【社説】野田政権の課題　TPP問題　攻めないと勝てない--毎日新聞 [09/10]

野田佳彦首相は「手堅い」印象である。しかし、手堅いだけでは日本の未来は切り開けない。
「なでしこジャパン」は守りもいいが、得点力があるから勝ち進んでいる。経済政策も同様
である。「攻め」の姿勢が問われている。

環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）は米国や豪州、ベトナム、マレーシアなど環太平洋
地域の９カ国の成長戦略であり、自由貿易圏づくりを核心とする。

日本の戦後の経済発展は「貿易自由化」で実現した。今回がその例外であるわけがない。
しかし、自由化の目標が非常に高いため、「日本農業が壊滅する」などという恐怖宣伝が浸透し、
民主党も自民党も参加をためらっている。木を見て森を見ない議論である。

逆に問いたいが、ＴＰＰに参加しなければ日本農業は再生するのか。農業生産は増加するのか。
農家の手取りは増えるのか。そんな展望はどこにもない。

ＴＰＰに参加しなければ、企業は海外移転をやめ空洞化の動きに歯止めがかかり、製造業の
国内雇用は増加に転じるのか。ライバルの韓国や中国の企業に競り勝てるのか。話はまったく
逆であろう。

日本が自由貿易協定のネット作りに立ち遅れたため、日本企業は海外市場で不利な競争を
強いられつつある。アジア諸国とくらべ法人税も高い。円高も進む。これらがあいまって
大企業だけでなく中小企業も海外移転を進めつつある。

中国や韓国、東南アジア諸国は優遇税制や補助金を整備し、世界シェアの高い日本の部品
・素材企業を誘致しつつある。日本製造業の宝物ともいうべき企業群である。応じるところも
増えている。日本市場の魅力を高めなければ、空洞化は進展する一方だろう。法人税を下げ、
ＴＰＰに加わって、日本を自由で活力のある市場にしなければならない。

ＴＰＰ交渉は難航しており、１１月のハワイ会合での基本合意は難しそうだ。しかし、それを
理由に交渉参加を先送りするようなことがあってはならない。それは「手堅さ」ではなく
「無気力」である。

農業の自由化は確かに高度なものを要求される。しかし、明日からというわけではない。
発効から１０年あるいはそれ以上先のことであり対処の時間はある。自由化の例外品目も
交渉次第で設定できるだろう。

ＴＰＰはコメの輸出を展望できるほどの強い日本農業にするチャンスなのである。戸別所得
補償制度の充実などで混乱を避けつつ農業も「攻め」に転じるのは可能なはずだ。

◎http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110910k0000m070147000c.html

◎関連スレ
【社説】TPP参加へ野田新首相に時間はない--日経新聞 (9/2付) [09/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315055672/

【経済/政治】経済界「TPP参加、電力供給安定を」　野田新首相に [08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314710978/

だから農業だけの問題じゃないっての

戦争もこうやって煽ったんだな

マスコミは万死に値する

売国ＴＰＰに入ったら完全にアメリカの植民地になって日本は二度と立ち直れなくなるのに

マスコミはTPP推進派か

農家が死滅したら輸入すればいいじゃない
とかいう馬鹿は今すぐ自冊しなさい

医師会ですら反対ｗ

関税が障壁になって輸出競争力がない製品って具体的には何？

マスコミがTPP推進に傾斜し国民を洗脳しかかってる偏向報道の方が問題。賛成反対の議論あるはずなのに。

毎日新聞の課題

一度会社解散、全員半島に帰国しないと
変態のイメージが消えない。

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|野田 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、増税して米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　ドイツ

>>6
医師会だから、反対なんだろｗ
生きてても仕方の無い人間を、無理やり生かして金づるにし続ける魂胆見え見えですお

これからは、自分の命は自分の金で買いましょう！
他人の財布を当てにするなと言う事ですお

野田政権のネックは放言し放題の阿呆すぎる閣僚共だろうが

TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

日本がＴＰＰに乗り出した頃にはアメリカ経済がこけて円高とあいまって結局は輸出がのびずってオチになりそうだな。

お前らホント馬鹿だな
日本の農作物は外国と比べてかなり高いんだぞ？
農業利権のせいで大半の日本人は損をしているという認識を持て

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 　　農業利権より畜産利権の方が凄いが、たれば対応できますか？
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)

国際的なルールが新たに作られる時や改変される時は、
日本が強い分野を不利にする為に行われる場合が多い。

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
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適者生存、不適格者排除でいいと思う

足手まといは切り捨てろｗ

数年後切り捨てられる>>19の姿が

ＴＰＰはアメリカが強欲過ぎるから失敗するよ

所詮マスコミなんてスポンサーである財界の犬だからな。
経団連が小泉時代よもう一度と願ってんだろ。

東電、２00億円以上のマスコミ対策、口封じか、宣伝広告費削減せず (ジャーナリズム)
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/386.html

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

マスコミによるTPP推進扇動≒オ〇ム真理教による信者の洗脳 そんな匂いがする…

>>15
まあ、別に輸入規制や関税障壁の話ならＴＰＰ関係なく日本の方で勝手に取っ払えるわけで

【経済】 Apple、日本でもSamsung提訴　Galaxy、Galaxy S II、Galaxy Tabの販売差し止め求め
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315575634/


【政治】 鉢呂経産相、「死の町」発言撤回するも、前日には「放射能を分けてやる」と言いつつ記者に防災服なすりつける行為★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315600841/


【マスコミ】フジテレビのドラマで日本を罵倒するスラングが放送　意訳「日本ファック （byフジ）」 「セシウムさん」以上の不祥事？★14
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315605964/

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今の日本に必要なのは、EUとのFTAだろ
TPPはアメリカの罠で副作用が強すぎて使いものにならない

>>15
そうなんだけど、外食、給食等でも
一定のレベルを維持出来てると思わないか？
安けりゃなんでもいい式だと、国産の農産物は口に入らなくなるよ？

ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強
力な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」
が開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にＧＤＰの10％を公
共投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げ
るためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要
求だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済
の生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに
強い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の
公共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを国
は、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方
自治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げ
ない方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済は
地方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に削
減されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債権
化し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきびし
い財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民
営化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権
による「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいもの
である。 この様に、無借金の日本が借金地獄に成った。

日本をつぶす小泉構造改革
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/nihonntubusukoizumikouzoukaikaku.htm

