【自動車】マツダ、低燃費技術満載の新型SUV「CX-5」発表［11/09/15］

>>670
EURO 6規制のエンジンを売ってるメーカーはほとんどないよ。
なぜなら売れないから。

>>672
まら６がそろってきてないのに比較はできないだろ

>>673
まら６には猶予があるのだから５で十分だろ

>>667>>670
現行5シリの525dもほんの最近まで3.0Lだったけどつい先月載せ変えられたんだよ
もちろんこれもEURO5でEURO6に適合させるとどうなるかまでは当然俺にはわからんw

次期3シリはすぐ追加されそうだけどデビュー時にはこれは載らないっぽい

>>642
EURO6対応のエンジンを開発することと、EURO6対応のエンジンを発売することは
全く別だということが終に分からなかったようだ。

>>674
１種類で済むならその方がいい

結局マツダは情弱しか騙せないってことか？

>>676
レス相手も含めて誰が考えても別だろ

>>677
1種類では済ませると営業面で大きなハンデを背負うことになる。
どうしたってユーロ6は馬力や燃費やコストや重量やメンテナンス性や堅牢性の面で不利。

>>680
環境対策はそれだけ重いってことだよ
営業負担になっても複数規制に対応させるなんて普通はない

>>681
＞営業負担になっても複数規制に対応させるなんて普通はない

他社同様ユーロ5を選ぶのが常道だわな。

ベンツEクラスの場合、ユーロ6（ブルーテック）はユーロ5（ブルーエフィシエンシィ）に比べ、

馬力；265hp→211hp
トルク；620Nm→540Nm
車重；1835kg→1845kg
燃費；162g→184g

と大きく性能が低下してる。
http://www2.mercedes-benz.co.uk/content/unitedkingdom/mpc/mpc_unitedkingdom_website/en/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/e-class/_w212/facts/technical_data.html

>>682
じゃあマツダのエンジンって実はすごいんじゃね？
ユーロ6対応でエンジンがアルミブロックで軽くなってらユーロ6対応でない似たような排気量のエンジンとタメをはれるんだから。

>>682
よく見たら日本仕様のE350BlueTECと同じスペックダウンだな
UKサイトだし日本仕様を使いまわしてるのか

ブルーテックは同仕様のをドイツ本国でも売ってる
当然ブルーエフィシェンシーよりこれだけ性能が落ちて値段は高い

2.0L前後だとVWパサートにEURO6適合の2.0BlueTDIがあるけど
これもほぼ同スペックのEURO5仕様より当然高い
でもこれはベンツほどの性能低下が無い分まだマシ

もしSKY-Dが来年の時点でEURO6一本で行くっていうなら価格設定は大事だね
例え競合相手がEURO5だとしてもそれに近いスペックで値段が高いあるいは同等となったら
単純に競争力は無いんだし
てか値段が同等で勝負できるのは欧州での日本メーカーだね

CX-5のスレなんだから、Mazda UKから資料引っ張ってきてMZR-CDと比較すれば良いだけの事なのに

http://www.mazda.co.uk/showroom/coming_soon/mazda-cx5/?TeaserID=Teaser_bottom_left
Target CO2 emissions are less than 120g/km for the SKYACTIV-D 2.2 engined model*.
* Standard Power SKYACTIV-D 2.2 model with front-wheel-drive, SKYACTIV-MT manual transmission and i-stop.

参考：MZR-CD 2.2を搭載するMazda 6
http://www.mazda.co.uk/showroom/mazda6/specs/

CX-5は基本出力モデルという但し書きがついていたので、6の一番パワーの低いモデルと比較すると
6のハッチバックは129ps・340Nmで133g/km、ワゴンは163ps・360Nmで141g/km
こっちのソースによると、Sky-Dの基本出力モデルは38.9kgm(約381Nm)のようだ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025079.html?pg=3
まだ正式発売前だからCX-5のCO2は「Target」となっているが、仮に120g/kmピッタリだったとしても、
MZR-CDより燃費とトルクはマシと言えるだろう

あと「Euro 6対応というだけで、Euro 6対応を発売するとは言っていない」と頑張っている奴もいるが、
CX-5のディーゼルはプロトタイプの試乗会でもEuro 6対応とのこと
http://autoc-one.jp/mazda/report-867967/0003.html


話をずっと遡ると「Sky-Dが優れているかどうか」ってことになるわけだが、これは優れていると言って良いだろう
Euro 5がどうとか関係なく

>>682
性能ってのは環境性能も含まれるわけで環境性能に向けられる目が厳しくなってるわけだよ

まあしかし、デミオのエンジンにしろCX-5の鋼板にしろ金のかかる部品を使ってるな
VWみたいに普通の大衆車よりちょい高めのポジションに移行したいのかね？

>>687
それでも売れ筋がEURO5である件

>>686
スペック通りのものが出るならそうだな

>>665
Bin5をOBDも含めて認証通りますってソースは?
こちらのソース:人と車のテクノロジー展でのリカルドジャパンの人との会話
今北米でディーゼル売ってるVWもそのうち止めるとも言ってた
どの程度の信頼性かはあんたの知識で判断して下さい

リカルドの中の人の話じゃねえ

よう知らんがユーロ6もOKな技術てことか、スカイアクティブディーゼルさんは。無双状態じゃまいか、これなら本当に欧州でも売れる？
他社と100万以上差があるならトヨタのハイブリッドつんで、欧州のターボつんで、ダウンサイジングターボスカイアクティブハイブリッドCX5を

