり食べさせられるのはもう嫌なので
どんどんTPPで安価な外国のお米や野菜を日本に溢れさせて下さい
そして保身しか考えてない日本の糞農家を潰すしか、
日本人が安全な食材を口にする手段はない

味で勝とうが負けようが
セシウムが出ようが出まいが
米は売れないモノなんだから関係ない。

ポストハーベストは怖いよ？ｗｗｗ

インディカ米とか食べれるようにして欲しい
消費者に選択の自由がないのはおかしいよ

日本の米は飽きた

家庭で外米を食べるのは少ないだろうが、外食やコンビニはどうなる

これほとんどウソだぞ。
ブラジルでもジャポニカ作ってる。日本米より
うまい。

まあ、DNA鑑定をしないかぎり原産地がはっきりせず
味も確定できない

>>271
消費者は烏合の衆だが、
農協は団結して一票の格差もあるからな
どうしても農協の方を見て行政やらざるを得ないだろ

儲かればどこの国でも作るだろ

まぁ去年それ言われてたら同意しただろうがｗ
セシウム混じりの米より、むしろカリフォルニア米を食べたいわけだが

タイ米毎日食べてるけど美味しいよ。タイのもち米混ぜればふかふかになって
日本食にも合うし普通のインディカ米だけでパラパラも楽しめるし
味も美味しいし最高だ。

では、都内の一部だけカリフォルニア米を食べればよい
横田基地の連中などを優先してな
基本米軍問題と米は同じ、居候させとけ、いざなったらこき使え

>米国農家は日本品種を作らない

こいつド素人なのか、工作員なのか
あ、ＴＰＰ推進派が百姓騙そうとしてるだけか

牛の例だが、オーストラリアには和牛が輸出されてて
今、１００％純血の和牛がどんどん繁殖されてるんだが

セシウム付稲藁を食べてない分、むしろ俺は国産よりそっちを食べたい

消費者が敬遠するような地域では
食用の農産物じゃなく、バイオエタノール用の原料栽培すりゃいいのにねぇ

でも、賠償金目当てで
「これだけ収入が減りました〜」ということを証明するために
消費者が嫌がるものを全国にバラ撒くと・・・

店の棚にのっている状態なら個人は日本産を選ぶか知らんが、
外食チェーンの外国産が問題なく消費者に受け入れられる、という形で
日本産は徐々に駆逐されていくと思われる。

牛丼屋では、本日の米は外国産、牛肉は国産という風な看板で釣りをしてるな

余りまくってるのが米で政府が買い支えてるのが現状だしな
所得保障制度と買い支えのどちらか一つに絞れよ
両方一緒にやってたら中間搾取で生産者消費者政府のみんなが大損だしよ

そういってるうちに家電はSAMSUNGに負けたじゃん

糖質がいる

勝つとか負けるって以前の問題
他の産業が円高で苦しんでる中で関税に守られてる業種があるという事自体が許せないね
農業も自動車や電機と同じように国際競争の荒波に揉まれろよ

去年ならそうだっただろうが、今のセシウム米が外国産に勝てるとは思えんな。
たぶん東日本の米は終了、西日本産の米は異常なプレミアがつくと予想。

豊田は米をつくっている

>>1
ああ、ＴＰＰ促進記事か

>>220
アメリカに済んでいる時点で、
アメリカの味付けに舌が麻痺してるだろうから
信頼性ゼロだお

>>285
コメは福島原発で自爆してるしな
もう東北のコメなんか食えない　ほんとバカ
TPPをやるしかない状況さ
もはや東北の農民を助けかという問題ではなく
日本国民をどう助けるかという問題だし

正直　自由化されたら、カレー・チャーハン用には、東南アジアの米を買うわ

賛成か反対かの２元論じゃなく、第三の答えを探した方がいいかもね。
今までの農業の扱い方じゃ駄目なのはわかるし、かといって最低限
生きていくのに必要な食糧の分野を、お金争奪戦の競争ゴッコの
世界に巻き込ませるのは良くないと思う。効率を求めて大規模農業を
推進するとか論外。

人は家電製品がなくたってなんとか生きていけるが、身近に食料がないと話にならないからな。
３月の震災経験した人ならば自分がいかに無知で無力か思い知った人も多いだろうと思う。

しかし普段化学物質にまみれた食物食べているのに、放射能だけを過敏に気にするってのも
変な話だな。

ｼﾞﾊｲﾄﾞﾛｵｷｼｼﾞｪﾝ　みたいな化学物資はマジでやばいよな　　今年もこれの大量摂取で死者がたくさんでたし

食料が大事なのはわかるが、
それを買うお金はどうするのだ？

自給自足で、その他何もいらないという生活を望んでいるのか？

負けるよ、放射能汚染なんだから。

やばさから言うと、キリスト教が売りさばく麻薬は放射能よりきつい
そのカネを稼ぐために体を売れというのが現実

>>287
関税障壁だけじゃなく
農業への企業参入からも保護して
この分野だけ効率の悪い経営を補助金まで与えて推奨してる

町工場は新興国へ進出して活路を見出そうとしてる
おそらく販売先も増えチャンスに変わるだろう

農家はというと国内でも大規模化は嫌だとか
既得権を守ることばかり。。

>>294
有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ
本当にどうにもならないのはエネルギーと鉱物資源で
これを確保するためにも貿易協定は結んでおいた方がいい

あと食料は大切だって力説してるけどそれを言うなら衣食住全部大切じゃない
「衣服は大切だから全部自給しよう」「住宅は大切だから企業の参入を規制しよう」
そんなこと言われてるのか？
むしろ自給に拘って輸入を規制する方が、実は供給不安定になる
日本国内で作ってない農作物は沢山あるんだぜ

>>301
＞有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ

戦時中にひもじい思いをしたのは一人や二人じゃないと思うが。

日本の農業政策を分かりやすく言うと、こういう政策の連続だったんだよ。
これはむかしの話だけど実話。

ある地域を灌漑して、超巨大田んぼを、政府がお金を膨大にかけて作った。
　　　↓
これで土建業者が儲かるし、農業の生産性が上がるぞ！ってみんなが思った
　　　↓
大規模農家が増え、大型トラクターなどで生産性が急上昇
　　　↓
米の値段にまで影響が出て値下がり
　　　↓
農協、既存農家、コストを下げられない農家、機械化できない農家が猛反発
　　　↓
政府が立退き要求
　　　↓
応じない田んぼは稲が育ってる時点でトラクターでつぶした。