２００４年２月に新生銀行が株式再上場したが、米国の乗っとり見本のようなものだった。
新生銀行は１９９９年に破たんした旧日本長期信用銀行を、米投資会社リップルウッドが
１０億円で買いとったもの。再上場により１３億５０００株のうち４億７０００株を売却し、
収入は約２５００億円に上り、保有株価のふくみ益６０００億円をあわせて、約８５００億円を手に入れた。
リップルウッドはこの買収だけの目的会社を、外国投資収益に税金がかからないオランダへ置いたため、
日本には課税権がなかった。
　日本政府は新生銀行の再生として、巨額な利益をあげても税を払わない投機会社のために、
旧長銀の債務超過の穴埋めに３兆６０００億円の交易資金を注ぎこんできた。
また債権や株式など資産買いとりで３兆９０００億円を投入し、これも返ってくるかわからない。
さらに瑕疵（かし）担保条項といわれる、貸出債権が不良化すれば政府が帳簿価格で買いもどすという、
とんでもない契約をしており、２００３年２月の期限切れまでに、新生銀行の債権８８００億円を買いとっている。
　リップルウッドが買いとった新生銀行は、「そごう」の債権放棄拒否をはじめ徹底的に貸しはがしをして、
取引先６０００社を半減させた。米投資会社は国内産業の育成などという姿勢はなく、
もっぱらもうけの手段にしてきた。貸出額は３年半で約７兆円から３兆４０００億円にまで激減した。
貸出などの非効率なことはやめて、有価証券売買やローン証券化などといった、
投資銀行的な経営に切りかえていった。そのほか旧山一証券、旧日債銀などが乗っとられたほか、
りそな銀行などいくつかが米投資会社に狙われている。東京証券取引所の全銘柄のうち、外資が２割を所有しており、
優良企業のなかでも完全に乗っとられたところもある。

農業が今まで特別扱いだったのを普通に戻すだけ。
農業を保護するなら俺も保護しろ。

豊かな生活を送りたければ、自分の金でｗ

他人の金を狙うのは、ドローボーのする事

　　　　 ,,--―--､ 　
　　γ´,-―v-‐､ ﾞｉ　
　　 { 彡　＿　＿V　　　　　　　 　　..＿＿＿＿＿＿＿＿
　　`(ﾘ　 ━'　 ━'l　　　　　　　　..／ “野田は口だけ保守”と
　　　 l　　 ,.､_j､ 　）　　　　　　..／　言われちゃってますが、
　　／ヽ　〈-=-　/　　　　　　＜ 　　それでいいんですヨ！　　　　　　
／　　　＼　ｰ イ＼　　　　　　 .＼　だって、その通りな野田から・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

TPPに限らず経団連から金もらって偏向報道し国民を洗脳しようとするマスコミこそ、日本を滅ぼすと思う。戦前も戦争へと偏向報道してたし。

「食料自給率」も放送禁止用語になったの？

東亜新秩序建設のためにアメリカと再戦だな

TPPを農業と輸出だけに極大化して語るなよ。
一番危険なのは金融と政府調達の自由化だ。

サッカーも国も守りが基本だろカバか

アメリカの不況脱出に日本が利用されるだけだよ。

アメリカ側の意図は日本への農作物・工業製品の輸出拡大で
雇用拡大・景気回復につなげること。
日本側の「強い農業」「製造業の競争力強化」云々はアメリカ様に
追従するための日本国民向け言い訳に過ぎない。

ＴＰＰって関税自主権の放棄じゃん。
明治政府がどれだけ頑張って関税自主権を取り戻したか
忘れたのか？

>>33
おまえが農業やればおｋ。

早く潰れろ変態新聞。

TPPを考える国民会議
http://tpp.main.jp/home/

アジア全域を網羅するFTAのプラットフォーム創設というが、
日本にはASEAN+3と東アジア首脳会議という枠組みがある。

反日毎日が推進してる時点で絶対に通してはいけない問題。

TPPで御利益受ける業界ってどこ？
下流食い関係が原価下げられる？

変態毎日が言ってるなら反対で了です

アメリカが抜けたらTPPに参加してもよい。
でおｋではないか。


まあ無理だよな。だからTPP参加反対

国内企業の海外脱出は関税のせいではない。人件費と円高が原因だからTPPは関係ないよ。
むしろTPPでデフレが悪化するから海外流出はさらに加速する。

>>47
農業分野以外はほぼ利益がある
食費ってのは誰にでも必要なものだからね

『TPPで日本をぶっ潰せ！！』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related

【日本も危ない】チリの遺伝子組み換え食品反対運動【ＴＰＰ】
http://www.youtube.com/watch?v=nuj47k2I-ww

モンサント遺伝子組み換え悪魔の種 ( 関連 11年6月 農水省が認可？）重要
http://www.youtube.com/watch?v=c-MUy0WvGCM

ＴＰＰ反対。


ただし、日本のアホマスコミに限り、
自由化の波にさらされてもいいと思ってる。

>>39
> 政府調達の自由化

これ、地方自治体にも適用させて
しかも「入札の書類は英語表記を認めろ」となるみたいね。
確か。
小さな自治体にとっては翻訳作業が発生してコスト高になるという。

何故自由化反対なんだ？
自由化いいじゃない
規制で利権を貪ってきた奴が国際競争に晒されるだけ
これに反対する奴はバカウヨか農業関係者だけだろ

百姓と公務員栄えて国滅ぶ

>>51
建設業界は？公共事業が自由化されてどんな得がある？
金融は？電気通信業は？サービス業、医療、教育はどんな利益があるんだ？

現代アメリカの経済思想

『国際ユダヤ人　-現代によみがえる自動車王　ヘンリー・フォードの警告』
ヘンリー・フォード著　島講一訳　徳間書店　定価1800円　1993/8/31

「ユダヤ人の考えは、営業とはすなわち金であるというものだ。
やつらが金儲けにとりかかっている間は、理想も何もあったものではない。
ただ儲ければよいのである。
ゆえに、金儲けの邪魔になるような理想家のたわごとなどには耳を貸さない。
ユダヤ人以外は自発的に労働者の待遇改善に努力するが、
ユダヤ人は自発的改革によって、決してびた一文たりとも支払うようなことはない」

>>51
ホント？工業でも米国の商社が石炭使い放題の中国から入れるものが
ダダモレで入ってきたら日本の業界にダメージ喰らうんじゃね？
例えばアルミとかセメントとか鉄筋とかガラスとか