>>693
OKというか、どうせ規制が厳しくなるのは分かっているわけだから、最初からそこを狙って行ったんだろ
それでNOx後処理装置なし、14:1の低圧縮比化でシリンダーブロックをガソリンエンジンと共用し、
従来型のMZR-CDを上回る性能と燃費を目指したと
広報を読む限りでは、ほぼ実現したように思える
確認するには発売されてみないと分からないが

>>689
現状ではEuro5がほとんどなのだからそれはしょうがない
6の選択肢が増えれば変わる

>>691
リカルドから口頭で聞いた話よりマツダ広報が公表してる話の方が信用できる

>>694
新しいディーゼルってガソリンとブロック共用だったの?

>>697
ごめん
そういう話を読んだんで書いたけど、調べたら「共用」ってハッキリした話は無かったわ
アルミブロックを使い従来比25%軽量化、ピストン単体25%軽量化、クランクシャフト25%軽量化、しかなかった

2.2リットルディーゼルが現行の2.3リットルガソリンターボと同等の重量だったという話を一年以上前に業界誌でみた。

ホンダの憶測話をマツダに言い換えただけか

78 ：名刺は切らしておりまして[sage]：2011/05/21(土) 05:45:25.31 ID:hrYNCdFE
>>76
人と車のテクノロジー展でリカルドの人から聞いたけど、
VWのディーゼルもCAL規制地域を中心に販売縮小していくって話だった
排ガスだけなら余裕で通るんだけど、OBDがすごく困難な状況が数年間変わってないし、変わる目処も無いから
ホンダがbin5対応ディーゼル出さないのもOBD通らないから

ホンダみたいな今の日本で一番うんこなところと比較されても

>>672
> EURO 6規制のエンジンを売ってるメーカーはほとんどないよ。
> なぜなら売れないから。

そりゃあ対応するコストが高いから売れない→売ってないってだけで、要するに
安く作る技術力がないってお話だ。

>>680
>どうしたってユーロ6は馬力や燃費やコストや重量やメンテナンス性や堅牢性の面で不利。

そこをクリアしたのがCX-5のSKYACTIVE-Dのアドバンテージなわけだが。

>>675
>現行5シリの525dもほんの最近まで3.0Lだったけどつい先月載せ変えられたんだよ

なんかそうみたいだね。
でもあと3年を切ってる時期に出すエンジンなのに対応見込みの話が全然出てこないのは
それだけEURO 6が(コスト的に)難しいって事だね。

>>698
あれは同じラインを流せるって話じゃないの?

EURO-6のタイミングで、走行モードが変わるって話もあるからどうなるんだかね。

直4とV6を同じラインで流せる。

>>703
走行モードが変わっても元々アドバンテージがあるし
どのメーカーも実現不可能な目標は書いた餅になって効果ないから
後処理追加でも優位なのは変わらないだろ

まったく新しい次世代車の処女作をSUVで出すのが
マツダのすごいとこだね。
しかし、FD3Sみたいな艶かしさの不思議なデザイン。

デザインはデミオにでかいタイヤつけただけ
次世代車がSUVだからなんちゃらというのは正直意味不明。

なんというか金もらってヨイショしてるんじゃないかって思わせるような書き込みだな

>>707
これもヨイショですか
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025079.html?pg=3

>>698
ボアピッチが共通だったりする可能性はあるけど、ディーゼルとガソリンで同じブロック使うと
ディーゼルに合わせたらガソリンが超オーバークオリティになって
ガソリンに合わせたらディーゼルが一発で壊れちゃうから、別物だと思うよ
同じラインで加工するのもキツイみたい
組み立てが同じラインは可能でマツダのやる気次第
だと思います

>>707
なんというか金もらう為にネガキャンしてるんじゃないかって思わせるような書き込みだな

どういう風に発想すれば、デミオにでかいタイヤつけただけ、になるのかが分からんが
スカイアクティブだからと、大雑把に決め付けたんじゃないの
CX-5のキモはフルスカイアクティブなのに

>>702
ひいきの引き倒しみたいな人が多いんだな。
EURO　6の方が高くつくのはマツダも同じだろうに。

・2014年9月からEuro 6が始まる
・Skyactiv-Dの発売が、2012年のCX-5から
・最初から新規制をクリアすることを狙っていた
・それをNOx後処理装置なしで達成した
・トルクと燃費は、従来のMZR-CDより改善した

これが他社に対するアドバンテージだと評することが、贔屓倒しになるのかが分からん
Euro 6対応の必要性は欧州の排出ガス規制があるからで、マツダが自己満足で勝手にやっているわけでもないし
あとEuro 6対応車が高くなるのは後処理装置が高くつくからで、これが無いなら価格の抑制に繋がるわけだが

>>713
排ガス性能よりパワーに振った方が儲かるだろうが。

なんかでかそうだな
でかそうに写してるのがやだな

なんの疑いもなく！こりゃあ凄い！さすが技術のマツダ！

ついに粗探しも諦めたかｗ

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>>714
排ガス規制クリアできなきゃ儲かるどころか売ることすらできませんが？

>>112

KIAのデザインだけはバカに出来ないな。

>>708
CG（笑）