【モバイル】スマホが好調なサムスン、その影で見え隠れしはじめた苦悩[11/09/07]
Androidスマートフォンが好調でシェアを伸ばしているSamsungだが、
ここのところSamsungのプラットフォーム戦略に関係あるニュースを見ると、
今後が必ずしも楽観できない状況が浮き彫りになる。
Appleとの訴訟に苦しむSamsung -決して今後が楽観視できる状況ではない-
Samsungのスマホ事業に弱みがあるとすれば、事業成長を支える「Android」そのものだろう。
SamsungはGALAXYブランドでAndroidを採用したスマートフォンとタブレットを展開しているが、
昨年から激化している特許訴訟においては、各国の裁判所での受けがよくないようだ。原告はAppleだ。
FOSS PatentsのFlorian Mueller氏によると、AppleとSamsungの特許バトルは世界全体で合計19件にものぼるという。
この2社が法廷で対立する9ヵ国のうち、
オランダとドイツではAppleの主張を幾分認める初期判定が下った(オランダは「GALAXY S II」などのスマートフォン、
ドイツは「GALAXY Tab 10.1」などタブレットに対し、仮の販売差し止め令が出ている)。
さらにオーストラリアでは係争中であることから、「GALAXY Tab 10.1」の発売を見合わせている状態だ。
これらの影響は限定的と見られるが、気になるのが市場の規模からも影響が大きいと見られるアメリカだ。
アメリカへの輸入指し止め令を発効できる国際貿易委員会(ITC)がAppleの主張を調べた結果、
正式な審査に入ることを8月に明らかにしており、今後の動向が注目される。
追い討ちとなるのがGoogleによるMotorola Mobilityの買収だ。SamsungのライバルであるMotorolaを取得することで、
SamsungらOEMとの関係が変わってくる可能性もある。
-韓国政府主導の独自のスマホOSが開発される?-
そんな矢先、Samsungのプラットフォーム戦略変更となりえるニュースが2つ出てきた。
1つ目は、Hewlett-Packard(HP)による「webOS」端末開発の打ち切り、
2つ目は韓国政府が旗振り役となったスマートフォンOS開発の発表だ。
1つ目のwebOSではHPがwebOS資産を売却する可能性があることから、Samsungが買い取るのではという憶測が流れた。
しかしSamsungのCEO、Gee-Sung Choi氏は9月2日にドイツ・ベルリンで開幕したコンシューマ家電の展示会「IFA 2011」
でこれを一蹴したようだ。Choi氏はこの憶測に対し、「決してない」と真っ向から否定したとBloombergなどが報じている。
2つ目の韓国政府が独自にスマホOSを開発というのは、8月22日に韓国の聯合ニュース(Yonhap)が報じたものだ。
ここで韓国の知識経済部で大臣代理を務めるKim Jae-hong氏は、
GoogleのMotorola買収は短期的にはAndroidを採用する韓国企業(主にSamsungとLG電子)にはプラスとなるが、
将来は強力な競合になりうるとの見解を示した。
気になるのが同紙が引用した「Samsungは当初、ジョイントベンチャーに否定的だったが、
GoogleのMotorola買収が発表された後に態度が変わった」という部分だ。
計画では韓国政府は年内にプロジェクトを立ち上げ、
ベンダーが共同でオープンソースのモバイルOSとウェブベースのOSを開発するのを支援するという。
韓国メディアの報道によると、韓国政府主導のオープンソースベースのモバイルOS開発計画があるようだ
http://ascii.jp/elem/000/000/632/632505/01_o_.png 続きます
>>2-10 http://ascii.jp/elem/000/000/632/632470/?crank
>>1 の続き
Samsung独自の「Bada」についても-新製品をまとめて発表した-
このようなニュースの後、Samsungは8月25日、独自の携帯電話向けOS「Bada」の最新版となる「Bada 2.0」とSDKを発表した。
BadaはSamsungが2009年末に発表したOSで、フィーチャーフォンで利用してきたOSを改良してプラットフォームとしたものだ。
2010年2月のMobile World Congressで、最初の端末となる「Wave」を発表したが、
今回はIFAで3機種(「Wave 3」「Wave M」「Wave Y」)を披露するなど、
Bada関連では久々の大発表となった(IFAでは「GALAXY Note」「GALAXY Tab 7.7」も発表している)。
Bada 2.0は、マルチタスキング/NFC/WiFi Direct/HTML5/Flash強化、音声認識など、
最新のスマートフォンで必要となる機能を盛り込んだ。webOS買収の可能性がなく、
国産OSにコミットしない(あるいは成果をすぐには望めない)とすれば、
今後Badaが重要になってくる――タイミング的にそんなことを思わせる動きとなった。
もちろん、現時点でBadaの知名度はそれほど高くない。
だが、Gartnerの最新のOSシェア調査(2011年第2四半期)によると、Badaのシェアは1.9%で前年同期の0.9%から増加している。
順位としては、Android、Symbian、iOS、Research In Motionに次ぐ5位。RIMとの差は10ポイント近くあるが、
現時点では6位のMicrosoft(1.6%)を上回っている。
今後アプリ開発周りをどのように強化していくのかでBadaの位置づけが占えるだろう。
スマートフォンやタブレットは端末ありきの戦いではない。コンテンツ、クラウドなどのサービスが重要となり、
ここではAmazonなど、これまでとは違うプレイヤーも入ってくる。
SamsungはIFAで、マルチプラットフォーム対応モバイルメッセージサービス「ChatON」(RIMの「BlackBerry Messenger」などと
競合するもの)を発表し、サービス強化を意識しているように見える。
端末メーカーであるSamsungがサービスでどのような戦略をとるのかも、気になるところだ。
Bada 2.0搭載の「Wave 3」。1.4GHz動作のCPUと4型Super AMOLEDを組み合わせている。
SamsungはSamsung Appsと呼ばれるアプリストアにも力を入れている
http://ascii.jp/elem/000/000/632/632506/02_o_.jpg 以上です
3 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:16:17.68 ID:OexI0lwx
ある程度共通的な開発はしてるんだろうけど、内部でbadaとandroidの 両方にリソースさくってのもめんどいねえ。ネットサービスはどうしたって googleと競合しちゃうし。
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:16:41.17 ID:CybtqjLK
あれだけ丸パクりで逆切れすりゃな 映画2001年宇宙の旅を引き合いに出した時点で映画好きも巻き込んだし、これ当分終わらないだろ
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:17:05.51 ID:TAyZ2s6h
沢山の訴訟を抱えて世界のあちこちで発禁のブツが好調なの?
丸パクリ商法が世界で認められるわけないじゃん バカかよ これだから世界中で半島が嫌われる
7 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:20:04.88 ID:FHwVGAUQ
サムスンは不買な。
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:22:29.76 ID:hm3YMuUL
楽してパクって儲けてたクズ企業
9 :
多伊三元衆院議員 :2011/09/10(土) 19:22:43.60 ID:m41jObhW
こんどは、どこのOSをパクるのかな。
∧__∧ || <#`Д´> || ウリナラに敗北などないニダ!!! . |||||( | | | ||||| . 从_从| | | |从_从 __ | | | | バァ−−−−−ン!! \ ⊂ノ ̄ ̄_つ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:24:09.16 ID:39XzFa3s
パクった 技術で 走り出す〜
12 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:28:23.78 ID:CybtqjLK
自称ファーストフォロワーw ただの丸パクり企業だし、気取っても無駄 こんなダサい朝鮮企業のスマホなんてイラネ
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:29:15.83 ID:TH3cZxLT
元の下請けに戻れば 三星
14 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:29:47.41 ID:CAqc37uR
Googleやるじゃないか
15 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:32:17.21 ID:5ir5ddme
サムスン冬木
AppleStoreのコンテンツとGoogleのクラウドサービスを超えたものを用意すれば勝てるね! がんばれサムスン
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:37:42.08 ID:tH2J3mLo
97,98年東アジア金融危機でほとんどの金融機関が米系国際金融資本に買収された韓国。 その後の韓国サムソンとは、米系国際金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、 過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。 米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。 米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。 米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。 米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。 これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。 米国は、独占パソコンOSで米系IT産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。 政治力なくして産業の興隆はないと言える。 インターネット普及も米国の政治力・情報力で成し遂げられた事だと思う。 米国は、インターネットという米国の軍事技術である規格通信網を戦略的に普及させ、米系通信メーカーに大きく利益を与えた。 米国は政治力を使ってIT産業を大きく興隆させた。 日本勢は液晶の韓国一人勝ちを許さずと台湾に技術を流出。 液晶を焦土戦に持って行っている。
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:40:15.14 ID:u65daEj2
苦悩ではなくツケだろ
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:42:45.71 ID:tH2J3mLo
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルベックの元安の局面。 この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。 ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。 全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。 何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界一の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。 国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機来でほとんど破綻した韓国の金融機関を買収した。 韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。 アメリカにとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも植民地だから潰せる。
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:45:11.92 ID:WMfSFSGf
ネットワークの主導権を日本が取るには、漫画アニメゲーム業界がまとまって、共有したシステム作り日本のネットワークとして世界に打って出る 電子書籍、ネットワークゲームなど共通のシステムで売り出せば、ソフトでの競争力あるから世界に打って出れる 韓国ならすぐ政府がまとめて官民一体でできるんだけどな 日本は電子書籍もみんなバラバラで糞、ゲームもソニーと任天堂が手組めばアップルストアみたいな世界に通用するもの作れる まず日本で一つのネットワーク環境を一つ整えたら?
21 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:45:34.34 ID:vIDDIPdB
>>18 だよなあw
少なくともアンドロイドを使ってる限り、外見回避すれば
どうにかなったのに、外見までまるパクリだからねえ。
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:51:08.74 ID:lffz1lar
世界中で皆殺しにされればいいよ朝鮮人
>>21 中国のパクリiPhoneはある意味ネタで済ませれるからいいけど
サムスンは丸パクリしておいて堂々と売りまくってるからな
マジキチ
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:59:47.87 ID:bm92dPtu
WindowsPhoneの出来が 思ったよりよかった android以下の争いに入ってくるかもね
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ドコモ スマートフォン プレゼント 当選者 | |=========================== | | 怪しいスマホ | | ギャラクシーさん | |……………………………………………………………………… | | 怪しいスマホ | | ギャラクシーさん | |……………………………………………………………………… | | 汚染されたスマホ | | ギャラクシーさん | .\______________________________ |
26 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:04:49.60 ID:xI/zGgbM
日本も早く販売禁止にしないとなw
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:08:42.60 ID:Z47Q9N/K
サムスンもやりたい放題やってきた以上は少し痛い目を味わってみろ 存在自体が大迷惑なサムスン
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:18:53.40 ID:n6oWhm3n
>>20 競争相手がいなくなると技術革新がなくなって内部から腐る
>>21 韓国人のパクリは、サムスンに限らず、あれ、民族病だから。
中国もそうだけど、中国人のほうが罪悪感はもってる。
生暖かく見守ろうぜw
31 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 86.5 %】 :2011/09/10(土) 20:34:15.65 ID:sWFK9WRP
>>9 TRONにきまってんだろ
ウリジナルって言い出す
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:46:17.36 ID:beX1GzP5
ドコモ=韓国
33 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:46:29.95 ID:hh+DvT9+
見ずれー文章だな
galaxyの訴訟における問題点は外観とUIなんだから、すぐに対策可能じゃん。 アップルもandroidやタッチパネルにまでは特許侵害を主張している訳じゃないから 現状でも大した問題にならないと思うのだが。 液晶やメモリーに関する訴訟だって上手いこと切り抜けているし、国士様が望むような 結果になんて成らないと思うけど。
Android信者おわた
>>34 >galaxyの訴訟における問題点は外観とUIなんだから、すぐに対策可能じゃん。
サムスンの商売は、外観だけで「中身は安かろう悪かろう製品」をとにかく量産して売る手法
で、サムスン製品から「外観」を取ったら何も残らないので死活問題。
サムスンは製造技術もパクリばかり、外観もパクリで、訴訟が相次いでいる。一見、高い利益
を上げているとして賞賛するような報道もしばしばあるが「盗みで儲ける」ような汚いやり方に
「見習うべきところ」は無い。日本企業が汚いサムスンの真似なんかしたら、それこそ没落する。
>>34 サムスンのアホはマイクロソフトからも一台あたり15ドル払えと言われてるだろ
>>36 そのサムスン相手に後塵を拝している日本メーカーはどうなんだよ?
今じゃ性能だって負けているじゃん。
>>37 泥井戸を使っている限りは、どのメーカーだって同じ事なんだが?
その辺の特許紛争に巻き込まれているのはHTCだって同じだと。
日系メーカーは小物すぎて今は相手にされていないだけ。
>>38 性能って結局どれだけ高性能=高コストなCPUを乗せるかって話だし。
PCと一緒。まぁ多少はチューニングもあるけど所詮同じOSだしね。
見た目もスマホみたいな板になるとガワの材質が重要で、そこもコスト。
じゃぁ楽観できるかと言うと、コスト競争力でボロ負けってことで
そこが一番ヤバイんだけど。
>>34 どうだろ?
箱までパクってしまう企業が今さら独自の外観やuiでヒットする端末を作ることができるかねぇ?
液晶やメモリは外観やUIはあまり関係ないからなぁ
>>38 >そのサムスン相手に後塵を拝している日本メーカーはどうなんだよ?
サムスンて「捨て身の量産体制&価格攻勢」の一本槍だろ。当てが外れると巨額赤字が出る。
コスト削減も経営努力ではなく、特許やデザインのパクリを多用するなど遵法精神に欠ける。
「海賊が儲かってる」と聞いても、だからと言って「自分も海賊になろう」と思うべきではないよなw
>>41 そんなものが負けている言い訳になるわけないだろw
>>42 では日本メーカーは、サムスンを真似て他社の特許やデザインなど知財を侵害することで
「有名商品の偽造品まがい」みたいなインチキ商品を量産して世界市場に売りまくるべき
だと主張されるのでしょうか?
>>43 それをやってサムスンに勝てるのだったら、やらない方が馬鹿だろw
つか、サムスンが日系メーカーに勝っているのは、パクリだのインチキだのじゃなくて
明確な経営方針、徹底的なマーケティング、効果的なブランド戦略によるんだけど
国士様には理解できないみたいですねw
鼻息荒かったのは最初だけかよ。もっとはりきれよ。つまんねーな。
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:11:49.12 ID:M9GSIJ9r
昔の日本メーカーを思い出すなぁ
>>43 事実として「『有名商品の偽造品まがい』みないなインチキ商品」に勝てない日本はどうなのさって話。
「すっぱい葡萄」にしか聞こえない
>>44 >明確な経営方針、徹底的なマーケティング、効果的なブランド戦略によるんだけど
これだけ訴訟が相次いでいて、サムスンが巨額の賠償金を支払うように命じる判決
が幾つも出ているという事実も、あなたの言う「明確」かつ「徹底的」な想定の範囲内
なのでしょうか?w
>>47 訴訟が相次いでいるのはMSだってgoogleだって同じだし、日系メーカだって例外じゃないけど?
サムスンが訴訟元と和解してクロスライセンスを結んだとは聞くけど、巨額の賠償金ってどれの話?
そして君の言うしょうもない企業にボコボコにされている日系企業って、サムスンよりも優れているの?
国士様の願望なんて聞いていないんだから、具体的に答えてくれるかな?
>>46 >インチキ商品」に勝てない日本はどうなのさって話。
海賊みたいな「汚い稼ぎ方」を、いくら「その方が儲かってる」と言われても真似すべきではないだろw
お前は、もしクラスメイトが万引きしてたら「自分も万引きして丸儲けしよう!」とか思っちゃうのか?
>>48 >国士様の願望なんて聞いていないんだから、具体的に答えてくれるかな?
国士様?w
ただ「遵法精神無視のサムスン商法」なんかに「見習うべきところは無い」と言っているのであって、
別に、国士様(笑)のような
「とにかく日本メーカーが必ず勝つ!!!(キリッ」みたいなアホな事を言った覚えは無いぞw
51 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:24:57.84 ID:M9GSIJ9r
>>49 万引きを咎めるでもなく、自分の力で稼いで見返すでもなく、むしろ部品供給という形で肩を持ち、
いつか先生が気づいて万引き野郎だけ叱ってくれるのを妄想してる卑屈なクラスメイトは小物だねって話。
第一、その「汚い」の根拠はなんだ?
第一、その「汚い」の根拠はなんだ?
日本だって過去の成長期には散々ジャパンバッシングで叩かれてた。
そのころの日本は汚かったか?
ニートが公務員になった同級生を陰で税金泥棒と罵ってるようにしか聞こえんと言ってるの。
>>50 社会に出たら都合に合わせて法令違反するのもままあることだし、法律のグレーゾーンを突くことなんて
サムソンにかかわらずどの会社だってやっていることだよ。
もういいから早く就職して世間の風に吹かれてこいよw
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:26:52.53 ID:y8QKzPIb
>>44 答え=スワッピング。
韓国は世界中から借金してサムスンを補てんする構図。
それってふつう粉飾決算って言うんじゃ?
すっぱ抜かれないのは韓国だから?
普通の国の基準だとすでに債務超過になってないか?
>>50 では携帯電話から撤退するかと思えばそうでもない日本企業の無責任ぶりの方が
サムスン電子よりも悪質だと思うけどね。
サムスンの真似してまで稼ぎたくない、でも従来の方法では赤字で他の方法も思いつかない
社員の雇用があるから事業から撤退したくもない。 赤字もどうにもならない。
損害は株主や社会全体でよろしくね。 なんてふざけた連中。
>>53 サムスンが債務超過かどうかはともかく、産業育成のために政府主導で企業に金をぶっ込むことなんて
どこの国でも普通に行われているのだが。
赤字国債を発行してエコポイントだのエコカー減税だのと国家主導で販売奨励金をばらまいていた日本と
何が違うのか教えてくれるかな?
>>51 >むしろ部品供給という形で肩を持ち、
おいおい、部品メーカーは使い方まで関知しないだろ。何ら肩を持ってる訳ではないw
包丁屋が売った包丁が、もし殺人に使われたとしたらその殺人犯の使い方が悪いのであって、
「料理のための包丁」を本来目的として扱ってる包丁屋に責任は無いだろ。
>>52 >法律のグレーゾーンを突くことなんて
>サムソンにかかわらずどの会社だってやっていることだよ。
グレーゾーンというよりも、どう見ても一線を越えてるから世界中でアップルから訴えられてるだろ。
現実を見ろよw
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:36:38.97 ID:ehGLd86q
D9vX/Herはサムスンが遡って国際会計基準IFRSを採用しているのを知らないらしい。
>>57 アップルが法律でアップルの主張が判例になるのか?
もうお前に語ることはないから早く寝ろw
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:41:35.22 ID:ehGLd86q
サムスンからすればアップルの訴訟よりもgoogleのモトローラ買収の方が大問題。 屋台骨を揺さぶられているようなもの。 形や箱が似てるなんてのは、はい、はい、ゴメンナサイねこれから気をつけます アップルさんには部品を納めてるから値引きで勘弁ね。 これくらいしか思ってない
>>59 本当に緻密に「グレーゾーン」を突いていたならば、こんな全面対立にはならない。
>もうお前に語ることはないから早く寝ろw
お前の方が「もう寝る」宣言して逃げ出したいんだろ?w
>>52 おまえ表社会向いてない。裏社会へ行きなさい。
63 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:43:51.83 ID:y8QKzPIb
>>55 韓国はそれをダンピングに使うからな。
そのうちアメリカで確定されるんじゃない?
ワールプールあたりに訴訟されてたでしょ?
生暖かくみまもろうや。
>>60 遠い将来はともかく近未来なら問題ないんじゃないの?
googleの戦略からいって、アップルにの様にハードも押さえて儲けようってのは無いと思うが。
65 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:46:35.06 ID:y8QKzPIb
>>52 サムスンが嫌われ者なのは一緒に法令違反してた相手を売り渡して自分だけが助かろうとしたりするからだろ!
67 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:46:54.98 ID:pg/8UFr7
>>60 よっ幸せ者。
さすが、大サムスン帝国の、役員の方?
私も気軽に言ってみたい。はい、はい、はい真似してごめんね。
以後気をつけます。
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:48:49.56 ID:L+OH6k9N
>>60 >アップルさんには部品を納めてるから値引きで勘弁ね。
えっ、まだアップルに部品買ってもらってるの?w
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:50:22.09 ID:ehGLd86q
>>68 現状でサムスン抜きではアップルの膨大な需要を賄えないだろう。
サムスンは少々強引だけど商売が上手いことは間違いない。
70 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:52:35.73 ID:6h0dDVS2
>>57 ・・・
その論理だと俺が世界中でアップルを訴えればアップルが汚いことをやっていることになるのか?