つまり、農業関係者の大半は、農業の生産性が上がらないほうが都合がいいわけ。

政治家→　零細農家に補助金をばらまくと、家族票をいれて６００万票とれる。
　　　　　　　しかも田舎の票は都会の票の２倍以上の価値
霞が関→　農業がだめな程、関税をかけられるし、補助金を使い放題。
　　　　　　　農道、ダム、土地改良、振興会館などなんでもやりほうだい。
　　　　　　　天下り団体も膨大な利権をもってる。
零細農家→　大手が進出して農産物価格が下がると、やっていけない。
　　　　　　　　補助金をもらうためにも生産性を上げる必要がない。兼業で生活できるし。
農協　→　規制がなくなり大手が入ってくると牛耳ってた農産物の流通もできなくなる。
　　　　　　　大農家はスーパー直に取引しちゃう。　　
　　　　　　　だから零細農家がいっぱいいて、生産性が低いほどいい。

もちろん大農家も数％いて、規制の緩和を望んでるわけだが、彼らの票は少ないから
彼らのための政策はやらないし、逆に規制をかけて、効率化を阻むわけ。

>>302
有事で肥料の原料や機械を動かす燃料が不足したら
平時にだけ自給率を高くしても同じように食料不足になる。

むしろ、大規模経営での水田や畑作地で経営の採算が低い土地では
地力の回復が見込める牧草地にして土地を肥やしておいたほうがまだましだ。
非常時にはそういう場所では面積あたりの収量の多い救荒作物に切り替えれば良い

太平洋戦争当時の食料不足は徴兵による労働不足（非機械化による人力依存）
資材不足、流通の麻痺、物流の崩壊による農村と都市の食料格差が原因。

たっぷり税金漬けで作った
高品質ｗで高額ｗな農産物は
日本の民になど食わせません
海外に売ります（ｷﾘｯ　byのううすい省ｗ

日本は高品質で対抗すると第２次産業は言っていたが
現実は途上国産の安かろう悪かろうが市場を占め
今度はコスト削減だと海外逃亡し空洞化を招いている

妄言も甚だしい

>>304
そんなことが聞きたいんじゃない。

＞有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ

が間違いだって突っ込んでるだけだ。

>>307
有事には平時に無理に食料自給率を上げてなくても
それに相当するぐらいの食料の供給は救荒作物への転用でなんとかなると書いてあるじゃないか。

価格だけでも勝負にならない
日本の負け

外国じゃ日本全土が被爆してると思ってるんだから無理。

>>309-310
そんな貴方達のためには、
輸出用には出来ない"汚染フリーダム品"を食べてもらいますｗ

やったね、ﾈﾄｳﾖ
これこそバイアメリカンじゃなくて
バイバイジャパニーズｗｗ

TPPは参加するしかないでしょ。
ギリシャもおわりだし、財政も将来はない。

おれは全財産使って北海道に広大な農地を買ったよ。
もうTPP加盟も経済破綻も怖くない。
好きにしてくれ

ちなみにもう北海道には俺みたいに農地を売ってくれとか
水源を売ってくれってやつが殺到してるみたい。
今年でいい条件の土地は売り切れるらしい。
俺はぎりぎり間に合った。
来年からは高騰するらしい。

農民が負け自慢するスレ

>>308
そりゃ「農地が使える」「農耕する人がいる」に限定された有事の話だろ。
有事ってそんなに都合のいい状態なのか？

思ったほどまずくない。っていうかむしろおいしいんだよな。
カリフォルニア産コシヒカリ。

>>2
>つまり自由化しても日本の
>コメは外国産に負けないということだ。

じゃあ自由化しなくてもいいですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
食料安全保障のために自給率を上げろという議論があるから
有事における自給のキャパシティは、必ずしも平時の自給率に依存しないと言ってるのですよ。

>>314
食料安全保障のために自給率を上げろという議論があるから
有事における自給のキャパシティは、必ずしも平時の自給率に依存しないと言ってるのですよ。

>>317
だから、そんなことが聞きたいんじゃないってば。

＞有事でも食料なんかどうにでもなるんだよ

が間違いだって突っ込んでるだけだ。

ブラウザの都合で２重カキコ
スマソ

有事には魚獲って食えばしのげるし

>>321
原油(ガソリン・軽油・重油)無いと漁業もできないぞ
有事に原油が入ってくる訳ないし

セシウムが付加価値？
すげー開き直りだなー。

有事に農地がいくらあっても食料は供給されない。
戦中戦後を見れば明らか。

>>321
炭水化物を摂らないと1〜2週間で気が変になるよ。

この時期にＴＰＰやるタイミングじゃない。デフレが進行するだけ。
輸出製品の関税？　円高を解決しろ。

800パーセントの関税は酷すぎる
チーズも４００パーセント
これらがゼロになれば
タイのジャスミンライスに外国チーズ
食べ放題

こいつ言うだけ言って、失敗した後は責任取りませんじゃ話しにならんだろう。
おとしまえつけてくれるんだろうな？

米10kgが1000円以下で売り出されたら絶対負ける。
あと昔と違い、各国（特にタイ）も品種改良を重ねて日本人の舌
にあったお米を開発してるから、昔ほどの抵抗感もないだろうね。

ホームバイアスが強いから
多少高くでも日本のおコメは売れますにょｗ

カリフォルニア産コシヒカリはおいしいと在米日本人が言ってたよ。

中国産コシヒカリも強敵

あと数十年で農作物も工場で栽培されるようになる。

そうなると，人件費問題は解決。
そして，人口と生産性が比例しなくなる。

つまり産業革命のようなことが農業で起こるわけだ。

しかも，工業技術のない国は農作物の工業化ができない。

ゆえに，日本は農作物の輸出国になり，
地球の人口の半分がいるアジア諸国に売りまくれる。

日本の未来は安泰だ。

・・・と，働いたことのない俺がつぶやいてみるテスト。

日本で農業やる事が間違っている。

これ以上汚染を拡げるな！
東電より先に訴えるぞ！
食料の生産を生業にしておきながら、こんな最中に産地偽装してまで、売り捌くとは何事だ！
恥を知れ！

食糧安保の視点をお忘れなく。アメリカは種子で攻めてくるで。

米ってなんでこんなに火を通すのに時間がかかるんだ？
食えるようになるまで３０分以上煮るとかまじめんどくさい

カリフォルニア米は10キロ1000円で買えるらしい。
そんなもんに勝てないでしょ

>>335
いざとなれば日本は芋で食える。

>>337
例えば今まで生産者保護に使ってた各種補助金を
消費者の為に使って安くすればいいだけだにょ

日本のおコメを買ったらキャッシュバック
食料エコポイントｗ

それで、外米と国産に価格差が無くなれば
外米を買う人はいなくなるにょｗ
ただし、汚染米は除くｗｗ

おまえら・・・

政治家よりも真面目に議論してるな・・・。

あっちがベクレル表示してきたら勝ち目ないかもしれんよ。

関税で何とかしないと、国家滅びるぞ。

農家を守る＝日本の四季を守る＝日本の自然を守る＝日本人を守る

保護に税金投入は自然！

勝つとか負けるとか　なんなん？

>>1
>国民にコメ農業の弱さを印象付けるためだとしか思えない。

実際弱いでしょｗｗｗ
政府が補助金だの買い取らないと生きていけない連中だし

日本の平均収入は中国田舎の１０倍以上なんだから中国米の１０倍以上の値段で売らないと生活できないでしょｗ

補助金や関税は農業を守ってるのではなく農業の非効率さを守ってるんだよ
食糧安保とか言ってるアホは消えろ

ハッキリ言うと先進七か国の農業は、全て割に合わない。
だから国が市場との差額を農家に補償しているわけだ。
アメリカは農業収入の５〜６割を農家に補償しているし、フランスなんかは8割補償している場合もある。
まぁ要するにそれだけ割に合わん仕事という事だ。
だが、なぜそこまでして欧米各国は農家の収入を補償するのかというと、すべては国内自給率を下げない為だ。
食料というのは生きてく為にひつようだからね。

