【ゲーム】コナミのソーシャルゲームが家庭用ゲームの売上を超えた！　GREE（グリー）で展開の「ドラゴンコレクション」 [11/09/11]

「コナミ」といえば、ゲームに詳しくない人でも名前くらいは聞いたことがあるのでは？　
というほどの大手ゲームメーカー。このコナミが先日平成24年3月期第一四半期の業績を
発表しましたが、それによるとソーシャルゲームの売上が家庭用ゲームの売上を抜いたそうです。

家庭用77億円に対してソーシャルが78億と、一見わずかな差に見えますが、これはゲーム
業界の歴史としては小さくも大きな意味のある一歩。その原動力となったのが、コナミが
提供するソーシャルゲーム『ドラゴンコレクション』です。

昨年9月からGREEで展開しているこのゲーム、その後1年でなんと400万人を超えるユーザー
を獲得しています。家庭用ゲームで300万売れるソフトは『ポケモン』や『ドラクエ』
『モンハン』などごく一部。そう考えるとスゴさがわかろうというもの。

でもこの『ドラコレ』、どういったゲームなんでしょうか？

『ドラゴンコレクション』の流れは、「クエスト」と呼ばれる冒険を進めることでモンスタ
ーカードをゲットし、より優位に戦うためにカードを合成したり売却したり、友人と交換
することでカードカードのレベルを上げていくというものです。

カードには「ノーマル」「ノーマル+」「レア」「スーパーレア」などのランクがあり、
カードのレア度によって成長の上限が異なってきます。ノーマルカードをせっせと育てても
上限があるため、どうやってもレアカードには勝てません。

そこで、レアカードをゲットできる確率の高い「ガチャ」にお金を投入する...というのが
、売上の根っこでしょうか。何ともうまくできています。

もともとは携帯電話のみでのサービスでしたが、今年の6月にAndroidに対応したのを皮切り
に、現在ではiPhoneでのプレイも可能。携帯で遊んでいたユーザーがスマフォに機種変した
場合でもデータは引き継げるため、これまでより大きな画面とタッチプレイで操作感は向上
しています。

『週刊少年マガジン』でのマンガ化や、ローソンとのタイアップなど、さらなる展開を見せ
る『ドラコレ』。どんどん盛り上がる中、筆者もプレイしていますが、なぜかあまりのめり
込めません。画面のインターフェイスや画面遷移もよくできているとは思いますが、毎日
サービスでできる無料ガチャすら忘れる始末。お得なことが大好きな女子なのに、なぜで
しょう？

というわけでまわりを見回してみると、熱心に課金して遊んでいるのは、男性ばかり。女性
でやっているのは仕事絡みの人だけでした。

女子はGREE内でも『ドリランド』や『スイーツコレクション2』『モンスタープラネッ
ト』など、やはり見た目が可愛いもので遊んでいるようです。周囲の女子に聞いてみると、
「ゲームよりも他ユーザーとの交流が楽しい」「絵のタッチはあまり好きじゃない」などの
ご意見。確かに、蒐集欲はあまりそそられない...。

もともとゲームプレイヤーは圧倒的に男性が多く、女性も楽しめるゲームは後発でした。
ソーシャルゲームも、女性が惜しみなくお金を使うようなゲームが出てくるのはこれから
でしょうか？

ソース
http://www.kotaku.jp/2011/09/gree_dragon_colection.html
http://www.kotaku.jp/photo/110905_dragoncollection_03.jpg

関連スレ
【ゲーム】東京ゲームショウにGREE（グリー）が出展　「ゲーム業界名乗るな」の声 [11/08/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314719786/

大半は有料と知らずに利用して請求きて顔真っ青になってるやつらだろ

まさかの３

架空請求の次はこれだな

昔の映画会社が「テレビwwww」って馬鹿にしてる構図と
重なって見える…

大衆はそんなに高品質なものを求めてねーってことに。

クソゲーばかりの会社がクソゲーばかりの場所にゲームを出しただけのことだろ

ソーシャルゲームの課金システムは近いうちに禁止になるだろ。
ペニーオークションみたいに。

もう警察とか消費者団体とか天下りみたいに取り込んでるから
規制とかはなりにくいとおもう。

でも儲かるっていっても上の会社だけで実際にゲーム作ってる
下請けはみたいなところはほとんど脂肪だよ。

つかコナミの売上ってこんなに小さかったのか・・・

この商売
規制しないのか

ソーシャルゲームこえーな
調子に乗りすぎないようにな
規制食らうぞ

>>5
山城新伍を思い出した。1か月前が命日だったか。( =人=)ﾅﾑ

身内に自慢するためだけに課金地獄に堕ちて行くのって、パチンコに近いよね。

「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

▼日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた
▼日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」
▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。
▼日本、アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html
▼日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html
▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａ?ｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８?ｂｃ２２．ｈｔｍｌ
▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
http://oharakay.com/archives/2233
▼所詮はニッチ産業　クールジャパンの幻想
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/
フランスでは'80年代に民放テレビ局が大幅に増加、
番組枠を埋めるために当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された

懐古レコード厨がカセットやCDは邪道とか喚いてたのに似てるな
家庭用ゲーム機とかカセットレコーダーやビデオデッキと同じ運命なんだろうな

やったことが無いので課金方法は知らないけどｗｗ
多額の利用料金を取られて、色々訴えてもすでにマスコミにCMをうっているGREE
などはマスコミから批判される事は無いだろうね。
もちろん評論家様ｗはGREEの肩を持つだろう。

俺はMMOですらやらないから無意味に課金されるゲームは好みではない。
もちろんXbox360のGold Memberでもない。
移動中にゲームはしないのでDSもPSPも持っていない。
このまま家庭用ゲーム機が衰退するなら仕方が無いのかな。
WiiのDQがMMOになるのも衰退期に入っているということの表れだろう。