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:53:40.45 ID:M9GSIJ9r
>>56 「サムスンのようなパクリ商売なんてこの俺にできるか!」
↓
「せんせぇ!ぼくは、まさかサムスン君がパクリ商品作るとは思ってもみませんでしたぁ!」
小学生じゃないんだからさ・・・。
73 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:54:47.75 ID:ehGLd86q
サムスンが失速しても日本メーカーが浮き上がるといえば 100%それはないところが悲しいところだけどな。 やっぱり日本メーカーはどん底
国内メーカーは生き残れるんか? ハッキリ言ってサムスンをバカに出来る立場にない気がするんだが。
そもそも特許料を払えばいいだけだろww
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:57:46.39 ID:y8QKzPIb
>>58 なんで大サムスンが海外で上場出来ないと思う?
>>74 国内メーカは携帯・家電だけで儲けているわけではないので、つうかバカだろおまえ?w
>>69 iphoneのcpuに関してはサムスンとの契約は今年まで
来年からは台湾メーカーから納品されるとの事
当たり前の話しだがw
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 22:58:58.63 ID:ehGLd86q
>>74 株券を印刷しては年金や生保のゴミ箱に突っ込むから当面はいけるだろ。
NECなんていつになったら倒産するんだよってくらいにメチャクチャな状態だし。
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:00:10.79 ID:ehGLd86q
>>76 サムスンは資金が余りまくっていて上場する必要性がないだろ。
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:00:59.13 ID:Vcm6j072
>>74 "仮"に国内メーカーが生き残れなかったとしよう。
そのとき、日本からの部材を調達できないサムスンが生き残れると思うか?
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:01:08.18 ID:ehGLd86q
>>77 時系列でPS.BSを見てみろ、お前が一番馬鹿だということがわかるから。
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:02:47.96 ID:y8QKzPIb
>>72 で、世界中の先生からサムスンくん、叱られて市場から退場しなきゃならない羽目になってるんだろ?
韓国国内だけだよ?
サムスンを特別扱いすんの。
冬期オリンピック誘致を名目に本来ブタ箱でクサイ飯を食ってなきゃならないイゴンヒ会長を恩赦するとか。
84 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:02:48.77 ID:6h0dDVS2
85 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:03:22.58 ID:ehGLd86q
ADRじゃなかったか?
>>82 日本のメーカーは家電・携帯が儲け口じゃないよ。
あとサムの株価と利益の減少という現実をみような。バカの上に間抜けでやんのw
さすがテレビを4000万台出荷してテレビ部門赤字の会社は違いますなww
88 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:04:37.95 ID:y8QKzPIb
89 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:04:57.11 ID:pg/8UFr7
>>84 確かに、ドイツなんかではしてるが。
どうしてNYでしてないの教えて、誰か。
LGはしてるのに、NYでしたらより資金調達ができそうなのに。
34 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 10:07:33.96 ID:NP38rEZF [2/2]
>>32 それは7インチのモデルで200万台出荷したけどさっぱりだった。
各国不振の中、ドコモが販促をかけてそれなりに売った。
もしかしたら日本がギャラクシータブが一番売れた国かも。
10インチはどれだけ売れたかわからん。
35 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 17:41:09.23 ID:23XteyuM
売ったんじゃなくて、配ったんでしょ
売れてないよ
全然売れないから、発売してたったの2週間で1万円に下げた
被災地にギャラクシータブが配られてるし
海外と一緒で出荷が多すぎて余ってたのは日本も変わらない
サムスンは裁判とか関係なく、売れないだろ
後から出したASUSにあっさり抜かれたし
ネットで持ち上げられるほどは人気ないよ
8.9インチ発表したのにボツにしたり、
あったはずのSDスロット排除したり、
10.1インチは発売前にモデルチェンジして混乱招いたり
まともに売れるわけがない
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:06:29.36 ID:ehGLd86q
>>86 日立も東芝もパナソックも財務ボロボロだけどな。
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:07:10.26 ID:fyK7c5RH
韓国政府が口出しする問題ではない。 しかし、政府がココまでやっている。すごい、とおもわないか? 三星電子の工場に、韓国紙幣の印刷機があるのと同じ。
>>90 震災の被災地への南朝鮮からの支援物資にギャラタブが大量に入ってたなwww
94 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:09:11.90 ID:ehGLd86q
>>89 > LGはしてるのに、NYでしたらより資金調達ができそうなのに。
無借金経営なのにどうして資金調達が必要なんだ?
95 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:09:24.92 ID:Vcm6j072
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:10:03.79 ID:y8QKzPIb
>>91 必死だな!
でもサムスンはすごいよね?
累積赤字が数十兆円とかあるって読んだけど?
どうやったらそれだけ膨らむの?
>>91 サムはもっとぼろぼろになるけどなw
DRAM、液晶パネル、稼ぎ頭がすべて討死。
アップルからは部品の調達先を変更された。
携帯なんて安売りの代名詞で一台当たりの利益なんてたかがしれてる。
お前に北米とドイツじゃうれなくなった。
全欧州でもうれなくなるんじゃねーのw
だいたいどうやったら全世界で3000件も訴えられるんだよwwwww 反省汁!
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:11:45.48 ID:ehGLd86q
>>95 循環取り引きではなくて循環出資って言いたいんだろ。w
間違えるなよ。w
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:12:35.06 ID:Vcm6j072
>>99 あらら、循環出資を認めちゃったね( ̄ー ̄)
101 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:13:21.73 ID:y8QKzPIb
>>94 そのサムスン、どれくらいキャッシュフローあるか知ってるか?
人口は「日本の4割」、経済規模は「日本の1/6」しかない韓国が、国力を一点集中させたサムスン の表面的な収益金額を引き合いに出して 「日本メーカーはもう終わってる」 などと主張する論法がネットでは目立つが、断片的な視点から曲解した無理のある内容だ。 同時に、日韓の貿易における一方的な日本側の黒字を一体どのように説明するつもりなのか。 果たして「貿易赤字の韓国はもう終わってる」のか? インチキな理屈から展開される虚構の「サムソン賞賛」は何一つ見聞に値しない。
103 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:14:48.71 ID:ehGLd86q
>>96 > 累積赤字が数十兆円とかあるって読んだけど?
総資産が9.5兆円なのにか?
日立はイギリスで鉄道を受注。総額いくらの事業になるんだろうねw 韓国企業なんてこの分野ではあいてじゃないし。 ブラジルの高速鉄道を受注できるといいねえw
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:15:27.52 ID:M9GSIJ9r
>>83 >>73 にもあったが、日本メーカーは競争関係にすらないのでサムスンの退場は何のプラスにもならん。
むしろ部品の供給先が減る。
昨年あたりのインチキ経済誌のサムソン見習え論は「投資家や経営者だけ」に都合がよい企業だからだわなw
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:16:44.09 ID:ehGLd86q
>>100 > あらら、循環出資を認めちゃったね( ̄ー ̄)
循環出資を「馬鹿なお前にでもわかるように言うと」
「株式の持合い」って言うんだよ。
株式の持ち合いは世界では厳しく規制されているけど
そのデタラメを平気でやっている国がある それが日本。w
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:17:18.58 ID:y8QKzPIb
妙に青い有機ELをどうにかしてほしいもんだなwww
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:20:11.32 ID:6h0dDVS2
>>38 HTCはさっさとマイクロソフトと交渉して5ドルですませてるけど
サムスンはアホだから無視し続けて15ドル払えと言われてる状態
112 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:22:23.95 ID:ehGLd86q
>>108 > たしか在庫も資産計上出来るんだよな!
お前の会計だと在庫はどこに計上されるんだよ。
>>110 単に罵倒語を発するだけで、内容に反論できてない奴こそ頭が悪いようにしか見えないw
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:28:37.92 ID:y8QKzPIb
>>112 いあ笑
サムスンが在庫をどう計上してるか知ってるか?
って話し。
通常は在庫ってのは資金を投入したのに回収出来てないんで赤字と同じ感覚のものななにね。
こいつらマネ以外してねえw
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:31:29.43 ID:ehGLd86q
>>101 営業CF 1.6兆円
投資CF (1.6兆円)
財務CF (10億円)
その他 (25億円)
若干マイナスだがほぼ均衡
ネタ投下・・・ 韓国10大グループ、3年間で15兆円借り入れ 民間の10大企業グループの負債が、李明博(イ・ミョンバク)政権が発足した2008年当時の423兆3390億ウォン(約32兆400億円)から今年の628兆4140億ウォン(47兆5700億円)へと 205兆750億ウォン(約15兆5300億円)、率にして48.4%も増えたことが、公正取引委員会のまとめで24日までに分かった。李明博(イ・ミョンバク)政権発足後、大企業が借金で企業規模を拡大したことを示す数字だ。 大企業は前政権時代まで現金を貯め込んだまま投資せず、雇用創出を阻んでいるとの批判を受けてきた。李明博(イ・ミョンバク)政権に入っても、手持ち現金による投資を行わず、 企業重視政策に便乗する形で資金を調達し、さらに懐を膨らませたことになる。 企業が借入金を増やすにつれ、手持ち現金も増え続けている。10大企業グループの現金性資産は2009年末現在で52兆1461億ウォン(約3兆9500億円)で、 08年の43兆8041億ウォン(約3兆3200億円)に比べ19.0%増えた。企業は手持ち現金が不足していないにもかかわらず、借入金で企業規模を拡大したことになる。 財界トップのサムスングループの負債は、08年の172兆6150億ウォン(約13兆600億円)から今年は230兆6890億ウォン(約17兆4600億円)へと33.6%増え、負債の増加規模が最も大きかった。 10大グループのうち、李明博政権発足後に系列会社が最も増えたロッテは、負債が今年時点で36兆7800億ウォン(約2兆7800億円)となり、08年よりも90.0%増えた。ロッテの現金性資産は 09年末現在で2兆4450億ウォンで、08年よりも65.9%増えた。 現代自動車は負債が08−11年に31兆2250億ウォン(約2兆3600億円)増え、08−09年に現金性資産が4兆2979億ウォン(約3300億円)増えた。 08−11年の10大企業グループの系列会社数の変動は、全体で385社から562社へと177社(45.8%)増えた。 サムスンは59社から78社に、現代自は36社から64社に、SKは64社から84社に、LGは36社から59社に、ロッテは46社から78社にそれぞれ系列会社を増やした。系列会社数の増加はロッテが最多だった。 財界関係者は「企業規模が拡大し、取引の便宜を図るため、現金性資産の保有が増える傾向にある」と指摘した。
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:33:27.80 ID:ehGLd86q
>>114 > 通常は在庫ってのは資金を投入したのに回収出来てないんで赤字と同じ感覚のものななにね。
本屋で4級簿記の本買って一通り勉強してから書き込め。
120 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:33:37.64 ID:y8QKzPIb
あれ? 逃げた? サムスンは今までたしか三度携帯電話事業から撤退してるけど、 今回のAppleからの訴訟を乗り切れず四度め撤退すんのかな?
サムスングループの場合、グループ外の会社に7兆円以上の飛ばしがあり、概算で24兆〜29兆円の 借金があります。 さらに、4兆円弱は金融系からの調達ですが、それ以外は社債での調達であり、今年12月に6兆円 ちょっとの社債の償還があるため、株価下落は、即、倒産の危機となりますw
122 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:35:50.62 ID:6h0dDVS2
>>113 貿易ってのはたとえば日中間や日サウジ間で日本が大赤字でも影響は無いのはわかっているか?
>>114 まじかよ・・・
高校生レベルの簿記もだめなのか・・・
日本の未来が暗すぎて頭が痛いわ
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:37:20.14 ID:ehGLd86q
>>114 > サムスンが在庫をどう計上してるか知ってるか?
資産として計上する以外に知らないが、お前の会計では違う勘定があるのか?
二回目だが、在庫は資産として計上する。
逃げる逃げないの問題でもない。
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:38:19.88 ID:ehGLd86q
>>121 三菱重工と三菱電機は同じ会社だと思っている馬鹿ですか?
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:38:45.69 ID:pg/8UFr7
日本企業がどうなろうが、どうでもいい。よくなりゃ、それに越したことないが それより、サムスンの企業理念が端から見ていて気に食わん。 人の良い日本企業を騙して、まあ、韓国人にとっては、騙す方より騙される方が悪いのだから。 半導体のNEC、液晶のソニー、デジカメのペンタックス 今度は下請けの立場を利用した、アップル。 真剣に物作りを考えている企業がSSATの上位20%を無条件に不採用にするか? Techwinのオ・チャンソクもかわいそうなもんや。 イゴンヒよお前が言うなって感じやな。 自分の社員をこんな給料で、よくも働くわって嘲笑うような会長。 金正日よりたち悪い。何がビルゲイツより立派な家を建てろ? 犯罪者のくせに。
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:40:25.39 ID:hQQmnSyo
ぱぱさんに質問。 ドコモはどうなるの? 誰が責任取らされるの?
サムスン電子のメモリ在庫、1年6ヶ月分(2010年10月)、フィーチャーフォン1年分(2011年1月)、
液晶テレビ1年2ヶ月分(2011年4月)・・・
>>123 売れないで、破棄したけど資産なの?!
>>124 サムスングループのIR情報を確認してごらん。
グループ会社の利益のほぼ全てをサムスン電子に集中してるよねぇー
129 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:41:52.81 ID:qtncNYTz
よう、チョン公!
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:43:01.96 ID:6h0dDVS2
>>121 お前も決算読めてないのか・・・
地図の読めない女ってのが昔あったがマジで日本の未来が暗いわ
131 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:43:05.65 ID:ehGLd86q
>>127 > 売れないで、破棄したけど資産なの?!
破棄の理由にもよるけど特別損失で上げるだろ。
当然その分だけ利益は激減する。
>>126 リスク回避義務の忌避は経営者責任になるでしょうねぇ・・・
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:43:27.64 ID:M9GSIJ9r
>>127 その破棄した在庫をいれて総資産9.5兆円!って言ってんかサムスンは。
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:44:24.20 ID:hQQmnSyo
ばばさんに質問 ドコモの本当の戦犯は?
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:44:52.90 ID:ehGLd86q
>>128 > グループ会社の利益のほぼ全てをサムスン電子に集中してるよねぇー
グループ取り引きなど公表してないし。
公表されている事実と推測憶測を峻別して書けよ。
136 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:45:05.80 ID:39XzFa3s
パクった技術を自慢しちゃダメ、ダメw
>>130 ほー
では、それを朝鮮日報や中央日報(現代資本)に言ってこいよw
>>131 ほー、上げるんだ?!
で、IR情報のどこに特損が出てるんだ?
サムスンは、だぶついた大量の在庫を倉庫にしまい込んだまま放置することで実際の損失を隠蔽し 当初の簿価のままの資産として扱っているから実際の資産価値は帳簿上より相当低いとかいう噂 は聞いた事があるような・・・
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:46:21.46 ID:ehGLd86q
>>138 その前に破棄した事実(製品と金額)出せよ。w
>>135 まぁ、日立に毛が生えた規模の会社が、日本の全大手電機会社の5倍以上も
借金背負ってるって、政府まで認めちゃったんだからさー
もう手遅れw
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:47:05.60 ID:39XzFa3s
しかしパクってるのにパクったという自覚がないのが性質が悪いw
>>140 フィーチャーフォンの在庫、メモリ在庫の件なら、朝鮮日報がご丁寧に記事にしてるから、
検索してくれば!?w
オープンソースベース 要するに唯で作ってくれってことか? クレカ情報に直結してるスマホでそんなの無理だろ
ちなみにサムスン生命の現金も、枯渇してるっぽいw
148 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:49:52.51 ID:rVymfiBt
とりあえずいきなり放り出されるということは避けられてホッとしてる。 でも生涯賃金は明らかに減るから、近い将来の転職を考えたい
149 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:49:59.87 ID:39XzFa3s
悪徳企業は1日も早く潰れますよ〜にw
>>143 香しい香りがするって呼ばれたー
ソース爆弾準備中・・・w
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:51:21.04 ID:V0CmPNyl
平昌五輪開催できるのか
>>135 サムスンの売り上げ、利益は日本の電機会社の合計の1/12なーw
おぼえとけー
>>150 日立とサムスンを比べる馬鹿がいて、日立はうれてないどうなちゃうんだろうってw
日立は携帯や家電だけが稼ぎ頭じゃないのにw
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:52:50.84 ID:hQQmnSyo
156 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:52:57.13 ID:pg/8UFr7
>>140 そんなもん、外部の人間にわかるようにするか?
チャンウォンに行ってみ、わかるから。
それと、チョンチャの社員証持ってい入ってね。
カメラ、パソコン、携帯(ギャラクシーだけ持ち込み可)持って入れないので。
チョンチャのある程度の人間なら知ってるって。言わないけど。
20年間の韓国企業の開発費総計は、日本の電機会社の合計の1/90なーw
>>153 焦土作戦実施中なんだけどね・・・
韓国の場合は流動性資金が枯渇するとケツ持ちの日本がしゃしゃり出てくるけど
その辺の事情も踏まえて発言しているのかな?
159 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:55:00.56 ID:6h0dDVS2
>>138 いや・・・
お前が読めていないってだけだからさ
たとえばトヨタが負債10兆くらいあるのはわかっているだろうけど
それが問題ないのも当然わかっているよね?
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:55:23.12 ID:39XzFa3s
>>135 公表されている事実と推測憶測を峻別して書けよ。
朝鮮日報なんてフジTV反対デモの記事写真に2ちゃんねるの画像を使用してるんですけど〜w
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:56:32.85 ID:ehGLd86q
>>144 > フィーチャーフォンの在庫、メモリ在庫の件なら、朝鮮日報がご丁寧に記事にしてるから、
提示できないわけね。
>サムスンの売り上げ、利益は日本の電機会社の合計の1/12なーw
売上なのか利益なのかどちらなんだよ。w
>>そんなもん、外部の人間にわかるようにするか?
それを知っているお前は内部の人間になるが、サムスン社員?
支離滅裂で何一つ検証しようがない。
>>154 サムスンはグループ内の循環出資で利益を吸い上げて、成長株のサムスン電子に
吸い上げて、アレしかないわけでw
一方、日立や東芝、富士通、NECなんかは、各上場企業単位で明確に黒字化してる
上、冠企業それぞれが独立採算で黒字ですからねぇ・・・
しかも、サムスンと違って、冠ありなしに関わらず、グループで給与水準を保ったまま
黒字出してるしね。
日立グループの規模と、東芝グループの規模、富士電機・富士通グループの、或いは
NECグループの規模や利益を見れば、サムスンなんて京セラ程度しかないわけで。
サムスンの実態は、単なる政商でしかないのですw
つーか、東亜+の国士様は希望的観測と願望を事実として書くから駄目だ。 一昔前に東亜+に行っていた時期があるけど、さすがの俺も相手するのが馬鹿らしくなって行くのを止めたけど 今は昔よりも更に馬鹿の純度が増してるな。 一昔前の勢いが無くなった分、馬鹿の選別が完了したってか?
>>161 売り上げと利益共にだ。
サムスングループで、どの程度がまともな給与貰ってんだよw
>>そんなもん、外部の人間にわかるようにするか?
>それを知っているお前は内部の人間になるが、サムスン社員?
他の人の発言を僕に被せないでくれる!?
165 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 23:59:25.36 ID:pg/8UFr7
>>161 サムスンチョンチャではないがな。
チョンチャのことが嫌いな社員。
まあ、うちの社内はほとんどチョンチャ嫌いだが。
>>159 馬鹿w
トヨタの資産っていくらあるか知ってて言ってんの?
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:00:19.12 ID:ehGLd86q
>>153 > サムスンの売り上げ、利益は日本の電機会社の合計の1/12なーw
昨年のサムスン電子の純利益は1.1兆円だから日本の電機会社合計は
13兆2千億円にもなるのか・・・・・・何百社、何千社カウントしたんだ?
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:00:33.79 ID:G7ZE5bb2
>>162 循環出資で利益の吸い上げって何?
超新しくないそれ?
初めて聞いたわ
解説してよ国士様
>>168 俺も思った。
株式の持ち合いによる株価維持の事なのかな?
>>159 グループ資産が10兆届かないグループと、国内総資産200兆円、海外で金融資産だけでも
180兆円超えるトヨタを比べるか?!
サムスンって現時点で債務超過って思わない方がどうかしてる。
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:02:42.67 ID:M9GSIJ9r
>>153 >>157 ソース提示なし、単独会社と複数企業の比較、しかも日本側の企業内訳なし。
売り上げ・利益の比較は単年度で開発費の比較は多年度総計。
数字のマジックと言われても仕方ないぞそりゃ。
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:03:42.53 ID:acNTQ6V2
>>170 > サムスンって現時点で債務超過って思わない方がどうかしてる。
こうなると推論でさえない、何の根拠もないただの希望的観測。
>>170 桁を一つ間違えていないか?
って、わざとか。
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:06:25.54 ID:acNTQ6V2
>>139 お前の発言も電波が強すぎてなんだかわからないが
減損会計の話してるのか?
>>167 2009年なw
2010年は赤字決済だろうが〜 さりげなく嘘吐くなよ
>>172 人の事は言えても、自分では何も提示できてないよねぇw
ねぇねぇ、トヨタの総資産は?
トヨタの借入額の総額は?!
そして、その比率をサムスンと比べてから言ってくんね?!
176 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:07:56.70 ID:hNbBKSIb
犯罪者の苦悩ってか?
