【貿易】野田首相、TPP参加に慎重姿勢 経団連会長との会談で[11/09/12] 524 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 20:18:28.86 ID:0YF9JWsw
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <「毒をもって毒を制す」 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
525 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 20:20:58.79 ID:TzjQ3gWb
>>520 アメリカは狂牛病の検査すると逮捕されるからだろ
狂牛病は骨折扱いだぞwww
>>520 全頭検査をしている日本と、抜き打ちでサンプリング調査をしているアメリカを、
ただ単純に牛の頭数で比較しても意味なんてないだろうに。
調査しなけりゃそりゃ発見もされないわけで…。
527 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 20:41:44.82 ID:0YF9JWsw
そんないい加減な事やっても 薄い肉をステーキと言うような会社くらいしか儲からないっつーの。
そう言えば狂牛病ってどうなったの? アメリカで死者多数出てるんだろうな、もちろん
529 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 20:58:28.59 ID:0YF9JWsw
アメリカで狂牛病の死者は0人。 日本より圧倒的に早く根絶された。 危険なピッシングをやめないから、なかなか狂牛病が根絶できず、OIEからおこられまくったのが日本の畜産業界。 日本がOIEに狂牛病の「管理されたリスクの国」と認定されたのは、ほんの1年ほどまえ。
531 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 21:11:50.56 ID:0YF9JWsw
キングコーンとか見てて思うのだけど、何でそんな肉に拘るの? またはモンサントから話を変えただけかもしれないが、 アメリカの大規模農業は遺伝子組み換えによる 特定疾患に対する弱さってのが明らかになってるわけだから、 そんなものを安定した食糧供給源として頼れるか? なおかつファンドがバイオエタノールや食糧を絡めて メキシコにやった事を考えれば TPPとか大阪城で言ったら堀を埋めるに等しい。
放射能汚染子牛に遺伝子組み換えトウモロコシを主力のえさとしてあたえてるのが国内の牛飼いさんだろ。 牛飼いさんは国産のエサに高いかね出す価値は無いと態度でしめしているよ。
533 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 21:24:09.34 ID:0YF9JWsw
何か君くさいね
ここまで話が進んでるのに日本農業の改革案が出てこないってどういうこと? このままでいいと思ってるわけ?
535 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 21:28:43.43 ID:0YF9JWsw
日本の農業も独自の事やってるよ、名前忘れたけど
536 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 21:40:40.58 ID:0YF9JWsw
「キングコーン」見たらとりあえず大規模農業やべえ、、、って思う事確実、 あれは長続きせーへん。
日本で農協法が可決された。相当ヤバイ法律だ。 日本はやはり完全にJA大資本に占拠されている証左だな。 ・市民が野菜を栽培することを禁止 (因縁つけて村八分にされる) ・生鮮野菜直売所も禁止 ・民間が種牛を持つことも重大犯罪 ・資材を公認機関(農協)だけから買え。 遺伝子組み換え植物、肥料、農薬の JA の国内シェアは90%。 つまり国内の農業のほとんどを JA のバイオ種苗に切り替えさせ、 食生活を支配することに成功しています。 この JA は、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤を応用して作った農薬を大量に売ってぼろ儲けしてる。 ご存知のように日本の農家も既に9割以上この農薬を使わされている。 JA から農薬と肥料を買わないと村社会で因縁をつけられ、村八分にされる。 JAの営農指導を受け、大量に農薬・化学肥料をつかわないと上手く育たたないから農薬が必要になる。 種、苗、化学肥料、農薬。二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置実装。 種を買わせる → 化学肥料が必要になる → 虫がわくから農薬を買え。 おまえらさ、TPP 加盟しなければ、上記の 独禁法対象外の JA の横暴に何の規制もなく、 国内食料企業郡を JA がつぶしまくるようになるんだぞ? それが何を意味するかわからんか?
