【流通】大阪「デパート三国志」　客争奪激戦　キタ、新店増床で活況　阿倍野・天王寺も好調　ミナミは劣勢 [11/09/10]

　長引くデフレや少子化の影響で百貨店の売上高が全国的に伸び悩む中、大阪市内の店舗が
健闘している。「キタ」と呼ばれる梅田地区を中心に今春以降、新規出店や改装・増床が
相次ぎ、前年同月比の伸び率（既存店ベース）は７月まで４カ月連続でプラスを記録。
地元以外からも買い物客が訪れる活況ぶりだ。市内の商業地ではライバルの「ミナミ」（
難波・心斎橋）をキタが引き離す一方、ダークホース的な「阿倍野・天王寺」が急浮上。
３地区の「大阪流通戦争」は激しさを増している。

　◆三越伊勢丹は苦戦

　「増床の効果で、幅広い客層をターゲットに据えることができるようになった」

　ＪＲ大阪駅の南側のビル内にある大丸梅田店の村田荘一店長は、増床戦略の手応えをこう
話す。売り場面積を１．６倍に広げて４月１９日にリニューアルオープンし、８月の売上高
は前年同月比８９．５％増と単月の伸び率で過去最高を記録した。

　キャラクターグッズの「ポケモンセンター」や生活雑貨店の東急ハンズ、カジュアル衣料
品のユニクロを核テナントに据えたことで家族連れが増加。「中心価格帯をやや下げたこと
も功を奏した」（村田氏）という。

　対照的なのは、５月４日に駅を挟んで北側のビル内に開業したＪＲ大阪三越伊勢丹だ。
８月末までの約４カ月間の売上高は１２９億円で、このペースだと年間目標の５５０億円を
１５０億円以上も下回ってしまう。

　伊勢丹が東京で培った商品調達から販売までを自社で手がける「自主編集売り場」の面積
を、全体の３割と高めに設定したが、「陳列の数を控えめにする手法が受け入れられていな
い」（業界関係者）とされる。

　これに対し、同じビル内で同時に開業し、売り場面積が半分以下の専門店街「ルクア」は
約４カ月で１３２億円を売り上げ、大阪三越伊勢丹を上回った。運営するＪＲ西日本ＳＣ
開発（大阪市北区）の中山健俊（たけとし）社長は「２５０億円の年間目標は来年早々に
突破できる」と自信をみせる。来店客数の年間目標１９００万人は９月中に達成する見通しだ。

　大阪駅前にある阪急、阪神両百貨店の梅田本店は５月以降、売上高が前年同月比で６％
前後下回ったが、阪急が増床工事中で手狭なこともあり、両店舗を運営する阪急阪神百貨店
は「想定の範囲内」と冷静に構える。

　◆阿倍野・天王寺が好調

　一方、キタとミナミの陰に隠れてきた阿倍野・天王寺地区では、４月２６日に開業した
商業施設「あべのマーケットパーク　キューズモール」が開業１カ月で５６億円を売り上げ
、存在感を一気に増してきた。最新ファッションを集めた「ＳＨＩＢＵＹＡ１０９」やスー
パーの「イトーヨーカドー」など、顧客層が異なる大型店を集めたことが施設全体の集客力
を高めている。

　勢いづく両地区に対し、ミナミは劣勢ぎみだ。３月に売り場面積を１．４倍にした高島屋
大阪店の８月売上高は前年同月比６．９％増と好調だが、大丸心斎橋店は６．７％減とふる
わない。商業施設「心斎橋パルコ」は９月３０日に閉店する。大型店も加盟する心斎橋筋
商店街振興組合は危機感を強め、女性１０人を投票で「心斎橋トップレディ」に選抜する
コンテストを企画し、話題作りに努めている。

ソース：SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110910/bsd1109100500003-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110910/bsd1109100500003-p2.jpg

>>1のつづき

　阿倍野・天王寺では「キューズモール」を運営する東急不動産と、近鉄百貨店を傘下に
持つ近畿日本鉄道グループが共同でスタンプラリーなどを実施。キタでも大阪三越伊勢丹と
大丸梅田店が１０月下旬に紳士服のセールを同時開催する。いずれもライバルとも手を組み
、地区全体の集客を増やそうとしている。

　大阪市内の百貨店売り場の総面積は今春以降の開店・増床などで２００５年に比べ１．５
倍以上も拡大。１２年には阪急百貨店梅田本店が現在の１．４倍に広がり、近鉄百貨店阿倍
野本店も１４年に増床工事前の１．５倍に当たる１０万平方メートルと日本最大級に生まれ
変わる。

　りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員は「鉄道路線網が充実するキタが優位だが、競争
に勝つには幅広い層の人に『訪れたい』と思わせる仕掛けが必要」と指摘する。人口減が
続く大阪での消費者争奪戦に生き残るには、地区全体の魅力をどう高めるかが鍵を握りそう
だ。（松村信仁）

-以上-

花王・サントリー不買運動継続中

反日フジテレビは停波を！

在日韓国人の通名を廃止しよう！

（　‘д‘）y-~~＜京橋の京阪百貨店の事も思い出してあげてください

よし！〇〇+無双でゲーム化だ！

なんで中国に例えるの？大阪は日本じゃないの？

>>4
五階百貨・・・

三越伊勢丹＝金旋

>>4
えっ？ 京橋はダイエーでしょ？ｗｗ

あれ、難波にまるなんとかって百貨店なかった？

１で万代、10で万代、100で万代、1000で万代、万で　　万代百貨店！！
これを知ってるのは一定以上の年代の人だけか。

結局どこも天下を取れず滅びてしまうのか

京橋・OBPもがんばれよ
阿倍野・天王寺に抜かれるぞ

魏＝梅田
呉＝阿倍野、天王寺
蜀＝ミナミ（難波、心斎橋、日本橋）

三越伊勢丹は考え方を根本から変えないとダメなんじゃないの
5年後にはどこかの傘下になってそう

心斎橋のパルコなんか、元々売上激ショボだったからねえｗ
難波のマルイも含めて、基本的に関東系は大阪では格下扱いされる

>>人口減が続く大阪での消費者争奪戦に生き残るには、

平成17 8,817,166
平成18 8,822,241
平成19 8,828,402
平成20 8,833,777
平成21 8,840,372

この5年で3万人以上増えてますが…

＞＞１７
いかにも「サンケイｗ」ってかんじだよね
本当にサンケイって大阪が嫌いなんだなあって思う…

脳内ソースで妄想記事を垂れ流す産経

滋賀の田舎の村から名前を拝借した高島屋は苦戦ですか・・・

いつ行ってもすごい人だよな、大阪駅
一瞬「祭りか？」と思ってしまう

ミナミといえばパークスじゃないのか

大阪駅は凄い人出やで････ホンマに驚いた。うそやないで。

>>17
年末には大阪に移った関東人はみんな関東に戻るから
結局年末時点の統計でで大阪府は今年も人口流出超過ｗ

>>19
妄想ではなく事実だろ
自分に都合の悪いことはなんでも妄想と決め付ける関西人が

>>13
最初から天王寺・阿倍野の方が上だろう。
京橋は繁華街としてはかなり小さい。OBPが立派なだけで。

>>24
なんで？関東の放射能は年末に消えるの？

>>17
ここまで来ると、いつもの「東京人の大阪コンプ」では済まないものを感じる。

ちなみに、

【速報】東京の人口、前月比で過去最大の減少数 放射能の影響か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314271598/

ヒガシとかニシはないの？

強いていえば京橋がヒガシ　ニシはない

東梅田と西梅田しか思い浮かばん

★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。
http://26.media.tumblr.com/TQ8qNlBbz9wi7gy95wNeiYTT_400.jpg
http://images.uncyc.org/ja/8/8f/50-01.jpg
▼梅原猛（愛知県出身・京都在住の哲学者）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言うんだ』
▼中上健次（和歌山県出身・作家）
『大阪はね、ほとんど韓国と一緒の土地だと思うんです。着るものとか街並みだとか、ものすごく韓国に似てますね』
▼国民百科事典（平凡社）
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎（東京大学名誉教授・自然人類学）
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人からは外れている』
▼関晃（東北大学名誉教授・熊本県出身）
『帰化人たちは、ほとんど全部が大阪京都奈良に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文（札幌医科大学准教授・解剖学）
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗（兵庫医科大学名誉教授・解剖学）
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼ハシゲ徹（大阪民國総統）
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼網野善彦（山梨県出身・歴史学者）
『以前サントリーの会長が東北には未開なクマソが住んでると言って問題になりましたが、あれは関西人の発想です』
▼戸田恵梨香（兵庫県出身・女優）
『神戸って大阪と一緒にされるの凄い嫌なんですよね〜大阪は下品！汚い！』
▼森喜朗（石川県出身・元首相）
『大阪は日本のタンツボ』

>>27
大阪の民度の低さに嫌気をさして戻るんだよ

>>29
むかしそういう計画がＬマガジンにあったなｗｗ
ヒガシ＝京橋
ニシ＝弁天町
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全かつ科学的に証明されています。
http://26.media.tumblr.com/TQ8qNlBbz9wi7gy95wNeiYTT_400.jpg
http://images.uncyc.org/ja/8/8f/50-01.jpg
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 ←★チョン★
0.007…近畿地方 ←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方

▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★

▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
蝦夷人　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）

>>35
そういうオマエは何や。ネアンデルタール人か？

>>33
せやな

★粗暴犯（傷害、暴行、脅迫、恐喝、凶器準備集合）都道府県ワースト５

　　　　　 発生件数　人口10万人あたり

１．東京都　９７５２件　　７．５７件
２．神奈川　６６５５件　　７．４３件
３．大阪府　６０４９件　　６．８５件
４．兵庫県　４２２４件　　７．５４件
５．埼玉県　４０８３件　　５．７１件
５．愛知県　４０８３件　　５．５２件

警察庁統計　刑法犯 B 粗暴犯
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/7

★参考動画

【W杯】東京で暴徒サカ豚がタクシーを囲み破壊する凶悪犯罪行為！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11212006
【W杯】東京でサカ豚が乱痴気騒動！ギャル乳モミ＆半裸でアレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11240831
【W杯】東京でドサクサに紛れて乳揉んでるのが映ったサカ豚
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10377796

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/6

増税したら買い物控えるし
大阪は円高で製造の下請けが倒産しまくるから
この先大変だよ

どうでもいいけど、
御堂筋線なんば駅のプラットホームの柱をどうにかしろ。
乗車口目標位置のそばばかりに柱が立っとるじゃないか。
設計士はアホか姉歯かｗｗｗ

【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量（3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2）

1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216

圏外　チェルノブイリ　3844

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/161

3地区足して新宿＋銀座くらい？

>>39
その前にお前の生活が大変だろｗ

大阪の好況は、関東の人間が大阪に来てるんだろうな。
しかも、住所を移してない奴を入れると、かなり来ている。

>>37
捏造統計乙
東京・神奈川が大阪より多いわけない
おまえの頭の中の脳内警察庁統計だろ

>>45
せやな

【韓国東京友好】韓国紙が住みやすい都市アジア１位を「東京」と捏造

住みやすい都市の座を奪われたバンクーバー（ニューズウィーク、正確な内容）

>ちなみにアジアでは大阪の12位が最高で、東京は18位だった。

「住みやすい都市」1位メルボルン、ソウルは58位（朝鮮日報）

>アジアでは東京が18位（94.7点）で最も高く、香港が31位、シンガポールが51位に入った。中国・北京は72位だった。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/137

京橋周辺も天王寺のような大規模再開発するだろなあ

弁天町は。うーんどうだろ

>>44
来てもいいけど変な関東弁直せよなって感じｗ
あと、エスカレーターで変な意地張って左に立つのやめろｗ
後ろから人来てないか気にしてるんだったら最初から右に立て馬鹿ｗ

>>32>>35
なんか必死さが伝わるな、大阪叩き
ネタ探し出すのにどんだけ時間かかったのWWWWアホWW

通販で十分。

>>17
捏造してでも関西に勝ちたいトンキンのマスゴミならしゃーない

円高で、東京も大阪ももちろん大打撃でやばいけど相対的に一番やばいのは
名古屋だろうな　まあ、下位争いレベルだが

阪急梅田と北ヤード、どちらを先に完成させるかで勝負が決まる
阪急が先行した場合、通路拡充で人の流れがまた阪急方面に引き戻されるからJRは辛い

逆に北ヤードが先に出来た場合はJR方面へのシフトが進むから伊勢丹はある程度は盛り返せる
ただこの場合阪急も中央口からヨドバシ・北ヤードの導線がおいしいので阪急にも反撃の手段は多い

人形三国志は紳介のために再放送できなくなったのかな？

ミナミは新しいプロジェクトが今無いのかな？

基本的に個人商店や小企業の集合体なんで、臨機応変に形を変えていける街だから
さほど心配することもないけど。
アメ村、堀江、ヲタロードと新しいミナミも拡大したし、次はどこかな

まあ集客力は凄いから、少しは休憩してもいいのかな

確かにミナミは一見観光客だけで元気ないなぁ。そもそもJR難波の失敗が諸悪の根源

>>48
まあ京都は右だったりするからそのへんはあんまりガミガミ言わない方がいいよ

ああ左立ちの右進行だ京都駅

JR難波は目立たないけど酷いね
マルイト難波ビルのクリニックフロアはいつになったら開くんだ
OCATはバッタもん屋とチャンコロ多すぎだろ
サンクスが何百万だか強盗に合うわ
立地も中身もどうかしてる

>>53
数年差があるとかならともかく、ちょっとの差なら阪急はさほど被害ないだろ
北ヤードは遠いし、あそこから行く場所が少ない
新しくどこかが他にちゃんと繋がる駅を用意できるなら別だが・・・

京阪さん、中ノ島線を延長する計画でもすぐに出しませんか？
後手に回ったら無理だよ

JR難波はなにわ筋線が開業しない限り状況は変わらないだろう。

>>53
ヨドバシへの連絡歩道橋をつける位置で人の流れは大きく変わりそう。カリヨン広場辺りからつけることが出来れば阪急にも人が流れやすいだろうね。ヨドバシはあまり金出さなくても連絡橋つけられるかもね。