ぱぱ ◆BWv2julAoY0Tでググると色々香ばしいなw
>>155 ん?サムスンとのパイプ作ったって自慢してる御仁
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:11:46.34 ID:acNTQ6V2
>>175 > 2010年は赤字決済だろうが〜 さりげなく嘘吐くなよ
サムスンはこの10年間一度も赤字決算ないが?
願望が強すぎて妄想を現実を思い込むようになったか?
在庫各種1年半ってw それって1〜2兆あるってことじゃないか。ゴミだな。 それって事実上1000〜2000億円分のリサイクル資材しかない
181 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:12:38.11 ID:G7ZE5bb2
>>175 一応聞いておきたいが借り入れと負債が違うってのはわかってるよね?
182 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:14:29.43 ID:fUQ0UVtT
今日、近所のドコモショップからメールが来た。 ギャラクシータブ実質0円で、新規なら商品券3000円もくれるってさw ・・・・・チョン製なんて、いらんがな!!!
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:15:05.57 ID:kWR/8BDS
サムスンもそうだけど韓国人のイメージがパクリ、捏造というイメージがあるからな〜 あと日本人に成りすましもあったわw
ただのパクリ企業だというのが世界的に広まったな。
186 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:17:35.99 ID:k9QiZUOB
>>178 イニシャルだけでも教えてくれませんか?
>>179 だねぇw
政府から幾らつぎ込んで貰ってるか不明だけどねw
WTOに提訴された際、銀行迂回の補助金(名目上補助金とは別として誤魔化した)が
幾らであると算出されていたか覚えてる!?
>>184 お前の示したソースだと、韓国10大グループの借り入れが15兆円だと出ているが
15兆円すべてがサムスンの借り入れだと言いたいのか?
>>186 僕はそこまで知りませんが。
あくまで内輪ネタの中で出た話。
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:18:27.85 ID:acNTQ6V2
>>175 > ねぇねぇ、トヨタの総資産は?
> トヨタの借入額の総額は?!
> そして、その比率をサムスンと比べてから言ってくんね?!
なんで自動車会社のトヨタと比べるのかがわからない。
サムスン電子は自動車会社ではないぞ。w
>>188 韓国10大グループ、3年間で15兆円借り入れ
民間の10大企業グループの負債が、李明博(イ・ミョンバク)政権が発足した2008年当時の423兆3390
億ウォン(約32兆400億円)から今年の628兆4140億ウォン(47兆5700億円)へと
205兆750億ウォン(約15兆5300億円)、率にして48.4%も増えたことが、公正取引委員会のまとめで24日
までに分かった。李明博(イ・ミョンバク)政権発足後、大企業が借金で企業規模を拡大したことを示す数字だ。
大企業は前政権時代まで現金を貯め込んだまま投資せず、雇用創出を阻んでいるとの批判を受けてきた
。李明博(イ・ミョンバク)政権に入っても、手持ち現金による投資を行わず、
企業重視政策に便乗する形で資金を調達し、さらに懐を膨らませたことになる。
企業が借入金を増やすにつれ、手持ち現金も増え続けている。10大企業グループの現金性資産は2009年末現在
で52兆1461億ウォン(約3兆9500億円)で、 08年の43兆8041億ウォン(約3兆3200億円)に比べ19.0%増えた。
企業は手持ち現金が不足していないにもかかわらず、借入金で企業規模を拡大したことになる。
財界トップのサムスングループの負債は、08年の172兆6150億ウォン(約13兆600億円)から今年は230兆6890億ウォン(約17兆4600億円)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
へと33.6%増え、負債の増加規模が最も大きかった。
10大グループのうち、李明博政権発足後に系列会社が最も増えたロッテは、負債が今年時点で36兆7800億ウォン(約2兆7800億円)
となり、08年よりも90.0%増えた。ロッテの現金性資産は
09年末現在で2兆4450億ウォンで、08年よりも65.9%増えた。
現代自動車は負債が08−11年に31兆2250億ウォン(約2兆3600億円)増え、08−09年に現金性資産が4兆2979億ウォン(約3300億円)増
えた。
08−11年の10大企業グループの系列会社数の変動は、全体で385社から562社へと177社(45.8%)増えた。
サムスンは59社から78社に、現代自は36社から64社に、SKは64社から84社に、LGは36社から59社に、ロッテは46社から78社にそれぞれ
系列会社を増やした。系列会社数の増加はロッテが最多だった。
財界関係者は「企業規模が拡大し、取引の便宜を図るため、現金性資産の保有が増える傾向にある」と指摘した。
>>187 韓国政府がつぎ込む限りはサムスンは破綻しないし、補助金を原始に
いくらでもダンピングできるって事じゃん。
何が問題ないんだ?
> 韓国政府主導の独自のスマホOS これがトドメになるなwwww
>>190 上をもっと良く読みな。アホ馬鹿間抜け鮮人がトヨタとサムを比べてるから。
>>191 で、聞きたいのだけれど何が問題なんだ?
>>192 問題だと言ってるんじゃね?!
補助金で補填してるから黒字だと言ってたし、その上で20兆円超える
借金(ご高説だと借入金と負債は借金じゃないらしいがw)で自転車
操業してるだけだと言ってるんだが。
>>196 問題なんていってねぇw
単に潰れそうだねぇと言ってるだけw
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:23:26.59 ID:7xxNczb+
運命の日を待つ韓国経済 9月7日(水)
韓国の中央日報が「韓国の信用度に赤信号が灯った。米国と欧州の
財政危機に驚いたグローバル資金が韓国をはじめとする新興国から
資金を引き揚げる姿勢を見せているからだ」と報道
その翌日の記事は「韓国の対外債務,4000億ドルに迫り、過去最高
額を相次いで更新している」と報道しています。
韓国は2008年より毎年9月が近づくと経済危機が叫ばれます。
これまで韓国は、日本と米国から何度も通貨スワップを期限延長して
もらって危機を脱しています。ところが今度の相手は中国です。
中国との通貨スワップが今年秋に期限を迎えます。もし中国が期限
延長を断れば、韓国は保証人を失う事になります。もしそうなれば
外資は一斉に逃げ出しウオンは一気に暴落、ジ・エンドを迎えます。
つまり2011年の違いは主たる債権国が日米から中国に移ったことです。
米国は投資ファンドが資金を回収するまでは韓国を生かしておく必要
からスワップを延長してきました。優しい(愚かな)日本も何回も延長に応じてきました。
ところが今度の相手は中国です。見返りなしに期限延長に応じるとは
思えない。要するに中国は今後米国に察知されないように静かに韓国
を操っていきます。とりあえず中国の短期外債の半分の約10兆円は9月償還です。
韓国の外貨準備高は約3000億ドルと記されていますが、中身が問題
です。韓国の外貨準備高の80%は有価証券で、なかにはファニーメイ
債のような評価額不明のものも多数含まれています。それと海外から
の借入で外貨準備を積み上げています。つまり見せかけということです。
97年のアジア通貨危機の時も外貨準備金は大嘘で世界から信用を無くしています。
韓国の借金は国だけではありません。韓国の一般家庭の借金も総額
63兆円を超えたと朝鮮日報に載っていました。韓国がアジア通貨危機
で破産した当時より3.5倍に膨れています。
追い打ちをかけるように「サムスン失速」のニュースが8月半ばに
流れてきました。圧倒的な設備投資で生産効率を高め、価格競争で
日本メーカーを蹴落とす必勝パターンがここに来て崩れ始めてきました。
そのうえサムスンは米アップル社から「露骨な模倣」として4月に提訴
され、訴訟合戦に発展しています。日本の経済評論家は常にサムスンを
褒めますが、実体は技術パクリ会社です。
サムソン特許侵害訴訟数は3800件を超え、損害賠償金が2011年
には、利益を超え、総額は何兆円の賠償になるか見当がつかない状況です。
日本相手なら賠償金を遅らして知らん顔が出来ますが、米国は甘くあり
ません。すでにサムスンで委託していたアップル製品をストップして
います。結局信用の高い技術力のある日本のメーカーに発注することになります。
韓国経済はシステムではなく、いくつかの装置産業によって成り立って
います。よく売れる商品をみて、それから部品を取り入れ、組み立てるのが精一杯です。
中核となるソフトウエアーに対する基本技術がないために全ての商品は空洞産業になっています。
このような脆弱な韓国経済をいつも称賛する日本のエコノミストたちは空洞評論家と言ってもよいと思います。
http://kkmyo.blog70.fc2.com/
>>192 税金が一企業に支払われるのはいいのかw
内需企業が死んでるじゃん。
まあお前は半島に帰らないし、帰る予定もないから関係ないのか?w
201 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:24:19.63 ID:lJhXhat8
ジャンピング土下座のパパじゃねーか 元気にしてたのか?
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:24:43.71 ID:G7ZE5bb2
>>184 返すっていうか・・・事業会社は清算でもしない限り負債0にはならないよ?
すべての取引キャッシュならありえるが
それとそのリンク先ほんとうに読んだのか?
手元資金と負債の関係について書かれているってことは理解できているのか?
もしかしてちょっと頭悪い人なのか?
>>197 お前の論法で言うと、無借金企業以外は自転車操業になっちゃうけど?
>>202 手元資金と負債の関係・・・ねえw
で、そのキャッシュフローは潤沢なのかい?
君の仲間の出したキャッシュフローの値では、12月にある社債償還に不足するけどw
>>198 財務危機が起こったとしてもサムスンだったら海外から資金を調達できるし
バックに韓国政府がついているんだが。
国士様は何年も前からもうすぐ韓国やサムスンが破綻するって言い張っているけど
いつになったら破綻するのよ?
先にも述べたが、韓国政府のバックには日本政府が突いていることも忘れるなよ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:27:14.69 ID:HTgBtTy9
>>198 おっ、ばばじゃねぇか
東亜が過疎ってるからここでファンタジー語ってるのか?
おまえは向こうで無様に土下座したんだから出てくるなよ
207 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:27:30.18 ID:ykQUL8WM
>>203 何か見苦しくて、かわいそう。
ばばさん凄い。
JAP18どもは秀吉が侵略して陶磁器製造や活字印刷技術を 朝鮮から奪ってきて大衆文化を花開かせたパクリJAP18だから 黙ってろよw
>>200 韓国の場合は輸出産業に政府が金を突っ込んでいるから問題ない。
内需が糞な韓国が輸出に活路を見いださなくてどうするのよ?
>>205 社債調達ができなくなると、即死って判ってる!?w
それすら判らないの?!馬鹿なの!?チョンなの!?
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:28:39.67 ID:acNTQ6V2
トヨタ サムスン電子 総資産 30兆円 9.4兆円 株主資本 10兆円 6.3兆円 有利子負債 12兆円 0円 過去4年間の純利益合計4700億円 2.7兆円 自動車会社と比較しても意味ないけどな。
212 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:29:44.28 ID:PRALb+ZZ
>>205 韓国政府はもう直接日本政府に借金を申し込むことはできません。
IMF経由のみでお願い致します。
これって、麻生&中川のすごい実績なんだけどなぁ
213 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:29:49.43 ID:acNTQ6V2
現状のサムスン電子の財務状態だと何の問題もなく5兆円は即借りられる。
>>209 まぁ、韓国国民が今以上に苦しんだ上、竹島やらで喧嘩売ってくれて、在日が全員帰国って
のが望ましいけどな。
215 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:29:58.53 ID:lJhXhat8
人様の借財を聞かれてもねーのにネットでバラすし ジャンピング土下座のパパが語る借財の話はおもしれーよな
>>209 で、何時まで経っても南韓の鮮人さん達は裕福層に搾取されまくりで、豊かになれないのであったw
貧乏人がふえてるじゃん。まあお前には関係のないことだね。
>>210 市場で資金調達できなければ、韓国政府が金を突っ込むと何度も行っているのだが
日本語が読めませんか?
銀行を泣かせて株主を泣かせば、サムスンくらいの企業ならいくらでも再生できるわw
つーか、そう言った台詞はサムスンが社債を調達できなくなってから行ってくれよww
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:31:31.11 ID:G7ZE5bb2
>>211 それはさすがに酷いだろ・・・
なんでトヨタは金融子会社までいれたグループで負債出しておいて、サムスンは電子だけなんだよ・・・
お前らどっちもマジック使いすぎだわ
>>212 麻生が韓国相手にスワップしまくったわけなのだが
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:32:21.53 ID:hNbBKSIb
>>217 >韓国政府が金を突っ込むと何度も行っている
無限に金を刷るつもり?
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:33:53.06 ID:7xxNczb+
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU さんは、在日の方ですか? 毎日キムチを食べすぎですよ。 息が臭いたらありゃしません 本国に帰れ!
>>217 ねえねぇ、サムスンの現時点の借入金・負債の合計が20兆円近辺であり、
韓国の国家予算並みって事、判ってる!?
しかも、社債の場合でも長期でも、大抵3年なんだ。
そして、12月にかなり大きな償還が迫ってる。
突っ込む原資もないのに、韓国政府が助ける!?
笑っちゃうぜw
>>216 輸出産業がドルを稼がなければ、70年代レベルまで韓国国民の生活レベルが低下してしまうのですが。
内需をおろそかにしたツケだと言えばそれまでだが、人口4000万の資源と食料の輸入国にできることなんて
たかがしれているし、今の韓国の姿が将来の日本になる可能性も高いけどな。
225 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:35:17.60 ID:kWR/8BDS
やはり韓国は中国の属国になった方がええわw
>>211 サムスン電子は有利子負債、IR情報(過去分含め)3兆7千億円ありますけど、
なんで0なの!?
捏造もすごいねぇーw
サムスンのためなら命もはれるのかw
>>223 韓国には民間金融機関はないのですか、そうですか。
サムスンが社債を発行したり内部留保を吐き出すこともあり得ない話なのですね。
あり得ない前提で話を進めて、サムスンが破綻するニダって馬鹿ですか?
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:37:00.07 ID:acNTQ6V2
>>218 > なんでトヨタは金融子会社までいれたグループで負債出しておいて、サムスンは電子だけなんだよ・・・
両方とも連結ベースだが? メモリや携帯電話は自社ローンで売らないから当然数字もこうなる。
トヨタ銀行なんて呼ばれた時代はとっくに終わって今やトヨタも借りた金を又貸しして
自動車を売っているようなGM状態。
>>224 で、韓国政府がサムスンの借入金を担保出来る原資をどこに持ってるんだい?!
ねぇ、ちゃーんと説明してよ。
ソース貼れとは言わないからさーw
230 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:37:52.04 ID:7xxNczb+
結局、対応の早い日本からの部品輸入に頼らざるを得ません。 電子製品も同じように脆弱です。自慢している携帯電話も付加価値の 75%を外国に持って行かれています。韓国経済学者が自画自賛した サムソンとLGの薄膜液晶表示装置も工場設備の100%が日本製であり、 製品の65%を日本に支払っています。 韓国産業のほとんどは自ら研究開発をせずに、よく売れる商品を見て それから部品を取り入れ、組み立てるだけです。 つまり韓国大手企業は装置産業だといえます。韓国企業は中核となる ソフトウェアーに対する基本技術がないために中身のない空洞産業に なっています。
231 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:37:59.60 ID:3V7xo1M9
まるパクで苦悩とか言われても
>>227 あれ?!
最後の民族資本の砦のウリ銀行が、GSに買収してくださいってすがってるのに!?
まさか、隠し資本があるのかーw
すげぇぜ、韓国!w
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:38:21.15 ID:hNbBKSIb
>>224 >今の韓国の姿が将来の日本になる可能性も高いけどな。
つーか、そういった台詞はそうなってから言ってくれよww
235 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:38:23.09 ID:acNTQ6V2
>>226 負債と有利子負債の区別ができないわけね。
疲れるわ。w
>>224 南韓の鮮人さんたちの生活水準が、日本並みになる事はないよ。
>>228 はい、嘘。
トヨタグループは、海外での資本留保が数十兆円あると複数の経済誌、海外の
記事、その他ソースがいくらでもありますが!?
ねぇ、その辺、どう説明するの!?
記事が嘘なんだねぇーw
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:40:11.91 ID:acNTQ6V2
>>226 おまえ基準による会計制度だとトヨタの有利子負債は20兆円な。
>>235 有利子負債があると出てるの見えないんだ− ><
すげぇなw おいw
>>232 そう言うことはサムスン向け債権が不良債権になってから言ってくれ。
現在では普通に利益を出しているし、社債も発行できている。
繰り返すけど仮定を事実にして話を進めるのは国士様の性とは言え止めておけ。
相手をするのが面倒くさくなってくる。
>>238 は?!
そのソースは?w
どこら辺が僕基準なんだい、説明してくれよw
242 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:41:33.81 ID:acNTQ6V2
>>237 それが本当だったらトヨタは莫大な粉飾決算していることになるな。
243 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:42:12.30 ID:acNTQ6V2
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:43:04.03 ID:hNbBKSIb
245 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:43:37.53 ID:acNTQ6V2
>>226 > サムスン電子は有利子負債、IR情報(過去分含め)3兆7千億円ありますけど、
どこのサムスンだよ。 確認してやるからソース貼れ。
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:44:40.38 ID:S7z4YgOy
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:45:05.93 ID:Lla4vomX
自分の勤務先がトヨタだったらまだわかるが、何でそんなムキになってんだw 自分の将来のこと心配したほうがいいぞ
>>240 普通に社債を出せてる!?w嘘吐け!!!!!w
どうして息を吐く様に嘘を吐けるかねぇ!?在日って屑ばっかじゃん!
ねぇ、なんでメモリや液晶ラインの更新が止まってるの?!
ねぇ、なんで携帯製造ラインの機器更新が止まってるの!?
資本投下できないからじゃないの?!
キャッシュフローの値が悪化すると、途端に経営危機になるから、止めた=社債の発行ができない
では無いと思ってるわけ?!
メモリのライン更新はリーマンショック時から何度も何度も実行すると言って新聞発表し続けるにも
関わらず、全く機器更新されてないのは複数筋からリークされてるぜ。
249 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:46:01.49 ID:acNTQ6V2
ちょいまて、サムスン電子7500億円有利子負債があった、 見る場所間違えていた。 それでも3兆6千億には到底足りないけど。
250 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:46:13.41 ID:HTgBtTy9
ばばよ不毛なソース要求はバカ東亜ででもやれよ
252 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:47:47.81 ID:acNTQ6V2
昨年期末で7500億円、無借金になったのは今年の1月から。 2010年ベースで比較しているから、正確には7500億円の借金があった。
253 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:48:30.07 ID:kWR/8BDS
ところでこの記事に登場していないトヨタがなんでここで話題になってるの?w
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:48:43.46 ID:acNTQ6V2
>>248 おまえは他人を責められるような立場じゃないだろ。
3兆6千億円のIRを貼れよ。
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:50:20.78 ID:lJhXhat8
ソースソースって、自分の妄想から大恥晒した ジャンピング土下座のパパが言えるセリフかよ
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:50:31.65 ID:acNTQ6V2
>>248 > ねぇ、なんでメモリや液晶ラインの更新が止まってるの?!
> ねぇ、なんで携帯製造ラインの機器更新が止まってるの!?
>
> 資本投下できないからじゃないの?!
それは違うだろ・・・・・・あまりにも馬鹿馬鹿しくて言い返すのもかったるいが。
257 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:51:39.71 ID:ykQUL8WM
ちょっと、うたたねして起きてみると、凄い事になってますね。 どんなにサムソンが繁栄しても、私はばばさんの味方です。 出来れば、サムソン電子には沈んでほしいですけど。
>>168 >>169 昔の日本でよくやってた、子会社との取引を利益に計上して、
子会社に赤字をつけかえること。
>>241 あのなあ
東亜じゃねえんだから無意味な煽りや罵倒はやめてくれんかな
筋道立てて説明するだけでいいんだよ
誰もファビョりゃしねえからよ
>>248 お前が示したソースで、サムスンの現金性資産が増える傾向にあると有ったのだが?
現実に売り上げも資産もあるのに社債を発行できないわけないし、増資する手だってあるのだが。
世界的な景気後退による設備投資の減額が、何で手持ち資金の枯渇を表すのか理解できないわ。
お前は現時点でサムスンを清算する前提で話しているが、それがあり得ない話だということを理解しているか?
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:52:14.04 ID:hNbBKSIb
262 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:53:40.53 ID:acNTQ6V2
トヨタの負債は20兆円だけどな。
263 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:54:21.47 ID:G7ZE5bb2
マジかよ スウォンジーに勝てなかったら死にたくなるわ これ勝ちきれないとマジでやばい
>>217 もはや韓国政府にサムスンにつっこむ金がない。
両者共に困ってるのはそこ。
だから、日本企業一生懸命誘致してるでしょ。
266 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:56:34.86 ID:acNTQ6V2
>>264 不景気ならば設備投資を抑えるのは普通の経営だから。
267 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:56:51.36 ID:Lla4vomX
ぱぱ=在日。無知な日本人を演じることにより、日本人へのイメージを悪化させようという印象操作w
>>260 現実として、社債発行に問題が出てきたから、専務が問題ない発表したって考えることもできないの?
それとも、毎年行ってきた欧州と中国での社債発行記事を、今年見たのかい?!