ゲームソフト代を支払えば＠はゲームに熱中するだけだったのに。
リアルお金を幾らつぎ込めるかを考え続けるなんて嫌な時代になったもんだ。
時間のやり繰りは楽だけど俺の求めるものとは何か違うなあ。

もういい加減同じようなゲームばっかりで飽きたよな。

コナミ位コンテンツありゃ自前でやればいいのに

ソーシャルゲームがボロ儲けしていて、既存のゲームメーカーがカツカツで
GREEだのに擦り寄ってるのは事実だし、ビジネスとしてやってる以上正解なんだろうな。

ゲームやさんもご飯食べて行かないといけないわけで、「俺は興味ないけど」とかどちら
のレベルが上とか下とか言ってる場合じゃない。

ああ、この市場はコナミに合ってるなｗ

これ先月始めに各所で話題になったネタだろ？Biz+はこれが初出？

>>2
まぁ無料じゃゲームがなかなか進まないので有料使うってパターンだけど
利用する前にチャージしないといけないんだから
その時点で金かかる事分かるだろ知らずにはアリエナイ

コナミってパチンコやってるよね。
ソーシャルゲーム、パチンコ
大手が手を出しにくいところ分野だな

あと子供が勝手にとか言われてるがパスワードあるから
但し初期設定できちんとパスがかかってるのはauだけ
勝手に使われるのは与えた親が悪い

カードと聞いたら手を出しちゃダメ
次はアニメでもやってプロパガンダですね

ﾈｯﾄﾜｰｸの主導権を日本が取るには､漫画ｱﾆﾒｹﾞｰﾑ業界がまとまって､共有したｼｽﾃﾑ作り日本のﾈｯﾄﾜｰｸとして世界に打って出る
電子書籍､ﾈｯﾄﾜｰｸｹﾞｰﾑなど共通のｼｽﾃﾑで売り出せば､ｿﾌﾄでの競争力あるから世界に打って出れる
韓国ならすぐ政府がまとめて官民一体でできるんだけどな
日本は電子書籍もみんなﾊﾞﾗﾊﾞﾗで糞､ｹﾞｰﾑもｿﾆｰと任天堂が手組めばｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱみたいな世界に通用するもの作れる
まず日本で一つのﾈｯﾄﾜｰｸ環境を一つ整えたら?

ソーシャルゲームの売り上げが、家庭用ゲームの売上を超えたのはいいとして、
ソーシャルゲームの売上は、グリーと開発元のコナミとで、どういう比率で分けるの？
そっちのほうも知りたいな

>>19
コナミも自社（正確には子会社）でSNS持ってるんだがな…
http://mp.i-revo.jp/

>>24
パチのノウハウを生かしておそらくカジノ機器にも参入する

売上こえても総利益超えないと意味ねー

ソーシャルゲーム市場の売上って広告の売上も入ってるだろ？
そっちのほうが多くないか？

家庭用ゲームと比較してる奴は池沼です（藁

開発の難易度は
大量アクセス前提のソーシャルゲーム　＞　超えられない時空の壁　＞　家庭用ゲーム

ターゲット層は
普段、「ゲーム機で遊ばない」人達。

開発の難易度もターゲット層も収益構造も全て違う。

今まで家庭用作ってた会社が、ソーシャルで儲けようと企んで失敗している例が多いのは
この違いに気付いてないからだ。

特にエンジニアの採用に関しては家庭用ゲームのエンジニアは掃いて捨てるほどいるのに対し、
大量アクセス環境のノウハウを持ったエンジニアに関しては「そもそもそんな人材どこにもいない」という
前提で募集をかけないといけない。

つまり、ソーシャルゲームは「ゲームじゃない」とう認識を持つべき。
今までのゲームとは全く違う別物なんだよ。

もうゲームとは呼ばない方がいいのかもね。

ゲームがただの消費物になってしまうのは物悲しい物があるな(´・ω・｀)

Facebookのソーシャルゲームやってるけど全然お金使わないよー
っていうか「こんなもんに金なんか使う価値ない」てゆうレベル
だからなんだけど

もう機種にこだわる時代じゃない
ネットで大多数のユーザーにアクセスできる場に商品ださないと
アンドロイドなどみたら、もう日本勢がシェア奪われるのは目に見えてる
ゲームの質は圧倒的良いけど戦略まちがったら日本ヤられる

>>31
たぶん超えてる。
ソーシャルゲームの比率が増えた結果、ゲーム全体の営業利益率が倍以上になってる。

そりゃ所詮Flash Liteで動くレベルのゲームだもの。利益率高いわなぁ。

マガジンってAKBもコレも昔は株の話とか
何気にカモを育成する漫画に力を入れるよな。。。

> そこで、レアカードをゲットできる確率の高い「ガチャ」にお金を投入する...というのが
> 、売上の根っこでしょうか。何ともうまくできています。

いわゆるガチャ商法というやつだな
無料で客を釣るやり方もそうだが、
ソーシャルゲームは法規制が入ったらあっという間に死滅するな

>>37
アイテムとか実社会では物体として存在しない虚業の電子データだからな
オリジナルがひとつあればなんの手間もコストもなくコピーできる
まあ儲かるだろうな〜

この商法もういい加減規制しろよ
あくどすぎんだろ

これらをゲームとするのは止めて欲しいしモラルが崩壊してる

ガチャは禁止にしろ

もう古い体制は終わった感があるね

楽しい時代を学生の時過ごせて良かったと思う

ソーシャルゲームがタダで馬鹿を釣って毟り取る代名詞になってるのが悲しいもんだ

ソーシャルゲームを否定する気はさらさら無いんだけど、アタリショックみたいなのがいつか来そう。

子供持つ親御さんには脅威だな、これ

つかネトゲ規制しろよ。
シナのネトゲ規制だけは見習っていい法律。
一時間以上の持続プレイは一切の成長要素禁止しろ。
単純対戦だけならそうそう長時間やるアホは出てこない。一切の記録禁止でおｋ