>>53
じゃ阪急の勝ちだよ。開業遅れだって逆手に取る。
賃料をかなり優遇させてると推察する。
百貨店側は何も悪くないからね。電鉄にとっても百貨店の隆盛は結果的に
利益となる。百貨店側としても神戸の閉店をリストラもせず吸収できることに
なった。

大阪の百貨店売り上げ自体はずっと横這いなので
パイの奪い合いなんだよな

ミナミ別に劣勢なんて大げさに言うほど落ち込んでないでしょ
高島屋が増で大丸が減で、全体として変わってないｗ
印象だけで大阪ネガキャン記事かくのが産経クオリティーｗ

>>63
奪い合いだとしても、大阪レベルの大都会では赤字でつぶれることはない
ならばそれでよい
むしろパイの奪い合いが酷いのは東京

上本町もよろしく。

ニシは弁天町より西九条のほうが将来性がありそう。

環状線の西は基本的に住宅地、工業地だからねえ。

>>58 マルイト難波ビルのクリニックフロアはいつになったら開くんだ

はじめから入ってなかったのですね。
ジュンク堂に行くたびに不思議に思ってました。
ありがとう。

>>18
好き好んでブリーゼの資産価値を下げたいのかね。不思議だｗ

三越伊勢丹の看板なんて大阪ではその程度。
知名度ゼロ出発のルクアに負けちゃうんだから。

>>71
三越単独なら良かったようにも思うがな
どうしても伊勢丹とか関東資本は基本的に
大阪では格下扱いされてしまうし…

>>72
それどころか決定時はJR伊勢丹として出店予定だった。
巷では三越がしゃしゃり出てっていう見解もあるが
傲慢な伊勢丹に対して、北浜でのノウハウ蓄積がある三越が
心配して言ってきたんだと思うよｗ

天満橋の京阪モール、すいてるし眺めもええぞ。

今日ヨドバシ梅田行って来たけど
大阪駅のヨドバシ専用階段に行く人がいちばん多かったなw
伊勢丹に入る人は見なかった

伊勢丹より、阪急阪神大丸だろ。

阪急阪神大丸がどれがどれかはともかく魏蜀呉なら伊勢丹は何なの？

>>77
せいぜい、邪馬台国レベルだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

ミナミは帝王がいるからな
ガラが悪い

大阪ってデパートしか行くとこないんだな。

ということは軍師次第だ。

地名で呼べよ梅田、難波、天王寺、京橋、上本町・・・

東京ならニシ・ヒガシで十分

>>73
それはないわ。当時のプレスリリースでは最初から三越伊勢丹でいくって言ってた。
資本はどうであれ三越のブランドでやりゃ良かったのにな。
驕れる伊勢丹も久しからずってとこかな。
60〜80年代に確立された伊勢丹のMDという過去の遺産にすがっていて特に2000年代は完全にイメージ先行で品揃え力は落ちた。
バイヤーや売出計画の独り善がりばっかりになった。
たまたまバブルの後遺症が比較的少なかった(後遺症になるほどバブルに踊る体力もなかった)のと、新宿高島屋をブランド囲いこみで立ち枯れさせたことで、伊勢丹社内も根拠なき自信過剰が蔓延した。
何故かお客も80年代のイメージをひきずって商品見ずに伊勢丹だからという理由で買う盲信的な信者が増えてしまった。
もうそんなの通用しなくなるけど。

俺は伊勢丹が空いてて買い物しやすい。
百貨店は激混みの地域一番店より空いてる二番店に行くのがマイスタイル。
梅田なら大丸か伊勢丹、ミナミも大丸。
新宿は小田急、銀座は三越、東京日本橋は大丸、池袋は西武。

>>55
パークスの南はどうかな
住宅博を壊して、パークスのデッキを新ZEPP OSAKAまで延ばすとか

×　デパート

○　百貨店

>>86
「デパート」なんてネイティブに通用しない和製英語を好んで使うのが関東ｗ
そもそも「depart」に売場とか百貨店なんて意味は全く無いし、よく真顔で「デパート」なんて言葉使うよなｗ

看板ていうか品揃えじゃね
全てが中途半端で伊勢丹らしさがない
多分三越が邪魔なんだとおもう

京橋なんて吉本が撤退する位終わってる街。何をやってもダメな京阪だからな。
京阪の事業で成功したのって「ひらパー」くらいだろｗｗｗ

グランシャト―へいらっしゃい（笑）

しかし面白いもんだな
梅田では三越伊勢丹がズタボロで新宿銀座では高島屋阪急がズタボロで

>>89
吉本は梅田からも撤退したけどなｗ

京橋は、下町すぎるし、繁華街が狭い。

OBPも、劇場・音楽ホールはあるけど、それだけだしな。

あれ？
阪神なんば線が出来て、これからも難波は伸びていく予定じゃなかったの？

ちなみに、京橋をヒガシとするなら、西は西九条が適任かと。
ＪＲ西の環状線に、最近、阪神なんば線が接続した。
そして、いずれは京阪が西九条まで延伸する予定。

>>92
しかし現状西九条には何もない。

俺は・・・南港のWTC・ATCあたりをニシにすればいいのではと思うんだが。

>>93
あの辺りは、交通網がなぁ・・・
ＵＳＪにも近いし、バスも発着してるし、ポテンシャルはあると思う


そういや、日本一のビルだっけ？あべのハルカスも天王寺だっけ？
飛田新地にも近いし、これからの時代は天王寺か・・・

>>1
産経東京本社はアンチ大阪。大阪発祥の面影は全くない。
フジサンケイグループはキチガイ

三越伊勢丹は京都の成功を勘違いしちゃったんだな
京都は立地がさいこうだったわけで
京都の百貨店の主力は四条河原町だった
ちょっと不便なんだよねいくのに

それが京都駅に百貨店ができて便利になった
それだけのことなのに

そのうちミナミは天王寺阿倍野の俗称になったりして

昔、東京にいた頃、

キタ　の　梅田
ミナミ　の　難波
阿部　の　天王寺

と思ってたｗ

>>18
>>伊勢丹が東京で培った商品調達から販売までを自社

こういう上から目線も治らないよな。
フジサンケイ系列はマジ病気だと思う。

自主編集って要するにセレクトショップのことじゃないの？
別にどうということはない。

>>56
あれでJR西日本が、商業面で大阪駅（梅田地区）一極集中策をとるようになったわな。

「ステーションデパート天王寺」が国鉄の商業面の先駆者。
ただ、天鉄と大鉄のいがみ合いが民営化後も残っている。

すると孔明の罠はどのあたりに仕掛けられてるんだ？

ルクアの成功は、天王寺ミオの成功を受け継いでいる。

どちらも、似ているわな

>>56
関空の玄関口と大阪市が三セクで上の箱物作ったね。
でも、交通の便が悪くて誰も行こうとしなかった。
今も、あのビルは実に使い勝手が悪い。

三越伊勢丹大阪で苦戦　受け入れられぬ東京流

　隣接する専門店街「ＬＵＣＵＡ（ルクア）」に圧倒されていることが２日のデータから明白になったＪ
Ｒ大阪三越伊勢丹（大阪市北区）。梅田地区４店目の百貨店として鳴り物入りで開業したが、ファッ
ションなどで主導権を握る伊勢丹の「東京流」は、現段階では受け入れられていないようだ。

　伊勢丹のセールスポイントは、社員自らが仕入れから売り場の編集、販売までを一貫して行
う「自主編集売り場」。ブランドに関係なく商品を選べることが東京では人気で、売り場全体の約３割を占める。

　しかし、関西ではブランドごとに区分して販売するケースが多いため、複数ブランドが商品別
に並ぶ自主編集売り場は、「買い物客にとってわかりにくい」（ライバル店の関係者）。

　追い打ちをかけたのが、梅田地区のライバル店が「自店で展開する高級ブランドに三越伊勢
丹への出店を控えるよう求めた」とされること。結果「自主編集の多さにつながった」とも言われ、「特選婦人服のそろいが悪い」（百貨店幹部）との指摘もある。

　地下２階の菓子売り場でも「陳列ケースの上に商品を置かない」という東京流を貫く。しかし
、気軽さを重視する大阪ではケースの上にも並べる店が多く、東京流は「堅苦しく、親しみにくい」（百貨店関係者）。

曹操様、駆虎呑狼の計が成功したようです

>>96
京都駅前はそもそもライバル百貨店が存在しなかった空白地帯だったしね。
京都発祥の丸物が経営破綻して近鉄百貨店傘下に入って京都近鉄百貨店に変わっても再生不可能な死に体だったし。
ＪＲの京都駅ビルが出来るまでは商業施設と呼べるものも無くて、新設すれば入れ食い状態になるであろうことは容易に想像できた。

梅田には、既に阪急と阪神のコンビと大丸があって、商業施設も大人の街西梅田と若者が多く集まる茶屋町とか多彩だし、
京都駅ビルみたいな入れ食いにならない可能性は囁かれてた。

何も無かった京都駅と既に競争激化してる大阪駅を単純比較する事が馬鹿げてるよね？

JR 難波は堀江の最寄り駅として売り込むしかない

大丸、高島屋は増床したのにあまりのびてない
ミナミは精華小学校と歌舞伎座跡地の再開発に期待

地名で呼べよ梅田、難波、天王寺阿倍野、京橋、上本町、・・・

東京ならニシ・ヒガシで十分

新歌舞伎座と精華劇場を潰すのか。

劇場が、町の賑わいに果たしている効果って相当大きいのにな

>>95
産経が発行部数シェアで唯一3位に食い込んでる都道府県なのにな＞大阪府

サンケイは数年前から東阪の交流が頻繁で、
東京の記者が多く入っている。
他社ではめったにないことだ

名前だけ三国志　他に当てはまるとこ無い

>>98
お茶吹いたｗｗｗ
新しいｗｗ

>自主編集は売り場全体の約３割

はあ？まったく主流じゃないやん

これは、早急になにわ筋線を作る必要があるな・・・
ＪＲ難波とか、支線すぎて使う気が起きん

そもそもJRは自分勝手な駅名を付け過ぎる。
海老江は野田阪神で良いし野田は玉川で良い。
難波は湊町だろ。

ＪＲの最悪の駅名は「大阪城北詰」。
近松の由緒ある「網島」に何故しなかった？
「北新地」は「梅田新道」または「桜橋」でよい。
地下鉄もおかしい。
何でも梅田をつけるが遠すぎ。「西梅田」は「桜橋」に
「東梅田」は「曽根崎」にしろ！

>113
潰れそうだからだろ
新聞なんて斜陽ジャンルの中で大手の半分もない規模なんだから

>>113
あっちで仕事にあぶれたトンキンカッペが流れてきたってことかｗ
何せあっちじゃ夕刊発行してないもんなあｗ

三越伊勢丹は狭い狭すぎる
当然品揃えも悪い
あんなので馬鹿デカイ阪急に勝てる訳がない
それに長細いビルにデパートは合わないってアホでも分かるのに何考えてるんだか

三越伊勢丹はすべてにおいて超一等地。
ここで百貨店が成立しなければ東京以外はすべて閉鎖だ。
すべては結果を出せない幹部の責任。
才能なきプロは三越伊勢丹からすぐに去っていただくしかない。

>>17
産経新聞ってなんでいつも大阪を目の敵にするの？なんか恨みでもあるの？

大阪版
http://art20.photozou.jp/pub/484/64484/photo/33195012_org.v1266419189.jpg
東京版
http://art20.photozou.jp/pub/484/64484/photo/33195017_org.v1266419195.jpg

>>123
一等地じゃないよ。
人の流れがない盲腸みたいなもん。
ルクアの場所なら成功したかも知れん。

>>125
隣だし・・・。

ミナミなら南蛮だろ

>>126
単純に隣でも人の流れが無いエアポケットみたいな死んだ土地ってあるだろ？

そんな幼稚な言い訳してるからダメなんだ。
甘えるのもいいかげんにしろ。
そんな人間は組織に必要ない。

言い訳はあんな死んだ場所に作った奴にこそ必要だ。

言い訳するものはすべてリストラの対象。

店ごとリストラしろ。

また偏向記事か。
大丸梅田は去年、改装工事で店舗面積が大幅に減ってただけで、一昨年と比べると増床しても2割程度しか増えてない。
さらに伊勢丹の大失敗。
しかも梅田の商業施設はどこも売上大激減中。

ミナミは百貨店以外にも心斎橋に注目店が多数出店し、なんばパークスは全面開業後売上がほとんど落ちてない。
梅田の商業施設は売上どこもガタ落ち。

高島屋は去年増床第一期オープンして売り上げが伸びたのに、2年連続で売上増加。

これからの大阪は　天王寺なんば時代！

産経は桜やから　北高揚工作づくりに必死やろな

梅田の商業施設はどこも売上ガタ落ち中


　　　　　　　　　　　　　2007　　　　2010
阪急三番街（梅田）　　　7位427億　　13位349億　　▲18.3％
なんばパークス　　　　　※284億　　26位275億　　▲3.2％
天王寺MIO　　　　　　　22位303億　　29位270億　　▲10.9％
なんばシティ　　　　　　18位327億　　30位267億　▲18.3％ 注1
HEPファイブ（梅田）　　　20位313億　　33位240億　▲18.3％ 　注2
ヒルトンプラザ（梅田）　30位265億　　　　200億　　▲24.5％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）

注1　なんばシティは2010年は改装工事中。2011年7月は前年同月比7.6％売上急増
注2　ＨＥＰファイブはルクアとの競合で2011年は売上大激減中で、7月は前年同月比12.6％の売上減少

ソースは繊研新聞

やっぱ競い合うことで進歩する
今の人間の文化や技術ってのはそうやってできたんだ

梅田、難波、天王寺いいやんか

株価と同じで日本全体の平均が分からないとなんとも言えん。

>>56
昔の湊町駅知ってるの？あんた本当に大阪人？
ＪＲ難波の利用客は基本ほぼ全員が難波に用がある人。地下鉄に乗り換えても意味がないから。
それであれだけ乗客がいるんだよ。
高速バスもＯＣＡＴ（ＪＲ難波駅2階）乗り入れ便がどんどん増えて、大阪駅発ＯＣＡT経由高松行きなんて
大阪駅発車時はガラガラでも難波で大勢乗り込むことはザラにある。