ほとんどセシウムが入っていない安いコメが入ってきて、東北のセシウム米売れるの？

>>344

創価学会だよ

精神的占有が目的だからな

>>343
農家を保護する＝農業委員会を保護する＝農バカが勝手に住宅転用する＝環境破壊
農家をシバく＝農業委員会廃止＝休耕田が湿地化＝水田雑草や水域生態系が回復＝環境保護

農家のエゴに税金投入する必要なし

>>351
それも韓国人の浅知恵だね

かなり昔ニュースで聞いたけど魚沼産コシヒカリは生産量の7倍市場に流通していたらしい
これだけブランド好きの国民性なら外国産米は売れない
但し魚沼産とシールを貼った外国産米なら飛ぶように売れるだろう

ＴＰＰ反対派は農業問題でつっこまれる必ず他にも問題はあると話を逸らすが
ならば具体的な話し合いをしようと席につくのを薦めると、それさえも拒否する
なんなんだコイツラ

農家を守る＝日本の四季を守る＝日本の自然を守る＝日本人を守る

保護に税金投入は自然！非効率の有効有用！

非効率って大切やろ

>>353
ササニシキあたりはあまり見ないので本物っぽいな

Tpp反対もなにも　花から日本の農家には　日本の四季には　日本の自然には・・不要やろ

>>357
そうそう
だからスーパーなんかで買うときはマイナーなブランド物を買うのが吉

なにも　他産業が行き詰まったからと　農地を工場にしてまうのは筋違いやろ
なにも　他産業が行き詰まったからと　四季を一季にしてまうのは筋違いやろ
なにも　他産業が行き詰まったからと　自然を人工にしてまうのは筋違いやろ

技術革新の思い上がりと数値経済が日本をダメにした現実を直視せんとなああ

>>354
ＴＰＰの交渉を開始すれば、米国は交渉国にしか話さない内容を出してくるわけな
それを聞いて「条件悪いからやりません」と言えば、日米関係悪化だよ
まあ親韓政権だからやりかねんとは思ってるが、実際は上の理由があるわけだ

セシウムなしのほうがいい

>>361
詭弁だな
農業関係はどう転んでも損失は免れないから、日本全体を見るふりだけで参加さえ反対する
その実態は日本の未来を無視して、自らの既得権を守ろうとする国賊の群れなんだよ

日本米を売って強欲したい連中は　勝手にしたらエエがな・・・しかし

日本の自然や四季や田園と連動する日本米を売れんでも育成するのは　日本に住むことができるニッポン人の権利であり義務やろ

農家保護に税金投入はしごく自然やがな

米市場オプーン拒絶で日米関係悪化なんて天地返っても　あらへんわ！

白昼ファフィアの経団連は　幼稚な脅しはやめとけ！

あと米国の公式文書の中でＴＰＰの狙いは
銀行、牛肉、郵政（かんぽは名指し）、自動車の分野でアメリカルール
をのませて奪うことな

カナダは北米協定組んでアメリカに独自の自動車の有害物質規制を排除された
日本はハイブリッドが普及するようエコカーを推進しているが、それを潰して米車
売るのが目的な

ＴＰＰには弱者保護の視点は一切ない

別件だがモンサントは、種子を牛耳ることで食料支配を進めている

話聞いてみろよ、みたいななまぬるい話じゃないんだよ

>>354
交渉もなにも米国での規制と日本の法律が違いすぎないか

>>366
郵政民営化はＴＰＰと関係ないだろ、嘘つくなよ

>>368
お前バカだろｗ

>>364
というより真面目な話、最悪想定して国内自給率を守るのが国家戦略だろ。
日本の場合、カロリーベースの食料自給率は兎も角、諸外国と同じ生産額ベースの食料自給率も６０％位なんだからさ。
国民を養うだけの農業できる土地が少ないんだよな。
土地を持ってる国は良いよ。アメリカやカナダとかフランスなんて食料自給率２００％とか１５０％とかだもん。

あきれるほどのバカと話してるとバカが移るので退散します

ネットを支配するアメが　根っ子を支配したがってる・・・手先を担う国賊経団連！

手遅れにならんように・・・米閉鎖立国ニッポンへ

負ける。
コストパフォーマンスで負ける。

そして日本の農業は、付加価値の高い野菜などに集中。
結果、有事に穀物不足となり更にアメの言いなりになる。

しかし２ｃｈのしつこい反対工作見てるとコイツらシナ工作員じゃないかと思えてきた。
農民にここまでのバイタリティーがあるとは思えないわ。

>>369
いや、お前がバカだろ
郵政民営化はＴＰＰ以前から決まっていたぞ
論破してみな

JAとか農中とか農水とか田舎の役所とか
工作しそうなのは色々あるわなｗ

自給率アップの方策を生み出すのが　日本技術の本来の役目やろ

日本の知恵や技術を無視して市場の先行開放強要なんちゃら・・強欲商社風の愚策やろ

>>374
中国にとって日本のＴＰＰ参加は脅威だからね

中国は日本のＴＰＰへの関心をどう見ているのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0526&f=business_0526_041.shtml

農家を守る　四季を守る　自然を守る　日本を守る　日本人を守る・・・

これを耕作というなら結構な工作やがな

シナやアメがどうあれ・・・

農家を守る　四季を守る　自然を守る　日本を守る　日本人を守る・・・そのための保護政策は自然！

この記事の趣旨は
我欲のかたまりボケた農家一派を排斥することで
意欲的な農家によって農政改革しませんかってことじゃないの？

古臭い貧農史観を改めて、補助金はやめろということｗ


必死に保護が必要と書きなぐっても
反感買うだけだﾆｮｗ

怪しいお米セシウムさんは無理

負ける理由はいくらでもある。そして勝つ望みは薄い。
専門家だろうから敵を知り己を知っているだろうに出る言葉は負けフラグとはこれいかに？

取り合えず交渉の席につけってことだよ
最終的に議会の承認が得られなければ発動できないんだから
本当に日本にとって都合の悪いものであれば、他の業界も国民も反対するよ