>>54
これを機会に英語の公用化を計ればいいと思う。。

大企業に出来る事が、官庁に出来ない筈はないと思う。

公務員の足きりにも使えるしｗ

>>55
自由化されることで国内に落ちていた金が海外に流出するから反対。

>>55
シオニストの出来レースになってる国際競争に勝てるわけないじゃん。

アジアとアメリカの労働力を日本で吸収。




ホワイトカラーからブルーカラーまで労働需要のパイの奪い合い。





日本だけをターゲットにしたもの。




毎日新聞は移民（人の自由の往来、労働力の自由化）を推奨。

非常時に食いもんなくなったら餓死するだろ
再び戦争以外なくなるな

円高すら脱っせない三流国・日本が自由貿易とか笑わせるな
仮にＴＰＰをやったところで日本に何のメリットが得られるんだ？？
ＴＰＰとは、日本の輸出拡大どころか内需雇用まで消滅させる、円高ベースの不平等貿易そのものだ

鉄砲も弾もアメリカ製ｗ

まずライバルとやらの韓国や中国とマスコミが自由化しろよ（笑）
既成利権の根源だな

新聞の経済関係の社説はどれも
規制＝悪、自由化＝善という構造に行き着く。
「パターンにあてはめて字数制限内で書く」訓練を徹底してるのが
新聞記者だから、経済問題のような複雑な説明のしにくい問題に
なるととたんに、分かりやすい話に持って行こうとする。

こういうのはやめたほうがいい。

>>57
TPPの主眼は関税の撤廃だよ
その他の分野は交渉次第だけど、これまでの経緯を見てると
交渉はほぼ関税の撤廃というポイントのみに絞られているように思えるから
公共事業の自由化等といったややこしい話はとりあえず考えなくていい

外国人は外国で消費（大部分を仕送り）、日本人は日本で消費する。


当然、外国人が多くなると、国内消費が低迷する。

ＴＰＰきたら、新聞も自由化だろ。わかってんのかね。変態さんは。

ＴＰＰは、圧倒的に日本に不利です。


アメリカの不良外国人が日本に大量にやってくる。

そして、アメリカに都合のいい法律で日本の金を搾取する

まあ新聞も、部数が落ちてコスト削減のため記事の質が落ちたんだろうな。洗脳記事や偏向報道が増えた気がする。

>>59
それはTPPと関係ないんじゃない？

まあ、もしアルミやセメントや鉄筋の関税が高くて、実は利権業界だったとしたら、
関税の撤廃はむしろ良いことだよ
ぼったくり業者が消えてくれるのだからね

TPPに参加したら内需が崩壊だから、絶対反対！！！

放送も医療も公共工事も弁護士も自由化

年初には秋がタイムリミットでバスに乗り遅れるとか言ってたよな
まだ発車してねぇのか？さっさと勝手に行けよ。

なんで夢の条約のように語られてるの？
べつに二か国間協定でもいいのでは

TPPがダメとはいわないが
マスゴミがまともに議論せずマンセーするのも
なんか気持ちが悪い

単純に、ＴＰＰがデフレ圧力になるってだけでも反対の理由に十分すぎる。

唯でさえ、１５年もデフレから脱却できない日本には荷が重すぎ。

>>61 >>62
お前ら全然解ってないね
勝てないからいいんだよ

円高は、本来日本が勝ってはいけない分野が守られているのが原因なんだぞ？

本来日本が勝ってはいけない分野が守られているから、輸入が増えず、円高になり、
しわ寄せは輸出産業のみが被って、農業等の分野は非効率なまま温存されているわけよ

もし、負けるべき分野が負けてくれれば、円高が緩和され、輸出産業は助かるわけだ
ついでに、国内の高い農作物も安くなる
実は大半の日本人にとってはいい事ずくめの話なんだ

打算も展望もなく無策で乗っかるのが「攻め」とか笑わせるな！

問題は農業だけじゃないでしょ。

韓国は既にＥＵとのＦＴＡでコンナハズジャナイ状態です。

TPPなんてのは

　「デフレなのに安い海外品を自由に輸入させてどうすんの？」

の一言で終了なんだけどな。
あと、なんとかの一つ覚えみたく言われてる「強い農業」も

　「デフレなのに農産品の価格競争やってどうすんの？」

でこれも終了。

>>80
負けていったい誰が緩和するんだよ？ｗ
理屈にならん屁理屈を抜かすな

>>83
どういうこと？もっと詳しく！

変態新聞のアドバイスでは勝てない

>>86


朝鮮日報でググってみるといいよ

>>86

朝鮮日報、もしくは中央日報、ＦＴＡ、ＥＵでググるといいよ

日本になんにもいいことないのに
どこの誰がＴＰＰ推進しようとしてるのか
なぜマスコミの論調が一色なのか

>>80
はっきり言って、耐久消費財の輸出は、無理して勝たなくてもいい分野だ

TPP推進者がどうしようもなく愚かで偽善的なのは
日本の不況がデフレスパイラルによるものだと認めているくせに
そのデフレを加速させるTPPで経済の活性化を主張してること。

先進国と途上国が貿易を活発にするというのは
途上国の安い製品が先進国に入って価格が下落するってことだし
輸出を活発にして外貨を稼ぎ国内経済を上昇させると言っても
価格の高い先進国の商品は輸出先の途上国で売れないから
生産拠点の流出と国内賃金の切り下げを加速させるだけ。

で、農業を効率化して競争力をつけようと格好いいこと言うけど
ようするに海外の安い農産物に勝つ＝農産品の価格を下げるってこと。
ただでさえ採算のとれない農家の収入をもっと下げようって話だ。

国内で物が売れないから不況だって言ってるくせに
国民の賃金を下げて経済を縮小させてどうすんの？って感じだけど
なぜかTPP推進者はこの疑問について絶対に答えようとしないｗ

民主党の野田政権は国会も開けず、解散も出来ぬマヌケなどぜう内閣。
国会解散で美味しいどぜう鍋を食べたい。内閣辞職で美味しいどぜう鍋を
国民へ食べさせて!!