何度見ても梅田の商業施設売上高の減少っぷりは凄まじいね>>136

>>108
西梅田もかつてのにぎわいがないよ。
ヒルトンプラザの売上高は3年でなんと4分の3に落ち込んでるし>>136

空いてるのに乗りたい場合、難波でＪＲ−四つ橋線乗り換えは便利だからよくやるぞ。
四つ橋線自体が空いてるし、ＪＲも天王寺で乗り換えるより難波で乗ったほうが始発だから座れる。

>>140
いつのデータだよ

ID:7ZzXPtP1
ビジ板に出てくんじゃねえよミナミ狂信者ｗ
ここはお前みたいな低脳の来る場所じゃないぞｗ

あと阪急ファイブの老害（ID:rZ9MM/rZ）もNG推奨

ID:7ZzXPtP1
ID:rZ9MM/rZ

上記2名は常識の通じない狂人なので相手にしないように。

>>133
偏向じゃなくて事実だろ
被害妄想も甚だしいなバ関西人は

>>143
いつのデータって2007年から2010年の3年間に決まってるだろ。
そして2011年もＨＥＰファイブの売上大減少となんばシティの売上急回復は繊研新聞で確認済み。
梅田狂信者様、反論があるなら>>136のデータを覆してみなさい。

まあ難波は観光地やからな

実際は梅田は再開発があってもそれ以上に地盤沈下している。
三鬼商事のオフィス面積でみても、梅田地区は伊藤忠など移転してくる企業以上に出て行き企業が多い。
よって、梅田地区の鉄道駅の利用客減少も、難波より激しい。
2009年度、ＪＲ大阪駅では前年比5％も客が減ってしまった。三宮や新大阪はそこまで減ってないから、新型インフルエンザや高速値下げは言い訳にはできない。
私鉄ターミナルでみても
　　　　　　　2008　　　2009　　　2010
阪急梅田　　　556971　535366　　523744
南海難波　　　260985　253624　　250980
梅田/難波　　　2.13　　2.11　　　2.09

と、梅田地区の不振が目立つ。

>>148
観光地になれず商業施設の売上減少が止まらない西梅田…>>136

梅田は大阪の玄関

【再掲】

梅田の商業施設はどこも売上ガタ落ち中。大丸梅田店も去年は改装工事で減りすぎてただけでおととしと比べると2割程度しか増えていない。

　　　　　　　　　　　　　2007年　　　　2010年
阪急三番街（梅田）　　　7位427億　　13位349億　　▲18.3％
なんばパークス　　　　　※284億　　26位275億　　▲3.2％
天王寺MIO　　　　　　　22位303億　　29位270億　　▲10.9％
なんばシティ　　　　　　18位327億　　30位267億　▲18.3％ 注1
HEPファイブ（梅田）　　　20位313億　　33位240億　▲18.3％ 　注2
ヒルトンプラザ（梅田）　30位265億　　　　200億　　▲24.5％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）

注1　なんばシティは2010年は改装工事中。2011年7月は前年同月比7.6％売上急増
注2　ＨＥＰファイブはルクアとの競合で2011年は売上大激減中で、7月は前年同月比12.6％の売上減少

ソースは繊研新聞

そして晋に全て持って行かれる、と

西梅田のデータ、ヒルトンプラザしかないじゃんw
地域で語るならせめてｎ＝３ぐらいはないと。

路線価　　

大阪駅ノースゲートビルとヨドバシカメラに挟まれた大通り　2960千円/�u（前年比▲6.0％）

心斎橋筋（ヨーロッパ通りとの交点の南側）　3920千円/�u（前年比　±０）

車も通れない、高層建築も建てられない商店街に負ける大阪駅ビルの路線価にワロタ

最も不振に思えるハービスのデータがないのは残念です。
しかし、ＨＥＰ・ヒルトンプラザ・阪急三番街とデータの出ている梅田の商業施設がどこも大不振なのは明白です。

>>149
>出て行き企業が多い

具体例あげてみろよ。
梅田って、阪急しかないと思ってんのか？

いまどきキタとかミナミとかいってるのはマスコミぐらいだな

>>157
ＪＲ大阪駅は2009年1年間に5％も乗車人員が減ったし、なんば線に客を取られた阪神梅田を出すのは気の毒じゃんｗ


2009年暮れと2011年7月末のオフィス実働面積比較 　ソースは三鬼商事
（貸室面積−空室面積＝オフィス実働面積で表記　単位：坪）
　　　　　　2009暮　　2011/7
梅　　　田　614378　　613703　▲0.11％
南　森　町　107542　　106507　▲0.96％
淀屋橋本町　610693　　619208　△1.39％
船　　　場　274272　　277336　△1.12％
心斎橋難波　92998　　96354　　△3.61％
新　大　阪　187528　　188087　△0.30％
江　　　坂　56294　　56490　　△0.35％

梅田はノースゲート・梅田阪急ビル・富国生命ビルなど新規供給が多数あっても、オフィス需要は全く増えていない。
これは大阪駅前ビルや曽根崎・堂島があまりに不振で、新ビル効果をすべて消し去ったからだろうね。

一目でわかるID:7ZzXPtP1 ＝ミナミ狂信者

おい…なんかキモいのが来たぞ…　　　 ／ﾐﾅﾐ狂＼
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…　　　　　 　　　|/-O-O-ヽ|
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9 （梅田狂信者に騙されている
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '　　　無知な大衆を俺が啓蒙せねば・・・）
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　一般人　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


梅田はビルがどんどん建って大型店舗がどんどん開業してるけど大衰退してるニダ！
　　　　ミナミはオフィスビルが全然建たないけど需要はうなぎのぼりなんだァ！
　　　　　　　　　　　　　梅田死ね！ミナミ万歳！ブヒブヒ！

なにあれｷﾓッ　　　　　　　　　　　 ／ﾐﾅﾐ狂＼
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|　　　　　　 　∧,,∧ 臭いんだよブタが
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　＼　｀‐-＝-‐ ' ／　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 興味ねーよﾊﾞｰｶ
　 　　（l 　Ｕ)死ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'

あわわわ…　罠ぢゃ、孔明の罠ぢゃ…

梅田狂信者が寂れてると思い込んでる日本橋電気街エリアも店舗数が増加中。
今年だけでも新規開店56店　閉店43店　店舗純増数13店
2005年から2010年までも約35店舗、店舗数が純増。
ソースは「ニッポンバシショップヘッドライン」

日本橋なんて、萌え文化ださえ衰退してるじゃんかｗｗｗｗ
結局、エロの街として生き残ってるだけ。

多彩な大阪エンタメエリア　ミナミ・日本橋・天王寺・・・の大阪時代！

低俗標準化東京北地区は終わり！

>>19
その大阪の売上が産経の屋台骨支えてんのに・・・・

大阪の伊勢丹三越行ったけど

関西人には似合わないよ

あの品の良さとオシャレさは関西人には無理だから

結果の出せない将軍はリストラあるのみ。

>>166
だよな
関西人はスーパー玉出がお似合いってこった

高麗橋三越時代には　気品と自信の大阪人や関西人にジャストマッチングしてたけどな

まあ　今ドキ大阪は　下衆の低俗化代表の橋舌が知事やからなあ・・関西連合会とかもその路線？

梅田は茶屋町に繁華街が移ってきているからね

茶屋町
http://farm6.static.flickr.com/5224/5671224602_1250b850e0.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5064/5670656423_6376c2b5b3.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5141/5790018669_5525fcae04.jpg

無機的で整形美容的なシーンばかりの今どき北と茶屋町

>>166
品の無いオマエが言ってもねw

移り気な流れモン相手ばかり通りって・・・浮沈危険度大！

梅田＝魏
阪急＝洛陽、大丸＝ギョウ、阪神＝長安、三越伊勢丹＝襄平

ミナミ＝蜀
大丸＝漢中、高島屋＝成都、スーパー玉出＝南蛮

阿倍野天王寺＝呉
近鉄＝建業（南京）、キューズモール＝荊州

京橋＝朝)ry

連環の計とかありそうだな

なにが人口減が続く大阪だ
大阪の人口は増え続けてるだろ
震災とか関係なく

みんな三越なら良かったのにって言ってるからね。
大阪じゃ伊勢丹なんて「どこの田舎のショッピングセンター？」って程度のイメージしかない

三越だったら北浜時代のイメージもあるし、優良な外商顧客も戻ってきたろうに

＞高速バスもＯＣＡＴ（ＪＲ難波駅2階）乗り入れ便がどんどん増えて、大阪駅発ＯＣＡT経由高松行きなんて
＞大阪駅発車時はガラガラでも難波で大勢乗り込むことはザラにある。

そりゃあんた、大阪駅ーOCAT間は回送。

>>54
人形劇三国志は
あのテーマ曲とともに神がっているのにな
このときのせんだみつおは、人生で一番輝きを放っていた

ツイッター界の黒船スーパーアイドルとして、
ルンルン女帝様はデビュー４ヶ月目の２０１１年９月８日にフォロワー数で４０００人を大幅に突破＾＾
超高層ビル・再開発部門で２位のゴリモンに圧勝で日本一の座に就任されましたネ＾＾


ルンルン女帝 (NYrunrunjyotei) 　４６００　先月８月６日より１３００増　

ゴリモン (gorimon) 　　　　　　　　　２１４０　先月８月６日より　　２０増


２ｃｈの女神として数々の記録や伝説を作ったルンルン女帝様の公式公認ツイッターよ＾＾

>>166
>>168
つ鏡
売ってあげるから住所教えてｗ
わざわざお前が基地外でアホってことは
言われなくてもわかってるからｗ

阿倍野って東京で言うならどの街に相当するの？

日本橋銀座有楽町新橋やろ

ホンマ言うと・・・

大阪色恋個性を表現できるエンタメゾーンなんて　世界中探しても　あらへんわ

阿倍野って近鉄の本拠地で日本一のビルが建つんでしょ？

>>176
生産性の無い人間ばっかり大阪には集まってくるからな

>>181
三越伊勢丹の関係者が売上不振の言い訳してるだけなんだから生暖かく見守ってやろうよ。

女性車両に邪魔されてまで、誰が阿倍野にいくねん？
女のけつでもなめてろ、ば〜か。

ミナミ狂信者も阪急ファイブの老害もザコハメゴミタイヤも、
世界最強セレブ・ルンルン女帝様みたいに、ツイッターを始めて好きなだけ独り言呟けばいいんじゃないか？
せめてストレス発散ぐらいにはなるだろｗ

ゼニに汚いメンズはミナミ日本橋天王寺は不向きかもな

できるなら　美しい颯爽レディに埋まるほうがエエ気分！

>>182
強いて言えば上野かなあ。

話し下手のお化けメンズは　コミュニティなミナミ日本橋天王寺は不向きかもな
頭デッカの醜いメンズは　オシャレなミナミ日本橋天王寺は不向きかもな

ところで　阪急交通社？って　えぐい世界遺産ツアー販売してんのやなあ

大阪最強の文教地区上町台地から天王寺！
そういう観点なら東大や東京芸大が近所の上野とも共通点があると言えるな

かつて上八あたりには外大もあったが移転で国際センター？らしきに様変わりやけど
国際感覚も消えていない・・・こういった地場定着文化や文教があるのはこのエリアだけやからなあ

まあ　軽薄な経済アホばかりの北や梅田とは立ち位置違いやな

>>182
飛田新地も近くにある。

>>191
天王寺駅より北側がそうだね。
南側は渋谷。

天王寺、上野とも動物園があるね

天王寺駅と上野駅は駅の構造もそっくり。
できた成り立ちもよく似てる。

なら近鉄は京成に相当するのか？

客観的に見ると、阪急阪神の客の一部と、ミナミの客が、梅田の大丸とステーションシティに流れたという構図に見える

今までミナミで買い物していた層が、梅田と一部天王寺方面に流れたんだろうね

>>199
近鉄は東武だな
南海が京成

これから“来る”ターミナル

京橋：京阪復活。淀川左岸の人口収容力は本格遷都に絶対必要
西九条：弁天町＝一張羅の再開発ビルより繁栄余地有、何より乗入路線良
十三：阪急沿線が関東上阪者で再度人口社会増に転じ従来とイメチェン
　現吉祥寺＆錦糸町＆下北沢＆笹塚を併せた性格
西宮北口：すでに現在進行形で凌駕中。二子玉、三茶、東横特急停車駅
　ということは＝＞遷都後の近未来にはオンリーワン
近鉄奈良〜西大寺：奈良盆地北部もまだまだ人口密度上昇可。
　各駅毎に歴史的ベッドタウン拠点≒現大宮、川崎、所沢辺りに追付追越

東京は変わらずニシ・ヒガシだけｗ

梅田は京都、神戸のための街、
天王寺は奈良、和歌山のための街、
ナンバは市内の人間の街っていう感じかね。
俺は寂れてる上本町があれば十分だが。

>>203

十三にもデパートが建つの？
西宮はシムシティみたいになってるが。

日本一の路線を有するJRに次ぐ巨大私鉄・・・近鉄！
大阪最強の総合文化圏天王寺アベノ！
関西の中心的役割を担う日は近い！

>>204
梅田＝北摂、阪神、神戸東部、大阪市北部のための繁華街
天王寺＝奈良、和歌山のための繁華街
難波＝和泉、和歌山、南河内、中河内、奈良県北部（生駒等）のための繁華街
河原町＝滋賀、京都のための繁華街
三宮＝播州、神戸西部、北部のための繁華街

近々、日本一の超高層エコビルが立つ天王寺！
アジアの世界の注目度は不細工な東京新タワーをしのぐ勢い！

もはや　ミナミ天王寺アベノ界隈は　東京標準化で特性を牛なった死骸地梅田や手つかず荒地宿など眼中にない勢い！

>>182
どこにも該当しないと思う。
1000年以上前から開けていた土地だから
それはもういろんな顔を持ってる。

四天王寺で開けた町だからな

オラオラトンキンと比較してるカッペは引っ込めよｗｗｗ
こちとらトンキンみたいな糞田舎に興味ねえからよｗｗｗ

俺は天王寺が一番近いけど難波メインであることに変わりは無いな。
郊外型SCが出来た程度じゃ改札の外に出る理由にならんわ。

>>203>>205

東京旧都の街になぞらえるより、梅田に入りきらない物の収容先＝第２江坂化のほうがしっくり＞十三

【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹6【百貨店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1312380591/