本当に国のため後の世の為と思うなら
とっとと欲ボケ農家は廃業せよ

こういうことでそｗ

>>378
このサイトは東スポなみのいかがわしさと感じます、参考にしがたい、むしろ中国の罠かと

それがアメリカの米が日本のと遜色ないんだわ

ブランド米以外なんて駆逐されちまうぜ

しかも東北の米危ないしな

いやいや、加州米が旨いのはわかってることでそ
その上で駆逐されるような虚弱農家には消えてもらって
もっと効率的なコメ作りしましょうよって趣旨だと

>>386
こういうデマレス見るとますます反対派が中国工作員に思えてくるな

>>387
それらも存じてはいるが
しかし、アメリカの米を直接日本で検疫できるかというとできない

じゃあ自由化しなくても結果は同じじゃん

意欲的という美名の強欲追求自然破壊団体！日本壊滅団体のヘボな工作キャンペーン！

この工作記事欠いてるアホがどんなボケなん？

え、自然破壊ってｗ

どのみちほっとけば自由化しようがしまいが早晩田舎は腐る
ソフトorハードランディングの違いだけのようなｗ

だったら、意欲的な農家がいるうちに
さっさと改革しませんかってことじゃないのｗ

効率バカがまかり通る領域ちゃうやろ・・・農家　四季　自然　日本！

>>386
最近になってアセアンプラス日中韓でアジア自由貿易圏構想って出てるの知ってる？
南シナ海が今静かなのは中国がこの構想を成功させようと手を引いてるからなんだよね
これなんかはＴＰＰでベトナムマレーシアに米国が介入し易い状況が生まれるのを阻止しようって動きだと思ってる
最終的な中国の狙いは南沙諸島の海底地下資源だろうな

それと最近になってチャイナリスクってのが顕著になってきて
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/3218
日本の企業が中国より他の地域に移動進出したりしてる
ＴＰＰが決まれば、参加途上国の発展は約束されたようなもんで、
企業も中国よりこぞってこれらの国に移動進出するだろう

中国にとってＴＰＰは百害あって一利なしだ

今のアメリカの米たしかにうまいから主食の米だけは安易に決めない方がいい
以前廃棄米流れたように転売しまくりの流通の仕組みなんとかしろよ

>>395
目が人間によって違うので、異なった見解になるのは当然だが、エネルギー問題なのは正解。
実際には、日本とオーストラリアでの新型エネルギー開発に各国が介入、とくに日本がえげつないやり方をしてる、
というと誤解されるだろうが、日本単独でガス田開発は無理だしオーストラリアの方が埋蔵量は多いのは現実。
自分としては、これに中国韓国を取り除いた体制ができるならTPPを時期を見て発動も仕方ないとみている。

農家を腐らせない　田舎を腐らせない・・・四季を腐らせない　自然を腐らせない　日本を腐らせない

そのために　保護政策は不可欠！

所詮　木や草花は放置すると腐る？そやから代替の鉄柱埋めろ？って　オモロイ脳

エネは日本自前の効率大好き技術で解決しろ・・・と悪魔が申しております！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

１９９５年、アメリカ金欠→　　日本で地震→　　消費税上げ＋金融ビックバン→　　日本の金融市場はアメリカの植民地
２０１１年、アメリカ金欠→　　日本で地震→　　消費税上げ＋ＴＰＰ加入→　　　　日本の金融・産業・医療・農業・防衛は完全にアメリカの植民地

詳しくはこちら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ?

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が､日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに､なぜ外資免税 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?日本人は就職できず ?

日銀や政府、動きたいが外圧で動けない ?　
意図的な売国政策 ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

もともと1円１＄で始まり
敗戦屈辱の360円（旧3.6円）

よくぞここまで憎きアメリカ相手に円高になったものだ
喜ぶべき事だろ？
ネトウヨ君ｗ

「TPP 反対 地震」？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>403
>ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
>国力を超えた円高を是正する事が
>必須条件です…。

具体案をどうぞ

通貨安となれば輸入品価格が高くなり、
通貨高となれば輸入品価格が
安くなるのは当たり前の事。

ｲﾝﾌﾚ率による通貨比較は
悪意による議論のすり替えに見える。

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、

強い違和感を感じます…。

>国力を超えた円高

説明をどうぞ

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPP加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力があがります。

1000兆円の金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、
財政法第五条を活用し、
0金利国債の日銀直接買取りを
実現すべき !!!

財政再建にも不可欠な政策です…。

やっぱりスレスレリフレ馬鹿でしたｗ

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後と同様、
外資による日本買叩きが始まる。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

国債を金融市場から切離す事で、
政策金利の自由度も向上する。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ！

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

>>408
デフレは日本国内に限って発生している現象なのだから、
ＴＰＰで流通ビッグバンを起こせば解消されるはずなんだが、何が反対なのよ？

日本社会の構造デフレを問題視しつつ、ＴＰＰは反対？
辻褄が合ってないと思う。

ＴＰＰに参加せず構造デフレを解消するには社会保障制度を改革するしかないけど、
生活保護や年金制度の制限（企業年金を含む）なんてすぐに出来ることじゃない。

まあ、原発事故の見せしめに東電の企業年金に限っては国が没収するべきだと思うけどさ。

>>406 >>409 >>411
素晴らしい代案どうぞ。

成功例のない経済専門バカばかり
成功例のない金融専門バカばかり

手遅れ状態になったらエエがなあ

最近の北海道産でもめちゃくちゃ美味いからなあ
品種栽培技術が10年遅れの外国産は勝負にならない

それが最近世界中で噂の"日本化"ということです
高齢化、既得権肥大、財政悪化、政治硬直・・・


手遅れどころか世界の最先端なんですにょｗ

>>414
ＴＰＰ

利権馬鹿がやたらＴＰＰに反対しているけど、
日本の構造的問題を解決するには、
・ＴＰＰによる流通ビッグバン
・節度あるリフレ政策
・社会保障制度の削減（企業年金や民間の保険会社による年金制度も規制する。つまり徹底して貯金をさせない。）
・正社員制度の廃止（社会保険庁の廃止）
この４本柱を同時進行させるしか無いと思う。

ようするに日本経済の血行を良くする。社会主義的な『楽しよう精神』を徹底的に裁く。

じゃあ　手遅れって　エエことやん！

日本の構造的問題を解決って？

東大解体からやろ・・・

外国に日本の米と同じようなのあるの？

>>418
具体例は無いの?