単純に市場規模の差なんじゃ？
ケータイなんてほとんどの人が持ってるんだし
加えてコナミのゲームの売り上げが小さいんだろう

>>40
遊戯王カードの時は「札を刷ってるようなもの」と言わしめたが、
今度は刷る手間すらかかってないわけだしな。

決算発表随分前に終わってるし、今更のニュースじゃねえ？
パッケージゲームの売上減少分をソーシャルで補っている感じ。
利益は明らかにソーシャルのほうが良い。
任天堂やソニーは開発会社にとって儲かる仕組みを用意してあげないと
遅かれ早かれ見捨てられる。

>>48
規制した方がいいと思うけど、
課金してるのは、子供ではなくて、
いい大人だからなー。

課金してなんぼのゲームが多い時点で興味ないな

そんなに見ず知らずの人と交流したいものなんかね

家庭用、四半期でたったの７７億？
コナミで？

コジプロ涙目

>>55
CSは大型タイトルが出たか出ないかで大きく変わるからなぁ…

>>54
俺TUEEEしたい奴らばっかりだよ
交流というか自慢話したい奴らばかり
自慢の種は金で買えるって仕組み

>>9
本業フィットネス屋だからな

スマートフォンも携帯じゃん

無料でやるのが一番だろ

やらないのが一番だよ

パッケージソフト買う文化でずっとゲームやってたから、ソーシャルゲーあんまやる気は無いけど、
クソゲーにすら常に5000円払わされるよりは納得して10000万払うやつの方が
精神衛生的には良さそうな気がする。

>>63
ほぼ同意だが俺には10000万は無理。

>10000万

1億になってもうたw

TVや雑誌等の広告の売上に関しては、
大手代理店が本気であがいてるから、
まだ先になりそうだね

ドラゴンコレクションは他のガチャゲーに比べて無料のガチャでも強力カード出るから課金無しでも長く遊べる。まぁ、ランキングトップの奴らは金かけてるけどな。

>>54
2chに書き込んでいる時点で気づけよ

ＧＲＥＥとかモバゲーってゲーム自体はちっとも面白くないけど、
手軽に他人と交流できるのが楽しいのかねぇ？

見てるとゲームがしたいというより、井戸端会議がしたい感じだよね。

PCで洋ゲーとエロゲができればそれで満足です

>>1　ノーマルカードをせっせと育てても上限があるため、どうやってもレアカードには勝てません。
その上限をひらめきと戦略で五分に持って行くのが
ゲーム的快楽だと思うんだが、どうなんだろう？

頭使うより金使え！勝利は金で買え！！はビジネスとしては正しいんだろうけどさ。

>>67
あんまりそういうゲームないけど
ユーザーとしては、そういう方が逆に金使いやすい気がする

ゲームやってる奴らだって少しは物を考えるから
課金に一切勝てないのであれば、見切りつけて辞めるし
勝てる要素が少しでもあると、ちょっと辞めづらくなるよね

昔ビックリマンチョコを一生懸命集めた人は
こういうのが楽しそうだな。

>>5
携帯電話会社の回線がカツカツで従量制に移行するから
その時点でこの手のゲームは終了

ワイワイワールド思い出した、最近はなにやってたんだ？

>>73
いや、そのまんまだよ。

俺はカードゲームもシール集めも興味がなかったから助かったけど、
この二つの趣味に親和性が高いやつは絶対に捕まる。

朝鮮人や在日は日本を煽るまえに相対的に自分たちの事を見つめてみたら？
ビックリするほど何もないだろう？

ゴキブリだからかえりみて頑張っていく事ができないか。
というか、圧倒的すぎて頑張る気持もわかないか哀れwwww

i-mode未加入で携帯サイトすら見られん俺大勝利だな

ソーシャルゲームはいかに客に課金させるかという作りだからな。
しかもゲームメーカーからすれば、低予算で作れるしウハウハなんだよな。

ソーシャルは年齢確認や射幸性の制限とか
ある程度の規制をしないとマズイだろ...........

いくら大作が出なかったとはいえ家庭用の落ち込みが酷い
今年はウイイレの売上落ちるだろうしマズイんじゃないの

メーカーはお札刷っている気分なんだろうな　しかもカードすら印刷しない
消えたら終わりの電子データーに大量にお金をぶっこむ　
派手にやりすぎて規制され業界そのものが消える可能性もあるからな

そういえばwiiで出したホンハントライも叩き売りしてソフトばら撒きまくったけど
オンラインプレイで大幅黒字になったんだってな

どっちにしてもオンラインでせこく儲けるのが今後の主流だろうが
ネットの定額制が終わると一緒に終了するからな

今期はコンシューマーで全然ゲーム出してなかったもんな。
つかグリー系のゲームやるくらいなら、完全フリーウェアのゲームやってるほうがマシ。

いや、これコナミが落ち目ってだけの話では

コナミの株価が凄いな

記事が「女性視点」で酷評してるんだが
蛇足すぎるな

要はビジネスモデルとして
ドラゴンコレクションがコナミの収益の柱になるまで成長したことだ

平成24年3月期第一四半期の業績は素晴らしい
今期の通期予想を見るとビックリするぐらいだ

>>24
パチンコには、コナミ、ナムコ、、カプコン、コーエーテクモあたりが参入してる
初代花の慶次はマイクロキャビンｗ

>>87
この人はアメリカではソーシャルゲームは30代以上の女性に人気が出て火がついたことや
ソーシャルの男女比が家庭用よりも女性が多いこと知らないんだろう。

スマフォユーザーは課金ビジネスの格好の鴨w

>>90
そんなことは無いと思うぞ・・・
imodeが崩壊してチャリンチャリン商売で食っていたところは厳しい状況に追い込まれてる。

ドラゴンクエストコレクション売れてんのか買ってみるかな

グリーの会員は男女比約5割ずつ
普通に凄いぞこれ、任天堂の新規開拓ってレベルじゃない

>>93
そのなかでちゃんとグリーのゲームやってる奴がどれだけ居るのかは・・・
すぐ金とろうとするし、金取られてまでやろうという気になるようなゲームは無いんだけどな・・・
なんでこんなに売り上げが上がるのかさっぱりわからん。