269 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:57:27.12 ID:Xqj+3H1b
>>262 たとえ200兆だろうと新たに貸してくれるやつがいれば回る。
ただそれだけの話。
270 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:57:36.44 ID:acNTQ6V2
>>264 3.7兆円の有利負債の説明しないおまえが言うな。
>>266 で、繰り返し発表するのに、作らないわけ?
既に4回、空発表してんだぜw
そんな会社、どこにあるんだ?
272 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:58:11.59 ID:ykQUL8WM
>>266 リーマンの時はサムスン帝国は設備投資しまくったような気がするけど。
思い違いなら、ごめん
273 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:58:14.45 ID:hNbBKSIb
トヨタにしろ、サムスンにしろ、書いたことが事実と証明できないなら、 「はあ、そうっすか」としか言いようがないな。
>>270 ちょっとまってろ、リンクが切れてんだよw
>>264 いや説明つーか、ちゃんと質問に答えてやれと言ってるんだが
こういう数字があって、こういうことだから、サムスンはこうなんだとか
社債や増資の話が出てるけど、こうだから資金調達は難しいとか易しいとか
普通に話したらってことよ
心配しなくてもあんたの揚げ足とって喜ぶチョンはここにはいねえよ
276 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 00:59:00.45 ID:acNTQ6V2
>>269 最高でも株主資本の枠でしか貸さないだろ。
論理を飛躍させればなんでも理屈がつくと思っているようだが
それはただの馬鹿。
>>258 それは循環取引だろ
>>265 今も普通に突っ込んでいるし、今のサムスンに政府が金を突っ込む必要も認めないが。
>>268 憶測が混じってるよ
根拠を示さないと誰も納得しないよ
279 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:01:16.54 ID:acNTQ6V2
>>272 リセッションで他社が整備投資しない時に大規模投資することで
景気回復の波に一番に乗ることで先行者利潤を出して他社を皆殺しにするのが
サムスンの勝ちパターンだったのだろうが、今回のリセッションは世界的な恐慌さえ
はらんでいるので慎重だな。
>>270 ちなみに日経の記事の2兆4千億の有利子負債を圧縮ってのは、社債(これも有利子負債)に転換して
圧縮しただけな。
つまり、その後の4兆円にのぼる社債発行も有利子負債であることは変わらんのだよ。
>>268 設備投資を控えて居るんだから社債が発行されなくても当然だろ?
お前は何のために企業が社債を発行すると思って居るんだ?
馬鹿すぎる・・・
282 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:02:28.95 ID:ykQUL8WM
>>277 今も突っ込んでる・・・・
突っ込む必要も認めない・・・・
どっちが本当?
ビジνもおちたな。東亜とかわらん話をしてるやつがいるのね
>>282 韓国政府が金を突っ込んでも、それが内部留保に回って使われていない。
285 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:03:40.76 ID:acNTQ6V2
>>280 長期・短期の区別はあれども社債も有利子負債の勘定だが?
>>277 ↓
なら、なんで日本と台湾がWTOに提訴したんだ?
サムスンの利益が、どこで出てるのか説明してみてくれ。
テレビ事業が赤字、携帯事業が赤字、メモリが赤字でどこ出ているのかをな。
>>286 企業ってのは毎年利益を出さなきゃ即倒産なのか?
馬鹿すぎる・・・
>>284 内部保留があるのかね?
どこら辺にあるのか教えてくれよ。
>>285 では、サムスングループの20兆近辺の借入金と負債は有利子負債ではないと?!
>>286 日本と台湾がいつどういう理由でWTOに提訴したのかも書こうよ
>>288 お前が嬉しがって出したソースをもう一度読んでみろ。
馬鹿すぎる・・・
>>287 内部留保があったんだね!?
それはキャッシュフローやIRに出てこないわけか?
どこにあったのかを説明してくれと言ってるんだが、判らないか?!
>>288 内部留保がないもしくは少ない、赤字になったら即ヤバいって証明をしようよ
あなたの論拠なんだからさ
下
利子負担と償還期間を示さないと意味がないよ
293 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:08:28.23 ID:acNTQ6V2
>>288 > では、サムスングループの20兆近辺の借入金と負債は有利子負債ではないと?!
東京三菱銀行と三菱重工と三菱自動車と三菱電機は同じ会社が始まったか・・・・・・・
>>291 お前もう東亜に帰れ
ビジ+まで荒らすな
>>291 内部留保を取り崩す他にも資産の売却、借り入れ、無配、企業が金を回す方法なんていくらでもあるけど?
馬鹿すぎる・・・
>>290 都合良く、記事の一文だけ取り上げるが、あんたのお仲間が出した
サムスンの資本金額を見て見ろよw
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:10:05.90 ID:acNTQ6V2
>>288 > 内部保留があるのかね?
ちなみに現金その他の流動資産が1.5兆円あるな。
>>296 自分の出したソースを否定して、自分が否定した他人発のソースを論拠にするのかよw
馬鹿を通り越して呆れましたわw
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:10:57.46 ID:acNTQ6V2
>>291 > それはキャッシュフローやIRに出てこないわけか?
出てるがな。
>>295 >>296 お前ら数字と根拠を示して話せよ
バカだアホだしか言えないなら他へ行ってやれ
迷惑だ
301 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:12:06.54 ID:Lla4vomX
>>280 百歩譲ってそうだとして、債権者にとってサムソン発行の社債を持つことの意義は?普通債権者は担保権を設定したがると思うが。また債務者のサムソンにとって、金利が上がりさらに起債するコストがかかってまでそうする必要性とは?
特許争奪合戦やってるとこへ、韓国政府が乗り込んで、国費で特許買い漁りを行うのか。すげーな。
303 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:12:24.57 ID:kWR/8BDS
これが空理空論というやつ?w
304 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:13:33.73 ID:acNTQ6V2
CF1.6兆円もあるのにこれ以上資金なんて必要ないだろ。
>>300 お前がこの馬鹿の相手をしろ。
俺の手には負えんわw
306 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:13:47.38 ID:FN76p4UY
307 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:14:04.95 ID:ykQUL8WM
ばばさんの味方だけど 内部留保に関しては確かに増えてる。 確か朝鮮日報の記事で、借り入れも30何%か増えたけど、 手持ち現金も増えてた。
>>293 サムスングループと三菱グループ比べて意味あるのか?
元々、内需で稼げない国で国内のグループ企業は、精々が韓国国内からの資本吸い上げ
にしか役に立っておらず、その稼ぎ口がサムスン電子であることは自明の理。
つまり、サムスングループ=サムスン電子であるってことだよな。
そこの利益が先細り、朴李でよれよれw
よって、サムスングループは”倒産の危機”であるということだろうが。
>>292 償還期間は最長で3年〜5年。発行してる国による。
>>295 君のこのレスでの書き込み100回読み返せw
まるっきり馬鹿だなw
>>277 政府が直接つっこんだ金を利益に計上していいわけないはずだが。
エコポイントは政府が直接金突っ込んだわけじゃないよ。
いろいろ調べてみたら、ぱか◆BWv2julAoY0Tの論拠は三橋がベースになって居るみたいだな。 こりゃ、ここの住人じゃ手に負えないぞw
311 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:15:51.67 ID:acNTQ6V2
>>308 > つまり、サムスングループ=サムスン電子であるってことだよな。
稼ぎ頭ではあるが経営はある程度分離されているな。
ていうかメモリや携帯電話を重工業とリンクさせるの大変だろw。
チョン製OSってw
>>297 借入金の主である社債に対して、その留保が足りているか?
小学生でも判る計算だ。
総資産10兆、流動資産や即時処分可能資産が多くても5兆円。
借入金・負債が20兆近辺・・・・
3年償還として、1年に1兆円ちょっと利益が出たとして、足りるか?
>>298 あんたの論が狂ってる事を見て、突いただけの話しだ。キチガイw
314 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:17:23.30 ID:kWR/8BDS
>>310 お前はここから手を引くんじゃなかったのか?w
315 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:18:35.10 ID:ykQUL8WM
>>311 ホントにある程度ね。
経営はイ・ゴンヒの胸一つね。
テックウインがいい例
>>313 別に今すぐ清算するわけじゃないからどうでもいいんじゃねえか?
317 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:21:45.55 ID:hNbBKSIb
>>310 >ぱか
チャチいな。自分のほうがまともだと思うなら、もっと構えてろよ。
318 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:22:11.07 ID:lJhXhat8
319 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:23:25.16 ID:hNbBKSIb
つか、ギャラクシーマンセーや韓流マンセーを叫ぶのはいいけど、 その割りに、まだ対日貿易赤字出してるのは何故なんだぜ?
227 返信:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 00:36:47.10 ID:1NH9x3vz [12/24]
>>223 韓国には民間金融機関はないのですか、そうですか。
サムスンが社債を発行したり内部留保を吐き出すこともあり得ない話なのですね。
あり得ない前提で話を進めて、サムスンが破綻するニダって馬鹿ですか?
→否定されてとぼける
240 返信:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 00:41:26.75 ID:1NH9x3vz [14/24]
>>232 そう言うことはサムスン向け債権が不良債権になってから言ってくれ。
現在では普通に利益を出しているし、社債も発行できている。
繰り返すけど仮定を事実にして話を進めるのは国士様の性とは言え止めておけ。
相手をするのが面倒くさくなってくる。
→否定されとぼける
260 返信:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 00:52:10.93 ID:1NH9x3vz [15/24]
>>248 お前が示したソースで、サムスンの現金性資産が増える傾向にあると有ったのだが?
現実に売り上げも資産もあるのに社債を発行できないわけないし、増資する手だってあるのだが。
世界的な景気後退による設備投資の減額が、何で手持ち資金の枯渇を表すのか理解できないわ。
お前は現時点でサムスンを清算する前提で話しているが、それがあり得ない話だということを理解しているか?
→否定されとぼける
281 返信:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 01:01:54.05 ID:1NH9x3vz [17/24]
>>268 設備投資を控えて居るんだから社債が発行されなくても当然だろ?
お前は何のために企業が社債を発行すると思って居るんだ?
馬鹿すぎる・・・
→新聞発表の回数で突っ込まれ・・・次
284 名前:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 01:03:20.30 ID:1NH9x3vz [18/24]
>>282 韓国政府が金を突っ込んでも、それが内部留保に回って使われていない。
→否定されとぼける
290 返信:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 01:06:54.34 ID:1NH9x3vz [20/24]
>>288 お前が嬉しがって出したソースをもう一度読んでみろ。
馬鹿すぎる・・・
→上での話しを忘れ、突っ込んで見るもスレ内記述引用され↓
295 返信:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU [sage] 投稿日:2011/09/11(日) 01:08:47.47 ID:1NH9x3vz [21/24]
>>291 内部留保を取り崩す他にも資産の売却、借り入れ、無配、企業が金を回す方法なんていくらでもあるけど?
馬鹿すぎる・・・
と誤魔化すw
321 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:25:15.70 ID:acNTQ6V2
>>313 > 総資産10兆、流動資産や即時処分可能資産が多くても5兆円。
> 借入金・負債が20兆近辺・・・・
総資産10兆円で借入金・負債が20兆円・・・・この馬鹿にバランスシートの
バランスの意味を教えてやってくれ。
>>320 もう一度、自分のレスを読み返してみな。
お前にレスを返してやっている俺の優しさが理解できるからw
>>316 社債は償還期限が短い。
その都度、社債発行が可能な状況なら問題はないが、社債を買うのは機関投資家だけ
じゃなく、普通の人も買うんだ。
つまり、社債を償還が迫れば、内部留保を取り崩すか、新たに社債を発行するか、金融
機関から借りるかとなる。
何が言いたいかと言えば、どんどん経営状況が負のスパイラルにのって、あっという間に
倒産に至る可能性が高くなっているという事。
何が起きたのかと思ったら東亜くんだりのコテが火病起こしてたのか せっかく運営が隔離板を用意してくれてるんだからそこでヒキってろよなぁ
327 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:31:53.64 ID:acNTQ6V2
総資産 株主資本 有利子負債 現金 サムスン 9.3兆円 6.3兆円 7500億円 1.6兆円 パナソニック 7.8兆円 2.5兆円 1.5兆円 1兆円 株主資本が2.5倍以上あるサムスンは4兆円近くまで借入れ枠 があると考えるのが妥当。
328 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:32:11.82 ID:ykQUL8WM
>>321 日本では信じられないバランスだが、韓国ではあり得る。
通常、良業績にするけど。
旧キア自動車を見て、あれだけ、業績が良かったのに、いきなり破綻
会長一族海外資産持ち逃げ、マツダ、フォードさあ大変。ってこと。
サムソンも????????
風俗街でシャッチョサーン言われて舞い上がったただのオッサンなんじゃねーの ぜってーこいつ酔っぱらって書いてるだろw
>>323 おかげ様で儲かっております。
>>326 まぁ、サムスンがどんどん面白くなっていくので、楽しませてもらってるよw
来年、どうなってるかねぇ。
君、コテもトリップも変えるなよなw
また来るから。
>>327 こないだの投げ売りで目減りしてなきゃいいけどな
>>327 サムスンとパナソニックのグループでの借入金、現金を比べてみては?!
パナソニックなら電機系にほぼ集約してるから、どの程度、サムスンがとんでもない状況に
あるのかが明確になる。
まぁ、数日内でそういった記事が出るかもなw
日経からwwwww
333 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:34:55.09 ID:acNTQ6V2
>>328 サムスンが債務超過10兆円なら大騒ぎ
おまえは大喜びだよ。w
334 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:35:43.35 ID:acNTQ6V2
335 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:37:02.92 ID:ykQUL8WM
>>333 それはわからないって、何せ韓国だから。
明日、イゴンヒが金持って海外にいるかもしれないよ。
何回も言うけど、それが韓国だから。
>>334 借入に社債を織り込んでねーじゃねーか。
その時点で比較にならん。
織り込めよ。
パクリゴミ携帯&タブレット 特許侵害しといて裁判所の受けがよくないって脳腐っとるとるなチョンwwww
>>330 ネットでは何とでも言えるな
俺さ、2000兆円の資産持ってるんだぜウヘヘ
>>338 いつも、お前らが茶化されてるフレーズじゃねーかよw
340 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:39:22.31 ID:acNTQ6V2
>>336 > 借入に社債を織り込んでねーじゃねーか。
有利子負債にはCBもWBもカウントされている。
>>330 ここ10年、君のような国士様の予想というか願望はことごとく外れまくって生きたけど
来年あたりには夢が叶うと良いね。
総資産 株主資本 有利子負債 現金 総計
サムスン 9.3兆円 6.3兆円 -24兆円 1.6兆円 -6.5兆円
パナソニック 7.8兆円 2.5兆円 -1.5兆円 1兆円 9.8兆円
つ
>>334
>>340 おかしいねー
朝鮮日報の記事、その他韓国発の各種情報と大きく乖離してるのは何故なんだい?!
新聞が嘘を書くお国柄だと認めるのかなぁ〜〜〜〜〜〜w
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:42:47.47 ID:acNTQ6V2
>>342 総計が意味する数字がまったくわからないが?
>>339 ヒマな稼業でいいよな
ふんぞりかえってないで社員に還元してやれよ
>>341 おかしいなぁ。
韓国はOECDで最下位の地位に堕ち、G20圏外になってきたけどなぁ。
在日には、今後、この国に居たくない地位が提供されそうだしw
AU-DOCOMOで共同のコンテンツサービス始めろよ OSは携帯メーカー連合で作れよ どうせJASRACと民放連によって中途半端なものになるだろうけど。 日本のマルチメディア端末は著作権のせいで全て死んでるからな。 縛りがゆるゆるになればもっと伸びるのに…
>>345 貧乏暇無しなんでねー
社長と良いながら社員3名の弱小でね。
>>346 国士様は毎年飽きずに来年は韓国が破綻するとかサムスンが倒産するとか言い続けてきたけど
何事も起こっていないのは、確かに不思議ですねw
>>348 儲けてんのか儲けてないのかどっちなんだよw
そんなに社員の給料上げるのが嫌なのかよw
351 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:48:31.74 ID:acNTQ6V2
総資産=株主資本+負債 総資産 株主資本 有利子負債 現金 総計 サムスン 9.3兆円 6.3兆円 -24兆円 1.6兆円 -6.5兆円 パナソニック 7.8兆円 2.5兆円 -1.5兆円 1兆円 9.8兆円 上の数字だとサムスンの負債は3兆円パナは5.3兆円以外の数字にはならない もし違う数字だとアンバランスシートになっちゃうからな。
>>344 ビジネス板でもこれを貼る必要があると思わなかったわw
_____ 見えませ〜ん
|| | ∨
|| 現実∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 読めませ〜ん
|| | ∨
|| 空気∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 知りませ〜ん
|| | ∨
|| 常識∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
_____ 受かりませ〜ん
|| | ∨
|| 大検∧_∧ ハ...._ハ
|| \( ・∀・) <`∀●>
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
. 凵 し`J U U
353 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:50:50.30 ID:acNTQ6V2
総資産 株主資本 有利子負債 現金 総計 サムスン 9.3兆円 6.3兆円 -24兆円 1.6兆円 -6.5兆円 パナソニック 7.8兆円 2.5兆円 -1.5兆円 1兆円 9.8兆円 これさ左から右に単純に足したり引いたりしたんだろうが サムスンの方が計算間違いしているところが笑う。
>>349 即倒産はないだろうよw
なんせ、3800件。総額が天文学的ってしか判らない訴訟と賠償がまってるんだから。
総額500億ドルの賠償金になるみたいだけど大丈夫かな
356 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:52:16.00 ID:acNTQ6V2
>>352 せめて足し算、引き算はマスターしような。
357 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:53:49.46 ID:lJhXhat8
>>353 あぁ、暗算で出したから、-6.8兆なw
んじゃなー!
>>342 どうでもいいけど両者の営業利益と純利益を無視して財務状況を語っても意味無いと思うけど
360 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 01:55:30.13 ID:acNTQ6V2
もう暗算はやめて電卓使えよ。 馬鹿なんだから。
>>356 あ、一つだけ。
IR情報から社債のデータ持ってきてるけどさ、2008年の欧州での社債公募額の1/6しか
IRに計上されてなかった事は知ってるよね。
それを知っててIRから取ってきてるなら、詐欺以下だな。
IRが正しいなら、なんで公募の額と合わないかの説明をする必要があるよね。
それに3年償還なら、今年が償還なんだ。
いろいろとはっきりする年になりそうだよ、今年は。
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:00:29.57 ID:Xqj+3H1b
総資産に更に株主資本や現金を足す意味はなんなのでしょう
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:00:37.47 ID:fmS5M8tS
>>357 それの前スレに誘導したほうがいいんじゃないかと。
前スレでぱぱ ◆BWv2julAoY0T は僅か十数分の煽りで身も心もボロボロになって
仲間だったはずの東亜コテ(笑)に疑いをかけまくった上で自滅して
一ヶ月以上も書き込みできずに沈んでいた有様だからね!
364 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:01:41.31 ID:acNTQ6V2
>>361 > IR情報から社債のデータ持ってきてるけどさ、2008年の欧州での社債公募額の1/6しか
てめーのIR情報なんて信じる奴はもはやいないから書くだけ無駄。
>>364 トレースとればいいじゃねーか。
こちらの主張が嘘だとかほざく前に出来る事してみろ!嘘吐きがw
367 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:05:27.48 ID:uqsNthms
スマホが原因の転送量激増で回線パンク、 従量課金になって スマホは一気に終わるっぽいね。 サムスンは、Appleも世界中の電話会社も買い取らないとヤバいだろ
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:05:50.10 ID:acNTQ6V2
>>365 > こちらの主張が嘘だとかほざく前に出来る事してみろ!嘘吐きがw
俺ほど丁寧にお前みたいなキチガイに回答している奴はいないが?
IR情報だという3.7兆円の有利子負債のソースはどうした?
俺が丁寧に一つ一つ具体的な数字と挙げてレスしているのに
お前は何一つとして答えてない。
言いっぱなし、投げっぱなし、リンクが切れた、挙句にトレースとれ
そんな必要はない、お前はタダの嘘つきのキチガイだからだ。
病院に行け。
369 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:06:46.26 ID:acNTQ6V2
総資産 株主資本 有利子負債 現金 総計 サムスン 9.3兆円 6.3兆円 -24兆円 1.6兆円 -6.5兆円 パナソニック 7.8兆円 2.5兆円 -1.5兆円 1兆円 9.8兆円 こんなの商業高校1年生だって恥ずかしくて書けないぞ。 頭がおかしいとしか思えない。
370 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:09:05.47 ID:Xqj+3H1b
>>366 いや、その後のレス見てちょっと反省して勉強してたんだけど、
>>344 とおなじく純粋に疑問に思っただけ
てかさ、ぱぱさん… 東亜のノリだけ押し切るやり方ではBizとかN+は通用しないからさ。 黒い人みたくそれなりの理論武装と知識あるなら別だけど… 東亜民から見ても今のあなたカッコ悪いからもうやめてくんないかな。
372 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:11:09.41 ID:acNTQ6V2
総資産 株主資本 有利子負債 現金 総計 サムスン 9.3兆円 6.3兆円 -24兆円 1.6兆円 -6.5兆円 パナソニック 7.8兆円 2.5兆円 -1.5兆円 1兆円 9.8兆円 そもそも論でサムスンの24兆円の有利子負債ってどこから出てきた数字なんだよ。 病院だ病院に行け。
皆さん、そんなひつこくババさんを責めたら、ババさんと変わらないから、ここはビジ板ですので。
374 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:14:31.67 ID:LWh2G8Os
俺東亜にいるけどパパ恥ずかしい
375 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:15:10.26 ID:q0kDqEk5
>1 読めない
>>371 俺って株を始めようとしたときに本を読んでBSの見方ってのを勉強した程度だから
それの表の見方に自信がないのだけど、総資産以外は負債に含まれるのじゃないの?