>>84
一般的にデフレはまずい事とされているけど、それは何故かと言えば
貧富の格差が拡大する、円高が進行する、財政赤字が拡大する、
等といった副作用があるからで、デフレそれ自体はそんなに悪いことではない

今回の場合、農家は高収入だから農業が自由化されて貧富の格差が拡大する事はない、
むしろ食費が浮けばワープアが助かる
あと輸入が増えれば経常黒字が減って円高も進行しない
農業分野は補助金漬けだから、ここが小さくなれば政府財政にも実はポジティブ

デフレの副作用が無い良いデフレと言えるってわけ

もっと具体的に話せよ。
そうすればだれでもおかしいって日本人なら気づくから。

小泉があらゆるものを自由化した結果が格差社会だ。
利を得るのはアメリカ、苦しむのは俺ら群衆だ。
同じ過ちを犯すのはもうやめないか？

マスコミの増税・TPP・円高デフレ容認ごり押しは気持ち悪い
誰が音頭とってるんだよ

>>80
今、円高になってる理由はそんな理由じゃないし。
そもそも為替とは、国家間の経済環境を相対評価したものにすぎない。
（為替操作をしてない限りは）

早く倒産しろや変態新聞。

>>94
農業壊滅して地方が焼け野原になって墓も草ボウボウの竹林になって
輸入の家畜の餌みたいなシリアルとかバーガーみたいなもので
「食費が浮いた」これでワープアは助かるよ、みたいな話されてもな

>>94
投資も消費も沈滞するデフレが悪くないってどんなバカ？

>>89
韓ＥＵ間ＦＴＡ発効後、石油製品の欧州進出２５２％アップ

これって良いニュースじゃん！

農家潰してこれ以上食料自給率下げてどうすんの？って話だよな

【選挙前.com】選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績

毎日もＴＰＰ推進派か。どこの新聞社も購読収入減ってるし、長引く不況で、ますます露骨に財界の広報洗脳メディアと化してるな。


新聞といいテレビといい、原発報道もそうだが、もはやジャーナリズムの欠片もない。



とっとと滅べ。国民の敵。

>>15

おまえ、経済の大原則って知らないだろ

今、なにが問題かわかってないだろ

いいから寝ろ

>>100
草ボウボウの竹林になっても良いという認識だけどな
はっきり言って日本は自然が無さすぎなんだよ
お前googleアースで日本を上から眺めてみろよ
平野部では自然なんか全く残ってないから
農地が自然に還れば多少は日本にも自然が戻ってくる

韓国はウォン安だからな。

>>102

こっちのほうがわかりやすいかも


ttp://www.wara2ch.com/archives/3722862.html

>>94
そんな机上の空論を得意げに語られても困るんだがｗ

この場合の「デフレ」は不況の要因となっている現実のデフレであって
あなたのような教科書に載っている用語としてのデフレじゃないの。
デフレによって日本経済が不況に陥っているこの状況において
「デフレそれ自体はそんなに悪いことではない」って言葉に何の意味がある？

くだらない用語解説で拙い知識を披露したいなら学校でやってくんない？ｗ

んで、「農家は高収入」だとしたらなぜ専業農家が圧倒的に多いんだ？
なぜ農家は後継ぎが不足して従事者の平均年齢が上がり続けてるんだ？

あなたは農家を「高収入」と言いながら一方で「補助金漬け」とも書いている。
いったいどちらだ？それとも補助金を含めた収入が高いって話なのか？
ならば補助金が「小さくなれば」農家は高収入じゃなくなってしまうな。
確かに「貧富の格差が拡大する事はない」だろう。みんな貧しくなるんだからｗ

学校で覚えた知識に現実を当てはめようとするから
この程度の短い文章の中でいくつもの矛盾が発生してしまうんだよ。
学問ごっこは学校でやってろ。表に出るんじゃないぞ目障りだからなｗ

間違った。>>110は「専業農家」じゃなく「兼業農家」なｗ

ＴＰＰでマスゴミも自由化
真っ先に消えるのは毎日
フジはますます朝鮮化

毎日新聞が愛する韓国は、日本がTPPに加盟して、
農業を完全自由化させないと、
財閥だけが生き残って、一般国民が生き残れない事態に発展する直前なんです。

だから、日本に完全にとどめを刺すTPPに加盟させようと必死なんですよ。

数年後には郵政民営化のときみたいに、TPPの問題点をあげつらって叩き始めるのがマスコミ

ＴＰＰは何もいいことがないはずなのに、
なぜにこんなに推進論調で語られているのか。
財界にしても国内の収入格差が拡大して一部の勝ち組と圧倒的な貧民とに
分かれるような施策を支持していいことあるのか？
自動車業界は日本捨ててるからどうでもいいのかｗ

>>107
山林に適度に手入れをして、資源を有効利用することで
生き延びてきたのが日本。
そういう文化を捨て去る必要性がどこにあるんだ？

>>110
農家の収入はググればすぐに分かるよ
兼業農家でも平均年収は８００万とかそれくらいだった
専業だったら年収１０００万オーバーが当たり前
しかも従業者の平均年齢は６０歳を超えている

つまりこれって、いわゆる世代間格差の構図そのまんまなんだよ
農業があまりにも楽で儲かる仕事だから、歳をとっても続ける奴が多いだけだ

◎ 吉永精志は、�開PSと言う会社を暴力団と一緒に乗り込み
会社のお金を横領し、ユーザーを騙し、至福を肥やしている
事が明らかになった。
吉永精志は、弁護士の資格も無いのに弁護士を語り、
カード会社の、マスター、JCB、VISA、を丸めこみ、
一般の会社から多額の頭金を騙し取り、
新橋でオーバーステイの中国人を愛人にし、
違法エステを経営させている。
生年月日は1949，6，29
本籍、東京。
顔は、リビアのカダフィー大佐に似ている。
顔が似ていると、やることも似ている。

また、吉永精志は、破産管財人に選任されたが、破産財団に属する金員を破産管財人名義の銀行預金口座に入金して保管中、２回にわたり合計５４０万円を勝手に引き出して、自己の債務の弁済に充て、着服横領した。