2ちゃんのデパート関係スレにいる連中はどうして空気が読めないの？
ビジネスニュース板ではお国自慢してるかと思えば、
お買い物板では内部事情とか業界話ばかり。
腐臭漂う業界のスレにはそれなりの人間しか来ないということか。

デパート三国志って新手のソーシャルゲームかと思った

大阪って地元関西と東四国、山陰以外の人には、
費用対効果が悪いね。
あれなら近くに名古屋、福岡、広島がある人はそっち行くだろうし、
どうしてもの催事なら東京だろう。

デパートのために遠征する事自体があり得ない発想なんだが。

東京人の本音

>626 ：地震雷火事名無し(東京都)：2011/09/03(土) 23:11:41.00 ID:922XxhCA0
>>>625
>ここ見てれば
>誰でもそう思うからw
>
>ま、いい人もいるだろうが、
>結局、関西は関西でつるむだろ？な？
>
>正当防衛。
>大阪が存続する限り俺達は闘う。
>まさに正論wwwwwwwwww
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314546211/626

＞大阪が存続する限り俺達は闘う。
＞大阪が存続する限り俺達は闘う。
＞大阪が存続する限り俺達は闘う。
＞大阪が存続する限り俺達は闘う。

>>219
あながちそうとも言い切れない。
東京の店にしか売られてない、ってだけで
新幹線でわざわざやってくる変わり者もいる。
概して女だが。

俺から言わせりゃそういうのがあり得ない。

ミナミが蜀かよｗ

キタなんてダサいいい方してるの、
関東マスコミしかいないんだがなんなの？

>>224
マスコミ用語だよ。
連中がそう呼びたいなら、そう呼ばせてたらいい。

梅田、曽根崎、堂島、茶屋町とか具体的に地名覚えるのができないんだろう。
だから、キタと言ってるんだろう。
ミナミも同じような感覚で使ってるんだろう。
だから、キタ、ミナミ以外の阿倍野、京橋とかは頭にない。

まあ関西の衰退は必然だったね。
政治的敗北。
やっと九州新幹線できたけど今更。
もう九州各県は福岡空港より立派な3000ｍ級の空港を整備済みｗ
羽田−九州各県（福岡以外）のジャンボ機が1日100往復近くしてる。

さらに北陸新幹線すら関西につなげる政治力ない。
北陸すら東京からつながる。
北陸の東京志向ももう止まらない。
昔は新潟すら関西圏だったのに。

四国に無駄な橋作ってる間に新潟県〜関西への日本海側縦貫線を作っとけばな。

関東メディアって、マジで「梅田」っていう地名を使わないよな
あれなんなんだろう

>昔は新潟すら関西圏だったのに


初めて聞いたわwwwwwwww

ミナミは、怖い人間・怖い外国人が多すぎ。
あんな街、もう要らない。

>>226
ミナミも、心斎橋と難波を一緒くたにしてるからねー。
全然ちがう町なのに。
渋谷と原宿を一緒にしてるようなもんだよ。

>>229
有名な夜行列車の日本海（青森〜大阪）を知らんのか？
青森からも大阪に出稼ぎに行ったらしいよ。
新潟あたりは関西にも出やすかったし東京への時間と変わらなかった。

元墓地梅田！

気を効かして・・・梅田を使わない東京メディア？

キタとミナミしかない、個性のない都市だと言いたいのでは？
堀江とか心斎橋とかを伏せておきたいんだろう。

渋谷と原宿は同じエリア
町の違いは　特性を語るときでエエんちゃうか？

様々なエンタメ特性の集積集合連結が相乗効果を発揮するバラ色ミナミ！さらに日本橋天王寺へ

すっきりシンプル！ダメキタとワクワクミナミ　の明快分離でエエがな

大阪城へ裏切り徳川軍が上陸した梅田！

なるほど・・今もその面影は消えない？呪われ梅田かあ

>>227
だよな
東京指向の強い九州にいまさら関西直通の新幹線なんて無駄

>>238
どこが東京思考なんだよ
このデータに目通してから物言え

http://www.mlit.go.jp/k-toukei/17/prompt02/17x0excel.html
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/17/prompt02/ryo2.xls

マスコミは、キタ、ミナミという呼び名好きだね。

>>240
ざっくりしすぎだよな

-団塊世代が居なくなったならば-
民間のシンクタンクが「団塊世代が居なくなった」という仮定でシュミレーションした。
すると、
消費税は無くなります（団塊世代の社会保障が無くなる為）
企業業績は60％以上向上（団塊世代の企業年金負担が無くなる為）
CO2排出量が40％以上削減（団塊世代の過剰なエネルギー消費が無くなる為）
という計算となり、労働者の税負担が減り企業業績向上から、年収が約200万以上アップする
と同等の効果が発生する。
又、団塊世代の資産を国に還元した場合、日本は債務国を脱する事が出来る、という試算も有る。
「今の日本は、生産性が無いがお金を持っている団塊世代を生産性は有るがお金の無い若い世代が養っていく
　という世界では例を見ない異常な構造」

>>239
捏造統計乙

ムダガキを消滅させると　元気を取り戻す日本！

という工作統計がありました！

>>243
そんな暇ちゃわ

大阪って九州出身の人が多いよね。
お盆等で九州のおばあちゃん家に帰るとか友だちに言われて、
祖父母が大阪のおれはひどく羨ましかった記憶があるわ。
遠く行けていいなあ、って。

あと、大正区は沖縄人だらけのところがあるな。平尾だっけ。
なぜそうなったのかすごく不思議。

昔・・・大賞は奴隷工場のエリアやからちゃうかな

まあ　福島原発よりましやろけど

どっかの劇画みたいだな

>>247
旅客飛行機なんて無かった明治大正昭和初期に沖縄と本州を結ぶ船の航路が大阪・大正港のみだったから。
大正区の辺りは丁度紡績工場が集積してた地域で安価な労働力を必要としてて、沖縄からの移民はまさに打って付けだった訳。
http://www.nikkei.com/life/gourmet/article/g=96958A88889DE1E6E2E1E5E1EAE2E3E5E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E6E2E4E0E2E3E2E4EAE6E4

>>250
神戸港にも就航してたよ

>>251
長田や尼崎にも多いよな、沖縄人。

仕事を地縁に頼っていた時代があり、
同郷の人がかたまって生活するようになった。
住むにも保証人が必要だったし、雇い主も安心できた。
大正区と尼崎の戸の内には沖縄、
出屋敷には奄美大島、築港には与論島出身者のコミュニティーがある。　

キタは伊勢丹が一人負け

>>240
地名で呼ぶと、大阪に沢山繁華街があることがばれちゃうから
東京マスコミ、東京人にとっては嫌なんだろ。
おそらく根本の理由はそんなところ。
言っておくが、東京人って本当に大阪嫌い多いぞｗ（逆もそうだけど）

>>255
キタとミナミ以外にどこがあるの？

>>255
>>220みたいな奴がそうかｗ

>>256
阿倍野・天王寺は、繁華街としては大きいほうだと思う。
上本町、京橋、天満橋、鶴橋あたりは格が落ちるとしても。
ミナミという名称も、ナンバ、心斎橋、堀江、日本橋まで
ひっくるめてるなら、雑な名称だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　, '"　　 　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/.　　　　　　　　　　 ヽ/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　ｲ　/　 /i　ﾊ　　　 ',./ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,'　　 ,'　i　ゝ、ﾚ´ !/／i　 ｲ-┘
　　　　　　　　　　　　 　　　　　/　ﾊ　i 　!　(ﾋ_]　　　ﾋ_ﾝ ﾚﾝﾞ
　　　　　　　　　　　　　r´＾＼_,.､,'--!、!.　i "" 　 ,＿_,　" i/i
　　　　　　　　　　　　　'､　(＾ヽ〉ヽ,　 ｀ヽ､_!　　　ヽ_ﾝ 　丿 |
　＿＿　　　　　　　　　　 ﾞｰﾆ´_ノ　　　 ヽ.ル､　_____, イハﾉ
　　　／　　　　＿＿　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾)
　 ／＼　 イ　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ
　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣
.　　 　 　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　 そーなのCAR　　　　　　 | 　 　 　 　 　|
　＿＿＿＿＿　 　 |　 　,-─-、 　 　 　 　. ,-─-、　| 　 　 　 　 　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　 ヽ:::::::::',　 -'　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

>>258
「新宿」ってだけでも新宿三丁目から西新宿五丁目、東新宿から南新宿の規模とか
「渋谷」ってだけでも明治神宮前から代官山のあたりまでとかって考え方すると
面積などから比較される括りとしては、大阪が「キタ」と「ミナミ」になってしまうのは仕方がないと思う。
まあ「アベノ」はあってもいいと思うけど、細切れにするとやっぱり規模が違いすぎる。

東京なんか行ったことないし、知らんわ

>>261
俺も大阪から東京に転勤になって初めて東京の規模の大きさを知ったんだけどねw

そういう意味で言うなら、
東京って新宿、池袋、渋谷、銀座以外どこがあるの？

>>263
錦糸町とか？

>>263
それで十分じゃないか。
細かく拾っていけば、六本木、新橋、秋葉原、上野、浅草・・・とかあるけど。
これらだけでも結構な大きさの街だよ。

キタはともかく、マスコミの言うミナミは範囲を広げすぎだと思う。
新宿で言えば、西口東口南口に２丁目だけでは飽きたらず、
大久保や高田馬場あたりまで新宿扱いしてるような適当さ。

>>260
阿倍野をカタカナにするのかがよく分からん。
阿倍野より天王寺使う人が多いし、
自分はどっちも尊重して、阿倍野・天王寺と書いたが。

>>266
東京のマスコミの場合、上本町や南船場まで指してる連中も居るからな。
街の成り立ちが全く違うし。

>>267
「キタ」と「ミナミ」がカタカナだからw
ちなみに「アベノ」には漢字が２種類あって昔から
店の名前などは「あべの」とひらがなにしてるケースが多いな。
天王寺と阿倍野は区が違うから分けられるけど、あれはひとつの街だろう。

>>269
一応、阿倍野だ。
神社と阿部野橋くらいだ。

>>270
歴史的には「阿部野」が正しいんだよ。
しかし大阪市が戸籍台帳に「倍」を使ってたから区名が阿倍野になった。
ちなみにこの阿倍野の昔の住所は、天王寺村大字阿部野で
天王寺のひとつの地名だった。

バカタイヤを探せスレｗ

泉南とか和歌山から行くとなると、天王寺は便利だ。
直通電車があって、駅の周りに色々ある。
難波、梅田は乗り継ぎしないといけないし、地理もわかりにくい。

>>265
うーん…だからあ…
そんなこと言い出したら大阪だって、
京橋、十三、天満、鶴橋、阿倍野、新世界、上本町、日本橋、弁天町、西九条などいっぱいある
って話なんだよなあ…

>>274
だから細かく拾って行けば、ひとつの街の規模が違いすぎると言ってるんだがw
京橋と新橋なんて客層は似てるけど、規模はぜんぜん違うよ。

>>270
大阪は面白い地名が多いですね
さすが日本最古の大都会です

>>275
規模の話なんてまったくしてないしどうでもいいんだがｗ

>>277
規模の話だったんだけどねw

>>278
規模は東京の方が大きいでしょ
わかりきったことを得意満面の顔でほざかないようにねｗ

>>268
東京のマスコミは阿倍野や鶴橋までミナミにしてる記事もちょくちょくみかけますねｗ

>>279
「キタ」と「ミナミ」で括る理由を教えてやったのに
なんだその言い草はw
大阪をちょっと出て、ほかの街を見たほうがいいよw

北とミナミが分断されているのは地下鉄運賃が高く
混雑しているから
大阪市の怠慢

>>273
近さアクセスの良さだけで言えば、
北大阪・京阪神は梅田
南大阪・堺・泉南・和歌山・奈良一部は天王寺
東大阪・生駒・奈良は難波
って感じかな
難波の衰退は必至

>>281
はあ？東京は出張で何度も行ってますが。
まあ端的に、「物量」の街って感じでしたね。
文化的な香りはまるでしませんでしたが…

大阪のデパートってなんか品がない

>>284
君よりも文化的な話をしてるけどな。
阿部野の地名の変遷も教えてやったw

>>285
東京の下品さにはかないませんよ

>>285
銀座三越に匹敵する店が大阪にはないな。
東京にも他にないけどw

物量自慢を否定されたらすぐに逆切れ。
これが東京スタイルｗ

>>289
さっきから何をわけのわからんこと言ってんだよw

>>287
俺は中部の人間ですけど
東京にライバルむき出しの大阪民国人が見事釣れたわｗ

>>291
田舎者はひっこんでていいよｗ

>>291
おい！
長野は東北だろｗ

>>288
そんなローカルな話題を急に持ちだされてもわからんな
田舎者はこのスレにくるなよｗ

>>294
田舎者にはわかるまいw
ホントに大阪人か？w

ミナミはやばい。これから一人負けは決定してる。歩けばわかる空き店舗だらけ。
車利用客も激減してるんだろうタイムスの駐車値段も3年前より格段に下がってるしな。
つまり遠方からの客がこない。心斎橋筋商店街もパッと見て客が減ってるの判るし。

この10年内で長堀以南のミナミは壊滅的な人口減少＆スラム化していくと思うわ。
ヤクザ多すぎて大規模再開発も無理だろうし。最近までミナミにいた俺の意見。

さよならミナミ。

>>295
そんなローカルな話題にそもそも興味ないんだが…
田舎者はこのスレにくるなよｗ

【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量（3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2）

1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216

圏外　チェルノブイリ　3844

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/161

プルトニウムより毒性の強いアメリシウム２４１が東京から大量検出 ★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316175909/

なんだこのお国自慢三国志

この「キタ」とかいうださい言い方いつまでしてるの？

しかし、関西以西の地方は、東京より大阪に来る人間の方が圧倒的に多いからな

【速報】東京圏で、放射能による「一時移住地域」「希望移住地域」が多数存在することが明らかに

市民団体が「関東150ヶ所」土壌調査結果を発表福島第1原発から飛散した放射能の健康被害を懸念する
市民グループ「放射能防御プロジェクト」は2011年8月8日都内で会見を開き、
同グループが検査会社に依頼して行った首都圏約150ヶ所での土壌調査の結果を発表した。