>>423
だから交渉の席につこうよ
本当にリアルな話が伝わってくるだろうから

元を断たなきゃ　偽善な赤チン治療！国家！緊急患者を直す手も足も知恵もないし？

まあ　今どき日本　部門別赤チン屋バカリってのが　一番のガンやけど・・・一番先頭大好き日本？

>>421
＞日本の構造的問題を解決って？

社会保障制度が巨大すぎて金融市場や実体経済にお金が流通しない。
これが日本の構造デフレの正体だよ。

こんなもん政府の歳出を見れば一発で分かるだろ。
４０兆円弱の歳入のほぼ全てが社会保障費の歳出に消えている。
生活保護なんて今すぐに支給を止めるべきだよ。
年金に関しては１、２階部分（国民年金、厚生年金）はカツカツの水準だから、
３階以上にガッツリ課税する。議員年金や公務員の共済年金は３階と見なす。（厚生年金に比べて特別に多いから）
ようするに年金は一切合財含めて月に２０万円程度を上限にする。
どう計算しても老人にそれ以上の収入は必要ないだろう。

TPPで日本解決？　権益追求族がよういうわ

放射能のないカリフォルニア米が食べたい
早く自由化して欲しいよ

お前らってホント心優しいよな

農業やってるおじいちゃんたち（農民の殆どが年金暮らし）の為に
価格が大幅に水増しされたコメを食ってるんだから

原発事故で日本米信用できない！とか言ってるのに
じゃあ輸入しようかと言うと、信用できないけど日本米食う！となる

農家の為に身銭切ってるお前らだが、じゃあ農家より裕福なのかと言うと
完全に貧困層中心で農家より遥かに貧乏だったりする

米が半額になって利益があるのはお前ら貧困層だぞ？
農家の連中はたとえ廃業しても年金と資産があるのでお前らよりは金持ちなんだぜ？

お前らより金持ちのおじいちゃん達を守るために今日も頑張れよ！

少々、高品質でも圧倒的な価格差があれば必ず負ける
今までそうだったろうが

海外へ・・・貧乏人が喰いに行くには絶好の機会やん

>>424　

TPP加入でなければ出来ない成長戦略は?
無いのに席に着く?　何故 ?
無理やり日本を加入させる具体的なﾒﾘｯﾄは?

ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝとかｲﾒｰｼﾞでは無く、
出来る限り政策で。

外国は何も努力しないという前提になってるようだがそれは甘いというものだ。
日本側は努力しようにも限界があるが、外国側のアメリカとかブラジルには限界がない。
勝負にならない。

>>432
これから発展可能性大な途上国の取り込みってのは？
既得権を外圧によって壊す事によってそれ以外の人間にチャンスが生まれるとか？

>>428
そんなに食べたいなら
通販で買えよ

おじいちゃんはゼニより重し！日本の農家も四季も自然も大好き日本若者人！

僅かな飯代と引き換えに　日本を破壊したい若者はおらんやろ・・・

>>432
＞ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝとかｲﾒｰｼﾞでは無く、

ＴＰＰによる流通ビッグバンはイメージじゃないと思うぞ・・・
金融ビッグバン時のペイオフなどと同じで至って具体的。
（関税なり何なりの貿易障壁を一切廃する）

具体的だからこそ破壊される障壁（ベルリンの壁）で生活している馬鹿どもが騒いでいるわけでね・・・
ろくに仕事もせず利権や保護政策で生活しているような連中はＴＰＰで粛清されるべきだよ。
それが世のため、人のため。ﾋﾞｼｯ！！

大震災で「地震と津波による被災の中心は東北」

原発による「放射能被害の中心は福島＋栃木・茨城」

文部科学省による調査結果（地表面へのセシウム沈着量の合計）
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/t/s/u/tsukuba2011/201108312243474f1.jpg

上記MAP見てわかるように
セシウム沈着量を福島隣接４県で比べると
栃木＞＞茨城＞＞＞宮城＞＞山形
こんな感じの被害状況になっている。

しかも栃木・茨城の県境の状態見ると
群馬・千葉がそうとう汚染されていて、茨城と宮城の間に入るくらいの汚染状況と予想できる。

米も酷く汚染されたのは「東北」ではなく、「福島と北関東」である。

愛国って奴なのか？

食費すら苦しい貧困層が颯爽と「米は大幅な水増し価格で売るべきだ」と叫ぶんだぜ
俺だったらちゃんと食える米なら外国産でも構わんけどな

＞422
日本で行われた「お米のコンクール」
海外の出品数は少ないが、
特別優秀賞は台湾２名、用途別部門優勝は台湾１名、アメリカ１名
http://syokumikanteisi.gr.jp/10.nomine-to.htm

台湾産のお米は
品種は日本と近い、味も良い。
日本での売値は国産米の半額以下。

ホンマ既得権益を破壊して　日本人にチャンス拡大！活気アップするには・・・

東大解体！専門脳解体！経団連解体！メガ企業解体！ぐらいしかないやろ

>>434

それってｲﾒｰｼﾞでしょ。
この動画を見てください。
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo&feature=player_embedded

>>437
同じ賛成派だけど社会保障はＴＰＰと別問題だと思うよ

農家と日本米と四季と自然と日本人！
最低この位はセットメニューで思考せんと・・・話しにならやろ

赤チン先生よ

今や弁当業者や外食産業の米は、中国産がほとんどじゃん。

日本人が毒米食って、外国に日本米売るってか。
売れるわけないだろ、米を食ってる富裕層なんて、世界にどんだけいるんだよｗ

>>443
勿論、別の問題だけどデフレ解消策という意味でリンクしてるんだよ。
ＴＰＰに頼れば社会保障制度を改革しなくて良いのかと言うとそんなことはない。

改革の度合いを軽減できるというだけで改革自体は必要。

>>442
知ってるよ
経済を知らないバカがひっかかってるやつだろw
為替と関税撤廃の因果関係も証明しないで、
むりやり円高になったら？とか円安になったら？とか脅してる

TPP反対する連中は陰謀論者が多く
普段は搾取とか格差とか叫んでるんだぜ？

なのにコメや小麦をボッタクリ価格で買わされて居る事を
なぜか搾取だとは思わないんだよね

>>445
それがですね、コメに限らず輸出振興が農水省の目玉政策でしてｗ
実際に、馬鹿高い農産品が売れてたりもするｗｗ

日本国民の税金で作った食べ物が
なぜか外国へ、そして毒農産品は庶民へｗｗｗ

>>445
お前コメの自給率しらんの？

>>446
その改革自体は否定しないけど、バカが読むとまるでＴＰＰがそこまで干渉してくるのかって思うよ

>>437

関税はそもそも自国を守る為にに有る物。
その権利を放棄する事によるﾃﾞﾒﾘｯﾄを回避する政策は?

また、二国間交渉と違い、
多数決で無理やり押し付けられるTPPが
FTAより勝るﾒ
ﾒﾘｯﾄは ?

具体的な政策は ?