>>117
それって売り上げ高相当の金額なの？
それとも純利益相当の金額なの？ｗ

毎日はエロ記事から親米ポチまで論調が幅広いな

>>110
>>94の話は学校で覚えた知識を元にしてもオカシイでしょｗ

演説上手のアメリカの黒ん坊大統領と同じで無為無策でジリ貧に陥るのは目に見えている。口先男は所詮だめだ。

都合の良いところだけを取り上げる変態新聞

韓国政府から工場移転を要請されている朝鮮傀儡民主党

まんべんなく、売国っすなぁw

野田政権の最大の課題は、中韓の為の政治を続けるのか、今までの売国体質を反省し、
日本の為の政治を行うのか、だろうね。

>>119
それは分からないが、多分「利益相当の金額」かな
調べてみると米の買取価格はそんなに高くないんだよね
しかし農家の年収は高いというソースしか出てこない
何故か？というと、
農家は補助金漬けだから、という結論しか出てこない
農業関連の補助金は数百種類あって正確に押さえるのは難しいが
これだけ補助金があれば、米の買取価格が安くても農家は儲かるのだろう
結果、年収は１０００万オーバーになると。

>>127
ここはビジネス板なんだから、
そんなに農家がウハウハで溜め込んでるに違いない、
と確信が持てるなら、「奴らはけしからんからＴＰＰで滅ぼすべき」
とか亡国の話をしないで、「俺なら奴らにアレを売って金を取り返す」
っていう話をして欲しいな

なんで、メディアはこぞってTPP賛成なんだ？
馬鹿なの？

ＴＰＰで問題なのは農業などではない。
金融、保険、労働者、医療、エネルギー、水道、ガス、その他ほぼ全て。全てのサービスが、

”自由化””グローバリズム”という大義名分による”大資本による日本国民資産の買収”が合法化される

という事が最も問題なんだ。

そもそも論として、法律とか政治がまったくといっていいほどグローバル化されていないのに、
経済だけグローバル化を推し進めようとするからムリが発生する。
そこにある解決法は因縁、恫喝、暴力、武力だけ。
イラク戦争に国際法適用されたのか？今リビアで起きている侵略戦争で国際司法裁判所が仲裁してるか？

日本が、100兆円超にものぼる売却不能な（＝ただ貢いだだけの）米国債買わされたのだって
（まだ買わされ続けている）恐喝されてるだけだ。国際法も何もありゃしない。

>>127
そんなに儲かるなら家を継ぐ奴がいっぱいいるだろ
だが現実はぜんぜん違うだろｗ

あと、EUとオーストラリアとモンゴルとブラジルとのEPAを結んだら、TPPは要らないだろう。

TPP参加国のGDP割合知らねーんだろなこの記者。無知は辞めたら？

>>131
農家を継ぐ奴が少ないというより、年寄りが何時までも農業にしがみついて手放さないから
高齢化が止まらないんだよ
農業ってはっきり言って楽だから誰でもできるし、補助金が美味しすぎると

でも傍から見れば高い農作物売りつけるわ税金食い潰すわTPPの障害になるわで
はた迷惑な年寄りの巨大な利権産業にしか見えない
ぶっちゃけて言ってしまえば、早く潰れて欲しいわけだ

Q：なんでマスコミは海外に工場を作って日本の富をタレ流す企業はスルーして、
国内で金を回している公共事業や農業を叩くのですか。
A：スポンサーは叩けないからです。

Q：マスコミは社会の公器じゃないんですか。
A：建前はそうですが、実際はカネをくれるものの味方です。
民主主義では多数決で意思決定されますが、
マスコミを利用すれば少数の金持ちが自分たちの主張をゴリ押しできます。

やはり日本はもっと内需よ不動産バブルよそして土木そろそろ
戦後作った橋や下水菅や港湾や道路なおさないとやばいよ、これだけで
当分好景気だ

日本の経営者が無能過ぎて、神経が行き届いてない

中韓より企業立地競争力劣る 勝るの１０倍以上
IBTimes - ‎3 時間前‎
ベトナム人を採用している関東の企業では「非常に勤勉で、
労働意欲では日本人より優れている」と高い評価をしている。
こうした状況下で、政策に求める声では
「ＴＰＰ参画、法人税、空洞化対策に企業立地支援、資金繰り支援、海外展開への支援」
などがあがっていた。

法人税下げればいいじゃん

生活保護、在日、公務員に行く金減らせば簡単。
変態新聞は何言ってんだか・・・

TPPの何がいけないのかわからない
安くて品質のいい物が勝つのは当たり前じゃないのか？

１３９
不平等だから・・

ＴＰＰってアメと日本（仮に入ったとして）ＧＤＰの９割くらいいくんじゃね？確か

>>140
不平等って参加国によって適用されるルールが違うってこと？

あと　このままで農業がいいとは思ってない
んが、農業を盾にＴＰＰ反対はどうかと思う。

食料（水）、エネルギー、情報　このうちどれか海外に握られて時点で終わりの初まり

情報（マズゴミ）は末期だがなｗ
エネルギーもなんとかギリギリ　これが原因でＷＷ�U
食料くらい少々高くても自給に拘ったほうがいいよ　折角インフラは整ってるんだから
あとは政策だよ、農業は