同グループによると、1986年に爆発事故を起こしたチェルノブイリ原発の周辺と同じレベルの汚染地域が
首都圏にも存在していることが分かったという。
　
首都圏土壌調査の結果（MAP）(PDF)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/16
首都圏150ヶ所　放射能土壌調査会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv59077021

【速報】東京各地でチェルノブイリ「強制避難区域」をはるかに超える放射線量
http://www.youtube.com/watch?v=_D_i4d6OmAE&feature=watch_response

【速報】東京の人口、前月比で過去最大の減少数 放射能の影響か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314271598/

>>302
柏や流山あたりも、大阪近辺への企業や人の移住の動きが
徐々に出つつあるみたいですね。

ミナミつまんないからしょうがないよなぁ

>>300
ミナミの帝王が終わるまで

大阪は、キタやら梅田やらミナミやら心斎橋やら難波やらアベノやら天王寺やら
繁華街が多いな。

自転車で行来やすいのはミナミ、梅田
天王寺近辺は自転車ではなんか通りにくいんだ
だからあいりん地区を抜けていく

なんで天王寺如きが調子に乗ってんの？
田舎みたいな郊外型SCができて、例のビルが完成したら再開発は終わりでしょ？
周辺は住宅街だからもう空いてる土地無いし大型案件も無いし。

それに対して難波は空いてる土地あるから大型案件が出る余地はあるし、
そもそも箱物で人集める街じゃないから。

大阪環状線は、なぜ山手線みたいになれなかったのか

こういう気持ち悪い書き込みする人って可哀想

123 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2011/09/14(水) 04:12:31.21 ID:u1jS482s
三越伊勢丹はすべてにおいて超一等地。
ここで百貨店が成立しなければ東京以外はすべて閉鎖だ。
すべては結果を出せない幹部の責任。
才能なきプロは三越伊勢丹からすぐに去っていただくしかない。

>>303
ソースは？
また関西人の妄想ですか

最後に新興勢力の百貨店が出てきて、老舗百貨店を滅ぼして大阪を統一するんですね。

柏・流山人口増止まる
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110917-OYT8T00095.htm
放射能問題影響か 子どもいる家庭転出

> 流山市の井崎義治市長は「放射能の影響がどれだけあるか不明だが、不安に感じている保護者がいるのは事実。
> しかし、企業が関西地方などへ拠点を移したことで流出したことも考えられる」と語った。

>>313
昨日ＮＨＫで流れてただろ
大阪に来るのはナマポ目当ての香具師しかいないのだよ
企業移転で関西へ人口が流出した事実なんて無い
すべて関西人の妄想

30年前の大阪を復刻しよう。

>>314
ここ3日間だけでもこんなに記事がでてくるぞ

日本通運、大阪に大型物流拠点　食品・医療品供給
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE1E6EAE4E0EBE1E2E3E4E2EBE0E2E3E38698E0E2E2E2
西日本でITアウトソーシングサービスを強化-インテリジェンス
http://carrera.jinzainews.net/release/index/128c93404c9e70aa8f7457d05c1a949e
フリービット、関西と香港に仮想データセンターを開設
http://japan.internet.com/busnews/20110915/14.html
営業の視線は西を向く　東京志向脱しアジアに
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E09E8DE2EBE2EBE0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
内藤証券、堂島関東から営業部門を譲受
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E1E2E39C8DE3E1E2EBE0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
ヤフー、大阪に開発拠点−リスク回避・１００人体制
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109150009.html

>>316
それでもそれらの企業の本社機能は東京に変わらず

>>317
雇用が増える

>>317
堂島関東は証券業界から撤退するんだがw

失業率は西が圧倒的に低いからな

>>314
バカタイヤは本当に情弱だな

高卒の求人倍率０．６８倍　震災影響、西高東低鮮明に

厚生労働省は９日、来春卒業予定の高校生の７月末時点の求人倍率が、全国平均で０．６８倍となったと発表した。前年同期比で０．０１ポイント改善したが、依然１倍を下回る厳しい状況だ。
地域ごとにみると、東日本大震災や節電の影響などを受けた東日本で求人数、求人倍率ともに悪化が目立つ一方で、西日本では大半で改善しており、西高東低の傾向が鮮明になった。

求人数をみると、被災地の福島で前年同期と比べ１４．７％減ったほか、青森（同１２．０％減）、宮城（同９．０％減）で減少が著しい。
宮城労働局の担当者は「沿岸部の水産加工業では廃業に追い込まれた所も多く、求人数が落ち込んでいる」と話す。

首都圏の求人数も、東京が同１４．４％減、山梨が同８．５％減、埼玉が同７．２％減と大きく落ち込んでいる。
「電力供給の先行き不透明感で、採用計画が決められない企業が目立つ」（厚労省の担当者）という。

http://www.asahi.com/job/news/TKY201109090505.html

>>318
雇用が増えるといっとも営業所レベルの仕事でしかない
本社機能がある首都圏に比べると
地方の従業員のレベルは低いからな

>>321
大阪マンセーなニュースしか見ないお前よりかマシ

>>323
例えば、年に300万円金を使う人が大阪に100人移り住んだら
3億円の経済効果があるわけだ
雇用が増えてる大阪と減少する東京
鮮明だね

>>324
情弱の関東人と一緒にするな

大阪だけ元気だな・・・
東京街中暗いし、外国人激減してるし寂れてきてるわ

東京のマスコミは相変わらず大阪のネガキャンばっかやってるけど、
最近は現実とのギャップが開きすぎてて本当に笑えてくるｗ

大阪のデパートに三国人

違和感がない

金を落とさない貧乏日本人なんかよりは金持ってる三国人の方が有難いなｗ

>>328
相変わらずの被害妄想
在京メディアは現実しか伝えてないだろ
よほど昨日のＮＨＫの大阪ナマポ特集にファビョッてるのかね？

>>331
バカタイヤよ。

＞人口減が続く大阪での

>>1ここ読めない？

　　 ／　ー＼　大阪人がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すっかりマスコミに洗脳されてるよ…
　／ノ　　(＠)＼　大阪民国がぁ〜　　　　　　　
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　犯罪がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　／　　　　　　＼
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 民度がぁ〜　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　|　＿ノ　ヽ＿u　|
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　マナーがぁ〜　　　　　　　／　　　　　　　＼　 　 〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| |　（●）（● ）　 |
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　たこ焼きがぁ〜　　　　 　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
　　　/´バカ　｀＼ │　 　| .| 　大阪よりマシぃ〜　　　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　タイヤ　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ大阪よりマシぃ〜　　　　　|　　(＿人＿)　　 　/　　 　　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　 |　　 　　　　　 /

いいかげん「大阪デパート三国志」の話に戻そう！

と言ってもデパートというと天王寺ステーションデパートしか浮かんでこない。

>>334
天王寺ステーションデパートってステーションプラザ天王寺のこと？
なんでステーションプラザ天王寺はMIOに統合されちゃったんだろ
なんか売ってる商品も妙にオサレになっちゃうし
あのダサさと緩さが好きだったのに…

いい加減一極集中続けてるとほんとに日本オワコンになるよ
東京になんでも集めればいいってもんじゃない

>>318
９対１の社員配置が８対２に変化するだけで、
人口は倍にはなるが。

>>282
東京より高いの？

バカタイヤは横浜の心配をした方が良い

横浜市、周辺より高い放射線量を測定
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4829029.html

敵将・関羽、討ち取ったりィ−！

>>255 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/17(土) 12:04:05.11 ID:kBUG9+/m
≫240
地名で呼ぶと、大阪に沢山繁華街があることがばれちゃうから
東京マスコミ、東京人にとっては嫌なんだろ。
おそらく根本の理由はそんなところ。

>>260ないない

>>263>>265そんなにないよ。ヒガシとニシだけ

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/17(土) 17:19:24.36 ID:Iz7v9BMh
>>303
柏より橿原
流山より大和郡山

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/17(土) 17:29:37.40 ID:sCnCHHQW
≫891
なら県南部は

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/17(土) 23:14:43.97 ID:QK1weeLQ
≫892
＞県南部
県中部の市。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%BF%E5%8E%9F%E5%B8%82
平成22年国勢調査(速報値)より前回調査からの人口増減をみると、0.68％増の125,573人であり、増減率は県内39市町村中6位。

≫884
柏・流山
＞子どもいる家庭転出
転出先は例えばこちら↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BD%E6%A9%BF%E7%94%BA

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/17(土) 23:28:12.14 ID:Iz7v9BMh
>>316-318>>337

同格同機能でないと役に立たないし意味が無い。

南町奉行所は北町奉行所のバックアップではなかった。

>>336
スケールメリットを考えれば一極集中が必要
地方分散は何かとデメリットが多いし国際競争力が落ちる

ところで三越伊勢丹近辺の地下通路は整備される見込みがないの？
西側からの最短ルートは一度地上に出ないとダメだし、
地下から行こうとすると東の方まで大回りした上に混んでるルクアの中を抜けていかないとだめだから凄く不便。

>>342
ところが一極集中を推し進めるほどに国際競争力が落ちているという現実。

日本よりあきらかに小さい国のほうが
国際競争力大きいしなあ
香港でも福岡程度の経済規模だし

>>343
四つ橋線北進工事のときまで、南北をつなぐ地下通路はできないよ。
大阪駅の下は軟弱地盤のせいで杭が多すぎて、地下を掘れないらしいから。
四つ橋筋のガード下に地下鉄を掘るときに、一緒に地下通路も掘ると思う。

それより、ギャレを閉鎖した跡地に、「桜橋通路」として、御堂筋通路並みの大通路ができないのかなぁ。

>>335
>天王寺ステーションデパートってステーションプラザ天王寺のこと？

そう。やっとプラザという名前にも慣れたのに。
「デパート」時代の実態は近商ストアだったからもっとダサ緩かったｗ
でもターミナル駅上にスーパーがあったわけで、便利だったんだけどな。

一極集中ではなくて、
多極集中が一番良いと思う。

心斎橋難波日本橋天王寺！多彩大阪集中？

>>346
四つ橋線北伸なんていつになることやら
阪神梅田の存在が最大のネックだから移転必須だけど
阪神にはその気はないし
かといって四つ橋線を掘り下げようとするとこんどは東西線と
掘り始め箇所によっては京阪中之島線の存在がネックになるし

>>347
あの人とこんにちは〜、この人とこんにちは〜、今日もこの町近商ストア〜。

>>347
ハーベストって名前でスーパーは残ってるけど？

>>346-350

西梅田から堂島に駅移転。
この話が決着すれば阪急十三までは直ぐにもゴー。

>>352
食品だけじゃなくて２F・３Fに衣類や雑貨のコーナーがあった。
近商がフロアの半分くらい占めてたと思う。

>>339
いまごろバカタイヤは東電の尻拭いを回避しようと必死かもｗ

東京のわがまま加減って面白いすぎ、屁理屈こねまくりで
東電スレでよくわかったｗｗ

>>355
関電だって同じだろ

梅田茶屋町　　阪急　阪神　大丸　三越伊勢丹　ナビオ　ルクア　ハービス　イングス　ファイブ　エスト　ロフト　ディアモール

なんば千日前　　高島屋　なんばパークス　なんばウォーク　マルイ　なんばシティ　ＯＣＡＴ

道頓堀心斎橋　　大丸　　オーパ　ビックステップ　クリスタ　ハンズ

あべの天王寺　近鉄　ＭＩＯ　アポロルシアス　キューズモール　ＨＯＯＰ　ａｎｄ　

京橋ＯＢＰ　　京阪モール　グランシャトー

上本町　　近鉄　ＹＵＦＵＲＡ

弁天町　オーク

新世界動物園前　スパワールド　

十三　　

京橋も何か作ればいいのに
天王寺が変われたんだから

京橋消阪電車？

そうなんだよなあ。
109だのハンズだの、まさに東京のお下がりみたいな時代遅れ気味の店でも
大阪ではまだまだ余裕で集客できるんだよな。
とりあえず東京で売れなくなってきたら大阪行ってみて、大阪ですら
売れなかったら店じまいというコースは正しいと思う。

原発事故から西日本旅行者が増えているのかも。
そう考えると、地の利から大阪キタが便利。ミナミや難波は交通が若干不便。

関西で東京資本は成功しないというジンクスちゅーか事実があったのがヨドバシによって崩された
しかし後が続かんのだな
大阪資本はガンガン東京に攻め込んでほとんど東京を乗っ取っているというのに

>>360
消費市場として、東京が衰退してるだけ。
大阪は、お下がりだろうと、流行遅れだろうと、本当に良いものは売れ続ける。
関東資本であれ、関係ない。

大阪キタは西方田舎のオノボリさんばかり？
道理で経済効果減少なんやね

>>358
京阪モールは結構いいと思うし、コムズガーデンというのもあるんだが
でかい建物を建てるスペースがないからどうしても地味になるな。
kikiは花月撤退という噂もあるし・・・

天のトキ　梅田
地の利　阿倍野・天王寺
人の和　ミナミ

東京標準支配　キタ
大阪文化凝縮　天王寺アベノ
大阪色彩食彩　心斎橋難波

キタ　　常識　　
御堂筋　常識と非常識の連絡通路
難波　　非常識　
天王寺　非常識の終着点　

>>360
お前のその考え方がまさに田舎臭く古臭い

>>367
イトーヨーカドーと東急ハンズと109の阿倍野は何なんだよこの老害がｗｗｗ
後、梅田では東京資本の百貨店が絶賛爆死中だぞｗｗｗ

>>342
高度成長期の思考から未だに抜け出せてないとはご愁傷様というしかない。無形文化財として認定させていただきたい。

なんばはＪＲ駅の乗降客が少ないのがネック

天王寺は私鉄の乗り入れが少ないのがネック

天王寺公園、新世界が介在し、巧みに分断されている

どうせなら新歌舞伎座は天王寺へ移転すればよかったのに
上本町は繁華街としては弱すぎる
あそこはお寺と高校生とマンション住民の町のイメージだし

トンキン土人の嫉妬が心地よい！(´・ω・｀)