農家・四季・自然・日本！　フルコースにしてはお安いね

また左翼かよ……
こいつら ホント 日本の癌だわ

放射能問題がなければ負け無かったろうな。

>>452
＞関税はそもそも自国を守る為にに有る物。

だから、今の日本には巨大すぎる社会保障制度による構造デフレがあるという前提を話しているだろう。

民主主義で社会保障制度を改革するのはどうやったって時間が掛かるのだから、
この構造デフレを解消して日本経済を再上昇させるには別の切り口が必要。

そこで肉を切らせて骨を断つＴＰＰという流通ビッグバンが有望視されるんだよ。
とにもかくにも金が回らないのが差し迫った日本の問題なわけで、
その根源がすぐすぐ解決できるものでは無い以上、ベターな選択をせざる得ない。

勿論、ベストはＴＰＰを断って社会保障制度を一気に廃止することだけど、
そんなことが出来ないことは分かるよね？
子供じゃないのだからベターな選択で凌いで行かないとハードランディングしちゃうよ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

>>439
それが日本化ってやつの一側面ですよ
論理よりも感情的に、つまり保守化
裏で既得権益者が洗脳してるってのもあるだろうけどねｗ

意味不明の政府のJT株保有も農家保護の為らしいね
JT株売ればその分増税を抑えられるのに、農家保護のために売らない！

完全に利権者になっている農家を守ろうとする貧困層
コメや小麦を2倍価格で買わされても搾取だとは全く気づかない貧困層

日本の高級米のほんの一部が輸出できていた・・・いつまで続くことやら強欲業者！
まあ　それはそれでエエけどな

大多数の米は国内消費！安さプラス税金の上乗せ・・・それでもフルコースと考えるとエエんちゃうか

日本のコメはそりゃ外国産には負けないだろうが
日本人が一人も外国産米に浮気しないかは別の話

日本人は長粒種が食えないわけじゃないしな
添加物で粘りを出しても帳尻が合えばねじ込める

大体輸出を倍増させるぞオラオラの国に
「ウチは高品質だから（フフン」なんて頼りない根拠じゃダメだろ

農業に関わる人たちの間でも、ずいぶんと意見が割れるみたいだな。
どちらかというとインテリ層がTPP賛成か。
連中は自分の得意分野でしか議論をしないので、農業以外の問題もあるとか言っても話にならないだろう。
TPPでスレがこじれるのも、論点が不明確だからなんだよな。

>>456

TPPは外資による日本搾取政策。
これに対する具体的防衛政策は ?

突き詰めてしまうと、税金の配分の問題なわけなのは周知の通り。

今までのように焼け跡から光り輝く大躍進の日本から
一気に世界一の速さで日本化と言われるピークアウトなわけでして

そんな中で、今までのように都市部から田舎へ
という税金の配分はもう無理ですがな！

では、どうしましょうかって話なわけです。
ほな！

長粒種だけ自由化してタイ料理屋やインド料理屋で短粒種食わされる現状だけはなんとかして欲しい

日本にむいてない小麦の生産を維持する為に
価格統制して数倍価格で売るのも凄いよねえ

小麦価格は累進でもなんでもないので
所得が低ければ低いほど負担が大きい

明日生きるのも厳しいワープアが二倍価格を搾取だと思わないニッポン！
食料自給率維持の為にワープアが一番金をしはらっとる訳だ

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

では　配分は田舎らか都会へ・・・と変えてみたら

円高って何の帰結なのか
それを考えれば、あんたのようなウヨは狂喜乱舞のはずだが？

通貨が信任されてるのがそんなに嫌なのか？
おかしいな、それでも国士様か？

そんなにｳﾖｳﾖ騒ぎたいなら花王スレでの行けばいい
友達一杯いるじょｗ

>>463
＞TPPは外資による日本搾取政策。

なんですか、これは？
私の説明聞いていますか？ＴＰＰは日本のために必要なわけですが・・・

百歩譲って、倒産する農家が続出するとして、
それは別に日本国家の没落ではありませんよ。
単に利権だの保護政策だので生きてきた寄生虫が死ぬだけですから、
日本国家、日本国民にとってはむしろ利益です。

原発野郎だの、セシウム農家だのはＴＰＰで粛清するべきです。

田舎　農家　四季　自然　日本！

日本土壌の役割を果たす田舎機能が停止すると

今以上に都会にも日本にも花は咲かないけいどな

農家　四季　自然　日本土壌！

どんどん水と栄養分が行き届くように努めんとアカンのう

都会より　農家重視政策が必要！という時代やろな

>>471
利権野郎が断末魔ですか？
個人的な権益を国益に転嫁するだなんて恥ずかしくて普通の人はやりません。

こんな恥知らずがいるとすれば東京電力の社員かセシウム農家くらいのものでしょう。
同じ日本人としてこんな連中が存在することが恥ずかしいし、腹立たしいです。

もう都会に花がないからなあああ

・他国の武器を買うよりも、
　食料･ｴﾈﾙｷﾞｰの自給率向上を促進すべき !!!
　地熱発電など自然ｴﾈﾙｷﾞｰ活用。

　海洋開発や資源ﾘｻｲｸﾙ社会の
　構築する事の方が安全保障上急務。
　　
　下水･海中･廃棄物から資源回収。
　藻や微生物などを活用したﾊﾞｲｵ産業などを育成。
　ﾘｻｲｸﾙ社会構築する。
　ｲﾝﾌﾗ設備として輸出産業に育てる。

・外資による主要企業株買占めや
　山林･不動産買占めへの対応は
　安全保障上急務 !!!

・外資による日本企業買叩きが加速している！
　日銀･政府による大規模な買付検討を行い、
　日本企業を外資から守る施策を打つべき !!!

・ｸﾗｳﾄﾞ社会が加速する中、
　日本の国内情報が海外のﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰに
　網羅されている事に危機感を持つべき。
　安全保障上大問題 !!!
　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰの国内投資が
　加速される施策を早期に打つべき。