>94
重課金する奴が目的とするお宝は、ネットアイテムじゃなくて生身のJKだと聞いた。

重課金すると本人は便利になるが、ついでに重課金者の友達も便利になる要素がある。
つまり重課金していると、JKから「お友達になってください」のメールが来るそうな。

これが出会い系ツールと呼ばれる由縁。

ゲームは映像作品に近づいてるのかと思ってたが、おもちゃに回帰してるな

やっぱりゲームはおもちゃなんだな

>>93
節子それは８９３やチョンシナの出会い系サイトが協賛・支援しているだけや

やってる奴ら見ると完全にパチンコ層とかぶってる。

こんな手抜きが流行ったらもうゲーム作らなくなるな

馬鹿から金を搾り取るのはどこもやってることだしいいんじゃない？
俺はする気にもならんがな
リアルマネーでPｖPに差が付くなんて、うんこっつーかビチグソ

>>99
シミュレーションゲームの戦闘とか途中で戦闘シーンはスキップするようになるだろ？
RPGだと、ドラクエで連射設定にして放置したり、オンゲだとBOTにやらせて放置したりするよね？
じゃあ、そんな飛ばすようなところは全部はしょっちゃえ
というのがソーシャルゲームの思想なんだ。

搾取商売のコナミが本気出したらこんなもんだろ

コナミは、携帯ゲームとパチスロが収益の柱だから
もはやゲーム会社じゃない

パチンコを習ってつくってるらしいからな・・
嫌な時代になったわ

>>103
つーかそれらに絡んでいないゲーム会社って任天堂くらいだろ

オンラインゲームで「カード」を使った物は流行らない。。。
って言われてたけど、携帯ゲームの世界は普通のオンラインじゃないなあ、やっぱ。

>>104
一般人はそんな事考えないよ

個人でアプリとかゲーム作って儲けてた人達は、もう終わりだろうね
ソーシャルも資本力のあるとこが有利に

家庭用ゲーム機も変わらないと。
ゲームの種類変えるたびに、ソフト入れ替えとかやってられん。

ソーシャルは飽きられるのも早そうだけど
いつまでもつんやら

朝鮮式ネトゲで見たアイテム課金システムじゃねぇかｗ

開発費はほとんどかかってないだろうから、利益はもっとあるだろうな。

まあシナチョンに盗られるぐらいなら、日本勢が食ったほうがましだわな。
べつにいいんじゃね？

子供はゲームの話題で盛り上がるけど、場所がゲーム内に移ってしまったね。

>レアカードをゲットできる確率の高い「ガチャ」にお金を投入

絶対ではない「確率の高い」ところがミソだなｗ
イマドキの負けず嫌いの単細胞の馬鹿が釣れるわ釣れるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラクエモンスターズをドラゴンコレクションと同じシステムで出してたら、
とんでもないことになってただろうな。

第一四半期ならこんなもんだな、家庭用は
主力は夏休み、前期末、年末、年度末が多い

考えてみりゃ売り時を選ばないソーシャルゲームってその点でも優秀だわ…

漫画中でもガチャさせるシーンとかあったな。
電子関係のガチャに規制が入る要因にでもなってくれると個人的には嬉しいが。

コールオブデューティーとかは1000万本＋ダウンロードコンテンツで儲かってるから
すべてがソーシャル系のミニゲームになるわけではないけどね

なるほど
制作に潤沢な資源を充当できるタイトル以外は
画面が小っこいゲームに走るわけだ

× コナミのソーシャルゲームが家庭用ゲームの売上を超えた！(ドラゴンコレクションは面白そう)
◯ コンシューマーゲームがマンネリでつまらなくユーザー離れが起きている（コナミはその典型）

ソーシャルの小制作会社も、ロイヤリティとかで当たればデカい。
いっぱい空振りして1つでも当たればいい。末端の作ってる人間は死ぬけど。
まあ、そんなもん長く続かないし、稼げるうちに稼いでおこうって魂胆だろうな。

家庭用ゲームの売り上げが下がってるだけだったりして

400万人のユーザーと300万本のソフトを比べるってアホなの？

ゲームなんてスマホで十分だからなあ
今更テレビの前でゲームとかちょっと面倒だし
そもそも家でまでゲームしたくないよなあ

>400万人のユーザーと300万本のソフトを比べるってアホなの？
アケのQMAどーすんだよ
ユーザしかいねーぞ

アケのビーマニどーすんだ
ユーザしかいねーぞ

コナミにとっちゃ携帯電話アプリなんてモンは電脳ゲーセンだ
ソフトでもユーザでもいいから、とにかくゲームで金稼げりゃいいんだよ

任天堂がWiiのダイエットゲームやDSの脳トレみたいなライトなゲームの市場を開拓したら、
それがそっくりモバゲーに食われてしまったな。

一方でコアなゲームの市場は先細りだし、もう国内ではゲーム専用機は難しくなってきた。
ライトなゲームに逃げずにコアなゲームをしっかり育ててきた欧米ゲーム業界が賢かったってことだな。