>>372
それも込みだ

>>362
つ東急ハンズ
つロフト

もっと言えば家電量販店は郊外を北関東系に蹂躙されて
難波にビックカメラができて日本橋を壊滅状態にされてた
そこへ本命のヨドバシが梅田に進出して・・という感じ

「ポイント制なんて東京の商売、ここ大阪では通用しまへんで！」

とほざいてた連中は、どこへ行ったんでしょうかｗｗ

関東は今後10年単位で、健康被害がでてくるだろうから、病院とか流行りそうな気がする。
あと葬儀屋？

>>376
だよな
値切りありきの関西流商売なんて詐欺同然
ポイント制の方が明瞭性があって消費者にもメリット大

大阪経済　大成功

大阪経済を裏で支配する東京標準化低俗経済
キタビルのテナント　キタ大阪百貨店に並ぶコンテンツは東京臭バカり

大阪は大阪独自性の高い路面心斎橋難波天王寺を重点強化せんと・・・アカン
まあ　このエリアだけは大阪窓口特性発揮して永遠に発展し続けるやろけど

>>376
東急ハンズもロフトも昔からあっただろ。
それにビックカメラは最初大コケしてたのって知ってる？

>>376
ヨドバシが成功したのは、立地が良かったから。
ポイント制はあまり関係ない。

流れものが足早に通り過ぎるキタ
充実の夜を失ったキタ
活気を放棄し単細胞な整理整頓だけが進む無機能なキタ
不動産経済で荒野する住職分離なキタ

なんとも　嘆かわしい・・・キタ好み

パーツ脳日本が集結する破滅的エリアの代表格キタ！

>>380
キタもミナミもその他もろもろ
良しも悪しも
多様性にとんでるから色々な人が集まり
活気があふれ国際都市に発展するわけだ
ばかいってんじゃないよ

あのヨドバシの位置ならどこが店出しても大成功でしょ

国際都市という美名でくくる外様専用狩場化キタ！残るは悪臭バカりなり！

表層の賑わいに浮かれて大阪根っ子を削ぎ続けるキタ！

ID:r93ssTSRのレスって、街中で意味不明なこと喚いてるホームレスの戯言みたいだなｗ

>>388
新しい考え方やな

>>386
そんな立地で大失敗した伊勢丹ｗ

>>378
ポイント制が得だと思ってる馬鹿w

>>391
無能な関東系だからねwwww

＞「陳列の数を控えめにする手法が受け入れられていない」（業界関係者）とされる。

たぶん、そんなのまったく関係ないと思うｗ
伊勢丹とか言われても関東資本で馴染みもないし、なんだかよくわからないってのが実情じゃないの？

それに、その手法が受け入れられていないと思うんであれば、やめればいいのに。
なぜそうしないの？
大阪に来ても意地張ってエスカレーター左に立ってるあの感覚？

地方土壌のエキスを吸い上げ続け東京一曲集中でにわか大輪の花を咲かせた後！
無惨に枯れ落ちる全日本花！枯れ葉の季節から厳冬の時代へ・・
心地よい春を求め世界の荒野で残飯をあさり彷徨する乞食化日本！

ここに大阪崩壊転落へ暴走縮図キタ脳を見る・・・まあどうでもエエけどな大阪離れキタ！

ヨドバシでもみんな普通に値切ってるもんなｗ
たしかにポイント制はあまり関係ない。
成功要因は立地に加えて品揃えだろう。

伊勢丹は品揃えが悪すぎる。
あの面積じゃ不利なのは最初からわかってるんだから
一部に特化した十貨店に徹すればよかったのに。
自主編集とかいって手抜きすぎｗ

万代百貨店のことも少しは思い出してください

パーツ脳が意気揚々と声高に叫ぶばかりのブチ切れ絆構造日本！

絆発揮パワーを阻害するパーツ脳（専門バカ・強欲バカ）のせめぎ合い・・・
木だけが異常に注目珍重されて林や森が育たない・・・日本単細胞キタ風情！

知識木バカリが立ち並び背伸びだけを競い合う軟弱な風土！

風邪にも弱くアメにも弱く品にも弱い・・・日本人日本を大阪キタに見た！

やっぱし　孤立無縁となっても大阪だけでも心斎橋難波天王寺だけは本気でキープせんとアカンわな

毎度おお気に・・・どうでっか！

毎度おお木に・・・どうでっか！

毎度おお機に・・・どうでっか？

>>1-402

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/17(土) 12:04:05.11 ID:kBUG9+/m
≫240
地名で呼ぶと、大阪に沢山繁華街があることがばれちゃうから
東京マスコミ、東京人にとっては嫌なんだろ。
おそらく根本の理由はそんなところ。

>>392
関西系の上新だってヨドバシに追随してポイントを導入してるだろ
結局関東流の方がメリットが高いんだよ

>>404
ポイント制って別に関東でも関西でもないだろｗ
そんなもの昔からあった
無知だね

>>403
要はそれなんだろうねｗ

>>404
そもそも、ポイント制が関東流という決め付けがおかしい。
関西人は値切りばかりしている、という思い込みから来ているのだろうけど。

>>407
単に無知なんだろうね
あと、値切りたくてもビビりで気が小さい人間とかがやたら
「関西人は値切り〜！！」ってよく言ってるｗ

ＴＶが扱うファンタジーな大阪ｗ
いつまでやるんだろうね、あのての番組ｗ

>>405
家電量販でポイント制を最初に始めたのは関東系のヨドバシなんだが

>>407
思い込みじゃなくて事実だろ
関西人はコンビにでも値切るセコい人種だからな

>>410
関東っていうか、ヨドバシだなｗ

>>411
そういう甘っちょろい事言ってるから日本は海外で歯が立たない。
大阪ではなく東京が首都だったせいで、少なくともビジネスに関しては大いに損をしている。

>>411
ちなみに君、気が弱いでしょ？
店員と交渉して値切ったり出来ないタイプでしょ？（笑）

>>413
大阪が首都ならば治安維持不可能で日本沈没

>>414
値切りなど土足で人の家に平気で上がり込む
がさつな関西人にしかできないだろ

>>416
詐欺とレイプの関東人がよく言えるなw

>>410
だから関東流とか。
意味わからんwwwwwwwww

じゃあ、駅に自動改札を設けているのは全て大阪流だな。

おっちゃんまけてなあ・・・そやなあ・・・これってエエ感じやな

今どき　とんでも発奮！会社憲法にありません！

で強欲的には・・・

根切り東京代表　ソニー
根切り中風代表　トヨタ自動車
根切り関西代表　パナソニック

削減代表　橋下

こんな風かなかな

ムダ？削減一辺倒の危うき日本！

しかし　この板みてて　嘆かわしいのは大阪ガキの低次元の低能ぶり！

しっかりしいや！浪花脳！

効率優先でコミュニケを削減して　コミュヶやコミュニティを異常に欲しがる日本経済と日本人！

ほんま　気違い沙汰のムダ生産国やなあ・・・

>>18>>51>>124
産経って元々は大阪の新聞社だぞ。

ソレ行けドンドンの時代波に快適サーフィンできた産経！桜橋花吹雪！
地場高揚記事の大阪新聞も人気があったなあ・・・シャレのきいたエログロナンセンスも満載で

今や軍国波復興に生き残りをかけて発狂東京暴走中！

>>417
ひったくりと幼児虐待の関西人よりはマシ

>>423
いまでも大阪の新聞社だが。

>>423
そんなのみんな知ってるよ。

マスコミに関して言えばほぼ全てがアンチ大阪（関西）。
その中でも産経新聞東京支社がいちばん酷い。

韓流の洗脳報道には反発するくせに
東京マスコミの大阪洗脳報道は簡単に信じちゃうんだから

>>428
そうそう。
そしてマスコミやらに乗せられて大阪を大阪民国って叩いてたら、いつの間にか自分たちの方が乗っ取られてたっていう・・・

バカの極みだよね。

大阪洗脳ってなんだ？
東京をコテコテに変えようとするプログラムか？

大阪民国人、死ぬまでゴミゴミしたとこで
お山の大将やってろ！ださ。
阪急も近鉄も、近いうちにつぶれるさ。
おまえら、鏡見てみろよ。
スーツなんていらねえだろwwwwww

大丸梅田　８９．５％増

大丸心斎橋　６．７％減


企業としては大幅増

>>430
お前みたいな奴が洗脳されてるんだよｗ

高濃度セシウム、横浜市でも検出！首都圏は“総汚染”か

横浜市は１７日、同市港北区大倉山の住宅街にある車道側溝の堆積物から、
１キログラム当たり４万２００ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
地上５０センチの空間放射線量は毎時０．９１マイクロシーベルトだった。

同市放射線対策部は「市が測定した中で最も高い値だが、健康に影響が出るレベルではない。
どのような場所で高放射線量になるのか、把握していきたい」としている。

市によると、側溝は雨どいの下にあり、独自に調査した市民からの連絡を受けて調べた。
このほか雨水がたまりやすい港北区内の植え込みなど３カ所でも、同１万１３２０〜３万５千ベクレルが検出され、
土砂など計１３キログラムを管理施設に保管した。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110917/dms1109172234014-n1.htm

>>433
なんだそりゃw
意味わからん。

>>435
>>430みたいな発想に行き着く時点で、そうとう頭が毒されてるって事だよｗ

>>436
┐(´ｰ｀)┌ 　何言ってんの？こいつ

>>437
そういうことは早めに気付いといたほうがいいよ。
後で恥掻いてからでは遅いからねｗ

>>438
コミュ障害か？
何言ってるのかさっぱりわからんw

>>439
よっ！情報弱者！
頑張って生きろよｗ

>>440
コミュ障害がわけわからんことばかり言ってるな。
何が情弱やねんw

>>441
数年後

ID:wD0JZBN9「だってテレビが言ってたもん〜！(ｼﾞﾀﾊﾞﾀ」

とならないようお祈りしております。

２ちゃんとかコミュ障害ばっかやな

せやな

>>442
何がテレビが言ってたもん〜だよw
お前リアルにコミュ障害だろ。
わけわからん。

>>416
値切ることはできてもしないのと、
そもそも交渉が恥ずかしくて出来ないのとでは、
大違いなんだけどねｗ

南は阪神難波線ができたりクリスピークリームドーナツができたりで調子良かったはずだが
もうそれも終わったのか？

>>447
トントンだと思うよ。
クリスピードーナツは梅田や阿倍野にもできたけど。

長期的に見たら心斎橋が厳しいとは思う
ファッション系以外が弱い店が多いし
なによりターミナルじゃないエリアで
微妙に交通の便が御堂筋線くらいしかないし

オフィスやら商業地が環状線沿線に移り、心斎橋や本町は住宅地になるのかなぁ。
まぁそれはそれでいいけど。

>>446
大阪人がコンビニで値切ってるとか妄想言ってる単細胞に何を言っても無意味だよｗ
トンキン民族とか関東人も海外の店頭じゃ下手な英語で値切ってる姿をよくみるしなｗ

トンキンが江戸（笑）と言われた頃は物価は幕府のコントロール下にあったが、大坂は自由に商取引が行われ物価なんてものは需要と供給のバランスで決まっていた。
需要と供給をコントロールするのは売り手と買い手の価格交渉。
価格交渉を値切りという言葉に置き換えて反大阪キャンペーンしているのが例のトンキンキー局だしさｗ

欧米は勿論アジアでも一部の高級ブランド店除けば、客と店員の価格交渉なんて日常だしな。
トンキンってある意味、日本の中でグローバル化が最も遅れいる島国根性丸出しの民族集団かもしれないねｗ

最近進出してきた関東資本でうまくいったのは109位か？
丸井も伊勢丹も爆死だし。

>>449
長堀鶴見緑地・・・

>>449
俺もそう思って20年が過ぎたな
心斎橋の強さは そう思われているので中心部なのに地価が安い
だから小資本の店が入れ替わり立ち代り開店する
つまり街の平均年齢が何十年経っても上がらないことだ
アメリカ村は昔も今も若者の街だ

ダークホース的って何的？

>>447-448
今時クリスピークリームドーナツなんて喜んで食う奴いるの？
女ですら甘ったるくてまずい、というか食えないレベルの代物なのに。

――――値切り初心者――――――――
客「これおいくらにしてくれますか」
店「この表示価格が限界のサービスです」
――――値切り中級者――――――――
客「そんなもん見たらわかる、ここからいくらサービスしてくれるの」
店「1000円が限界ですね、BDメディア10枚オマケで付けますよ」
――――値切り上級者――――――――
客「そんなんサービスとは言わん、もっと勉強してよ、このお店で買おうと決めてるから」
店「1万円で、これで勘弁してください、BDメディア10枚と専用ケーブルも付けますから」
――――値切り超上級者―――――――
客「それで買おうかな、ポイントはいくら付けてくれるの？もちろん値引き前の額で」
店「ポイントは付けられないです、ポイント無しでの値段ですので」
―――――――キチガイ―――――――
客「はあ？ポイントカードの意味ないやろ、じゃないと他行くわもうこの店来ない」
店「わかりました、付けます」

大阪のコンビニで値切ってるやつなんて一度も見たことありません
どこで聞いたの？テレビ？ネット？

>>449
御堂筋線が通ってるってだけで、勝ち組だと思うけど。

>>458
そもそもコンビニで値切りなんかするわけないよな。
手軽なコンビニのメリットがなくなるｗ

昔はミドリで大っぴらに値切りできたんだけど、あれ今もやってるの？

デパートのブランド店で値切ってる関西弁の女なら見た事がある

ていうか価格comとか見ていると
関東でも量販店で値切るのは普通みたいだけど？
表向き交渉に応じないとしているヨドやビックでも値切っているし。

年商４００億って大阪市内百貨店では最下位になるんでは？
撤収した新生そごう心斎橋ですらボロクソ言われながらも
初年度は５００億程売上げてたんじゃなかったっけ？


最高の立地でこれだと。しかも格下？（売場が狭いという意味でも）の
はずのルクアの方が売上げてるようだと……
犬猿の仲である三越の中の連中の酒の肴にされてそう

>>463
近鉄百貨店の上本町店とか、京阪百貨店の売り上げはどの程度？
春開業のことを考えても下から数えた方が早いのは間違いなさそう。

>>462
価格comの噂話はともかく、コンビニやマックで値切り交渉するのはさすがに大阪人だけだろｗ

>>465
>>コンビニやマックで値切り交渉
大阪に30年住んでるがそんなやつ見たことない

自分も見たことないな。
コンビニでもマックでも遭遇してるらしい465の行動範囲をぜひ教えてくれ。

>>466
家に引きこもってないで外出ろよニート関西人め

>>465
コンビニやマクドで値切るなんて都市伝説を本気で信じるような低脳はビジ板に来るなｗｗｗ

>>464
デパ地下は上本町近鉄の方が賑わってる気がしないでもないｗ

それと、初期投資の回収を忘れてはいけない。
上本町近鉄は開店80年以上経ってる老舗だし、建て替えてから40年以上経ってる。
改装投資があったとしても、新規出店と比べたら大したことない。
三越伊勢丹はこれから莫大な初期投資を回収しないといけない。