ルールは同じだけど、輸出型と輸入型でメリット、デメリットが異なる。

日本での輸出の占める割合を調べてくれ

あとさ　書き損ねたけど日本に有利な不平等は大歓迎だよｗ

>>1
法人税下げろって・・・・おまえらずっと反対してなかったか？

>>143
ルールが同じならあとは各自の努力次第だね
努力して勝ち組になった生産者から安くていい物を俺は買いたい

はやく著作権関連の法律を改正して緩くしようよ

攻めない勝てないよ（笑

毎日新聞
あんたが経営改革に攻めないとピンチ
だろ

不当なダンピングを自由と受け取るのならそれも自由。

フィリピンの水道局の話とか知らないんだろうな・・・

>>145
自分の購買力のことが考えに入っていないのでは？

ＴＰＰで損するなら日本の購買力が落ちる
一部商品が安くなってもマクロでは損することもあるんだよ

マクロで損しない、ことの根拠が必要
政治が博打じゃないならなｗ

>>149
俺は俺で努力して勝つつもりだから。

しかし「日本の購買力」と言う概念がよくわからんな。
購買するのは各個別企業だろう。

>>145
農業は農地面積でほぼ生産性が決まる

日本みたいに狭い国土では勝ち目は無い

>>150
それは君個人としての意見としては正しい。

しかし、政治家としてはもちろん、日本国の有権者の意見としては、正しいとは思わないね。

努力して勝つ！　　　か〜〜〜

まぁハニトラとか賄賂、恫喝を努力と勘違いしてる国もあるからなｗ

>>151
だったら生産性の高い海外の農地に進出する努力をしろよ
製造業では当たり前にやっている努力だよ

>>154
世界では農地の獲得競争して居る上に、政治的外交が無いと買えないのも事実で、一企業や個人では無理

おいおい　国民の生命線である食料を海外で生産？
どっかのチョンじゃあるまいし。

船止められたら飢え死に一直線。
レアアースの件、忘れたのか？ｗｗｗ

>>155
TPP参加したら海外農地の買収が出来るようになるんじゃなかったっけ？

TPPはアメリカの日本に対する利益の獲得のために強要している経済協定だろう。
アメリカは現在物作りは崩壊し金融政策で稼いでいたがリーマンショック以降強欲といわれ
金融政策では稼げなくなった。そこで豊富なドルを振りかざし日本や東南アジアに対して
不平等な経済条約を結ばせて利益を稼ごうとしてきたのがTPPである。工業製品の関税は撤去しても
アメリカに今後どれだけの製品を輸出できるか。米国民のほとんどが窮乏化している現在消費は衰退し輸出などできそうに無い。
一方米国の農産物や畜産物は余っているため輸出したいので日本に迫ってきている。
そればかりでなく24項目にわたる部門で自由化を迫り､有り余ったドルで日本や東南アジアの国々へ触手を伸ばし利益を吸い取ろうとしてきている。
医療関係はもちろん､サービス業､インフラ産業､などなど工業製品ばかりではない。全ての分野の自由化を求め利益を吸い取ろうとしている。アメリカの生き残りのために
アジアを食い物にしようとする条約である。禿たか米国産業が利益を求めて日本に幅を利かせようと迫ってきているのである。

毎日新聞が言う事は、日本のタメにならない（変態新聞事件で明白）のでＴＰＰは参加してはいけないって事だ。

ってか　法則じゃん
マスゴミの逆張りが国として正しいよ
マスゴミは政治家の犬　政治家は公務員の犬　公務員は大衆の搾取のみを考えてる

花粉症も政治の責任　戦後国策で杉の木のみを大規模植林　今の林業の状況知ってる？

>>157
成るかっ！馬鹿だろ。

アメリカの商品が入って来ても、高くて品質が悪かったら買わない
安くていい物なら買う
それだけ

TPP参加しようがしまいが、負け組が負けるだけという、当たり前の話

しかも参加国なんてアメリカ以外は農業国で農産物を売りたい国だから、自国の農地を売る様な事はし無いのさ。

基本、アメリカと日本、オーストラリアと日本協定みたいな物でしか無い。

日本でも個人でウクライナの農地で生産するとかしないとかあったな。
横槍でチョンが入ってきたけどｗ
アフリカの土地もチョンが確保中。

日本には土地も水（特に重要）もあるし海外まで行って現地に摩擦まで起こして生産する必要はない。

ＴＰＰは２利くらいはあるかもしれないけど１００害もあるなｗ

ＴＰＰは平成の金解禁。

台風がやってくるのに家中の戸をすべて開けっ放しにするようなもの。

ID:Tx3uinq4
結局　ＴＰＰのメリットが不明瞭

あげくの果てには勝ち負けの話　お前チョンくさいなｗ

>>134
子供はもう寝なさい

>>166
TPPのメリットか
環太平洋地域で「適材適所」「適地適産」が行われて
地域全体の努力効率が上がることだな

関税無くすと、農業が死滅するくらい関税掛けてるのか？今。
過保護過ぎねぇか？農業だけ。
田舎の農家なんてぼろ儲けしてる所沢山あるのに・・・・・・ねぇ。

TPPのメリット
農家に補助金をたかられなくなる。
市場価格の数倍で米小麦などを買わされなくなる。

公平性が高まる。
補助金をたかる農家でなく、頑張る飲食店が儲かるようになる。

税収と雇用が増える。

所得税法人税を免税されてる牛飼いなど迷惑そのもの。

努力効率か　日本の政治家は腐ってるけどアメやチョンほどじゃない
そいつらと同じ土俵は存在しないな　ってかなんで必死なん？
お前勝ち組になるんだろ？環太平洋のことなんか考えずに自分が一人勝ち組になればいいよ。

１６９
確かに農業は過保護　特に稲作と年寄りに優しい　大票田だからな
これじゃダメだと思うよ。あと田舎じゃ公務員が兼業農家だからな実質。
名義は親父とかでやりたい放題。そりゃスタれる。
けど、海外に食料握られるよりはマシ　同じ日本人だから悪さも程度をわきまえてるｗ

こんな間抜け文章が　売日新聞社の社説か、　ケッ！
ボンクラどもが、はやく廃業して社員は小学校からやり直せ、カス！

>>171
同じルールなんだから同じ土俵だろう
だから最初にそこを確認したんだよ

TPPは農業を含めた24項目が一気に自由化されます。
これは絶対に秘密ですよ。

デメリットで農産地が病気にかかったら世界的に農作物が高騰するぞ。
日本がバカスカ農薬や肥料を入れてると騒いでいるアホは中国がどれだけ入れているか知らないのか？

どこぞの大国発案でバイオエネルギーをやったときにとうもろこしの値段も上がったぞ。
食物に関しては日本人はうるさいからな。

TPPやると日本国内の非関税障壁が取り払われ一層空洞化が進むんだが

日本の農産物が輸出できない状態で交渉するなよ。

TPPのメリット
農家に補助金をたかられなくなる。
市場価格の数倍で米小麦などを買わされなくなる。
⇒日本農家衰退〜食料海外依存〜食糧恫喝（さっきも書いたけどレアアース状態）


公平性が高まる。
補助金をたかる農家でなく、頑張る飲食店が儲かるようになる。
⇒上記同様　

税収と雇用が増える。

所得税法人税を免税されてる牛飼いなど迷惑そのもの。
⇒税収が増えても大衆は幸せになる保障はない　支配層（政治家、公務員）は富むかもしれんが
　雇用はＴＰＰに関係なく増やすべきだよ

>>176
空洞化するってことは、その産業にとって日本は適地じゃなかったってことだろう
立地を間違えていたことと、TPPは何も関係ない

国内産業を保護するために先人が努力してきたことを全て放棄し
なんでもフラットにすれば明るい未来がやってくるなんてことはありませんｗ

>>175
アメリカはコーンでエタノール生産を今年は増やしてるぞ、ブラジルが砂糖が高騰したから自国の需要に見合う生産が出来無いから輸入関税下げてアメリカから沢山買ってる。
だから、今年はトウモロコシや大豆に小麦の値上げが止まらないんだよ。