二カ国でFTP結んでいけばいいって考えだと、
競争を拒否してるみたいで賛成できない、既得権は残り続けるだろうし。
ただ気になるのが
>>68 みたいなやつなんだよな。
最低限のセーフティーネットがどうなるのかが未知数すぎる。
TPPで問題なのは農業などではない。 金融、保険、労働者、医療、エネルギー、水道、ガス、その他ほぼ全て。全てのサービスが、 ”自由化””グローバリズム”という大義名分による”大資本による日本国民資産の買収”が合法化される という事が最も問題なんだ。しかも思いっっっきり不平等な条件でな。 そもそも論として、法律とか政治がまったくといっていいほどグローバル化されていないのに、 経済だけグローバル化を推し進めてきたから問題が発生してるし、まだそれを続けようとしてる。 そこにある解決法は因縁、恫喝、暴力、武力だけ。 イラク戦争に国際法適用されたのか?今リビアで起きている侵略戦争で国際司法裁判所が仲裁してるか? 日本が、1000兆円超にものぼる売却不能な(=ただ貢いだだけの)米国債買わされたのだって (まだ買わされ続けている)恐喝されてるだけだ。国際法も何もありゃしない。
540 :
↓『亡国最終兵器―TPP問題の真実』 :2011/09/16(金) 12:31:44.89 ID:5c656wX3
※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』 ・編 著…水島 総 ・発行所…青林堂 ・定 価…980円(税込) ・TPP反対論の入門書にして集大成! ・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?
通貨高国がやることじゃない
よく考えるんだ。 TPPは関税の撤廃が表面的な目的だが、日本の大手輸出産業は海外移転をして急速に空洞化している。 それに釣られるように中小の関連企業も海外進出を加速させているのが現状だ。 空洞化して輸出企業が国内に居なくなれば、日本が輸入関税を100%掛けたとして、それに対して諸外国が報復関税を100%掛けてきたとしても、 そもそも日本国内には内需産業しか残残っていないわけだから、痛くも痒くもない。 だからこの情勢になってしまった今となってはTPPの参加なんて自分で自分の首を絞めているだけで何の意味も無い。 海外移転した元日本企業が、日本に製品を逆輸入させようとしたときに関税を取られなくする効果を狙っていることは明白だろう。
543 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/16(金) 17:35:13.37 ID:aAfNGvfC
俺はTPP賛成だな。 農業も大規模化すればいいんだよ でも将来的になるだろう それすら反対する奴いるんだよな 効率化をひどく嫌う 決まり文句は工業製品と一緒にするなってとかって。
農業だけの問題に矮小化すんなよ。 医療保険・医療・司法・製造・小売りEtcEtc 全〜部自由化ってことなんだから。 日本の日本人のためシステムは全〜部壊れるってことよ。 関税自主権の撤廃 とか狂気の沙汰かよ。 平成不平等条約じゃねーか。 そんくらいわかってるよな? 気付けよおまいら。
3000万円で発症を回避できますが、1000万円では発症を数年延ばすぐらいしか。 既存の健康保険では症状が出たあとに数日生かす程度しか出来ません。 家を売ってでもお金を腐心していただければ、今のうちの予防措置を行えますが。 発症した時の入院は1日100万円からです、ご無理なら近隣の契約ホテルから 通院していただければいかがですか。 となるわけね、医療のTPP。これが国際標準らしいけど。胃瘻つくってまで生かしつづける日本が異常らしい。
実質は日米FTA
みんななんでそんなに競争とか効率化を嫌うかね。
548 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/17(土) 09:19:15.28 ID:KRqYcnBE
>>545 養殖しないと、核種の技術料が低いからペイ出来ない。
技術料を高くしてその他を低くすれば問題ないんだけど、医療機器メーカーや薬屋が儲からないだろ。
そのために医療関連産業のため技術料を下げて、消耗品などの価格を上げてるんだよ。
関連産業や許認可省庁に利益が還流する仕組み。
これが所謂、日本人の為の日本の医療制度。
549 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/17(土) 09:29:42.49 ID:xiY3w/si
供給過剰なので更なる競争と効率化をする意味がない やるとしたら質の改善、短期的コスト削減ではなく 循環型社会化など長期的な環境リスク対策。 ところでなんでモンサントは日本でバイオエタノールになる GMO作物をやろうとしてるんだろうか?