>>469
マクドナルドをマクド()と呼んでる下品関西人こそビジ板に来るなよ

>>471
このスレに関西人が来なかったら、全く進行しないと思うんだけどｗ

伊勢丹・ヨドバシ（曹操・司馬懿）

阪急・高島屋（孫権・陸遜）

大丸・近鉄（劉備・孔明）

西武（劉璋）

イオン（黄巾党）

ＩＫＥＡ・コストコ（馬騰）

三越伊勢丹はメンズだとドメブラが多くて、ディスプレイレイアウトみ見やすくて買いやすいと思う。
すいているので（笑）のんびり商品を見て回れる。

阪急メンズはラグジュアリーブランドやモードブランドは多いけど、ドメブラは多くない。

ミナミは個々のデパートはよくても､周囲の下流っぷりがハンパない｡
だから全般的にお色直しした梅田のほうが魅力的｡

>>33
民度という言葉を使う奴がいること自体に危機感を感じる。

>>471
２ｃｈでウンコみたいなレスしてるおまえは別に上品でもなんでもないし、そもそもおまえごとき、
品を競うような質の人間でもないわなｗ

>>296
私はミナミにもキタにも行きますが、ミナミに空き店舗が多いのは道頓堀くらいですよ。
新規出店も旺盛ですし。
逆に一番やばいのが梅田の南側。曽根崎・兎我野町・大阪駅前ビル・西天満あたり。
空き店舗が増えるばかりで新規出店はほとんどない。

すみません、>>136の訂正です
がんばれ梅田！

　　　　　　　　　　　　　2007年　　　　2010年
阪急三番街（梅田）　　　7位427億　　13位349億　　▲18.3％
なんばパークス　　　　　※284億　　26位275億　　▲3.2％
天王寺MIO　　　　　　　22位303億　　29位270億　　▲10.9％
なんばシティ　　　　　　18位327億　　30位267億　▲18.3％ 注1
HEPファイブ（梅田）　　　20位313億　　33位240億　▲18.3％ 　注2
ヒルトンプラザ（梅田）　30位265億　　　　200億　　▲24.5％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）

注1　なんばシティは2010年は改装工事中。2011年7月は前年同月比7.6％売上急増
注2　ＨＥＰファイブはルクアとの競合で2011年は売上大激減中で、7月は前年同月比12.6％の売上減少

>>478
大阪駅前ビルは権利関係が複雑怪奇だしどうにもならないだろうな。
ビルが崩落して更地にでもならん限り建て直しも無理な気がする。

>>478
大阪の玄関前のメインストリート沿いが汚い状態で放置されてるのはよくないよな。
駅前ビルとかいい加減になんとかして欲しい。
御堂筋の阪神前交差点から大江橋の間を東京の銀座中央通並みの商業地にするか
ビジネス街に改造するかしたらいいのにな。

>>477
ウンコ以下の関西人がそんなこと言っても何の説得力ないよ

>>482
ビジネス板ではいらない反論だ

>>483
ろくにビジネスができないから東京に企業が逃げられる
関西人に言われたくないよ

>>481
ああいった場末感漂う空間は、俺みたいなしょぼくれたリーマンにとっての癒やしの場なので個人的にはあのままでいて欲しい。

あの位置にある必要はないから、再開発して欲しいという意見もよく分かるんだけどね。

大阪離れてずいぶん経つが、駅前ビル地下街ってそんなに酷い事になってるのか？

トンキン土人の嫉妬が心地よいｗｗｗ

>>471
公式でも「マクド」がマクドナルドの略称のようです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/23/news024.html
「マック」は商品名の一部であり、「マクド」はマクドナルドの略称だということです。

マクドナルドの地域別呼称

マック・・・東京・韓国の悪の枢軸だけ
マクド（ゥ）・・・大阪、フランス、ベルギー、カナダ・ケベック州、フィリピンなど

http://www.j-cast.com/2010/07/01070003.html?p=all
山梨県に住む大学生はフランスを旅したとき、「マクドって…」と、戸惑ったという。
また、ある外資系ビジネスマンは「海外では、マク『ド』ナルドを強めに発音するので、ドで切ったほうが言いやすいのかもしれない」と推測。
海外では「マクド派が主流なのかも」と話す。
証券業界も「マクド」だ。ジャスダック市場に上場する日本マクドナルドホールディングスだが、
新聞の株価欄では「マクドナルド」と表記。記事中では「日本マクド」と省略される。
都内に勤務する証券マンは、「そう言われてみれば、知らず知らずに使い分けていますね。目にする分には違和感がないのかも」という。
米アップル社のパソコン「Mac」や、「○○マック」「マックス××」のようなに、略称・呼称に「マック」を使う会社が少なくないので、間違えないようにする狙いもある。

>>487
大阪の人はなまりがきつくて東京をトンキンとかトンギョレとか言ったりするけど
正しくはトウキョウだよ
それと、北海道も大阪流の発音「ホルヘド」は間違いでホッカイドウだから

キタって言う人っているのかな〜
梅田でいい気がするのだが

>479
HEPとESTは本当に寂れたと思う
特に平日は閑散としている
三番街も以前なら空きテナントが発生するなんて想像も付かなかった

>478
駅前ビルの2階以上なんて、営業しているテナントを探すほうが難しい

それは酷い

>>492
普通考えたら、大阪駅前て超一等地じゃん。
なんでそんなひどい事になってるんだ？

大阪市の再開発ビルだからだろ。
区分所有建物で管理費等の月々の負担が高額すぎる。
将来の建替え時も所有者の足並みは容易に揃わないだろう。

>>490
日本語が理解できない韓国の人は、キタ、ミナミを使うらしい。
日本語が理解できる人は、梅田、難波のようだ。
ただ、中国人は漢字を使うせいか、心斎橋まで知ってる。

>>494
名前に反して全然駅前じゃない

大阪駅の伊勢丹がルクア２になる日もそう遠くないｗ

>>489
アタマ大丈夫か？

>>496
東京の人がキタ、ミナミを使ってるんだが。

伊勢丹ガラガラ過ぎワロタ
もう撤退の準備始めてるなこりゃ

>>499
やっぱ大阪の人って普通にトンキンとか言ってるのか
すごいな

地名表示される板を見ていると、
神奈川や千葉等の近県含め全国から書かれているけどな。

２ちゃんで書くのと日常で言うのとは一緒にならないでしょ
神奈川や千葉の人は「トンキンへ行ってきまーす」なんて言わないよ

>>501
現状では梅田の端っこだもんな
立地条件の悪さも中身の無さも完全に
タカシマヤタイムズスクエアの二の轍踏んでるわ

>>504
基地外のフリしたってつまらないよ

【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量（3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約３０年）

1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216

圏外　チェルノブイリ　3844（事故発生当時から約２か月間）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1314628618/161

【速報】東京各地でチェルノブイリ「強制避難区域」をはるかに超える放射線量
http://www.youtube.com/watch?v=_D_i4d6OmAE&feature=watch_response
【速報】プルトニウムより毒性の強いアメリシウム２４１が東京から大量検出 ★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316175909/

【速報】東京の人口、前月比で過去最大の減少数 放射能の影響か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314271598/

ミナミに頑張ってもらいたいな
関空出来たときは２４時間世界都市とか浮かれていたのになんだあのザマは？
本気で外国人取り入れて不夜城にしろよ

シナチョンで一杯だが。

>>13
私地元が京橋だけどとっくに
天王寺>京橋だと思うわ

いいんだ、地元の人間からしたらちょうどお手頃で使いやすいし、頑張ったところで6分で大阪駅に出れる環境じゃ難しいだろうし

孔明はだれにあたるの？

京橋はええとこだっせ

>>502

>>499 から、どうしてそんなコメントが出るのかわからん。
やっぱ、関東人ってすごいな。

>>512
グランシャトーがおまっせ

天王寺界隈ってjkがたくさんいて好き

>481

まぁ今までの大阪駅が汚すぎたんだと思うけどね
まだまだ汚らしい場所は山ほどあるから、
何十年かかけてキレイにしていくしかない、マジで。

京橋は開発しなくていいだろ
京阪沿線（淀川左岸、北河内）の人口密度は異常だわ
もっと衰退して３割くらい人口が減れば住みやすくなる

>>515
しかも頭良い子が多い
これはたまらん

京橋の飲屋街面白いね〜
京橋はあのままがいいな。

上本町は発展よりも閑静な街並みに
特化した方がいいような気がする。

じゃーん　じゃーん　じゃーん
「げえ！三越！」

さっさと、京阪は西九条に延伸して、
西側を強化すべき

三越伊勢丹は新規出店してもここんとこ（‘００年以降）ず〜と、ボロ負け
続きなんでねぇ？
これならそごう西武（新規の出店ゼロ）のほうが相対的に
全然マシということになるわけだがｗ

>>514
サウナでさっぱりええ男

三越伊勢丹はオシャレ過ぎたね

関西人にはわからんからはやらないよ

伊勢丹イメージを前面に出したのが失敗だと思う。
大阪三越で出店させてたら、北浜の店からのファンも引っ張ってこれたと思うな。

なんせライオン像すらないしね。

京都の伊勢丹も、京都駅ビル店じゃなかったら今ごろとっくに撤退していただろうね
あれはJRと市が伊勢丹を助けているだけだから決して客のお陰でもってるのではないな
取柄が客が多い駅というだけだから、地方からきた客が入るだけだ、関西人は伊勢丹には行かない。

ファッションでは西の阪急東の伊勢丹と言われていたらしいが、梅田に来てみたら伊勢丹のダサさが際立っただけだったってことだなｗｗｗ

>>527
京都駅前に何も商業施設が無かった事が幸いしただけだと思うよ。
京都の老舗デパートだった旧丸物の京都近鉄が死に体だったしね。
梅田の場合は、阪急、阪神の両本店と大丸が待ち構えていた訳だから。

未来予測

一地方のローカルデパート銀座・松屋の倒産廃業
関東駅前系地場百貨店のデパート廃業
→平和堂・オークワ・ゆめタウンなどによる吸収併合、駅前モール化

新宿が本拠地のヨドバシと伊勢丹、なぜ差が付いたか…、慢心・環境の違い

>>523
恋の花も咲きまっせ

↑
グランシャトーはレジャービル！
グランシャトーへいらっしゃい！

ヨドバシが高額で梅田に土地買ったとき金捨てるようなものと馬鹿にされたんだったっけ？
しかし土地代以上の収益で全国一

しかもヨドバシは落札土地の半分だけに建てている
残り半分の土地に何を作るのか

>>534
入札価格
ヨドバシ 1200億円
三越 800億円

三越幹部は必ず落札できると信じていたようだ
世の中に絶対は無い

ヨドバシの二期開発については何も聞かないな

グランフロントが出来るまで何か動くのだろうか

この10月からヨドバシ梅田は専門店街を中心に
リニューアル工事を実施。

コムサ　10月11日から一時クローズ。
スイーツミュージアム　9月30日閉鎖（JUMP　SHOPは6Fに移動）
B1F東側のカフェ　9月27日から一時休業
西側（コムサ）にエスカレーター増設（東側みたいな配置に）

http://www.nikkei.com/life/gourmet/article/g=96958A9C93819499E0E2E2E0808DE0E2E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E4E3E0E0E2E2EBE1E3E3E7

【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹6【百貨店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1312380591/

伊勢丹は貧乏でダサいチョン西人には到底受け入れられないだろう

そうだな
それを捨て台詞にしてさっさと関西から尻尾巻いて逃げるべきだな

>>541
有楽町西武、池袋三越、伊勢丹吉祥寺、そごう八王子
貧乏東京からどんどん百貨店が逃げていくねｗ

>>527
京都伊勢丹と大阪三越伊勢丹を見たら、京都が成功した要因がわかるよ。
京都は伊勢丹そのままじゃない。京都南部とか滋賀という商圏を考えた売場。
大阪は東京の流行をそのままブチ込んだ売場。地域性を考えてない。

>>517
何真逆行ってんの。
沿線の生産年齢人口はピーク値（‘９０年代頭）越え、どころかその５割増し
京阪本線準急以上は‘９０年頃以上の鮨詰め復活
枚方市・樟葉まで緊急複々線化必要！ぐらいならなきゃ駄目だろ

>>521
野田で阪神と相直しないと意味無いよ

阪急：影響無し
阪神：影響無し
大丸：大幅パワーアップ
三越伊勢丹：だっさいだっさいトンキン百貨店の葬式会場はこちら（笑）

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 大阪に、たったひとつ、なかったもの（ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　三越伊勢丹　 　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　　ﾊｧ？何様のつもり？？>
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　　　　ていうか伊勢丹って何？>
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

<顔洗って出直してこいやｗｗｗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 　　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

トンキンカッペ「地元新宿の伊勢丹は凄いんだぞ（ﾄﾞﾔｯ」

大阪人「だったらさっさと本気出せや」

>>524>>541
もう何言っても負け惜しみだよね

ミナミというか心斎橋だけど
そごうがコケて（今は大丸）パルコが閉店したのが痛かったな

>>550
パルコってｗ
テナントに入ってた店がショボイから人が集まらないだけでょう。
あれが無くなって困るか？

所得の低い関西人に合わせて新宿店より平均価格帯を２、３割下げた品揃えらしいからな
そんな安物でも買えないってことは本当に貧乏なんだなあｗ

そうだな
それを理由にしてさっさと関西から尻尾巻いて逃げるべきだな

>>522
そごう西武は、７＆ｉグループ入りでヨーカドーやベニマルから
みっちり経営指導を受けたからね。
ベニマルから日常の食品売り場のレイアウトを指導してもらい、ヨーカドー
からは西武池袋本店の改装資金のねん出方法（そごう心斎橋本店の売却）を
指導してもらった。身の丈に合った経営をすることでとりあえず他社よりは
マシになった。実は他社がそごう西武より落ち込みが激しいため、
今年は売上で業界２位になれるかもしれないんだよね。