よって、上記のような加減算の意味がよく解らないのだけど。
>>367 ごく一部の人間だけ影響を受ける。
テザリングしてる奴とかね。
大多数の人間には関係ないし、帯域を占有する人間が減って
今よりも使いやすくなる。
379 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:21:58.02 ID:acNTQ6V2
>>376 テメーは新聞と名がつけば東スポの記事でも全部信じるのか?
>>379 朝鮮日報を読んでると、ソースが全て付いてる。
そして、イ・ゴンヒの逮捕時に割と詳細なデータがでてるんだがな。
見えないのか、見ないのか知らないが。
381 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:25:27.01 ID:lJhXhat8
382 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:26:28.94 ID:acNTQ6V2
>>380 ログインIDないと読めないだろうが。
つーか負債だけ飛ばす方法なんてのはないから
24兆円の負債ならば24兆円資産を得ているんだよ。
貸し方に24兆円と書き込めば、はい24兆円飛ばしましたってできたら
会計制度なんて機能しないんだよ。
白眞勲って、なんでも日本の名家の一つで、祖父が朝鮮日報東京支社を立ち上げててー っていうのが自慢らしく、TBSの馬鹿番組で浜田の馬鹿が懸命に売り込んでたけど・・・・ 東スポ並みのあっち系新聞だったんだ・・・ おぼえとこーw
>>382 ほぉー
韓国で会計機能が、ちゃんと機能してるって初めて知ったw
なんせ、貯蓄銀行がBISU開始時に、自己資本比率20%越えって自慢してたのに、
破綻とか解散じゃなく、破産したんだからなぁーw
385 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:31:08.66 ID:acNTQ6V2
>>384 JALも破綻した途端に自己資本が消えて債務超過になっただろ。
つまんね屁理屈で逃げてんじゃねー!
>>91 日立と東芝については家電はあんまり力入れてなくて
インフラ系に力入れてるからなぁ。
だからといって安泰なわけじゃないけど。原発事故があったから。
387 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:33:01.64 ID:lkz4lbA8
>>1 読みにくい文章だなあ
これでも記者かよ 行間もなんとかせいよ
スマホ関連に関しては詳しくないんだが、結局アレだろ?
アップル「マネしてんじゃねーよ!」
サムソン「マネじゃないニダ!独自開発ニダ!お前の方がマネニダ!」
世界の裁判事情「アップルのほうが起源なんじゃね?とりあえず売るな」
サムソン「な・・・な・・・なんでニダかあああああ!!」
サムソン「知らんニダ うちで独自にOS開発するニダ フフフ・・・」
ウィンドウズ「ちょっくら参戦させてもらうよ〜〜〜〜」
サムソン「えっ・・・・・?」
まぁ知らないけどこんな感じで「だいたいあってる」であればいいや
サムソンが傾くということは韓国国内が傾くのと同じことだからなw
いやぁウォンが楽しみですなあ
詳しい人には「お前は勘違いしすぎ」と思う人もいるかもしれないが、
詳しくない人の知識レベルなんてこんなもんです はい
388 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:33:57.74 ID:acNTQ6V2
東芝の業績 純利益 株主資本 株主資本比率(%) 2010年 ▲197億円 7974億(3000億の増資) 2009年 ▲3435億円 4470億 8% 2008年 1270億 1兆 200億 17% 2007年 1370億 1兆1000億 19% 2006年 780億 1兆円 21% 2005年 460億 8150億 18% 2004年 290億 7550億 17% 2003年 190億 5700億 11% 2002年 ▲2540億 7100億 13% 2001年 960億 1兆500億 18% 2000年 ▲330億 1兆600億 18% 1999年 ▲90億 1兆1300億 -------------------------------------- 合計 ▲億円 事業が成立しているのではなく「増資」で事業を維持している タックスイーターと株券印刷会社。
>>385 JALの状況と全く異なるんだが?!
金融官庁が査察までして、信用度を上げ、政府が信用を付けてるような銀行ですら
嘘がまかり通る国の何を信用しろと言うんだ!?
JALの場合、査察が入って明確になった負債があったわけだが、韓国の貯蓄銀行や
既に外資の資本が入っている多くの韓国の銀行は、政府が何度も”安全だ”と宣言
してたんだぜw
逃げてるのも誤魔化してるのも、そちらじゃないかw
390 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:36:25.80 ID:acNTQ6V2
>>389 先日の長銀裁判で無罪になったとはいえども、会計制度を変更せずに粉飾していたと
裁判官は明確に判決文に入れたよな。
韓国に限った話じゃねーぞ
391 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:38:15.44 ID:acNTQ6V2
>>389 長銀も興銀も絶対安全って言ってただろうが。
>>390 韓国に限った話しだろw
少なくとも日本の決済機能は、健全なままで存在してるからこその円高。
韓国の場合、サムスンもLGも現代も含め、その決済機能への不信が始まっていて、
取り付け騒ぎが起きかけてるじゃね-かw
それともスダグフレ-ションのインフレ面の数値も嘘なのかい?w
アシュラマンの先生がどうかしたの?
394 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:39:43.82 ID:acNTQ6V2
>>389 > 逃げてるのも誤魔化してるのも、そちらじゃないかw
韓国の会計制度の信頼性なんてわき道に逃げているのはお前。
誰もそんな話しはしていないのに、いきなりお前が言い出した。
それはお前が相手を論破できるほどの情報も技量もないから。
395 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:39:55.17 ID:Xqj+3H1b
韓国企業だからサムスンの業績は粉飾決算によるもののはず そのうち潰れる
ぱぱさんの論理で、おかしなと思えるところは多々あるけど。 jal に関しては、ぱぱさんの意見に賛成です。 韓国と日本とは透明性がちがう。 曖昧な表現で申し訳ない
>>391 長銀も興銀も、日本人じゃない変な国籍障害者ブローカが居たよねw
やっぱりサムスンなんて、一切信用できない詐欺会社だと思わざるを得ないねぇw
398 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:41:38.62 ID:acNTQ6V2
>>392 韓国の会計の話に持ち込んで成功だと思った?
それは違うな、話しを元に戻して24兆円の信憑性について答えてね。はーと
399 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:42:30.40 ID:acNTQ6V2
>>397 その話じゃないから、お前が24兆円の負債がサムスン電子にあるという根拠は何?
>>394 サムスンの借金額や利益、その他は、その会計制度を基に算出しているんじゃないのかい?
おかしいなぁ、誤魔化してるとかの傍証を出されたら、途端にぼけた対応になってるねぇ。
こうして一対一だと論戦もできないのかい?
401 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:44:02.45 ID:acNTQ6V2
>>400 >
>>394 > サムスンの借金額や利益、
借入額は貸借対照表、利益は損益計算書で別々になっているのだけど
どうやって別の表を照合させたのかな?
>>398-399 何度も言うけど、会計制度・会計の信頼性の上に決済が成り立ち、その上で企業が
活動を維持してるんじゃないの?
そして、その会計制度の根本、決済の機能において、韓国という国が全く信用できない
レベルの事しかしていないのに、その上で活動している企業のデータや数値を信じろ
というわけ?!
そのために信頼に値する記事を出している訳だし、その記事を書いた新聞社のデータ
を崩すものを出してから言えば?
朝鮮日報の出した数字って、信頼できない数字なの?
403 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:47:14.58 ID:Xqj+3H1b
>>401 別の表とか言ってるんじゃない。
会計方式・機能・結果までが信用に値しないと言ってるんだが。
405 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:49:45.44 ID:acNTQ6V2
>>402 > そして、その会計制度の根本、決済の機能において、韓国という国が全く信用できない
> レベルの事しかしていないのに、
それはお前の思い込み、それが現実ならばサムスンは世界でビジネスできていない。
しかし世界中の企業がサムスンとビジネスしているのでお前の間違い。
406 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:51:07.95 ID:acNTQ6V2
>>404 それならば記事の引用などせずに
僕は韓国もサムスンも全て信用してないので全部デタラメだと思います
この一行だけ書いて去ればいい。
>>405 ばれちゃって株価が暴落してんじゃね?
さもないとOECDで最大の下げ幅って、何が理由?
サムスンの株価の下がり方は酷いよねぇ。
なんか別に理由があるの?
>>387 サムスン「AppleはiPadのパクリを見逃さないニダ。まずいニダ。」
サムスン「Googleは自社純正Androidスマホ出すつもりニダ。まずいニダ。」
サムスン「hpもスマホ撤退するほど競争が厳しいニダ。まずいニダ。」
三行でまとめるとこんなところだな。
409 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:52:24.96 ID:acNTQ6V2
>>407 パナソニックの株価を見てみろ、もはや解散価値以下まで下がっているぞ。
バラバラに解体して部品にして売ったほうがいい、そこまで下がったパナソニックは
どんな評価になるんだ。
>>406 絡んできたから、ちゃんと追ってるだけの話し。
で、君の言うIR情報からの数字が、実際の社債公募の額より遙かに低い事実は
どう説明してくれるんだろうか!?
411 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:53:48.39 ID:acNTQ6V2
>>410 > で、君の言うIR情報からの数字が、実際の社債公募の額より遙かに低い事実は
どの数字だよ、社債公募額額の話なんてしてねーよ。
>>409 パナソニックが解散価値以下に下がったとして、債務超過にでもなってるのか?
もしくは、それを疑わせるような状況があるのかい?
サムスンは、債務超過ではないかという疑念・疑問を複数の投資家が持ち始めて
いるから40%近い下落をしてるんじゃねーの?
413 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:56:38.09 ID:acNTQ6V2
>>412 > サムスンは、債務超過ではないかという疑念・疑問を複数の投資家が持ち始めて
> いるから40%近い下落をしてるんじゃねーの?
その「複数の投資家」って誰だよ。
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 02:57:14.20 ID:acNTQ6V2
>>410 > で、君の言うIR情報からの数字が、実際の社債公募の額より遙かに低い事実は
どの数字だよ、社債公募額額の話なんてしてねーよ。
二度目だ さっさと答えろ、
>>411 君はしてないが、こちらから突っ込んでるんだろうがw
それに答えが無いよねぇw
ま、そういうこったねw
虚飾の数字や嘘・偽りにまみれた韓国側の数字を信用するかどうか、君の判断基準に
まかせるけど、そんなの恥ずかしいと思うぜーw
なんせ、民族資本が枯渇して、日本にタカる棄民並みにレベルが低い国をどこまで信用
すんだかって話になる。
あぁー!はずかしいはずかしいw
>>414 サムスンのIRデータを出してきて、ほら見ろと出したんだろw
で、その基データが如何に嘘に塗れているかを示すのに2008年の欧州の公募数値と
IR情報の乖離を指摘したんだけどねw
それすら判らないの?
可哀想に・・・・
おやすみーw
417 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:00:52.14 ID:acNTQ6V2
>>415 > 君はしてないが、こちらから突っ込んでるんだろうがw
????
> で、君の言うIR情報からの数字が
> で、君の言うIR情報からの数字が
> で、君の言うIR情報からの数字が
俺が言ってると書いてるが?
だから俺はそんな事を言ってない。
その答えが「君はしてない、こちらがつっこんでる」
??????キチガイ?
418 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:01:22.67 ID:Xqj+3H1b
>>413 それこそ、世界中の機関投資家じゃね?w
一部では投資不適格って社内格付けしてるところもあるとか聞いたけどねぇw
420 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:01:52.99 ID:acNTQ6V2
>>416 > サムスンのIRデータを出してきて、ほら見ろと出したんだろw
具体的にどこだよ、コピペすれば簡単だろうが。
>>417 では、サムスンのキャッシュフローやら利益額はどこから引っ張り出してきたの?
まさか一部グループで流通してる書き込み用コピペかよ?!w
422 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:03:05.88 ID:acNTQ6V2
>>419 > それこそ、世界中の機関投資家じゃね?w
肯定文だったのが疑問文に変わるのかよ。
> 一部では投資不適格って社内格付けしてるところもあるとか聞いたけどねぇw
どこの誰に聞いた?
423 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:04:11.22 ID:acNTQ6V2
>>421 >>410 > で、君の言うIR情報からの数字が、実際の社債公募の額より遙かに低い事実は
どの数字だよ、社債公募額額の話なんてしてねーよ。
社債公募額より低い数字とは具体的に何かと聞いているんだよ
>>420 【モバイル】スマホが好調なサムスン、その影で見え隠れしはじめた苦悩[11/09/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315649535/327 327 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/11(日) 01:31:53.64 ID:acNTQ6V2
総資産 株主資本 有利子負債 現金
サムスン 9.3兆円 6.3兆円 7500億円 1.6兆円
パナソニック 7.8兆円 2.5兆円 1.5兆円 1兆円
株主資本が2.5倍以上あるサムスンは4兆円近くまで借入れ枠
があると考えるのが妥当。
この数字はIR情報ではなく、まさか本当にコピペ用のメモからか?w
425 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:04:33.76 ID:uk2Fwa7Y
サムスンがそんなに儲かってるんなら、 韓国の経済危機なんてあり得ないだろ? 前回みたく、IMFと日本に泣きつかないでくれる?
>>423 340 返信:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/09/11(日) 01:39:22.31 ID:acNTQ6V2 [32/61]
>>336 > 借入に社債を織り込んでねーじゃねーか。
有利子負債にはCBもWBもカウントされている。
>>422 だれから聞いたとか言う必要もない。
事実として、株価が暴落してんだよ、サムスンのw
428 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:08:17.30 ID:acNTQ6V2
>>424 2008年に欧州で何があったか知らんが
それを振り回してサムスンには借入れ余力がないと鬼の首を取ったように騒いでいたのか
了解した。
サムスンの2010年の1兆円以上の純利益で負債を一掃したからもはや関係ないな。
429 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:09:15.94 ID:acNTQ6V2
>>426 それ社債公募額でない 公募額っていうのは○○円っていうのな。
>>425 はっきりしているのは、韓国はもう日本に泣きつくなってことかな。
日本は日本で困っているだからある程度の経済力のある韓国を助ける余裕(必要)はもう無い。
貧困国を助ける義務は先進国・経済大国として一定の義務はあるとは思うけど。
>>428 あはははははは
2009年の欧州、中東での、中国での社債公募額とIR情報の乖離もな。
2010年の利益が1.1兆円なのに、政府が堂々と”サムスンやLG、現代は実質史上最大の赤字だ”
って声明だして、3社の代表呼びつけたの記事になってるよなぁw
ねぇ、黒字なのになんで政府の、経済産業面見てる大臣に呼びつけられ、4時間も説教されるの?
凄い矛盾だよねぇ?!ねぇ、なんで?w
ちょっと独り言・・・ 2009年の利益額って、ちょうど社債の公募額-投資額+4000億(2005年位の利益)と合うんだよね
433 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:13:04.81 ID:acNTQ6V2
>>427 2009年正月と比べたら60%も値上がりしてるじゃねーか。w
悪いところだけ切り取って言うお前は実は朝鮮人なんじゃねーの?
434 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:14:16.06 ID:acNTQ6V2
>>432 だからお前は仲間からも止めてくれって言われちゃうんだよ。
借入金を利益に計上できるわけないだろがヴォケ。
>>433 リーマン直後と比べてどーすんだ?w
成長著しいんだろ?w
世界で最も成長してる企業なんだろ?w
436 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:15:14.94 ID:acNTQ6V2
>>419 > それこそ、世界中の機関投資家じゃね?w
肯定文だったのが疑問文に変わるのかよ。
> 一部では投資不適格って社内格付けしてるところもあるとか聞いたけどねぇw
どこの誰に聞いた?
これ答えてないな、どこの誰に聞いたの?
>>434 何度も言うが、韓国の会計なんて信用できるか!w
黒字だ、自己資本比率、世界最高だと言ってた半年後に銀行が”破産”してんだぞ!
判るか?破産の意味がw
>>436 誰が売ってるのかは、韓国の新聞が書いてるじゃん。
欧米と中国が、積極的に実物を投げ売りしてんだよw
そして、後者については答える必要はない。
440 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:17:25.13 ID:acNTQ6V2
>>435 2006年と比べてみても2割上昇してるね
日本株はほぼマイナスだろ。
441 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:18:16.61 ID:acNTQ6V2
>>438 > 誰が売ってるのかは、韓国の新聞が書いてるじゃん。
そんな事を聞いてない、お前がだれから聞いたか?を問うてる。
>>439 良くない。
今は、acNTQ6V2とやってるのでw
444 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:19:47.46 ID:QCPWbdwT
ID真っ赤な基地外が二匹もいるわwww
>>440 ピークと比べて、どの位下がってるんだ?w
日本と後進国の株を比べてどーするよw
先進国の成長は平均して低いが、後進国の成長は4%は必要。
既に比べる相手が違う。
フィリピンやベトナムと韓国とか、マレーシアと韓国を比べてみろ。
446 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:21:29.20 ID:acNTQ6V2
>>443 お前は嘘つきだから。
> 一部では投資不適格って社内格付けしてるところもあるとか聞いたけどねぇw
聞いてもいないことを平気で聞いたとか言うから。
誰に聞いたの? どこの社内格付け?
>>446 とうとう決めつけに逃げたかw
恥ずかしい奴め。
448 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:22:26.63 ID:acNTQ6V2
>>445 > 日本と後進国の株を比べてどーするよw
> 先進国の成長は平均して低いが、後進国の成長は4%は必要。
頭悪いなサムスンと競合する日本企業は軒並みマイナスなんだよ。w
449 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:22:45.22 ID:acNTQ6V2
450 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:24:03.09 ID:acNTQ6V2
>>447 適当なデタラメだから答えられないよね。
>>449 相手に迷惑が掛かるような事を書けると思うか?
>>448 なんで組み立て屋と総合電機を比べるんだ?
垂直統合も水平分散もできない半端な屑会社だろうが、サムスンってのはw
>>452 そろそろOKっすw
恥ずかしいから東亜にってなら、このスレだけは書くつもりですw
454 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:26:19.26 ID:6VBhP/kF
>>450 一つ訊きたい。
もし日本企業が、サムスンへの部品供給を止めたらどうなるか?
皆が納得できるような回答を望む。
455 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:27:29.22 ID:acNTQ6V2
>>451 >
>>449 > 相手に迷惑が掛かるような事を書けると思うか?
べつにかからないだろ。
本当のことなんだろ。
>455 下げてる、しかも下げきっていないと思われる株を投資に最適と勧めるのが 顧客のためになると思っている金融会社があると思う?
>>457 行かないねぇw
行っても面白くないっしょ?
書き込みするのは面白いからです。
まして、みすみん本人のスレでもないし。
459 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:33:00.42 ID:acNTQ6V2
>>456 サムスンのPBR調べたが当然だが1倍割れなどしていない
解散価値も割ってないのになんだかんだとご苦労さん
>>455 どうした?
下げきったと断言出来るネタでも掴んでるの?w
それとも、”まだ下げる”&”あぶない”って思ってるの?
461 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:33:39.93 ID:acNTQ6V2
>>454 > 一つ訊きたい。
答えないくせに聞くんだ、親の顔が見たいわ。
>>458 前にズタボロにやられまくったから行かないだけだろw
もし来たら、あんたがボロクソにやられた相手の正体を少しは明かしてやるんだが・・・w
>>459 サムスン下げきったと思う根拠はそれ?
訴訟リスクや販売に関してリスクだらけで次の商売ネタもないのに?w
なんだ、馬鹿かw判ってたが。
465 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:35:00.02 ID:acNTQ6V2
>>460 お前の嘘を追い込んでいるだけだよ
そんな話はないのだから答えようがない
個人名とは言わない社名答えてみろよ。
迷惑なんてかからないよ。 2chだから。
466 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:35:53.56 ID:Xqj+3H1b
>>454 サムスンは死ぬ。
他の企業がサムスン脱落分の供給不足を補うまで、日本の部品メーカーの在庫がダブつく。
生産設備の供給先がひとつなくなる。
あと、日本の部品は禁輸リスクがあるとして他の国からも若干敬遠されるかな。
最後のはやりようによる
467 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:35:53.73 ID:acNTQ6V2
>>464 > サムスン下げきったと思う根拠はそれ?
あのさ、既に下げ切っている日本企業の方がヤバイでしょ
お前の論をもとにするならね。
468 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:36:56.58 ID:acNTQ6V2
>>464 お前の書き込みって何一つ根拠ないよね、全部がお前で完結して検証できないの
どうしてそんな情報しかないの?