あんな小さい画面で辛気臭いことやってたら
　　バ　　カ　　になるぞまじで。

>>27
日本を破壊したがってるキチガイサヨクの官僚攻撃のせいで、政府手動の戦略的な政策とか皆無だもんな。

馬鹿な政治屋なんて期待も出来ないどころか、有害だし。
困ったもんだ。

>>115
中韓では規制が入ってるのにこちらは一向にそういう話が無い
金コネの力凄すぎてマジ笑えん

この流れは止められないから、乗っかるだけ乗っかってコンシューマーの開発費を
捻出できればそれはそれでオーケーではないかな。ミニバン売ったおこぼれでスポーツカーを
作り続ける自動車メーカーのように。

以降、MSX時代のコナミを称えるスレになります
↓

コナミはときメモあたりから変わったな

こんなのビジネスとなると踏んで黎明期から頑張ったこことかモバゲー（笑）とか
まじで偉いと思うわ。
パチンコメーカーと同じで子供が自分もこんなゲーム作りたい、とは思わないだろうが。
世の中には生きていても人生の時間が余っていて死んでいるような奴がたくさんいるということだろうな。

しばらくは儲かるだろうがすぐに飽きられて落ちるよ

ラブプラスまだ？
スマホの画面でおっぱいをこすってｱﾊﾝｳﾌﾝ・・・　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>27
＞ｹﾞｰﾑもｿﾆｰと任天堂が手組めばｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱみたいな世界に通用するもの作れる
プレイステーション…

ガチャってくじのことだよな。あれは問題だよな。
俺も別ゲーだけどトータル30万円吸い取られて
そこでヤバイと思い直して引退した。

他人より有利なアイテムを持てるという優越感、
他人が持っているから追いつかなきゃという切迫感、
これを利用して際限なく課金を誘うくじ商法は中毒性を孕んでいる。
そのうち規制されると思うぞ。

>>139
昔流行ったビックリマンシールやカードダスみたいなもんだよ。
300円もするけど。

ビックリマンシールも大人が大人買いしたもんだな

重課金の言い訳
車の趣味より安い

むかし格闘ゲーム流行ったけど
３０万注ぎ込むなんて普通だったな

>>140
ああそうか。
規制は難しいかな。
車やバイクなんかの趣味と違って、設置スペースなどの
制約がなく、本当に「際限なく吸い取られる」んだよな。
せめて週間・月間使用額に上限を設けるくらいの
法的規制はできないもんかなー。

まぁ一生懸命ゲーム作っても
割られるからやる気もなくなるよな
グリーみたいなのが横行するのはしょうがないだろ

おれなんかはFF11でオンラインゲームに初めて触れた口だが、RMTを運営側がやれば儲かるのはわかっていたが、
それはするわけないだろと大前提で思っていたな。

なんか焼き畑ぽい感じだよね

任天堂はここら辺にユーザー持ってかれたんだよね
いまだにマリオを出せば買ってくれるとおもってるからな
もう少し空気読めよと

とりあえずGREE、モバゲは
パチンコ並みの未成年禁にしないとねー
さすがに不味い

>>144
なるほどな。すぐ規制規制っていう奴って、どんな奴かと思ったら、本人が自己規制できない甘い人間なのか。

>>100
コナミの売上が専用機より携帯機の売上が超えたんだから
普通のゲームをやってる層が思いっきり割を食らう。
この状態が続けばそのうち専用機でゲームがリリースされなくなるぞ。
>>113
結局K-POOPもコレも韓国面に堕ちた日系企業がぬれ手に粟で儲けてるだけなんだけどな。
>>131
ソーシャルゲーム議連とかもうすでにありそうで怖い。

>>148
そりゃ別だろう。
俺の母やばーさんは脳トレやwiifitやマリオはやってたが、これはやってない。
これやってるのはパチンコやるような奴だろ。

>>152
誰がやっているか意味不明だがDQN層だろうな。
まともな家庭の子ならやらせんし、課金などもってのほかだろうな。

まともな家庭、なんて大して存在しないのさ

任天堂のビジネスモデルが崩壊しただけだろ
PCゲームとかやる昔ながらのコア層以外が、家庭用から携帯ソーシャルゲームに移行してる

任天堂だけじゃなくてコンシューマー崩壊だろ
豪華主義を捨ててソーシャルにひざまずくプレステの無様ときたら…

いや、家庭用ゲームの層とも違うんだよな・・・
ちょっとやってみればわかるんだけど、あんまり面白くない上に
クリアしようとするとものすごい費用が掛かるのに驚愕

一日ガチャやプレイ時間を買うのにかかる金が凄い
ガチャ３００円とかするんだよ。

その分、コナミの信用も落ちていくんですけどねｗｗｗ
小島くらいしか知名度のあるクリエイターがいないコナミｗｗｗ

>>156
プレステも任天堂のビジネスモデルを踏襲してるだろ
>>157
コンシューマーとも違うのは同意
でもコンシューマーの衰退と同時にゲームをやらなくなるという意味で
結局一般層として一括りにできると思う

こういう金をたくさん投入していくゲームばっかりになっていくのかな
終わったな

コンシューマを捨ててるわけでもないし、しがみ付いて落ちるよりはいいんじゃね
企業は環境の変化にうまく対応して継続的に利益を上げるのが（株主にとっての）存在理由だしね

>>158
ときメモ商法や遊戯王カードでしこたま稼いだこの会社だから
むしろ流石コナミ様としか思えんわｗ

いいじゃん馬鹿は死ねという教訓を得るだろうよ。低脳M1層は。

>>161
まぁ俺は実際ドラコレやってるワケなんだが、稼ぎ方の旨さはまさに遊戯王カードを彷彿とさせるねｗ

ちなみにドリランドｗとかが人気と言われているけど、アレは運営がグリー本体のゲームの中であって、
実際の人気はこれと同じくコナミのドリームナインっつー野球のカードゲーの２強。