ＴＰＰ参加すると確かに既存の農家は打撃を受けるが
競争原理が強く働く事によって日本の若者にチャンスが生まれる
若者はどんどん農業に参加して利益をあげればよい

たかが農業、されど農業
法人化が進んで農業家でも上場するような所もどんどん現れるはずだし
新規参入を推し進めるＴＰＰは、結局は日本にとって（特に若い世代には)プラスになると思う

相撲が得意なサッカー選手
相撲が苦手な野球選手

ｵﾚが野球選手なら相撲じゃなくて野球で勝負するわ

ん？たとえになってないか？ｗｗｗ

こんごもエタノール生産は増えていく

http://www.dai-ichi.co.jp/market/viewnews_a.asp?id=5742&analyst_name=osada

アメリカのトウモロコシの生産の４０％はエタノールに成っているんだよ

>>182
日本みたいに狭い国土とTPP締結国みたいに広い農地がある国とどうやって闘うんだ？
それなら先ずは関東平野を明け渡してくれよ。

１８２
一理あると思うけど、今の日本は利権まみれにするのがデフォだからな〜〜〜
派遣会社とか介護分野とかも結局ダメじゃね？
ＴＰＰうんぬんじゃねくて規制を上手に外すのはいいと思うけど・・・

だ〜か〜ら〜、

TPPって農業、産業だけじゃないってば！

人（安い労働者）、
金融商品、
保険商品、
法律、規律、


これらが規制なしで行ったり来たりできるって、どうよ？

>>187
農業は当て馬でTPPが決まるまでの生け贄なんですよ
そうすれば賛成する人が多いし決まれば文句言えなくなるのだからね

ID:Tx3uinq4
腹減ったからコメ終わるけど
文化や言語を超えてまでＴＰＰする必要はないと思うよ。
個別にやればいいこと（そのための規制解除や特別な法律を設定するのはやぶさかではない）

せいぜいグローバル感覚で頑張ってくれｗ

ＴＰＰで問題なのは農業などではない。
金融、保険、労働者、医療、エネルギー、水道、ガス、その他ほぼ全て。全てのサービスが、

”自由化””グローバリズム”という大義名分による”大資本による日本国民資産の買収”が合法化される

という事が最も問題なんだ。しかも思いっっっきり不平等な条件でな。

そもそも論として、法律とか政治がまったくといっていいほどグローバル化されていないのに、
経済だけグローバル化を推し進めてきたから問題が発生してるし、まだそれを続けようとしてる。
そこにある解決法は因縁、恫喝、暴力、武力だけ。
イラク戦争に国際法適用されたのか？今リビアで起きている侵略戦争で国際司法裁判所が仲裁してるか？

日本が、1000兆円超にものぼる売却不能な（＝ただ貢いだだけの）米国債買わされたのだって
（まだ買わされ続けている）恐喝されてるだけだ。国際法も何もありゃしない。

立地を間違えた産業が非効率なことやっていてもそれを保護するために
誰か他の日本人がその分苦労しないといけないんだが
反対派には思いが至らないんだろう

>>191
そうだな日本で工業製品を作る事自体が立地を間違えてる事に何故気がつかない？
消費者の為には海外で生産して日本に輸入すれば安くて済むし、働く人も日本から生産する現地に転勤するから問題無い

まさか働く人は日本に住んでれば良いと思ってるの？

>>192
ん？だから工業は海外の適地に移転してるだろ
君は誰と戦っているんだ？

メディアが右から左まで賛成してるってことは、行っちゃいそうだな。

農民とか高卒は地獄をみるぞｗ

>>193
それとTPPは無関係ですね

>>195
うん無関係だね。で誰と戦ってるの？

>>196
君とさ　馬鹿すぎるから面白くて

まあ、グローバリズム至上主義では生産は低賃金の発展途上国に移るわな。
ある程度の保護貿易による内需の均衡が正解では？

>>197
俺と戦ってるの？
じゃあ俺のレスの間違いを指摘してみてくれ
どれでもいいから

>>199
きみの存在が間違いかと思う

>>200
なんだレスを挙げられないのか
じゃあ俺に粘着しなくていいよ

歯磨き後回しで帰ってきたお＾＾

うんうん　やってるやってる

農業を自由化すれば競争原理が働いて農産物が適正価格にるとほざく馬鹿は
工業製品と違い短期の生産調整ができない農業でどうやって競争を行うのか
現在でさえ収入が少なくて後継者問題＆高齢化に悩んでいる農業が
適正価格＝安値になると農業従事者の生活はどうなるのかってことを
畳水練じゃなく現実の事案として教えてくださいなｗ

あと自由化で補助金負担が無くなって財政が健全化されるとほざく白痴は
アメリカを始めヨーロッパの国々が日本とは比べものにならないほど
補助金や関税によって農業を手厚く保護している理由を教えてくださいなｗ

ついでにアフリカを中心とした農業輸出が盛んな発展途上国の大半で
国民が深刻な飢餓状態に陥っている理由とその有効な対策
そして巨大穀物メジャーによって効率化されたアメリカ農産物の生産が
いまアメリカ国内でどのような現象を引き起こしているかも教えてねｗ

一般の国民はあなたたちみたく適当な能書きで生活してないの。
現実にいま日本で起きているこの状況を改善する具体的な方策が
TPPにあるんだという証拠をきちんと提示してくださいなｗ

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/10(土) 11:11:36.91 ID:Tx3uinq4
>>151
だったら生産性の高い海外の農地に進出する努力をしろよ
製造業では当たり前にやっている努力だよ

ねえねえ　レアアースみたいに輸出しないって言われたら尖閣諸島あげちゃう？
ねえねえ　教えて〜

>>204
だよね　馬鹿な事書いてたよね

>>204
＞レアアースみたいに輸出しないって言われたら

WTO協定違反。TPPと関係ない。

水の問題もあるよね。日本は豊富だからいいけど。

フィリピンのある島では水道局が外資に買われた。（フランスの企業だったかな？）
良かったのは初めだけ　水道管修理しないは水道代上がるわ住民は散々。

下手は自由化は国を滅ぼすと思わない？

あ、そうそう。いま日本はデフレによる深刻な不況なんだよね。
TPPによって安い外国製品が何の障害もなく自由に輸入されることで
それに対する競争原理が働いて国産品の価格が安くなるんだけど
労働者の賃金や雇用形態の不安なんていうデフレを加速させる現象なんて
ぜーったいに起きないんだよね？そこもちゃんと説明してよね？ｗ