470 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:38:00.25 ID:6VBhP/kF
>>461 ID:acNTQ6V2
俺がお前に訊いたのはこれが初めてだぞ?
何か勘違いしてないか?
ちゃんと答えろよ。
もし日本企業が、サムスンへの部品供給を止めたらどうなるか?
皆が納得できるような回答を望む。
471 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:38:50.67 ID:acNTQ6V2
>>469 答えられないよね、何一つ検証できないんだから。
これだけネット社会が進んでいるのにお前の情報だけは検証できない
不思議だね。
472 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:39:37.83 ID:acNTQ6V2
>>470 失礼、ばかと間違えた。
部品会社が倒産するだろ。
>>468 検証出来ない?
シャープの件もいろいろと計算式もだしてるよなぁ、過去。
その他、聞いた話しでもどこら辺までは出してる。
他で検証出来るというより、最終的に細かい数値は除いて、的確な数値や時期も
出してると思うがね。
倒産という部分では外していても。
475 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:40:53.00 ID:acNTQ6V2
>>473 本人ビビりでそっちに行けないみたいだろ
ここに来ればいいじゃん。
477 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:41:43.34 ID:acNTQ6V2
IDでいろいろと出ちゃうのが不味いのかねぇ・・・
>>477 このスレ?
サムスングループは17兆なんて借金してて、健全なのかい?
株価が下がっててて、まだ下がる要素が満載なのに、投資適格なのかい?
それこそ否定できねーだろうがw
480 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:44:16.03 ID:6VBhP/kF
>>472 日本の部品業者が倒産したら、サムスンはどこから部品を調達するの?
ウェハーは?TV用のガラスは?
業種が違うけれど、サムスンはダイエーとダブって仕方ない。ダイエーは量販店時代 には好調だったけれど、憧れの百貨店に進出してから、駄目になってしまった。
>>480 液晶やらも、韓国は6割を日本から輸入してますからねぇ。
1滴2000円弱だとか。
483 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:45:48.03 ID:6VBhP/kF
486 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:46:47.60 ID:Xqj+3H1b
>>480 倒産部品企業から設備と技術者ひっこぬいて自主生産
488 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:48:22.00 ID:6VBhP/kF
>>486 そう思い通りにできるといいね( ̄ー ̄)
489 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:49:06.67 ID:acNTQ6V2
>>479 > サムスングループは17兆なんて借金してて、健全なのかい?
あれ、韓国の会計制度なんて全く信じてなかったんじゃないの?
信じてないのに都合が良い数字は拾うんだ。w
490 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:49:46.79 ID:9ov7vX7J
いらねーチョン製品
>>486 現代がやったのが、資本を流して部品会社を建て、それに特許違反承知で低価
格部品を作らせる。
それを安価に仕入れ、外部から特許攻勢が来ると、その会社を潰して本体無傷(予定)
492 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:50:07.65 ID:acNTQ6V2
>>480 > 日本の部品業者が倒産したら、サムスンはどこから部品を調達するの?
民事再生法で買収して子会社にするんじゃね?
493 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:51:10.35 ID:CqAVtkEm
緩い日本から盗み放題だったから、勘違いしてたんだろな
494 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:51:48.98 ID:acNTQ6V2
>>470 > もし日本企業が、サムスンへの部品供給を止めたらどうなるか?
止めない、そういうもしは考えるだけ無駄。
495 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:52:16.73 ID:Xqj+3H1b
>>488 やつらの御家芸だよ
禁輸の結果、供給先の切り替えに手間取って自滅倒産するような
もともとサムスンべったりの企業なら政府資金で吸収されるだろうよ
あと、俺個人の意見は
>>466 ね
>>489 あんたらが出してくる数字が韓国の企業のIR系の数字。
そして、それに対して同じ国の同じ面から出た数字をぶつけてるだけ。
ゴミにゴミをぶつけて、ふさわしいじゃんよ。
497 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:56:16.25 ID:acNTQ6V2
>>496 > そして、それに対して同じ国の同じ面から出た数字をぶつけてるだけ。
東スポみたいな新聞からな。
>>497 あれ?
お前らの自慢な国会議員の祖父が上げた新聞だろw
自分で自分達の出自を貶しちゃなぁw
みっともないぞ。
499 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 03:59:02.03 ID:acNTQ6V2
>>498 違うソースないの、そこだけがお前の唯一の頼りどころ?
それ一本で勝負しているけど、その記事の信憑性事態が担保でいるほど
他のメディアで認知されてないし。
>>499 もちつけw
漢字がそんなだと、日本語Tからやり直さないとなw
最近になって、各紙の社説を読んでますと「技術流出」という言葉が散見される ようになりました。今頃になって気付いたのか、それとも、このままではヤバイと感じ たのか、いずれにせよ「技術流出」がようやく問題になり始めたのはよいことだ。
な・か・よ・く・ケンカしな♪
503 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:03:23.75 ID:acNTQ6V2
>>500 今更大学に行きなおすつもりなどない。
お前みたいなキチガイを相手してるのが悲しくなった。
結局はその記事以外は何も出てこないんだろ?
アフォらしいけど、お前みたいなキチガイでも100回書けば信じる馬鹿もいそうだし。
>>503 まぁ、僕の持ってきたソースが事実でなら、そして推測が間違っていないなら、
結果が物語ると思うよ。
君らの言う様に、サムスンが凄い会社”なら”、きっと凋落しないだろう。
ま、もう一気に凋落すると踏んでるけどね。
505 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:05:38.97 ID:acNTQ6V2
>>501 人の口に戸板を立てられないのと一緒で
新しい技術を開発するしかないね。
技術流出は業績悪化の言い訳であり逃げだろ。
日本だって米国から技術を盗んでマスプロを実現したのだし。
506 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:07:18.45 ID:acNTQ6V2
>>504 でも5年以上前からサムスンはヤバイなんてことを書き続けているんだろ。w
君が死ぬまで一度や二度は経営危機になるだろうから
その時は小躍りして喜ぶといい。
>>505 そこに大きな勘違いがあるね。
ソニーのトランジスタラジオだって、その発想があったら既に製品化されていた
モノだった。
例えば、日産やトヨタのFF車が、日本の改善や技術革新、ブレークスルーなし
に作れるモノであったら、GMやフォードが大量生産していたはず。
だからこそ、パルバースタムが覇者の驕りで書いた。
つまり、そこには欧米では思いつかないかった事柄や研究方法、開発があった。
韓国、サムスンが何か新しいブレークスルーを起こしたか?!
ないだろうがw 精々誇れるのが、他社が著作権で躊躇していたMP3プレーヤw
あんなのしか”ない”恥ずかしい事実だけだw
韓国経済がやばいらしいのは確かみたいだね。 インフレが止まらないらしい。 そのため国民が生活のために借金をしまくっている。 今後どうやって乗り切るのか難しい政策課題として 今の政権に圧し掛かっている。
>>506 生涯で?
アホ抜かせ。現実を見ろよw
サムスンが独自開発した製品を1つでもあげてみさらせ。
だせねーだろうが。
サムスンがパイオニアとして作った、売った製品が、業態が1つでもあるのかよ。
510 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:13:17.66 ID:9O7nLSKe
電車の中でGALAXY使ってる奴、笑える。馬鹿って最強か。
>>506 なんかあるのか?独自で0から開発し、売ってる製品が。
>>505 >>日本だって米国から技術を盗んでマスプロを実現したのだし。
これは一概に否定しないけれど、独自性を出してブランドを確立
しようと努力したことも事実だ。韓国企業は真似てそれで終わり。
513 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:16:17.94 ID:Xqj+3H1b
>>507 向こうの新聞根拠に「日本のは覇者の驕りではない!」
って言い切れちゃうあんたはスゴイと思うよ
>>513 覇者の驕りじゃないとは言わんよ。というか、相手を舐めるなと警告も何度も出してる。
ただし、覇者でも愚者じゃないようだ。とだけ言ってる。
サムスンごときで潰される日本なら、潰れるが良いさ。
ただ、サムスンごときじゃ潰れないのが日本なのさ。
515 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:24:32.78 ID:HDFpMMFk
>>514 自己紹介@2ch掲示板で潰される程度のカスが何?
朝鮮人並みに無様な所がカッコ悪いっすね
>ただ、サムスンごときじゃ潰れないのが日本なのさ。
こんな事をあんたが書くと心配になるよ
>>513 あとね、今や奢っていて凋落の兆しがありありと輝いているのは韓国とその国の企業。
チッソや日亜、その他の日本の会社に
「研究開発、ご苦労。日本が売らないから、ウリが売って儲けてやるから」
と言い切った韓国の会社幹部が居た。
そろそろ、日本の言われた企業群は、一気に君の祖国を締め上げるよ。
なんせ、それらの企業は、既にオンリーワンに近い状態になってるからね。
>>515 トリップ付けて、コテ付けて発言し続けろw
ぶっちりノミを潰す様に潰してやるから。
最悪板から出てその程度なんだもんなw
518 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:29:52.38 ID:HDFpMMFk
519 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:30:03.03 ID:acNTQ6V2
>>507 トランジスタは既にあったけど欧米人の手では生産量も歩留まりが悪すぎた
単純で細かい仕事でも我慢強く長時間続けられる日本のオバちゃんのおかげで
安価で良質なトランジスタがソニーのラジヲが可能になったわけで
ソニー云々でなく低賃金で我慢強い労働者が生み出した製品。
GMやフォードは小型車を開発したがコストが合わなかった
そこでGMはいすゞ、スズキ、フォードはマツダにクライスラーは三菱に
提携や出資してそこに作らせた。
小型車は単価も利幅も小さい、それよりも高価で利益率の高い車に経営資源を投入した
ビッグ3が小型車を作れなかったわけではない。
FF車を発明したのはアメリカ人だしな。
馬鹿だ。
521 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:32:37.38 ID:acNTQ6V2
>>509 > サムスンが独自開発した製品を1つでもあげてみさらせ。
> だせねーだろうが。
日本企業でバブルがはじけてから独自開発でヒットした製品を一つでも挙げてみろよ。
いつまで過去の栄光にすがっているんだよ。
522 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:33:42.24 ID:Xqj+3H1b
>>515 >こんな事をあんたが書くと心配になるよ
禿同。
はじめて掲示板の書き込みを見て怖いと思った。
523 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:35:38.18 ID:HDFpMMFk
>>519 トランジスタラジオという形の利用に意味があったし、その回路設計も
独自だったって知ってるか?
さらに過去に遡れば、日本人の発明品が世界にどの程度影響を与えたかも。
個々の会社の製品の例で上げたわけだが、韓国にはそういうエポックメーキング
な製品やモノを作り出せた事があったのかと聞いてるんだがね!?
更に言えば、小型車生産はサターンになってから。
また、安全対策についても、FFの量産化についても、そこで何があったのかも、
パルバースタムの本を何度か読んでみろよ。
韓国人には耳が痛い話しもいっぱいあるが(パルバースタムはかなり韓国嫌いだった)、
君の知らない”作れなかった訳ではない”って部分が、的外れであることが明確になる。
まぁ、朝鮮人ってのは、昔から精密機械とか機械が作れない人らしいから、余計良い
勉強になると思うよ。
>>521 携帯電話にカメラ付けたのも、携帯電話でインターネットつなげたのも、日本人だぜ。
当時、お前らの仲間が何を言っていたのか覚えてるのか?
韓国で携帯電話がネットに繋がったのは、2008年。
それ以前は、ネット上のポータルにアクセスできただけじゃねーかw
さらにRubyも日本発。
他にも決済系システムの内部特許なども多々あるしな。
知ってるか?LinuxがSMPで4コア以上使える様にしたのは、なんと日本人。
ミラクルリナックスにいる伊東ってエンジニアだ。
529 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:43:40.14 ID:HDFpMMFk
>>527 あんたが自分でイメージしてる朝鮮人って、端から見たらあんたのようなカスと思うんすよね
朝鮮人の方に謝るっす、いくら何でも
ぱぱ ◆BWv2julAoY0T
よりマシっすよね
>>528 えぇw
なんか自分では社会に出てない・出れないから、実績もない戯言だけの人達ですw
>>529 で、あんた何の根拠をもってその主張をするんだね?
言いっぱなしかい?
中身なんざ滴もありゃしないんだろうけどさ。
532 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:49:39.94 ID:acNTQ6V2
>>524 > 更に言えば、小型車生産はサターンになってから。
マリアンケラー、アイアコッカ、デローリアンあたりも触れてる
アメリカ人労働者の高い給料で技術の問題ではなかった。
その以前に試作車を作っているよサターン計画は別の案件
> パルバースタムの本を何度か読んでみろよ。
通史みたいな本な、日本車は狙って小型車を作ったのではなくて
大型車が作れなくて仕方なく小型車をセコセコと作っていたところに
オイルショックがやって来たと第一部で書いてあるし。
> 君の知らない”作れなかった訳ではない”って部分が、的外れであることが明確になる。
完成してたっての、60年代70年代のビッグ3の技術力舐めてるだろ
ロータリー車も完成していたが最後の技術者出身CEOのエド・コールが辞任すると
特許申請代が惜しいとそのままお蔵入りにさせた、おかげでマツダは特許で苦しむことなく
開発成功できたわけ。
>>530 つーかこんな時間まで何してんねんなあんたw
>>528 お前もw東亜から出張してくんなwww
534 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:50:48.05 ID:HDFpMMFk
>>521 TFTもVAも、カラー液晶も日本とドイツが独自に進めてきた技術だよなぁ。
TFTの発展は、シャープとカシオ、その他日本企業によるところが大きい。
VAはメルクは、液晶材料の提供(当初はチッソは特許が少なかった)で、その他は富士通。
ほとんど、日本が育ての親で、カラー化は日本が成し遂げ、韓国が朴ったモンだな。
それもバブル崩壊後にな。
>>533 妙な時間に目が覚めちゃったんで馬鹿を見に来たんだ。
>>534 おのれもたいして話したいことがあるわけやないのに誘うなw
>>536 ええねんて。ほっといたらええがな
東亜のノリなんか通用せんねんて
煽っとんの東亜の人間やん。ビジ+の迷惑やねんてそんなん
540 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:53:52.98 ID:acNTQ6V2
>>526 > 携帯電話にカメラ付けたのも、携帯電話でインターネットつなげたのも、日本人だぜ。
その場合は携帯電話を作ったのはどこかになるだろ。
自動車にカーステレオやテレビをつけた会社などイノベーションとは呼ばないだろ
541 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:53:56.73 ID:HDFpMMFk
>>540 お前もわけわからんこと何時間もしゃべんな
ケータイなんて概念自体は100年前からあらあな
作ったとこは関係あらへんやろw
>>540 単なる無線電話が携帯情報端末になったのが自動車にTVを搭載するのが同等って頭おかしいの?
>>542 ええけど、レスすんやったら面白うしてなw
546 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:56:36.37 ID:acNTQ6V2
>>535 量産で負けたんだよね。
サターンの前にGMが開発したのはSカーな
コストが5000ドルでいすゞの小型車2800ドルだったので
いすゞのとの提携を選んだ。
>>532 試作車と量産車の高い壁は無視かいw
まぁ、どういう風に読んでるのか知らんが、韓国車は日本の部品か特許無視の
韓国製部品と日本の産業ロボットで組み立ててるんだろ。
少しはちゃんと開発してみろよ。
>>533 寝られないのーw
549 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:57:26.60 ID:SY6g7E3i
横レスだが、サムソン財政安全厨vsサムソン財政危険厨って構図だよね? WOWOWでUSopen 見てるから参戦w出来んけど サムソンはこれから厳しい状況になると思うよ。 ソース?うちのアメリカ人の旦那様w あと国士様発言してた人さ、お里が知れるよ。
551 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:57:50.23 ID:acNTQ6V2
>>544 イノベーションはインターネット網であって、それに接続する機械を作るのは
こういっちゃ何だがイノベーションとは言わないだろ。
>>547 ま、わしもそんなに面白うないねんけどな
サービス精神は持っとこう
>>548 あんたもう朝やでw
日曜の生活リズム狂うたら月曜つらいでほんまw
553 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 04:59:51.34 ID:acNTQ6V2
携帯電話で儲けたのはクワルコムなどで、ハード作った日本企業はどこも儲からないで 松下通信などは経営破たんして本体に吸収される羽目になった 鵜飼の鵜みたいな立場なんだよな。
>>551 で?
僕は単なる無線電話が携帯情報端末に転換したのと自動車にTV搭載するのが同等だというお前さんの理屈が妥当なのかと聴いているんだが?
>>553 NTTとかえげつなー商売してるやん
一番えげつないんソフバンやけど
松下通信て何なん?何かやったん?
>>546 韓国と量産で負けた?w
日本では30兆円産業になったのに、韓国ではLGとサムスンの2兆円程度になっただけなのに?
液晶パネルのシェアでは、2007年まで日本は7割。
それ以降、採算と量による損益分岐点がシビアになると見越し、どんどん切っていっただけ。
サムスンのように屋台骨が折れそうになってもしがみついて、遂には株価下落要因になる前に
手を打った方が勝った訳だがねぇ!w
558 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:02:10.29 ID:acNTQ6V2
パイオニアのようでよく見ると相変わらず誰か少し後ろでおこぼれを狙っている それが最近の日本企業の大半。
559 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:03:07.91 ID:acNTQ6V2
>>557 > 液晶パネルのシェアでは、2007年まで日本は7割。
過去の栄光に戻りました。 現実を見ないと。
560 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:04:22.58 ID:acNTQ6V2
>>556 > 松下通信て何なん?何かやったん?
水道理論で携帯電話をばら撒いたら莫大な赤字出して
事実上の倒産、救済の為に本体が吸収合併。
>>558 ,559
まさか事大商売しかできないサムスンのことを腐してる?
やっぱりそうだよなぁ。屑だよなぁサムスンってw
で、今のシェアは、事実上、撤退を決めざるを得なかったサムスンは除いて、
LGか松下かシャープか、中国かだ。
つまり、2:1:5:2となってるよ。
これが現実なw
>>560 今のサムスンとおんなじやん
バラまいてるやん
バラまくのはええねん。ある意味インフラやさかいな
パラまいてんのがパクリやからあかんねや。裁判起こされてるやん
その理論やったらさらに倍レベルのあかんことになるやん
563 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:07:35.08 ID:acNTQ6V2
インターネットは米国の軍事技術の転用だけど MSのウィンドウズ、CPUのインテル、ネット上ではグーグル、ヤフー 日本勢は下請けのPCの開発組み立てとか、労働集約的な下働きばかり。 2000年に入って完全に立場逆転した感じ。
>>559 こう?
○サムスン電子、テレビ用液晶パネルを8割減産へ=韓国紙
韓国のサムスン電子は、テレビ用液晶パネルの生産を年内に8割削減し、
一部をタブレットおよびノートパソコン向けディスプレーの生産ラインに
転換することを計画している。韓国経済新聞が30日、情報源を特定せずに
報じた。
サムスンは年内にテレビ用パネルの生産を月間100万─130万枚から
20万─30万枚に削減し、テレビ用パネルの一部生産ラインをタブレットや
ノートパソコン用パネルの生産に振り向ける計画。
同社は30日、市場のうわさにはコメントしないと述べた。
□ソース:ロイター 2011年 08月 30日 23:24
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-22940120110830
>>549 だってアメリカでガラクタ売れなくなったからね。
>>561 パネルの話もおもろいねんて
そのパネル、シェア取れてるけど利益なんぼやとw
シェア取れたらそれでええんかと。あそこ全部それやw
あぁ、中国って書いちゃったw 台湾・・・w
568 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:09:55.89 ID:acNTQ6V2
韓国や中国と製品競争している時点で日本の未来は辛く厳しいものになるだろ。 普通は後進国となんて競争しないでさっさと生産から撤退するものだ。
569 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:10:42.60 ID:M7Vmy1Xu
いやはや俺は経済そんな詳しくないが、みんな何だかんだでサムスンネタ好きだよな。特にサムスンがヤバイ!系のスレ、実際破綻なんかしないんだろうが正直いって倒産して欲しい願望はある。やっぱ日本メーカーにもう一度天下とってもらいたいし、もう無理なのかねぇ…
>>563 その孫請け韓国やんw
つかそんな単純な構図やないねんて。端末作っとんの日本やさかいな
乗せてもらわんと話にならへんねん
571 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:12:09.01 ID:acNTQ6V2
>>569 日本メーカーがもう一度よみがえる可能性はまずないね。
経営者と社員が食い潰して終わり。
>>566 だねw
LGも利益でなくなったどころか、赤字だらけになって(フィリップス撤退の時から実態は赤字)、
政府支援も止められるので(公害対策企業とかに資本を入れるらしい)、もう必死。
下手するとLGは来年に、ハイニクスと同じ道に。
で、シャープですら液晶値下げを、メルクとチッソ、住友にお願いしはじめた。
もう1社、飛ぶかもね・・・・
台湾が減りそう。
答えがない ただのしかばねのようだ
>>568 韓国も中国も日本から基幹部品輸入でけへんかったら死ぬやん
せやから対日貿易赤字やん
こんなん何年も続いてんのになんで脱却でけへんねん
>>572 後発がえげつなー商売しよ思うたらそれしかあらへんけど、
後の構想がないねんあそこw
577 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:14:06.75 ID:acNTQ6V2
部品メーカーはまだいけるけど、完成品メーカーは終わってるな。
578 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:16:04.35 ID:acNTQ6V2
サムスンはメモリと携帯電話で儲けた金をどこに投資するか相当に迷っているところだろ。 日本企業は赤字で資本金を食い潰しているからそういう悩みはないな。
>>577 完成品メーカーは日本市場で遊んどるからええやん
海外市場にも出とるけどな
ばんばん出しとるやん
ケータイの店員の勧誘がウザいほど新製品出とるで?