85%が無料プレイのライト層。

15%が課金しているユーザーなんだけど、
ゲーマーはこっちの層の分類になるんだろうな。
この手のスレでいつも「課金しないとゲームにならない」って言ってるし。
家庭用ゲームでも、クリアに必須でもないのに、初っ端から攻略本見てでもコンプリート目指す奴が大半だし。

要するにネトゲ廃人の原理だな
携帯料金と一緒に支払いで更に課金しやすくさせてる

家庭用ゲームソフト2000本所持でGREEアプリコミュ参加65000人の管理人でもある俺に言わせるとだな､お前らは情弱(笑)

残念な事に据え置きは廃れる一方だと思う
昔に比べたら夢みたいなソフトばっかなのにな
小学生の時に妄想してたゲームが現実になってる
でも厳しいのが現実

>>164
その数字はどこソース？

>>167
俺も同意する
ゲームにもよるがだいたい２割が課金してると思う

ちなみに『無課金命』とか言って課金をバカにするマジコン野郎みたいな乞食集団もいたりする(笑)

ソーシャールゲームがコンシューマーより確実に優れている点は
エミュ厨のただ乗りがないこと
質に問題があるならこれからあげていけばいいし
いずれゲーム専用機が無用の長物になる可能性はかなり高いね

>>167
先週末だかにあった、「GREEの社長が「バランスよりも演出が大事」って講演した」ってスレの>>1。

ソーシャルのクソゲーばかりになって日本のゲーム作りは衰退する

日本のゲームはガラパゴスだと言われて今行く先を見失ってるクリエイターがソーシャルゲームにすがり付くパターンが増えてきている

何でこのスレで突然任天堂批判が出てくるのかよくわからんな
トモコレとかも売れたし
まず批判ありきか？

ＮＨＫがＤＳマジコンを使う闘病少年の姿を放送
↓
ニュー速民が闘病少年のブログを晒し上げる
↓
デイリー300万の超大手個人ブログ はちま起稿が大々的に拡散
↓
闘病少年ブログが荒らされ削除
↓
そのブログはまったく別人だったことが発覚
↓
発覚後、ゲハ板に闘病少年凸スレが立つ
↓
ニュー速民「ゲハが悪い、ゲハがやった」
はちま民「ゲハが悪い、…っていうか任天堂が悪いんじゃね？」
↓
ゲハ「はいはい、ワシのせい ワシのせい」

コナミは商売屋だなあ

売上とかあるんだな
CMで言ってるとおり無料かと思ってたよ

コアなゲーム市場はPCへ、簡易なゲーム市場はスマートフォン等のモバイル端末へ。
どっちにしてもゲーム専用マシンがこの先生きのこる術は無い。

やりよるわ！こやつめが！！

村上隆がアニメやらから造詣のコンセプトパクッて大もうけしたことと似てるね

でもまぁインベーダーゲーム、Q2、パチンコ、出会い系、と様々なコンセプトが
壮大に融合してる気がする

自殺者が出るほどのケータイ開発、報われなかったインターネット創造者達等
の犠牲者に黙祷・・・

>>166
廃れるのは据え置きより携帯機だと思うけどね、据え置きは客層が違いすぎるだろ。

任天堂もソニーも　死ぬ

ぷれいしたことないけど、なんでこんなｋｓｇっぽいのものに熱くなれるの？
女の子にアイテム貢いでリアルでチョメチョメとかなの？

>>181
UNOだってゲームとしては完成度低いけど、楽しいじゃん
似たようなもの

違いは出会い系要素とか？よく知らないけど

>>150
なんかレッテル貼って満足したいみたいだけど、
俺はガチャとかアイテム課金は一切しないけど規制した方が良いと思ってるぞ
いくらでも確率を操作しまくれる宝くじが野放しになってるような状態だと考えた方がいい

そりゃ普通にゲーム作るのがアホらしくなるわな
はあ

任天堂のビジネスモデルが崩壊したな。

ソーシャルゲーって、無料でもそこそこ遊べて、重課金すれば無双できるって路線だろ
無料でもそこそこ遊べて、軽課金でそれなりに楽しく遊べるならユーザーが付くってのは、ニコ動で実証済
後は、飽きられないように引っ張り続ける事が出来るかだな

>>185
子供が親の監督無しに小遣いをブラウザゲーにつぎ込める世の中ならそうでしょうが
実際は、子供がおじいちゃんに課金でって説明しても通じないので、
購買層を若年に重点を置いている場合は影響は少ないので
任天堂は相変わらず店頭にマリオやリンクのパッケージ並べていれば大丈夫です

>>179
つーか携帯デバイス全体で考えれば、ほぼ国民一人にひとつは持っている
しかし据え置きは一世帯にひとつもないだろう
潜在的なユーザー数はもはや比較の余地すらない

ゲーム業界に未来はないな、もう

ソーシャルゲームって無料なんじゃないの？

馬鹿な消費者がガンガン追い銭払うって事なの？

CEDECの公演で影響受けちゃったソーシャルかぶれの業界人がたくさんいるな

人数で比べられても無料と有料には大きな隔たりがあるだろうに

大人のライトゲーマー層が買ってたから、WiiやDSが売れてた訳で、
子供達はだけじゃもう無理だよ。

>>2
男ってアホだな

マガジンのか
実在のゲームだったのかｗｗｗｗｗ

>>46
先にそれが任天堂に来たフシがある
イマイチ関心を持たれていない

まあ、この手のソーシャルゲームはガラケーのFlashLiteっていう、ほんとに30年くらい前のゲーム性しかないゲームだから。
それで満足してる層っていうのは、PS3やXBOX360で遊んでるユーザ層とは明らかに違う。