伊勢丹は業界最強。大阪は中途半端な三越色を排除して一気に攻めればいい。
本気出せば阪急なんて目じゃないよ。

>>555
よし、さっさと本気出して頑張って評価覆せよｗｗｗ

>>555
さっさと本気出せ。
大阪人としても、店を出してすぐ撤退じゃ、こっちまでカッコ悪くなるだろ。
折角、大阪に進出したのなら、とことん血反吐はくまで頑張れや。
大阪人の度肝ぬくような店づくりをしろ。

>>555
「大阪三越伊勢丹は大成功」→「さすがファッションの伊勢丹、最強！！」
「大阪三越伊勢丹は大失敗」→「三越が……、三越が……、三越が……、」

こう↑ですね、解りますpgr

>>552
梅田では商品単価が高いのは阪急で、高い買い物は阪急でするから、三流デパートの伊勢丹では買い物しないからねｗ
トンキンではある伊勢丹の安物需要が大阪ではなかったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいトンキンでも怪しい新宿に高級品買いにいく馬鹿はいないだろう。

>>551
ロフトがないのは正直困るｗハンズとロフトって結構品揃えとか違うし。阿倍野か梅田に行けばいいんだけど。
京都の場合は箱（ビブレ）が閉鎖しても移転して存続したんだけどな…。

これから伊勢丹がヨドバシのように関西猿共から金を東京に吸い上げるわけだな。
生かさず殺さず絞り取る。

梅田に本社移転すればいいんだよ。＞伊勢丹

ずっとここの書き込み見てるけど

問題は関西人（大阪人）のダサさ

三越伊勢丹がうけないのは関西人にはダサいのがないとうけないってこと

関西人にはオシャレ過ぎて理解出来ないから撤退しても良いよ

博多阪急も来客の割には売上ないのは

結局、阪急がウケてるわけではなく

ターミナル駅でありアミュプラザとかを見学するだけ、ちょっと時間あるからよるだけが多数

福岡ではダサい関西は無理

関西人は関西のみで十分だろ

オシャレ過ぎるから撤退www

いままで、色んなところで色んな店が採算や立地の悪さを理由に
撤退を余儀なくされたが、
これまでの撤退理由のなかでは、最高だなwwwww

伊勢丹のフラッグシップ店がある新宿がオシャレなのかｗｗｗｗｗｗｗｗ？
トンキンの富裕層が何故日本橋の三越や高島屋でしか買い物しないのか？
伊勢丹はじめ新宿は庶民の街で安物買いの銭失いの集まりだからですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊勢丹って本来は富裕層ターゲットでなく、よいもの、よいデザインを結構リーズナブルにって感じだったのに、
ファッションの伊勢丹を変に意識し始めてから、変わってしまったような気がする。

阿倍野歩道橋架替工事 11.10
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=154&t=1012&p=1901#p1901

>>563
だよな
基本的に福岡は文化も人間もアンチ関西の東京指向
阪急など眼中に無い

>>567
高まるなあ
歩道橋はハルカス以上に重要だ

>>568
でもこんなスレにわざわざ来るくらい、気になって気になって仕方ないんだよねｗ

かなりデカくなってきたな
現在126ｍだって

>>82
亀だよ！地名で呼べよ梅田、難波、天王寺、京橋、上本町・・・

東京ならニシ・ヒガシで十分

東京を持ち上げて、ええこと言うなあ〜。
ぶくろ、じゅく、ぶや、でニシということか。

570さん

最後はそれですか(笑)
負け惜しみ

さすがです

ダサい関西人にはダサい阪急がお似合い
ダサ男になりたかったら有楽町阪急で買え
普通は有楽町素通りして銀座で買うわなｗ

東京人はバカだな
関東の半分の人口圏を抱える大阪に進出して成功したのはヨドバシだけだって
逆に東京の大企業の大半は大阪資本なのにさ

【原発問題】３号機付近 僅かに濃度上昇／福島第一原発[11/10/8]

一方、３号機の取水口付近では、１ｃｃ当たり、▽セシウム１３４が国の基準の１７倍の１ベクレル、▽セシウム１３７が
１４倍の１．３ベクレルで、前の日を僅かに上回りました。沿岸の４か所で行われた海水の調査では、放射性物質は
検出されませんでした。

ソース：
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111008/k10013142591000.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318078662/

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/08(土) 22:13:07.00 ID:mqmOvBp50
単位がわざと小さ過ぎて、見当がつかないだろ？
素人連中の目をくらませている煙幕を除去してやったぞ

1立方m = 1000000×1cc

風呂桶の容積が丁度1立方mだとすると、そこにCs134が100万Bq、Cs137が130万Bq

どうだ？見当がついたか？

>>575
大阪資本なんて今や吉本だけだろ
他の元大阪資本企業は東京に本社移転させ東京資本に転向済み

東京は自分で何もできないのね

>>574
ラオックス入居の松坂屋の方が阪急よりダサいってことはないと思うんだけど。

ところで伊勢丹の紙袋って、まるでおっさんの普段着みたいな柄で、何の有難味も無いよなｗ

トンキン地方ではあんなのがオサレなの？？

「キタ」が梅田というのはわかる。

「ミナミ」ってどこのこと？

　・「心斎橋」のこと？
　・「なんば」や「日本橋」のこと？
　・「天王寺」や「阿部野橋」は「ミナミ」には入らないの？

>>581
旧南区のことだろ

地元の若者は、「ミナミ」はまだしも、「キタ」なんてほぼ言わないよね。

>>580
まあ、大阪みたいに営業マンがショッキングピンクのラメ入りジャケット着たり
葬式に黒と黄色のタイガースファッションで来るおばさんとかいないから
相対的には地味なんじゃないかな

>>584
どんなイメージだ

>>583
ミナミは語感がいい
キタは語感がダサくて、いかにもオヤジの街って感じがする
大阪ネガキャン好きな関東メディアが「キタ」という呼び方を
好んで使いたがる理由がよくわかるｗ

キタと言えば北新地の事だよ
梅田界隈の総称ではない

難波は心斎橋とセットの繁華街になってきてるし、難波島之内の総称でミナミを使うことはあるかな。
キタは使わない。普通に「梅田」と呼ぶ。

>>581
心斎橋、難波、日本橋をすべて含んだ総称

天王寺阿倍野は含まない

>>584
関西で有難がられるのは高島屋の薔薇の紙袋だからな。

無知な田舎っぺは黙っとけゴミがｗｗｗ

>>590
関西人のセンスは異常だな
あんなババ臭い袋持って新宿歩けるのはカッペだけだろｗ

このスレ、もうすぐ１ヶ月ｗｗｗ

伊勢丹社員涙拭けよ

実際阪急メンズ館はダサい
伊勢丹パクったけど全然及んでない

>>594
所詮関東のパクリしかできないバ関西人
阪急は東急のパクリだけで満足してろ

「キタ」なんて言ってる大阪人に出くわしたこと一度もないわ
誰がこんな呼び方してるの？

ここで伊勢丹のセンスに関西人がついていけないとか言ってるやつバカじゃないの
それただのマーケティング不足の言い訳じゃん

>>228
関東メディアって、マジで「梅田」っていう地名を使わないよな
あれなんなんだろう

「梅田」って言い方が腹立つ、気に入らないのだよ。
阪急や地下鉄の「梅田駅」が梅田じゃ生意気らしい。テレビで誰かが言ってたよ。
なぜ、大阪駅にしないのか？　そんなところ。
だから、絶対「梅田」は使わない。キタの一点張り。
べつにマソコミ用語でも何でもない。
それに具体的な地名だと、大阪に繁華街が沢山あるのがバレル。
大阪の繁華街は二つにしておきたい関東の願望もある罠。
キタ、ミナミで、二つ以上にするのは難しい。

梅田(フルスクリーン、画質1080p推奨)
http://www.youtube.com/watch?v=wjDMpKgd7ps&feature=player_embedded#!

丸井もダメだったが109は流行ってるんだっけ？

キタの範囲
北は中津
西は福島
東は天満
南は淀屋橋

ミナミの範囲
北は心斎橋
南は天王寺
東は日本橋
西は堀江
でいいようなきがする

マーケティング不足は間違いないよ

関西人には東京のオシャレがわからないから
マーケティング失敗です、すいませんダサい関西人さん

阿倍野天王寺はドミナミになるの？

>>602
いまは放射能のついた服を着るのが東京のオシャレなんだろ？

>>555
ハッキリ言って、あれはショボイｗｗｗｗ
行ってわかった、あれでは負けるｗｗｗｗ

高級さもなければポップさもカッコよさも無いｗ

伊勢丹は、京都のだけでなく、梅田もショボイｗｗｗｗ

アレで喜ぶ関東っていったいｗｗｗｗ

>>601
あべの天王寺をミナミって言うのはさすがに無理がある・・・・・

ミナミの南端はパークスか恵美須町あたり。

>>380
大阪駅リニューアルの頃、mixiの日記でキタというか梅田を
「東京みたいなところ」と書いてる奴が複数いて凹んだ

【住友グループ・白水会企業の現状】

＜本社機能が東京、本社登記も東京＞
新日鉄住金、住友大阪セメント、住友金属鉱山、住友化学、住友軽金属工業、
住友ベークライト、住友重機械工業、住友林業、住友不動産、住友商事、
日本電気、日本板硝子、三井住友建設、三井住友海上、三井住友FG、三井住友トラスト

＜本社機能が東京、本社登記は大阪＞
住友倉庫、住友生命

＜本社機能が大阪、本社登記も大阪＞
住友電気工業


【伊藤忠商事の現状】

＞伊藤忠商事は東京と大阪の2本社体制だが、すでに中枢機能の大半を東京へ移した。
＞昭和50年に約2200人だった大阪本社の正社員は現在、10分の1近くまで減っている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110811/biz11081120130014-n2.htm

>>608
東京で梅田みたいな大きなところなんて一つも無いのにね。
それとも、高層ビルが建ってるのが「東京的」といいたいのかな？
摩天楼の起源が東京だと思ってる関東人は確かに多そうだ。

超高層ビル街日本一
対
単体超高層ビル日本一
対
繁華街規模日本一

トンキン土人の嫉妬が心地よい(´・ω・｀)

大阪に首都を移転して東証は廃止、全ての大企業は大阪に本社機能を義務付ける。
もちろんキー局は大阪のみ認可し、関東には一切の情報発信を認めない。

たったこれだけで、日本には史上空前の繁栄がやってくるとわかっているのに、東京の官僚が邪魔してやらない。
日本の発展は大阪の発展とイコールであり、日本の衰退は東京の背伸びとイコールである。

梅田エリア
超高層ビル街日本一

天王寺エリア
単体超高層ビル日本一

繁華街規模日本一
ミナミエリア

>>608
駅にデパートがくっ付いててそれを商業施設が取り囲む繁華街って梅田が元祖なのにな

阪急型都市開発

>>602
なんで東京の方が格好いいと決めつけるの？どういう基準？　ああ、テレビとか雑誌とかで原宿が〜渋谷が〜って言ってるから？
でもその方式でいくと韓国が１番格好よくて流行ってるってことになっちゃうよね。頑張ってグンソクの服真似てキムチ食っててねw

東京って昭和だろ？ｗ

先日、初めて新大阪駅から地下鉄に乗ったんですが、
乗ったとたん乗客の身なりが名古屋と違って、汚らしいのにショックを受けました。
失業率が高く、日雇い労働者が多いとは聞いていましたが、
名古屋との経済格差がここまであるとは。ほんと驚かされました。
低所得者の町、大阪に来たんだなとつくづく実感しました。

★都市別平均年収★
東京　　　　５９２．５万円
名古屋　　　５８１．８
神戸　　　　５６８．５
広島　　　　５４３．９
京都　　　　５３１．３
大阪　　　　５２３．７
http://www.mapion.co.jp/topics/myhome_enq/enquete/enquete03.html

>>619
お前さｗあっちこっちでコピペしてるけど、大阪はアメリカの都市構造と同じで収入の多い人は郊外に住むドーナツ化現象が顕著なだけなんだよ。

都道府県年収ランキング
http://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm　（平均年収（万円）
1 東京 599.7
2 神奈川 554.0
3 愛知 532.7
4 大阪 523.6
5 茨城 506.5
6 滋賀 492.1
7 京都 486.9
8 三重 485.4
9 千葉 483.7
10 静岡 482.2
11 奈良 480.1
12 兵庫 479.3
13 広島 477.5

>>619

大阪は奈良県に次いで専業主婦率が全国2位なのに対して、愛知県は上位10件に入らないぐらい専業主婦が少ない。
専業主婦率が極端に違えば、分母にそれらの人を入れるか入れないかで平均値なんて大きく変わる。

＞615
そう言えば、「阪急は東急のパクリ」とか、鉄ヲタから鼻で笑われるような事をあちこちに書き込んでる馬鹿もいるようだが

>>622
鉄ヲタの方がバカだろ
関西企業は東京企業のパクリしかできない
事実を書いて何が悪い

>>623
ターミナルに百貨店が進出したのは阪急梅田店が最初
阪急が宝塚に高級住宅街を分譲し、それをまねたのが田園調布（東急）
日本で最初に自動改札が導入されたのは阪急北千里駅
日本で最初に通勤電車の多扉車が導入されたのは京阪電車
京阪電車では何十年も前からテレビカーが走っている

>>623
芸能界には阪急系のタカラヅカ出身が多い
東宝も阪急系列だしな

ルクアもうすでに平日昼間行ったらあんまり人居ない
しょうもないもんしか売ってないから

>>621
はあ？
専業主婦率は、東京が全国一なんだが…
お前どこからデータとってきてんの？

>>622
阪急と東急なんて似ても似つかない。
よく、両者を比較する鉄道評論家とかいるけど、本質そのものが異なるから比較ができない。
線路幅も違うし、企業の姿勢も違う。
ターミナルをいつまでも残す阪急に対し、東急は東横線のターミナルも潰す。
阪急が反JRで同じエリアで客を取りあってるのに対して、東急が追従型。
あくまで、JR本線の補完路線でしかない。
民間出身の小林に対して、五島は鉄道省出身だから当然といえば当然か。

>>624
わかってて、わざとデタラメを書いて楽しんでる >>623 馬鹿タイヤに
真面目に説明しても無駄。