>>467
農業を主題にしてたったスレに、そういうことは書くもんじゃないと思うがね。
政治板とかふさわしいところがあるはず。

昆

セシウムさん

日本の土壌育成に力点を置きましょうや

もう産業はゴミ生産バカりで行き詰まり

日本の土壌！最後の切り札！農家　四季　自然　日本！を積極保護育成支援して

都会にデカイ綺麗な花を咲かそうや

要約すると

俺等は自由化したいんだけど
うるさい農家共よ！安心いたせ！
自由化するまでは夢を見させてやるからな！

根っ子を枯らしたら・・・花も咲かないね　実もならんね

もう一度！これが最後のチャンス！元気アップなエエサイクル構造を創ろうや

強欲花バカリが栄養分を強奪する仕組みになると・・・花はすべて死滅するよね！

栄養分のない日本土壌へ

＞＞１
みたいなキチガイは、日本産のワリバシが駆逐されたのをどう見てるのかな？
収入が少ない一般庶民は最終的に、安い値段の品物をかわざるを得なくなるんだぜ。

なんでもかんでも自由化すりゃいいってもんじゃねーんだよ。

特に農産物にかかわるものはな。

日本場合農協と農地法がガンなのだ、これを改めればいいのである。

311前なら競争力あっただろうが



現実が見えてないな

無理して狂騒せんでも・・・それより農家育成へ

スーパーに行ったら5kg980円のクズ米が速攻売り切れる時代。
自由化したらどうなるか

ハワイですし食ったけど、日本の米となんら変わらなかったよ。
ありゃ日本からわざわざ輸入したんだろうか。
おまけにネタまで新鮮でうまかった。

>>485
311があったからこそＴＰＰが必要なんだろ。
このままだと日本人は有無を言わせずセシウム農作物を食わされる。

それも寄生虫どもを生かせるためにな。

ぼちぼち日本！競争をやめて生きる道を模索する時代なんちゃうの？

どうせ　国際舞台の競争で勝ったためしが無い日本！せいぜい寝首かいて嬉々した時ぐらいやろし
競争が苦手な国民性やろ

円高には勝てません。
民主党主導での国内産業皆殺しですから

そもそも技術なんてのは　移り気なもんで　次次とを新方式が生まれるし　力任せでねじ伏せられる
定めやろし・・その度に悲鳴こいて　恨めしく日本が劣化していく無学なサイクルから下りるべきちゃうか

もともとが定住型の農耕民族の日本人が　狩猟民族の真似事しても　勝ち目はないんやし
役割分担を再確認して・・・みたらどうよ

JAと老害を潰して、やる気がある人間を呼んで、効率な農業を実現すれば
そりゃ負けない。
まぁ、それが良いか悪いかは、アメリカやオーストラリアみてると何とも
言えないけど(´・ω・)
でも、無能を養う為に大幅なムダを孕んでる現在よりはいいんでない？

農家　四季　自然　日本！保護育成強化に大賛成！

世界中の金持ちが買うからな
　そんで日本の貧乏人は中国米と

ムダとか効率を追求するなら　ガキはつくらないほうがエエけどな
むしろ　ロボットに置き換えるとか・・・今の半端な効率バカを死滅させて

精緻なコントロールセンターでロボットを巧みに操作する・・・なんて宇宙バカ的でエエかもな

マーケットなんて浮気なもんや　いつも売れるなんて　どんな妄想脳なんやろ

生き物の生態系をしらない技術バカは　マーケットや技術が不変不動と錯覚して絵を描きたがる

こういう赤チン類いは　地上から抹殺すべきとちゃうやろか

>>489
この国は農業従事者を守るためには、
何でも犠牲にして工業まで追い出してしまうが

その工業で働いていた人は路頭に迷わしてもかまわないという発想なんだな

なんでこんなに農業だけ保護されるんだろうね
政治的な影響力が強すぎる

>>494
＞JAと老害を潰して、やる気がある人間を呼んで、効率な農業を実現すれば
そりゃ負けない。

日本の国土事情ではどうやっても無理。
どうあがいてもアメリカやオーストラリアの農産物には太刀打ちできない。
仮に日本で東南アジアのプランテーション型農場ができたとしても無理。

農業は国が守っていくしかない。
というか農業保護政策をとってない国なんぞ、世界に一つもない。

今ドキ工業なんてのは　ほとんどロボット任せ間に合うやろ

日本の土いじりしろ　工業ぶら下がり間抜けめ

まあ　本来農家を捨てて工業なんて過日の流行に悪乗りしただけのことやろ

土に帰ったらエエがな・・・歓迎するぞ！

大多数の都会人は一人前に都会面しても中味はドジョウやろ

しかし　赤チンバカりやのう民主政権！

>>501
今のままの日本農業が最善ってことでいい？
何も変える必要はないと？

日本農家　四季　自然　日本総動員態勢で強化育成促進大賛成！

ID:cdNmAU7f病みすぎだろ
誰かと言い合いした結果の50ならまだ分かるが

>>505
今の様に関税をかけて高い米価を維持する消費者負担を続けるか。
欧米各国の様に農家収入の半分以上を財政が負担するような保護政策をとるか。
それは俺も分からん。
だが、欧米の様な財政が農業補償をするやり方は、真っ正直にやるとＷＴＯの黄色の政策に触れてしまう。
色々と片づける問題があるからすぐにはできないだろう。

まぁどちらにせよ、日本は今の米価格維持政策をベースに、長い間、農政を弄繰り回しすぎて先が見えないのも事実だ。
というか行き当たりばったりだな。確実に最善ではないよ。
だが、変えるにはしがらみが大きすぎるのが問題だな。
農業に関係ない業種が、農業政策の恩恵も受けているしね。

俺の口に入るもんを、農家の都合で限定していたのだから、日本の米は止めるよ？
農家はなにさまだ？

やがて100円でアメリカ全土が買える日がやってくるかも？

農家は日本の殿様よ！

いやなら国外追放！　シナへ行か　アメへ行か　選択権は与える！

日本の殿様を変える？

何様や

ＴＰＰじゃなくてもＦＴＡでいいじゃん

>>508
結局理屈ばかりで何もする気がないだけだろw

円高なのに大丈夫？

>>514
現状では手が付けにくいんだろ、たぶん。
日本は現行農政を長くやりすぎたんだよ。

今日の飯をどうするかという貧困層が増えつつあるのに、
過剰品質の日本の米が外国に負けないというのは嘘だろ。
安くてお腹いっぱいになれさえすれば味はあまり気にしないという人は、
この先確実に増え続ける。

この手の論議をするとき、今の日本人の貧困化という基本的な方向について
見て見ぬふりをして、自分たちの主張だけを押し通すのは乱暴極まりない。

意外と日本産米の需要がありすぎて
将来の対外黒字の悩みの種になったり
そして国内で入手困難とか

当然小麦粉は高いだろうし

どの場合でも残存者戦略と言われる、立ち枯れ方式で特定範囲の生き残り前提だよ
日本のみんなを食わせる体制は現在の方式ぐらいしか無いと思う

日本が関税をなくしたら、あたりまえだけど、商社が日本で一番売れてる品種を、
海外に持っていって栽培する。
海外だと機械化が進んでるし、土地の値段が日本と比較できないほど安い
から、人でもかからず簡単に低コストで大規模生産できてしまう。
日本と海外じゃ生産性がまるっきりちがう。