あと、日本で今流行ってるソーシャルゲームってガラケー用だから。
スマートフォン向けに作り込めばPSP以上のゲーム性のゲームが作れるけど、そんな高性能なゲームが流行ってるわけじゃない。
グリーやモバゲーで稼ぎまくってるゲームはこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=RoyN2Q8pqwY

>>198
だから動画貼る馬鹿はボス戦＝ただの確認作業だと何度言えば・・・。
ドラコレもボス戦なんて自動ペチペチで、ドラコレもドリナイも本質はトレードとデッキ構築、仲間作りだな。

俺はソーシャルゲーム作ってる立場だから。あんなの誰もおもしろいなんて思って作ってないよ。

【ゲーム】スーパーマリオの逆襲―任天堂はソーシャルゲームと共存できるか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315845506/

>>200
つまらん仕事だな。
かわいそうに。

>>199
言い繕っても糞に変わんない

DSのタッチペンでぺたぺたと遊ぶゲームと大差ないでしょ。
HTML5の次の技術くらいでもっと差は縮まると思うよ。

あと、基本こういうゲームにハマってる連中は自慢厨だから。
他人に自分のアバたーとか強いデッキを自慢するだけでオナヌー完了なんだよ。

たとえば女性向けの着せ替え系ソーシャルゲームで遊んでごらんよ。
みんな、ただ単に自分のアバターを自慢したいだけ。（アバター　＝　自分の分身）くらいに思ってるよ。
家事の合間にコミュニティで世間話してるだけでも満足らしい。

家庭用ゲームじゃそれはできないでしょ。


なんていうか、家庭用ゲームを好む人間とは
性癖が違うんですよ。

そこに気付いたコナミ様のような企業だけが勝ち組になったとうい単純な話なんですね。
ちょっとおっぱい露出したカード出しただけでも全力でコインをつっこむ奴が多いでしょ。

人気のソーシャルゲームにはおっぱい系キャラは必須ですからね。

>>204
ゲーセンでも、財力で強くなれる三国志とか流行ってたし、
過去にはランキングで他者に自慢するSTGや、
直接対戦で相手より強い事を示す格ゲーが流行ったからな。

【企業】 「売り上げ１位のゲーム作り方…バランス調整などよりも『いかに課金を利用させるか』が大事」…グリー★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315854474/l50

もうHTML5でマリオもグラディウスもできるしなー
GREE・コナミにカネ払うのがアホくさいｗ


Infinite Mario - HTML5
http://arcade.rawrbitrary.com/mario/
GRADIUS
http://appsweets.net/gradius/

あんな程度のゲームでぼろ儲けできるならまともにゲーム作るのバカらしくなるだろうな

>>208
伝統的なカードゲームやボードゲームを凄い馬鹿にしてるよな、お前らみたいな奴って。
見た目が派手でグラフィックがバリバリ動く、データ容量がでかい、高い戦略性が求められる、コントローラ操作技術が要求される
なんて言うのはゲームの１要素でしかないんだよ。それが未だに判らないのかねぇ。

>>209
ボードゲームやカードゲームはシンプルながら戦略性は奥深いぞ
これはそれすらもほぼ皆無だから嫌われてるんだろ

ゲーム市場
　2010年　3019億
http://www.famitsu.com/news/201104/01041980.html

ソーシャルゲーム市場
　2010年　1219億
http://www.seedplanning.co.jp/press/2010/2010122102.html

「腰が抜ける」ほど好調な「ガンダムロワイヤル」
売り上げは鵜之澤副社長いわく「腰が抜ける」ほど好調。
「本家（DeNA）のノウハウを持つ開発スタッフとやるとこんなにできるんだな」と舌を巻く。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1109/15/news111.html

コナミ、最終利益３・２倍　家庭用ゲーム不調もソーシャル急伸　　　

ゲームソフト大手のコナミが４日発表した２０１１年４〜６月期連結決算（米国会計基準）は、最終利益が前年同期比約３・２倍の４０億円だった。
主力の家庭用ゲーム機向けのソフト販売は有力作品の不在で売上高が前年同期比でほぼ半減と大きく落ち込んだが、
携帯電話向けを中心としたソーシャルゲームの売上高が３倍超に急成長したことが牽引（けんいん）した。

http://jin115.com/archives/51799639.html　

SONYやばし

>>9
パチスロ事業は、180億だった
http://www.konami.co.jp/zaimu/1103/1103_japanese.pdf

>>15
家庭用パソコンも相当売上落ちて、タブレットに移行してるしな
一般人は、ネット、メール、音楽、動画が見れれば問題ないみたいだ

>>69
モンハンも似た様なもんだろｗ

コレクション、限定販売とかに弱い日本人にはソーシャルゲームが売れる要素が備わってる

>>86
コナミは株価がグリーと共に半年ですごい上がったな。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9766.T&d=6m
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=3632.T&d=6m

ソニーも参入したがるわけだｗ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6758.T&d=6m

>>143
ゲーセンにあるガンダムの操縦ゲームなんて100万以上がゴロゴロいる

ガチャに10万位突っ込んでヤフオクで20万にw

モバゲーの戦国コレクション でだけど

ファイル共有ソフトのやり方の本が、コンビニや大型書店で売られる日本ｗ
どんどん違法ダウンロードされまくるんだからソフトなんか作らないよな

数年後きえてなくなりそうだね

とか言っていると続いたりするんだろうな
課金系は一切やらないのでどうでもいいけど
世間で課金まみれになるのは危険だな

>>174
そりゃ、カプコンと同じで大阪で起業した会社だからな
関東人って本当商売下手。商売なんて安く買って高く売るさえ守ればいいのに。
えげつないとか言われても、商売でカッコつけててどうすんのよ。