>>563 日本がPC組み立て?
国内向けの富士通とHPと、Sony安曇野も日本国内だけだ。
鵜ってのは、外に向けて売ってじゃね?
上の3つの内、2つは国内還流する資本だし、1社のHPも残念ながら
利益率5.9%だけど、国内環流するようになってるんだ。
つまり、全く外に資本が出ない。
それも労働者は三千にも届かない。
必要ない産業になってるからな。
>>578 儲けてんのか?儲けてんやったらそっちの方向に投資したらええやん
悩む必要なんかあれへんやん
582 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:17:45.46 ID:acNTQ6V2
>>579 ○○ポイント、○○助成金、○○税制優遇、あげくは債権放棄で税金で救済してもらうのか
>>580 良くも悪くも、日本企業はなかなか外に出られへんからな
>>577 なんの話してるわけ、携帯とDRAMと液晶パネルしか稼ぎ頭のないサムをデスってるのかw
585 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:18:49.94 ID:acNTQ6V2
>>582 ケータイでそんな話聞いたことあらへんな
車の話したいんか?つーか債権放棄って何やねん
>>582 サムは韓国政府に助けてもらってるのを忘れちゃったの?
>サムスンは「アップルに対してあらゆる法的手段をとる」との談話を発表 特許とかは相互に出てれば相殺されてもめないかもしれないのに一方的に パクルもんだからドイツが切れたとおもう。化学の分野で相当先駆したから ドイツを尊敬しています。DIN規格ではカーオーディオの寸法で世界標準。 中国がGDP世界2位とかいって自慢してるがパクリ専門と比較しても・・ 最近の日本は過去の勢いがないのは感じる、大学入試が記憶術の評価になって しまっている。役所は机1つにノートPC1台、Wordで文書1枚作って1日2万とか
589 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:20:19.42 ID:acNTQ6V2
>>587 今や国の補助や保護受けているのはパナソニックや日立などの大手企業だよ。
立場は完全に逆転したl。
家電会社救済エコポイントまた始まるよ。
>>585 馬鹿。円高、円高で騒いでるチラシに踊らされ杉。
内需企業は儲かってるよ。
チラシが取り上げないだけだ。
>>589 保護受けとんのか?そんな話聞いたことあれへんけどな
国からカネ行っとんか?具体例あげてんか?
592 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:21:58.76 ID:acNTQ6V2
>>590 日立、東芝、三菱、パナ、ソニーなどあれど儲かっているのは三菱くらいで
あとは中長期的に破滅に向かっているようだが?
>>589 ウォン安政策に株価対策。
年金まで溶かして投入されてもらって、韓国政府の助けを受けてないとw
それともアホだからこの話ご存じない?w
>>592 それが破滅ならサムスンやLGなんか急転直下地獄行きやがなw
>>578 夢を壊す様で悪いんだが、ギャラクシーは1台当たり1000円以下の利益だ。
500万台中、正価でうれたのは4割。
あとは競争のため、利益無しで配った。つまり、益は20億〜30億円程度w
これは複数の積算結果がサイトで公開されてるから、確度が高い。調べれば自分でも
簡単に見るかるはずだ。
安い上にタダで配ってて、ベライゾンからはS2以降、サムスン製品は置かないと宣言され
たし、イタリア・フランスも特許問題ではなく、品質問題でサムスンは売らないそうだ。
おかげ様で、日本の端末に全部置き換わるそうだしなw
京セラは49ドルのスマートフォンをアメリカ、南米、中国から大量発注受けた(利益は3000円だって)
しね、NECカシオも大量の発注をメディアスの後継機で貰ったらしい。
ま、ご愁傷様。
あと、メモリはサンディーブリッジのチップ問題でDDR3がタブ突いたところで、エルピに集約化を
置いていかれ、資金難でライン更改が止まってる。
そこで、上で書いた在庫処分を初めて、全メモリメーカを敵に回した。
まさに南無阿弥陀仏w
596 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:24:26.54 ID:2DK5LuVl
庶民はウォン安で相当生活が苦しいみたいだな。 国家主導で外需頼みの資源もない国はどうしてもこうなる。 韓国は昔の日本の真似ばかりしてるが日本人はそれが嫌で内需拡大したんだ。
>>592 だから日立等ははイギリスで兆円単位のプロジェクトを受注したってw
家電と携帯とDRAMと液晶しかないサムやLGとくらべるなよ。
そういえばLGは経営危機だったねw
598 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:24:41.41 ID:acNTQ6V2
>>591 雇用助成金 国がモロに税金で給料を払ってます。
エコポイント 販売促進費で税金投入、 ちなみにまた始まります。
輸出戻り税 有名になりました、下請けの消費税を親分に還流
あとは税金7割の液晶工場を作ってやったり、今ではなんでもありですわ。
>>583 そういうことw
まぁ、おねーさんが出す経済記事スレにまた見知った事実入れますw
>>585 円高で死ぬ?
馬鹿丸出しだなw
輸入部材が下がって、国内販売数が変わらずとなると、利益が増すんだが?w
>>598 内需拡大策やん
あんたそのカネが最終的にどこ行ってんのか知っとんの?
家電業界に行くわけやないねんで
つーか倍倍ゲームなんやで
>>598 はいはい。韓国政府が輸出企業を助けるためのウォン安政策。年金を溶かしてまでの株価対策には批判したら?w
602 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:27:45.77 ID:acNTQ6V2
>>595 夢を壊すようで悪いんだがサムスンは携帯電話部門だけで
3000億円くらい利益を出しているんだ
>>597 東日本震災で、日本が真面目に弱りそうなんで、支援出来る金もないから
欧米と中東で日本の足かせの国を叩こうってなったって話しが流れてたーw
4chネタなのかもだけどw
605 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:28:44.76 ID:acNTQ6V2
>>600 > あんたそのカネが最終的にどこ行ってんのか知っとんの?
> 家電業界に行くわけやないねんで
その会社の中で食い潰されるわけだが?
>>602 その利益吹っ飛ぶようなことやらかしとるけどな
何であんなことやるかな
607 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:29:45.45 ID:acNTQ6V2
日立でもシャープでも東芝でもいいから過去5年10年の業績を見れば お前ら言うようなことには全くなっていないことがわかるから。
608 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:30:19.22 ID:acNTQ6V2
>>606 利益ぶっ飛ばして1兆円の純利益かよ。 すげーな。
日本のは内需拡大政策。こういうのは批判しておいて、韓国政府のウォン安政策や株価対策は批判できないんだよな。 それで韓国の貧乏人が死亡しかかってるじゃん。 自殺は世界ーで、癌で死ぬか自殺で死ぬかなんて自虐的な記事も出てる。 貧乏人は借金して生活費にあてているが、政府の貸し出し規制が入って、お金もかりられなくなった。 韓国の貧乏人は自殺するしか道はないじゃんw
610 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:30:52.46 ID:3WXULWaT
スマホはどれがどう違うのかわからなくていまだに手が出せない
611 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:31:13.16 ID:acNTQ6V2
>>609 サムスン電子しかないと言っても過言じゃないからな。
>>608 南鮮人の負担たるや涙なしには語れないな。
>>605 家電以外にもカネがまわる仕組みやねんけど、経済対策としてあかんところあるか?
会社に直接ゼニぶちこむどこぞの国よりははるかにマシちゃうん?
>>602 あははははっは
だから、IR情報なんて役に立たないんだ、韓国ではw
携帯で売れてるのは、後進国向けのフィーチャーフォンだけなんだぜ、サムスン。
その他は全て販売店卸数。
なんせ、アメリカでの実態販売数とかデータ出てきちゃったみたいだしねー
ベライゾンが何でサムスンを切ったのか、考えてみろよw
>>603 あ。勘違いw
>>608 さよか。一兆では済まへん金額やねんけどな
欧州からガラクタ排除されようとしてるやん。勝ち目あるんかあれ
616 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:33:32.56 ID:acNTQ6V2
>>613 その日本システムは崩壊して長期デフレでアップアップだろ。
>>614 わし、経済スレ立ててるあの人とは違うよ
ひょっとしたら兄さん、わしのこと知っとるかもしれへんけどな
618 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:34:42.16 ID:acNTQ6V2
>>613 そのお金って結局は日本の庶民のために使われて、内需拡大に貢献するんだよえね。
だけど韓国の場合はサムだけもうかって、残りの利益は海外へ吸い出されるw
621 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:35:39.82 ID:Vran8/4B
ぷっ スマン、屁がでた
>>616 そのデフレの下でやってることとちゃうん?
つーか別に日本システムってわけでもないねんけどな
経済対策って他に何かあるんか?
>>616 えっ、韓国はインフレでアップアップじゃんかw
現実がみえないのw
>>608 アメリカではAT&T(キャリア2位)だけがサムスン売るけど、iPhone売らないと
いけないので、売ってくれると思う?
液晶テレビは撤退だし、メモリは赤字垂れ流しだし、携帯は赤字に戻るしw
さっきも聞いたけど、どこで利益出すの?
625 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:36:25.48 ID:acNTQ6V2
>>619 花見酒経済学と言ってもてはやされたけど、そんな調子がいい話しが続くわけがない。
所詮はいかさま経済をやってきた日本がとうとう限界に達したってところだろ
626 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:36:58.91 ID:acNTQ6V2
>>620 え、君は国際司法の判例に詳しいの? なわきゃないよね。
>>619 それで喜べる国つーか民族やから、それはそれで幸せなのかもしれんねw
>>625 どこぞの国みたいに国民の何割かが三食食べられないとこまで行ってないようだぞ。
629 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:37:54.74 ID:acNTQ6V2
>>624 それは日本メーカーの方が切実な問題だろ。
>>626 1兆円行かないって根拠がないもの。
それだけさ。
>>626 あちこちで判例が積みかさなっとるよw
生き残れたらええな
まじめにやりゃ生き残れるはずやねんけどな
632 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:39:07.02 ID:acNTQ6V2
>>628 年金制度は完全に崩壊して支払不能になるが、次は何が確実に崩壊するだろうか。
>>626 クァルコムと同じ契約を迫ってるそうだよw
つまり、2年分の特許違反料で12億ドル程度。
あと売り上げから数%の支払い20年ってのがオランダだかの記事で出てたと思うがw
>>617 ・・・・・・(ニカ)w
♪〜
634 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:40:15.28 ID:acNTQ6V2
>>630 > 1兆円行かないって根拠がないもの。
> それだけさ。
根拠がないことを判断する根拠は?
無知が無知を笑ってもしかたがない、お前が大した人物でないのは
他の書き込みでわかっているし。
>>625 いや、韓国が先におわるだろ。そして先進国入りはむりだわw
まあ半島へ帰るきがないのに、半島企業を持ち上げてる鮮人の気持ちは日本人にはわからんわw
>>632 現状進行中の問題と予測される将来を並べて相対化したつもりなわけ?
詭弁にもなってないよ。
痛いなあ。
>>629 ん?
京セラは真っ黒な安値スマフォを売るぜ。
そして、NECカシオも真っ黒な携帯。
生き残ると良いね、サムスンw
638 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:41:05.86 ID:acNTQ6V2
>>633 形と箱が似てるだけで大きく出ているわけだ。
639 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:41:42.59 ID:acNTQ6V2
640 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:41:54.24 ID:2DK5LuVl
韓国だの中国は日本のビジネスの真似ばかりしてるが、 大きく違うのは貧富の差が激しくてセーフティーネットもない、 あるいはあっても機能していない事。貧乏人には人権もない嫌な国だ。 だから外国に密入国して不法滞在する中韓人は居てもその逆は滅多に居ない(笑) あの国で美味しいのはサムスンやヒュンダイとつるんでる政治家だけだろ。 一般庶民はウォン安輸出の引き換えに貧乏してる、大貧民国だ(笑)
>>634 1兆円いくはずがないって言ったのお前だろう。
いかないって根拠だすのはさ。
僕が大した人間じゃないのは関係ないよ。
個人叩きで逃げたおおせたつもりかい?
>>638 HTCとの裁判と違って、3重の訴訟体制だそうだからねー
取れるところから取るのが当たりまえ。
>>639 投影って病気だぞ。
634 :名刺は切らしておりまして [] :2011/09/11(日) 05:40:15.28 ID:acNTQ6V2 (122/124)
>>630 > 1兆円行かないって根拠がないもの。
> それだけさ。
根拠がないことを判断する根拠は?
無知が無知を笑ってもしかたがない、お前が大した人物でないのは
他の書き込みでわかっているし。
>>632 せやったら年金やめて積み立てでもしたらええやん
わし、リスクヘッジで年金おさめてんねやけどなw
>>633 わしもあっちからの出張組やさかいなw
645 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:43:56.93 ID:acNTQ6V2
>>637 下らないから止めない?
お前の意見はないの?
>>639 兄さんはだんだんレスの語数が少ななっとるぞ
大丈夫か?
647 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:44:29.42 ID:acNTQ6V2
>>644 会社が買ってに引き落とすから仕方がないってのが現実
>>640 だよね。中韓から不法移民はやってくるけど、日本からはないものねw
>>645 ????
まぁ、もう限界なのでねるわー
650 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:45:57.75 ID:acNTQ6V2
>>646 意見じゃなくていちゃもんばかりじゃん。
日本企業はエコポイントのおかげでやっとなんとか黒字になった程度で
これがなくなったら副作用で元通り、だからまたやりますエコポイント。
サムスンを批判できる状態でも立場でもないじゃん。
>>647 厚生年金脱退したらええやん
別にできんことはないで?
652 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:46:45.79 ID:acNTQ6V2
>>651 上場企業勤務だからそうもいかない、企業年金もどうなることやら。
全部でたら老後安泰なんだけどな。
653 :
【東電 52.2 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/09/11(日) 05:47:56.34 ID:23po6SN6
>>650 うわ、きっしょいなあw
政府補填ばっかのサムチョンが言える事でもないでしょ
全力度が違う
その理屈はおかしくないかと言うといちゃもんになるらしい。 おやすみなさい
655 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:48:29.10 ID:acNTQ6V2
>>653 > 政府補填ばっかのサムチョンが言える事でもないでしょ
具体的にどういう補てんされているの?
>>650 エコポは需要の先取り+付帯消費やさかいな
時間稼いで景気ようしてってのがエコポやねんて。エコポだけやあらへんねん
アホ民主はそこ見えてへんけどな
ま、第三次補正で分かるわ
>>650 サムスン批判って、貧乏民を貧乏から救えない韓国政府は批判しないのかw
658 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:49:58.16 ID:2DK5LuVl
>>650 やったらイイじゃん。
それで国民生活の質が向上したりエコになる良い事なら大いにやったら良い。
659 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:49:57.92 ID:acNTQ6V2
>>656 エコポイント自民党時代からやってるし。
660 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:50:38.34 ID:acNTQ6V2
>>652 あんた制度が崩壊する思うてんのやろ?
せやったらそのシナリオでリスクヘッジせんかいな
何かしてるんか?してへんのちゃうか?
>>659 中曽根の時代からやってるわけちゃうやんw
何言うてんねんなw
663 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:52:44.95 ID:acNTQ6V2
サムスンの短期間での高成長よりも日本企業の落ちぶれぶりの方が驚く 下降トレンドを水平に戻すだけでも凄いエネルギーがいりそう。
664 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:53:37.02 ID:acNTQ6V2
>>661 別にしてない、じたばたしても大して変わらないから。
>>663 何時間もレスしといて結局それやねんな
あきれるわ
面白うないさかい、そろそろ落ちてよろしいか?
666 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:55:26.30 ID:acNTQ6V2
>>665 ?かwのマークが大半だから消えてもいいよ。
>>664 崩壊するて分かってて何もせえへんて、アホの考えやな
退職してすぐ死ぬんやったらそれでもええけど
669 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:56:48.74 ID:acNTQ6V2
>>667 絶対に辞めない、辞めて「下界」の仕事に就くなんて考えただけでも恐ろしい。
670 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:58:25.09 ID:acNTQ6V2
>>653 > 政府補填ばっかのサムチョンが言える事でもないでしょ
具体的にどういう補てんされているの?
なんで逃げちゃうのかな?
671 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:59:54.21 ID:2DK5LuVl
>>660 企業のモラル?みんなエコポイントのお陰で電気代減って大型液晶で
データ放送やBS見られたり、車の燃費が良くなったんじゃないのか?
モノが売れれば雇用も増えるんだし。
お前、マイナス思考の世界チャンピオンだな。それも表彰モノだ(笑)
672 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:00:37.56 ID:acNTQ6V2
朝まで頑張ったけどサムスンが繁栄を否定しきれるだけのはシナリオなんて一つも出てこなかった 残ったのは目の前にある悲惨な日本メーカーの経営状態。
673 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:02:18.24 ID:acNTQ6V2
>>671 公平で公正な競争を通して資本が有効に配分使用されるのが市場経済のルール
お前はエコヒイキばかりしているクソ教師みたいもんだ。
674 :
【東電 52.2 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/09/11(日) 06:02:57.21 ID:23po6SN6
【コラム】サムスン電子好業績の陰で苦しむ国民(上)
日本の経済産業省が先月公表した資料がある。サムスン電子とシャープの法人税負担(2008年)を比較したところ、
サムスン電子は10.5%、シャープは36.4%だった。シャープが支払った法人税はサムスン電子より1500億円多く、
その差は液晶パネルの亀山第2工場(三重県)に対する投資額を上回った。
同資料は、日本の法人税負担は重すぎ、韓国との競争に押されてしまうと強調する内容だ。言い換えれば、サムスン電子は
法人税負担が1500億円少ない分、韓国政府がサムスン電子のために工場1カ所を建てたに等しい計算になる。
サムスン電子の好業績はとどまるところを知らない。四半期ごとに「過去最高」を繰り返し、今年の営業利益は20兆ウォン
(約1兆4700億円)を超える見通しだ。一つの会社の利益としては、韓国人がこれまで目にしたこともないような金額だ。
20兆ウォンの資金があれば、売却がささやかれるウリ銀行を買収した上、外換銀行のような中堅銀行をおまけに買収することも可能だ。
決断力ある技術開発投資、適切な組織管理、能力ある人材の採用など、サムスン電子の強みに文句を付けるつもりはない。
世界的企業として成長する土台を自ら築いた努力も、評価されて当然だ。ただし、歓呼に沸くその陰で、誰かが犠牲になっている
という事実は知っておくべきだ。
安値で部品を納入する中小企業の悲鳴をひとまず無視しても、サムスン電子を育てたもう一つの養分は為替相場だ。
現政権のウォン安政策で最大の利益を得たのが同社だからだ。
李明博(イ・ミョンバク)政権が発足した2008年2月25日、ウォン相場は1ドル=949ウォンだった。ウォンは現在、
当時より30%も下落した。ウォン安が即座に企業の増収につながるという保障はないが、売り上げの9割を海外で
上げるサムスン電子の場合は、ウォン安で利益が確実に増える。同じ期間に円相場は対ドルで20%前後上昇した。
つまり、日本のライバル企業に比べ、価格競争力が50%上昇したと言える。不動の要塞を築いたに見えた日本企業が
青息吐息なのも無理はない。
http://www.chosunonline.com/news/20100710000032
675 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:03:43.25 ID:acNTQ6V2
>>671 お前みたいな連中が飛行の降りない飛行場やゴーストタウンの工業団地を
日本中に作りまくったんだよ。
676 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:05:13.18 ID:2DK5LuVl
>>672 貧富の差を放置して国民が逃げ出す国のナニが自慢なんだ?
日本に住み着いたザイニチが日本から出て行かないのは何故だ?
じゃどうしてそんな立派な祖国に帰らないんだ?説明してくれよ(笑)
677 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:06:43.65 ID:acNTQ6V2
>>674 2010年7月の記事なのになぜか2008年の業績を引き合いに出している
それは2009年シャープは赤字で税金など収めてないから。
678 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:09:02.99 ID:acNTQ6V2
679 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:09:37.10 ID:2DK5LuVl
>>675 俺はそんなモン作りまくってないぞ、うつ病患者野郎。
お前みたいに精神を病んでない。前向きで明るい性格なだけだ(笑)
680 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:10:28.14 ID:acNTQ6V2
681 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:11:54.76 ID:2DK5LuVl
>>680 だろ?楽になりたきゃサッサとクビ括れば?(笑)
>>679 そうは言ってもちんちんはそこから長くなったり太くなったりはしないぞ?