550 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/18(日) 23:23:42.01 ID:GgDtUiMT
野田GJ。 当たり前だ。 厚労省は経団連や通産省にもっと怒って良いよ。 なにせ、現国民の労働機会を減らす事になるわけだ。
551 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 00:17:05.89 ID:Sbsxghg5
TPPに参加してアメリカへ向けの数%の関税をケチる意味がない そんなものは為替ですぐ吹き飛ぶ だいたい中国も韓国もメリットがないから参加してない 世界に取り残されるとかの印象操作は外国人参政権の時と同種のインチキ
>>543 大規模化させるならTPPの前にやっておかないとダメなんだが・・・
農作物の単価が下がれば、大規模化しても収入が増えないからね
大規模化する為の投資がペイできない為、逆に大規模化が進まなくなる
現に韓国では大規模農家が減り、小規模農家が増えている
大規模といっても海外と競争できるレベルではなく、逆に収入が減り、
付加価値があり、小回りの利く農業に活路を見出してる為の様だ
553 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/20(火) 12:04:15.37 ID:LCGpV4dr
野田GJ 早めに経団連潰しといた方がいいぞ
554 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/20(火) 12:22:29.47 ID:IZtQEKvF
財務省>アメリカ(経団連)>アジア>国民 まぁ野田の隷属関係はこうなんだろ
555 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/20(火) 12:27:57.72 ID:IZtQEKvF
TPP参入したって財務省は得しねぇもん。だから見送るだけ。 GJじゃねぇよ。
>>408 は?
TPPがGDPに与える輸出産業の影響はたった1.5%なんだけど。好意的な予想でw
農業だけで200万人、加工等の関連産業で+数百万。
1.5%、このためにこれ等の人々が壊滅的打撃を受けるのは当たり前だとでも言うのか?
とんだ偽善者だな。
農家が数兆円もうけさせるために、他業種の10兆円分の雇用所得利益がむしられてる。 多くの食品加工業は、農家にたかられなくなったら得するし。 パン屋、ケーキ屋、お菓子メーカーとか得するのは明らか。 原料が安定的に確保できるようになるからね。 現在は農家のせいで、原料が輸入できないせいで、雇用、賃金、納税額に悪影響が出てる。 バター、小麦、ジャガイモ …… 国内不作でも、輸入できればダメージを受けないときも、食品メーカーは農家にお金をむしられてるからね。
558 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/20(火) 22:05:11.11 ID:ciVxxeaa
嫁の人生を食い物にしなければ存続できない農家なんか、 この世で最も卑しい職業の1つだよ。 それに、農家なんか今すぐに滅びてくれても構わない存在だ。 農家が滅びたら、農地法を改正して、企業が農家に参入できるようにすれば良い。 ちゃんと給料をもらっている社員が農業に従事してくれれば、日本の農業生産力は もっと良くなるだろう。 それができないのは、選挙の時の農家の票が怖いから。 農家に嫁が来なくて、農家のジジババが死ぬか選挙に来れないほど老いぼれれば 旧悪の農家の時代が終わり、新たなる農業会社の時代が来るのに。
農地解放された小作農が今では昔の地主と同じことをしている。自分の利益を保護しろと
560 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 09:04:55.52 ID:GJym3TmR
@iida_yasuyuki 飯田泰之 昨晩のDigは良かった♪三橋さん( @TK_Mitsuhashi )とTPPは 「農業問題ではない」「関税問題ではない」という点で一致してから 話せたので議論も充実したように感じる #dig954 29 Jul via web 知っての通り、飯田さんはTPP賛成派の経済学者。 飯田&三橋の論客としてのレベルはともかく、 少なくとも賛成派にとって、飯田泰之はトンデモ学者ではないはずだ。 2chのTPP賛成派はワイドショーレベルのマスコミ同様、 農業&関税問題に矮小化してTPP構想を語り続けるのだろうが、 いつまでそんな茶番を続けるつもりなのだろう?