>>220
AppStoreってすごいシステムだな

DL販売の方が金かからない
お値段自由に設定できる
中間ぼりがない中古に売られない
ネット様様

サード的には新たな商売方法ができたのでそらくいつくわな

パチンコ層まるかぶりだろ。低能はおばはん層を開拓して、DQNとかガキしかやってないイメージだが。
まあゲーム業界も下層になったということだろ。
本当のリッチ対決だと海外と互角になれっこないから下層へ行って稼いでいる。
たまごっちと同じ末路だと思うけどな。

>>219
GREEのアバター85万円　
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/8/c/8c9d79fe.jpg

ゲーセンで100円玉次々投入するのと同じ

違法ダウンロードが広まった時点でこうなるのは決まっていた
スーファミ時代は、1万円近いソフトでみんな買ってたのにね

課金の額が半端ないよな。

これ、風俗だよ、ほとんど。

>>7
ペニーオークション禁止になったの？

ポーカーに例えるなら
金出せば絵札が来る確率を上げられる。
金出せば持てるカード枚数を増やせる。
重課金者と仲良くなるとそいつとカードの交換ができる
なので金出さないと勝てないし、金出す奴と仲良くならないと勝てない。

という感じか。ゲーム自体は到底楽しめるようなもんでは無いが
ゲーム外でのゲームを楽しむ事ならできる、というわけだな。
ただ、それには恐ろしく金がかかるというのが問題だ。

自分は金出さないで５枚だけ配ってもらってノーチェンジ勝負。

相手は金出してて重課金の友人もいるので
絵札優先に３０枚配ってもらってそのうちの１５枚３組で勝負。
しかも友人のカードもストックで使える。

こうだとしたら勝ちようがないなw

コナミが暗黒面に落ちた

綜企画設計も落ちた

で、何故そんなに面白い家庭用ゲームの売り上げはPS1の時代を頂点にひたすら右肩下がりなのか。
昔はミリオン連発だったよなぁ、なぜ今はそんなにも奥深くて面白いはずの家庭用ゲーム様がほとんど10万本がやっとの無様な売り上げなのか。

これ、パチンコの景品交換所がヤフオクになっただけのオンラインカジノでしょ？

副垢20個もあればボロ儲け。

うちの課長がハマってる。

>>236
これだけ違法ダウンロードが行われればね

パチンコや宗教と同じでバカを相手にしたビジネスは儲かるな

>>240
たかがゲームに専用機とか買うほうが一般的に見るとバカかとｗ

>>241
従来のゲームは映画や小説、音楽と同じで娯楽を提供してそれに対する対価を貰ってるわけだが
それを馬鹿というなら、全娯楽を否定する事になるな

ちなみにグリーやモバゲーがやってるのは、ゲームとは名ばかりで中身は全く異なる
無料で釣って後はいかに金を毟り取るかだからな

>>241
たかがゲームのアイテムに何万も出す奴には負ける

つまるところ、コアゲーマーが金を出さないから
金を出してくれるほうへメーカーが流れただけ
金を出すやつはバカだとか言ってるうちに、
どこもゲーマーのためのゲームは作ってくれなくなる

>>242
それらの価値が目に見えて下がり続けている昨今
ゲームも同じように下がり続けて
本体に2〜3万、ソフトに5000円を払う人が
少なくなってきたということだわ

昔はコンポ一式20〜30万円は高・大学生の憧れだったけど
今はもうそんな学生誰もおらんがな
iPodに安い1万のスピーカ付きアンプで満足しとる

結局、課金課金で普通のゲームより高く付いてるけどね

なんかレースのゲームやったことあるけど、
トレーニングのメニュー決めてあとは勝手に結果のアニメーション見るだけだったぞ・・・

自分で操作する感がゼロだったんだけど、ゲームとしてはゲームボーイ以下じゃないのかねｗ
何で金使うのかなｗ新しいバイク５００円で買っても１０回くらい使ったら壊れるとかありえない設定だったぞｗ

>>246
それは人によるよ
全てのUSERが重課金しているわけでもあるまいし
そもそも数割のマニアの課金で無料USERを
維持してる状態なのがモバゲーグリーのキモなんだけどね
無料もしくは少額で遊んでいる奴らが殆どなのさ

友達に特典が付くから登録しろと急かされてやった事あるが、実際のアクティブユーザーの課金率は大本営発表よりかなり高いと思った
課金してる俺様最強を見せ付けられて残る奴が少ないのは当然か

余りにも課金率が高いと一部有料と言えなくなるからなw
殆どのユーザーが無料でやってるのは精々サービス初期だけでしょw

GREE田中社長
・ゲーム機を買う必要がないし、あるゲームが流行ったらそれと同じようなものを作りまくるべきwwww

GREE岸田
・ゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事

スクエニ和田
・今後はFFやドラクエがGREEに登場します！課金システムが会社を支えます！

堀井
・子供より大人がターゲット。お金を搾り取るのが優先。懐古厨なんか知るか！

齊藤
・信頼回復より課金が優先です。

藤澤
・現実のお金を使えば使うほど強くなれるよwwwww

安藤
・ゲームが5800円、8800円で売れる幸福な時代は終わった。これからはスマホで500円の時代。

Dropwave本城
・まずは自ら課金して廃人になるまでやりこむべし！
・ゲームの中で知り合った仲間と関係を深めることで、その関係を切ることに罪悪感を覚えるようになって、
　長く遊んでもらえるようになります。ゲーム自体にはちょっと飽きたんだけど「今俺が辞めると彼が迷惑するよね」
　と思って続けてしまう、というような感情を作り出すことが非常に重要です。
・凄い楽しいって思ったら、ゲーム課金で5万10万使っても全然痛くも痒くもないんですよ。
・絶対に課金に対して罪悪感を持ってはいけませんし、そう思ってしまったらゲームは作れないと思ってください。