日本で１家族が耕作できる面積　　　　　　
１．４ヘクタール
機械化が進んでいる海外で１家族が耕作でできる面積　　　
１００ヘクタール以上

>>513
ＴＰＰってアセアン諸国が言い始めたことだけど、
日米が参加したことでもはや実質的には日米ＦＴＡなんだよ。

今のところアセアンの経済規模なんて日米に比べればゴミみたいなものだからね。

あまり言いたかないけどこれだけ規模が異なるもの同士で自由化すれば、
アセアンはバブルを食い止められずに自滅すると思う。
それが日米の狙いでもある。
日本国内の労働市場でも東南アジアへの工場移転やオフショアが大発生して、
仕事や雇用を奪われたことで東南アジア諸国に恨みを抱いている日本人は多いと思う。

ＴＰＰには日米合作による東南アジア潰しの野望も含まれている。

>>521
先進国バブルと途上国バブルを繰り返すのが資本主義
自由主義経済の形を否定するなら、それにとって代われるモデルを示しなさいよ
あなたは、デメリットを強調するだけで新しい提案が何もない
ネガティブシンキングじゃ何も変わらない

>>521
ついでに、理解してるようだから言うけど
囲い込みに成功した新興国にバブルを起こすことしか今の円高に歯止めをかける術はないと思うよ
君は円高をどうするつもり？
このまま企業が逃げて行くのを傍観するだけかい？

>>523
読んでもらっての通り、俺はＴＰＰ賛成派だよ。
自分は労働者階級だからこのところ調子に乗っている東南アジア人連中にかなりムカついてる。
功利主義根性でオフショアしている連中に対してもね。

連中を処罰するにはＴＰＰという資本主義的方法論が最適かつ文明的だと思う。
資本主義精神は功利主義精神に勝ることを証明することは
人類文明にとって不可避のテーマだろうと思う。

君らも人類文明の任務遂行者たる自覚があるのならＴＰＰでもって
オフショア企業と東南アジアを粛清する戦いに参加しないと駄目だ。

ＴＰＰは日本人労働者階級による一揆だと考えてもらいたい。
敵が誰なのかもはっきりしている。

私たちは農家に搾取される事をここに宣言します！

米や小麦を4倍価格で売らされても文句言いません！

セシウム入りでも4倍で買います！

日本米と同じ味どころかそれ以上に美味しい10キロ570円のカリフォルニア米の輸入は命を懸けて阻止します！

米価は所得の違いでは変化せず、貧困層が一番負担が大きいですが、みんな喜んで4倍価格を受け入れています！

買いたい人が居る？知りません！

ワーキングプアの皆様も皆搾取されたがっているのです！

月収10万の人であろうと米も小麦も肉も全て何倍の価格で売っても喜んで買っています！

日本米より美味しい10キロ570円のカリフォルニア米を輸入したらワープアの皆様も激怒します！

4売価核に加えて農業に世界首位級の税金を出してる事もワープアの皆様は喜んでいます！
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

その税金はワープアのために使う税金だったのかもしれませんが、彼らは自分たちより農家の為に使って欲しいといっています！

愛国ワープアの皆様の犠牲は無駄にはしません！我々の生活はワープアの犠牲の上に成り立っているのです！

これから人が減るっつうのに
なんで増産やら、海外に金を出す話になってんだ？
田んぼやめた土地はどうすんの？公園でも作るの？

これは
ある意味風評被害！

>>524
失礼しました
やはり賛成派は現実を把握してるね

味は負けないよ、商売は負けるところもあるよ！

>>1
残念だが、3.11ですべての状況が変わってしまった。

米は　農家　田園　川　林森　山野　四季に色づく自然土壌に連動する日本の貴重財産！
連動相乗効果の日本自然財を見ずに　米の木だけを取り上げビジネスを語るのは止めましょ！

強欲パーツ脳！諸君！

>>531
そうだな
自給率にこだわる方が健康に悪いのが今の日本

今すぐ関税を開放して外国米を輸入しなきゃ日本人の健康が維持できん

日本の財産にさらなる保護強化支援強化を果たしましょ

不足分は　強欲大企業とムダ製造業へさらなる法人税アップ！で・・・

人間の健康維持は　輸入外国米だけ喰っていてはできまへん！

負けるっつうの

日本の農業はもはや儲からない。加えて放射能汚染で農業は壊滅したようなもの。どっちにしても日本の農業は衰退する運命なのさ。今の跡継ぎのいない農家はたたんでもらって、補助金をカットする。TPP締結で安く輸入すべきだよ。

中野と三橋の信者がみたら発狂するスレだなw

もう日本の放射能汚染米なんて食いたいわけないだろ？
今年の3月までは国産米の方がいいと思っていたけど、
今だったらカリフォルニア米食べるよ。
文句と賠償は東電へ。

八百長並みに儲かる！とか儲からないとか！負けるとか！勝つとか！なんてのは大切なお米の場では
やめましょう！

米は　農家　田園　川　林森　山野　四季に色づく自然土壌に連動する日本の貴重財産！
であるこを認識できないヒトは米を語る資格もあるあせんね。
米生産と工業生産とは次元が違うのです。
　
単なる空腹脳は　アメでオーストでも渡って食欲オンリーを見たしなさい！都合良く今は円高ですね！

>>1
>日本のコメ農家は、「高品質」という競争力を持っている。

それは過剰品質だから一部の富裕層しか食べなくなるよ。

自由化したら、日本の商社が国産米に遜色ない味のモノを
外国の農家に作らせて大量に輸入するからね。
そうしたら庶民はこれでも十分美味しいといって
国産米にこだわる人は少数派になる。

高関税は国民の選ぶ権利を阻害してるよね

政治家は日本の農業を守りたいんじゃないんだよね。
農家の膨大な票を守りたいわけ。

大雑把にいって、日本の１家族が耕作できる面積は海外の1/100。
農業が効率化しちゃうと、農業票を失っちゃうわけ。
だから保護してずっと零細農家の膨大な票がほしいってだけ。

農協も同じだよ。たとえば農業を完全自由化して、どの企業も勝手に
作っていいことになったら、ヨーカドーやイオンが大農場を作って、直売
やっちゃうでしょ。
そうすると、農協の存在価値はなくなるわけ。

農水省も高額関税をかけて補助金を使い放題だと、天下り団体にどんどん
お金をばらまけるから、農業の効率化なんか望んでいない。

つまり、農業の関連団体は、すべて農業の効率化を望んでいない。
非生産的な零細農家が何百万世帯もいる状態が、みんなにとって一番好ましいわけ。
これが、日本の農業が鎖国状態になって、めちゃくちゃな規制が、いっぱいある理由。
規制を緩和するだけでも、かなり生産性が上がるのは間違いない。

>>544
その辺のカラクリを日本人全員に知ってもらいたいよね

TPPは反対だけど安いカリフォルニア産コシヒカリが売っていたら
買う

本当の敵は炊飯器メーカーだ！


「外国産米だって美味しく炊けます！
　外米用炊飯器　『おうべい』　新発売！」