561 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 09:25:24.00 ID:xL7hjE4H
>>558 嫁の人生を食い物にしなければ存続できない農家なんか、
そのとおりだと思う。
外国の農作物と競争しないといけなくなれば
誰かが犠牲になる。
農家の嫁は形を変えた奴隷だよ。
そして保護する法律もない。
562 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 09:53:43.07 ID:XX67oXml
563 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 09:55:33.28 ID:XX67oXml
564 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 09:59:57.39 ID:PTy0sZoX
TPPは通商条約だから、軍事同盟に準ずるもの。
565 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 10:13:35.28 ID:qcDt00Gp
このTPPって日本にとってあまりメリットないっしょ。 農業の分野ばかりクローズアップされてるけど、米国の狙ってるのは 日本の金融・保険分野だよ。米国は内需の伸びが期待できないから このTPPで日本から仕事を奪うことで米国内の雇用を伸ばそうとしている。 日本の輸出産業の自動車・家電などの耐久財は関税なくなってメリットがあるように 見えるけど日本全体で見ればたったの数パーセントのインパクトしかない。 円高で工場も海外に移転されてる今の現状を考えると日本にとって ほとんどメリットはない。
是も非も有る話だからドッチが正解なんて話でも無いわけだが Go!も言わない Stop!も言わない のは、先送りする気マンマンなのがこの内閣の特徴なわけで 普天間だって同じ
農家をたたいてるやつらって、農業とかいっさいやったことないんだろうなあ。 現存農家が滅びた後に大規模集約化してコスト下げればいいとか。 笑いすらおきん。 第三次産業VS農家という対立構造が持続して一番喜ぶのはだれなのやら。 この程度の意見しか出ないから便所の落書きを脱しないんだな(最近は情弱の軽犯罪者を晒しあげる機能もついたみたいだがw)。
569 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 23:31:01.38 ID:DW0Wp+ao
こういうのってけっきょく各国みんなで協力して 国内のうるせえ利権を潰そうぜ集会だから。 利権側は陰謀論を吹聴したり「愛国心」に訴えるけど。 利権側は競争から逃れて生産性は上がらないし、 損をしてるのは大多数の消費者。
570 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 23:36:13.43 ID:s8KiKfTD
571 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/25(日) 00:02:07.95 ID:k6LwI5FU
あくまで一般論だが・・・。 インフレ時の対策 ・財政支出の削減 ・増税 ・構造改革、民営化 ・小さな政府 ・金融引き締め ・規制緩和 ・労働市場の自由化 ・イノベーション ・自由貿易 デフレ時の対策 ・公共投資の拡大 ・投資減税 ・公的雇用の拡大 ・大きな政府 ・金融緩和 ・企業合併・統合 ・労働者保護 ・社会の安定性の重視 ・保護主義も含めた貿易管理 デフレ時に構造改革やら公的投資、公務員削減はデフレを悪化させるだけ。 TPPみたいな供給力強化もデフレを加速させる。 デフレになると企業の収益が減り、従業員の所得も減る。 結論として、この法案に賛成してるのは、似非日本人か情弱ですな。
572 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/25(日) 00:02:15.02 ID:GAlJWf/u
98年の金融開国、金融ビッグバンで日本の社会構造は劇的に変化した。東証は外資に蹂躙され株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大した。 大企業と中小企業差が歴然と現れた。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化した。 TPPとはこれを農業、医療、弁護士、その他まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事。 当に売国を更に進める事。TPPに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩(オリックス有名)。 売国でまた甘い蜜を吸えると思っている 東証上場企業は、りそなインサイダー事件で完全に外資の傘下に落ちた(外資30〜45%取得)。経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税
573 :
名刺は切らしておりまして :
2011/09/27(火) 13:48:18.09 ID:sfdurWiX 野田はやることに一貫性がない