683 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:12:41.56 ID:acNTQ6V2
>>681 環境はリア充だから死ぬのも嫌だね。wwww
684 :
【東電 52.2 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/09/11(日) 06:14:27.51 ID:23po6SN6
>
>>677 は?詭弁も良いとこだな
法人税負担ちげーのが消えるわけじゃないだろ
685 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:15:34.77 ID:acNTQ6V2
話しを元に戻して シャープがこの5年間に稼いだ純利益は 合計で1015億円で1年換算だとたった203億円 株主資本が1兆円だから投資利益率2.3%で もう会社を解体して廃業しろって水準。 万事こんな会社ばかりだから長期的は全滅覚悟しかないだろう。
686 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:19:06.55 ID:2DK5LuVl
酷い自国を捨てる国民が大勢いる韓国が羨ましいだなんて頭がイカれてる。 虚勢を張ってるだけの「大貧民国人」が聞いたら内心では怒ってそうだな(笑)
687 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:19:31.57 ID:acNTQ6V2
>>684 法人事業税を言っているならば繰り越し欠損を7年間できるから
去年も今年も払ってないかも。
688 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:21:48.91 ID:acNTQ6V2
利益がなくとも企業は繁栄できるかという実験の結果があと10年以内に確定する 既にどこもボロボロだけど。
689 :
【東電 52.2 %】 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/09/11(日) 06:23:42.71 ID:23po6SN6
ああ、優遇の話から利益の話に持ってきたいんですね まあ良いんじゃないのそうやって逃げてれば
Biz板らしい書き込みしろよみっともない
691 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 06:32:39.82 ID:VlBbIjhp
全部日本にもってこい そして、ギャラタブ投げ売り祭りのセカンドステージや
693 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:02:53.74 ID:/9UxCAqp
シャープの特許訴訟の時もサムスン死亡とか言われたけど 死にそうなのはシャープだった。
694 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:12:54.79 ID:FyEarxAL
こう言う盗っ人企業はみせしめのためにも、潰した方が良い。
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU こいつだせえw
チョンは嫌いだが、OSを作ろうとしているところは評価できる 結果は知らんがww
結局業績が全てだよ どれだけ図々しくても業績さえよければ問題ない それを批判するのは敗者の自己防衛でしかない
>>697 だよね
黒出してる間は批判なんて気にする必要もない
ただ、赤になった時にどうするかだ
Appleとかは低迷期にも一定数の熱心なユーザーが支えてたが
サムスンはどうかな
699 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:06:07.28 ID:ohtlre8+
700 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:11:33.78 ID:jr/63hvT
サムスンは通貨危機のKIAを思い出させてくれる 日本企業より先行投資が今はそれが経営圧迫要因なのか
アメリカではクリエイティブなCMで常連だったAppleを抑えてサムスンが上になっちまったからな、 そりゃAppleの方があわてて叩こうと必死になるわ。 あれだけ金稼いでおきながらこれまでの得意分野で負けたんだから。
>>590 例えば、総菜の宅配なんかもの凄く伸びてますよね。
配達の人が数時間のアルバイトのつもりだったのに、軒数が3倍に増えて
朝から晩までの仕事になったと嬉しい悲鳴をあげてました。
>>701 サムスンの広告部隊の朝日や日経でも、ドイツで販売禁止になったと報じて
いたから、もう駄目だと思うよ。
Galaxy Tabは最早論外にしても、日本メーカーが作るスマホ類も筐体デザインがiPhoneに似てるのが大杉だろ。もっとこう、iPhoneやiPadと全然似てないデザインながらも一目でスマホと分かるようなの作れ。
705 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 11:14:55.35 ID:C/AjCDr2
>>704 っつーかAndroidそのものがiOSの丸パクリだからなw
他社の技術やサービスを丸パクリするというチョンとしか思えないGoogleの伝統的な社風だからなwwwww
マイクロソフトにしてもアップルにしてもモノ作りの企業というイメージが ありますが、グーグルやヤフーににそのようなイメージがないです。
グーグル、ヤフーはサービスだし製造業じゃないし
>>705 そこでTRON OSの出番でつよ
>>706 日本だと禿バンクのイメージが強いが、YahooUSAは世界の検索エンジンサイトのパイオニアだろ
>>706 あのサービスを支えるためのハードウェアへの投資や技術開発は並みじゃないと思うぞ。
アップルはともかく、マイクロソフトよりはハードに近い気がするんだが。
>>709 グーグルは電力会社のイメージですかね。電力もハードに莫大な投資を
していも、モノ作りのイメージには乏しいです。
ミツぼシ使いたい奴は使えばいいじゃん。 俺は恥ずかしいから、絶対使わないけどね。恥の文化の人ですから。 ちなみに、知合いのDS の女はクレームが多いので余り売りたく無いそうな(ーー;)
712 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:29:18.17 ID:S7qlwzKq
金かけないでパクリでやってきてその路線が永久に続くわけ無いだろ
日本だから許してあげてたんだぜ? 毛唐にやったらフルボッコにされるに決まってるだろ。 昔日本が散々やって苦汁を舐めさせたんだからw
>>1 こういうパクリ企業と付き合う体質こそ、
企業のコンプライアンスを求められるというものだ。
口ではきれいごといっててもなあ、NTTドコモ!
715 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 13:03:35.81 ID:sEmBAw7/
しかし携帯・スマフォが駄目になったら自社生産の半導体の売る先も 無くなって大打撃だな 液晶もシャープに特許裁判で負けてから価格競争力が無くなったし 柱になる事業が無い 一気に倒産するかもだな
もう「インフレ」と呼べる物価高
2011年9月1日に、韓国の統計庁は8月の消費者物価が前年同期比5.3%上昇したと発表した。
4月に消費者物価上昇率が前年同期比4.2%になって以来、
4カ月連続して4%台の高い伸びを続けてきたが、
8月はついに5%台に達してしまった。
ここまでくると、もうインフレと言ってもいいほどの物価高だ。
韓国経済にウォン安・低金利政策の逆襲
物価高、不動産急騰でも身動きとれず
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21456
SQNYの国
718 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 14:51:38.65 ID:eQ9wCaVO
スマートフォン分野はあまり深入りしすぎない方が良さそうだな
Samsungの広告に出てる少女時代の所有ガジェット
http://www.youtube.com/watch?v=dd7Fjm1Ra_E Taeyeon -
?Apple IPhone 4;Apple Ipad 2 (white);Apple Itouch (White)
?Bang and Olufusen A8 hook headset (Black)
?Sony VAIO Series C Laptop (Pink)
Jessica -
?Apple IPhone 4 (Black);Apple IPad 2 (White)
・Blackberry Bold 9000 (white)
?Olympus PEN E-P1 14-42mm Digital Camera (White)
?Leica D-LUX 3 Digital camera (Black)
?Olympus Stylus 7000 camera
?2011 BMW 320i (White)
Sunny -
・Apple Ipad 2 (white);Samsung Galaxy S2 (White)
?Apple Macbook (White);Blackberry (white);Apple IPod Touch
・Nintendo DS Lite Metallic Rose
?SONY Cyber Shot DSC-T900?Olympus Stylus 7000 camera
?Fujifim Instax Mini Camera - Polaroid (White)
?LG Optimus One P500 (Black)
Tiffany - ?Apple Itouch (White);Apple Iphone 4;Apple Ipad (White) ・Apple IPod Video 2nd Generation (Classic) ・Blackberry Bold 9700 (Black);Blackberry Bold Pink Diamond Limited Edition ?Panasonic Lumix GF1 (Pink) ?Bose on-ear headphones (Black) ?Olympus PEN E-P1 12.3 MP Digital Camera ?Audio Technica ATH-ON300 ONTO Headphones (White) Hyoyeon - ?Apple Iphone 4 (Black);Apple Itouch (black);Apple Ipad 2 (white) ?Apple IPod Classic (Silver);Apple IPod Shuffle 2nd Generation ?Urbanears Headphones (white) ?Canon Powersot SD940 IS ?SONY Laptop Yuri - ?Apple Iphone 4 (Black);Apple Ipad 2 (Black) ?Fujifilm Instax Polaroid (White) ?Fujifilm Instax MINI 7s Film Camera (Blue Trim)
Sooyoung - ?Apple Ipad;Apple Iphone4 (Black);Apple Ipod Nano (Black) ?Apple IPod Classic (Silver) ?Blackberry Bold 9700 Onyx (White);Samsung SPH-W2700 (Black) ?LG Chocolate Black Label Series; ?Sony VAIO Series FZ Laptop ?Canon EOS Digital Rebel XSI ?Audio Technica ATH-ON300 ONTO Headphones (White) Yoona - ?Apple Iphone 4 (Black);Blackberry (white) ?Apple Ipad;Apple Itouch (Black) ?Sony PSP; ?Canon Powershot G11 (Black) ?Fujifilm Instax Mini Polaroid ?Fujifilm Instax M ini Pink Polaroid Camera (White) Seohyun - ?Apple Iphone 4 (White);Apple Ipad (white) ?Blackberry BT9900 (White) ?Sony Cybershot TX9 (Pink) ?Beats by Dr. Dre ear-in headset With control talk (White) ?Nikon Coolpix S1000 (Black);Fujifilm Instax Mini Polaroid ?Canon EOS 1Ds Mark III 21.1MP Digital SLR Camera
なんで WebOS 買わねーの 金ねーのか? 買うだけで脅威になるんじゃね
書き込み回数半端ない人が二人いる
725 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 19:31:43.66 ID:6QA0D0P+
勝ち組を妬むのは世界共通ってことですか
>>725 はて?勝ち組Appleを妬むような書き込みは見られないけど?
727 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 19:40:29.15 ID:6QA0D0P+
アップルはもう落ち目でしょ アンドロイドにシェアで負けて そのアンドロイドで最大勢力 世界のスマホ販売を牽引しているのがサムスン
728 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 20:15:44.57 ID:8Q6KyFuL
今日はまだパクリ商売推奨のm9('v`)ノ ◆6AkAkDHteUは出てこないのかな
730 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 20:24:44.68 ID:hEIIw2wx
ルービン米国財務省長官が江沢民中国国家主席に進言した94年の人民元の大幅切下げによって誘発された97,98年東アジア金融危機。 97,98年東アジア金融危機でほとんどの金融機関が米系国際金融資本に買収された韓国。 その後の韓国サムソンとは、米系国際金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、 過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。 米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。 米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。 米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。 米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。 これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。 米国は、独占パソコンOSで米系IT産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。 政治力なくして産業の興隆はないと言える。 インターネット普及も米国の政治力・情報力で成し遂げられた事だと思う。 米国は、インターネットという米国の軍事技術である規格通信網を戦略的に普及させ、米系通信メーカーに大きく利益を与えた。 米国は政治力を使ってIT産業を大きく興隆させた。 日本勢は液晶の韓国一人勝ちを許さずと台湾に技術を流出。 液晶を焦土戦に持って行っている。
731 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 20:38:04.68 ID:SYxFCJkn
問題は韓国には独自のモバイルOSを作れる人材も経験もないことだな。 どっかからパクるしかないから、結局訴訟合戦になる。 一番楽で近いのはTRONをパクることだが、訴訟は一蹴できても モバイルOSとしては完成度が低い。 これを開発するならマイクロソフトからOS買った方がいいだろう。
>>718 2つ折りのスマホって言ってる香具師か?全然スマホに見えん
>>39 SoCはPCのCPUとは違って置き換えるとOSデバドラは作り直し
日本のSoCがへぼいのは単に開発が遅いから
サムソンが落っこちても、他にいくらでも勢力あるのよな・・ しかし、ここでもTron引き合いに出す奴が笑える 全くの無知晒して大丈夫かね
735 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:14:45.91 ID:l4LNBsJT
736 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:39:14.28 ID:UYkOl8V+
日本の嫉妬www
737 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:00:57.43 ID:ZgIEdEgG
サムスンは3月、スマホは在庫過多だった 一方、東日本震災で競合他社は部品不足に陥った 市場はほとんどサムスンしか選択肢がなかった と想像してみる
タブレットはWMに切り替えていくみたいね。
741 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 11:25:19.12 ID:spq2k6bd
<クスクス…あれHiPhone?? ___ / 朴李 \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ SAMSUNG ヽ | l GALAXY S2 \ パクリチョンケーわろたwww> ____ / 情弱 \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ SAMSUNG ヽ | l GALAXY S2 \
742 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 13:35:34.31 ID:vZe0ugvm
サムスン、マジで倒産のピンチだな 液晶テレビ売れない、携帯売れない 結果自社生産の半導体なども売れない しかもアップルなど顧客に嫌われて部品だけでも 買ってくれるところもなくなった 今までやってきた巨額設備投資が仇になるな
>>727 サムスンはドイツもオランダも裁判負けて
落ち目どころか終わりでしょ
パクリばかりやるから自業自得だな
次のGalaxyはデザイン変わってアボーンしそうだしw
745 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 20:59:23.58 ID:iulURWmu
>>742 サムスンは積極的に事業の取捨選択が出来るのが強みだから、赤字事業の薄型テレビやメモリは切り捨てるだろう。
746 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 21:02:57.96 ID:y+6fwn7C
747 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 21:20:13.72 ID:hIZGnhXW
アップルがサムスンの代替探してて日本メーカーも候補に挙がってるような 記事があったと思うけどその後実際契約までいった部品はありますか?
748 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 21:22:41.71 ID:JX3PFjFm
サムスンは未だにネットの世界には進出できてないから そっちに軸足を移したいのではないかな。
749 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 21:36:24.29 ID:hIZGnhXW
>>745 積極的に取捨選択できる強みとはどういう意味ですか?
私は、サムスンはもともと赤字覚悟で自ら値下げ競争を仕掛けたという印象
を持っていたので今更引くに引けず、自ら投げたブーメランで苦しんでいると思ってたのですが。
出る杭は打たれる。サムスンはやりすぎた。ただアップルはこんな訴訟をやるなら全てのキャリアに端末を提供するべきだ。ドコモiPhoneだしてくだしあ。
鄭元日本サムスン社長は「韓国から見て、日本はいつから頃から活力を失ったと思うか」という質問に対し、 「内需拡大と言い始めた頃からだ。それ以降、日本はどんどん内向きになっていったと思う。」(日経新聞社「ニッポンこの20年」
753 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 22:59:17.17 ID:FMnvdTqQ
>>745 それらを切り捨てたら何も残らないじゃん
754 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 23:04:21.57 ID:soraOTJ+
ギャラクシーは故障率高いからなぁ 韓国製は長持ちしない
755 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 23:04:31.04 ID:tyEXP4IN
>>751 appleの問題じゃなくてドコモ側の話でしょ?
ドコモは普通にサムスンプッシュ/androidプッシュなわけで、今更apple出すわけも無いし。
日本のものをパクっても勝利してきたからな Appleはすごい
758 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/13(火) 08:19:22.19 ID:+6+I/IBu
>>757 サムスンの間違いじゃね?
日本のものをパクって勝利してきたからな
SAMSUNGは酷い
759 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/13(火) 09:36:25.38 ID:wh4X+CmX
760 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/13(火) 11:53:01.34 ID:8Oiq8okr
日本のメーカーは屑ぞろいだからどうでもいい。 未だにデュアルコアで1GBRAMで8GB以上のROMがないとか終わってる。
762 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/13(火) 21:49:28.07 ID:2zqN2bY8
>>761 ギャラクシーが発熱してしまうのはカタログスペックで無理しすぎてるからだろ?
アプリが高負荷をかけるせいにだとか笑えない言い訳だぜ?
>>762 それは充電しながら使うなんていう馬鹿なことしてる連中じゃねーの?
糞林檎の腐れアホンだって充電しながら使ったら発熱はんぱないよ?
185 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2011/07/30(土) 12:23:20.42 ID:S0flW+gN
3Dゲームとかやるとそれだけで発熱するんだけど、更に充電しながらやると凄まじい熱さになるの。
当時発熱した私のiPhoneはまともに素手で持てないくらい熱かったから…
それでもゲームを中断しなかった。
iPhoneのゲームスレで発熱した時に氷を当てて冷ますという人がいたんだけど、
急激に冷やしたら本体内に結露が発生して故障の原因になるから止めた方が良さそう。
764 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/13(火) 23:34:28.38 ID:2zqN2bY8
>>765 そのiPhoneの爆発って狂言じゃなかったっけ?
767 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 01:29:22.94 ID:fk53sUoP
>>763 ソースとして2ちゃんのレスはちょっと…
>>767 リチウムイオン電池の特性上充電してる間発熱するのは当たり前のことだから
『ソースが2chはちょっと』なんていう情弱っぷりを晒すのはどうかと思う。
充電しながらゲームしたら発熱するのはどのスマホも一緒 それでもGalaxySIIが熱い熱いといわれるのは他のスマホより熱くなるからだろw
770 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 08:32:51.33 ID:Vmjht+/Y
Baca OS
771 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/14(水) 08:33:41.90 ID:Vmjht+/Y
772 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/15(木) 06:42:21.90 ID:HO3DyBzl
サムスンが主導で動くっていうのが前例がないから投資家も嫌がるだろうね
774 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/15(木) 09:10:32.58 ID:sSkSg9AP
>>769 アメリカでの顧客満足度調査でも平均にすら届かないからな
775 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/15(木) 17:17:52.55 ID:oywbQqVs
東亜民がくるとこんな荒れるのかwwwすごいおもしろかったwww
パクリのサムソンにボロ負けで日本企業は情けない
777 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/15(木) 19:23:57.26 ID:Ux76kSoA
ぶっちゃけ、スペック厨じゃないなら、iPhone4(現在投げ売り中2万円バック+実質機種代タダ)か エクスペリアアクロ(S2より解像度高いし、お財布機能付きで信頼の?Sony Ericsson)で 十分ブラウジング楽しめるから。
Badaて、Androidのパクリだよな(笑) パクリのパクリ(笑)
779 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/16(金) 08:34:36.64 ID:hoLU9I1o
>>776 パクリ過ぎでサムスンは訴えられまくりだからね。
それは世界基準では恥だよね。
恥という概念があるかわからないが。
781 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 09:42:26.07 ID:ymXPN2L8
スマートフォンもっていないからこんなこと思っちゃうんだけど ぶっちゃけスマートフォンはどこもいっしょじゃないの?(iPhoneはべつに考えて) サムスンのが売れているのはやはりやすいから?
783 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 11:55:04.60 ID:radjGd+y
784 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 11:58:56.67 ID:7fl6sFw+
在日がサムスンケータイを買ってるよ
785 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 12:40:01.83 ID:M7E2zUXO
このままAndroidは裁判のごたごたで 駆逐されてしまうんかね。 涙目なのサムスンだけじゃすまねーだろw
786 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 12:42:16.72 ID:YV06QzQ0
androidが、iPhoneをパクったのは明白だし、 一般人でさえそのことを知ってる状況だから
>>782 Galaxy SUはデュアルコアのおかげかAndroidの端末の中では一番高速で使いやすかった
俺は絶対買わないが
788 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 19:37:09.11 ID:lO3FNvZg
>>786 サムスンのギャラクシーが、iPhoneをパクったのが明白なんであって
一般人はそのことを知らない状況なのが問題視されているのだから
まじ、電車の中のチラシ広告なんかみてるとギャラクシーをiPhoneと勘違いしてしまうね。
789 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 20:18:22.82 ID:w/iwmVEm
ハードもUIも、パッケージもiPhoneそっくりなのは GALAXYだけ。
Bada→Bada2.0→Bakada→Nida
791 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/19(月) 20:27:19.05 ID:gpj3vYnW
792 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/21(水) 13:36:42.32 ID:Q2EA06k1
>>789 ハードもUIも、パッケージまでもiPhoneそっくりなのは
GALAXYだけだよな。
ドコモがバックアップしてくれるから、勝てると踏んでる筈
794 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 11:04:35.30 ID:6AfcyX29
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを【試し腹】と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み
>>17 ってことは、韓流ブームによる韓国産業への日本円流出は米国の陰謀か!
電通やフジのバックが韓国政府・企業でそのバックがアメリカ政府とCIAか!
796 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 13:40:06.48 ID:h0aC5BSh
>>792 パッケージまでもiPhoneそっくりにしたのは
ドコモ版のGALAXYだけかな?
797 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/23(金) 13:41:45.16 ID:BTXcSbbW
そもそもアップルは韓国のア・プルが起源であることは世界的にあきらかでありアップルが世界から孤立していく音が聞こえるのである
799 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/24(土) 16:12:53.82 ID:mHaBRvAG
中国が来月スワップ延長認めなかったら、 韓国はどうなると思う?
800 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/27(火) 03:27:27.95 ID:K37slVO0
サムスン、お前はもう死んでいる
801 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/27(火) 04:17:32.97 ID:pQYpUNg2
>>17 さすがにアメリカにそこまでやれるかは無理があるが
当時のクリントン大統領ならやるかもね
ちなみにサムソンをバックアップしたのは米金融ではない
倒産した三星に数千億円の資金を投入し反日企業サムソンに復活させたのは
パチンコ業界だ
802 :
名刺は切らしておりまして :
2011/09/28(水) 14:00:53.69 ID:ha40W8qg