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/10(土) 12:33:42.89 ID:Tx3uinq4
>>204
＞レアアースみたいに輸出しないって言われたら

WTO協定違反。TPPと関係ない。

そうだね　ＴＰＰと関係ないかもね（あの国とかあの国はブッチ無視だったけどなｗ）
んじゃ農業自由化もＴＰＰと関係なく個別にすりゃいいじゃん
もちろん工業製品もバーターでしたらいいと思うよ。

ただし日本が有利な条件でね＾＾

今からTPP参加しても日本は不平等条約を結ばれるだけ
明治時代の初期に戻るのさ

>>203
＞現在でさえ収入が少なくて後継者問題＆高齢化に悩んでいる農業


農業従事者自身はどうやって打開したいと考えているの？
自分の事業だぞ

ID:Tx3uinq4
めんどくさいヤツｗ

お前憲法９条好きだろ？ｗ
はっきり言って周回遅れだよ、お前は何もかも。

半島に帰っていいよ

>>1
野田は強烈なTPP反対論者で農業中心論者、
失業した日本人は田舎で農業でもやれば、
逆に地方が発展して少子化も解決とか考えている

メディアも自由化されるならともかく、それはないんでしょ？

反日新聞の毎日と反日政党の民主党としたら、
日本が負ける事こそが至上の喜びなんじゃないのかね。

２１１

お前が書いてなかったっけ？補助金頼りだよ

だから何度もみんな書いてるじゃん　農業は今のままじゃダメって。
けど、それがＴＰＰ参加で良くなるとも書いてないけどな、お前以外ｗ
（あっあと1人くらいいたかも・・・）

TPPを進めたところで税金分が一部の資本に移転するだけ
そして税金と違い個人、営利法人の資産は
福祉・社会保障等の利益にならない分野に還元されることはない

移民もセット

そういえばちょっと前まで日本の自給率が低くて大変だー！とか騒いでたけど
自由化するってことは自給率なんてどうでもよくなったってことだよね？
だって効率化するってことは日本国内で生産するコストで競争できない場合
海外に土地を確保して農業生産するって可能性もあるんでしょ？
海外で生産した農産物は自給率にカウントされないよ。もちろん知ってるよね。

まさか競争だ自由化だと言ってるくせに海外進出はないなんて言わないよねえｗ

それに農産物って基本的にお天気任せだから豊作もあれば不作もある。
だからこそ農産物の投機って金融商品が成立するわけだよね。
そうなると自由化で競争が激しくなればより高値で買う先に販売するわけで
じゃあ結局は農産物なんて作らなくても金を稼いで買えば効率いいんじゃないの？

だってさ、要は儲かるところに売るわけじゃん。それが自由化でしょｗ
事実、穀物価格の乱高下でいま金のない国は国家的危機にあえいでるよｗ

TPP推進者は農産物を自由化して競争原理を持ち込むらしいけど
そんなことやったら行き着く先はどこになるのか本当にわかって言ってる？ｗ

ID:Tx3uinq4
こいつ　もう息してないなｗｗｗ

>>203
価格が不安定で生産調整難しい、だから先物相場という物がある
後継者問題、若者の農業就業についてはＴＰＰがプラスに働く事は
さっきレスしたから読んでね
あと、今世界で懸念されてるのは食料価格の高騰であって下落では無い

>アメリカを始めヨーロッパの国々が日本とは比べものにならないほど
補助金や関税によって農業を手厚く保護している理由を教えてくださいなｗ
ヨーロッパはユーロ経済圏の概念で特殊
アメリカはＴＰＰのカウンターパート
補助金を無くせるかどうかは分からない(利権絡み）けど
無くせば支出が減るのは当たり前だ

アフリカの飢餓は基本的に人口増加＞農業生産高だからであって
少子化の日本とは対極に位置する問題

ＴＰＰは難しい問題だし、やってみなければ分からない部分も多い
しかしどうせ駄目ならやってみようか、というのがこの記事の趣旨でしょ

元に戻るが

TPPのメリット
・環太平洋地域の「適材適所」「適地適産」が促進されて
　地域全体の努力効率が上がる
・立地を間違えた産業が非効率なことやっていてもそれを保護するために
　誰か他の日本人がその分している苦労が軽減される

これ自体を否定できる要素はあるのか？

>>220
顔が真っ赤らしいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. - ‐ - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　/　_　　　_. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　i （　｀Y´　） i
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ＼　.／ /
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ブサヨ必死だなｗ

２１１
やってみなきゃ分からないって感覚で民主党にやらせたからな〜日本はｗ

さっきも書いたけどマスゴミの逆が国にとって吉だと思うよ。

最後の1行も好意的な解釈に聞こえるんだ　
（あなたに悪気は全然ありません）

>>222
適材適所、敵地的産には成ら無い、安い国だけが勝てるだけ

>>219
自給率不足が問題なのは食料が不足した時に困るから
食料が不足すれば当然生産物の価格は高騰するので国内生産でも
十分に採算があうので、わざわざ海外で生産する必要はないよ

>>211
農業従事者が打開策を見いだせないことがTPP推進の理由になるの？ｗ

このままでは農業は衰退します。対策を農業従事者は見つけられません。
だからTPPを推進して自由化し国際的な競争力をつけます。
国際的な競争力というのは要するに低価格ですからコストを下げます。
自由化ってことはどこで何を作り誰にいくらで売るのかが自由ってことですから
日本国内で商売にならなければ撤退するか海外へ移転します。

農業従事者はどうするんだって？自業自得でしょそんなのｗ

いやーすごいっすねTPP推進者の論理ってｗ
常に自分が正しい、問題があればそれはそいつの努力不足。これです済むんだもん。
自分たちがやろうとしていることによってどんなデメリットが起きるのか無視。
とにかくいまはダメ。解決策はないのか？じゃあ俺の言うとおりにしろとｗ

TPP推進者って貴族かなにかですか？ｗ

>>226
安いってことは適地ってことだよ
あとは品質が良ければ最適地となる

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/10(土) 12:47:56.03 ID:Tx3uinq4
元に戻るが

TPPのメリット
・環太平洋地域の「適材適所」「適地適産」が促進されて
　地域全体の努力効率が上がる
・立地を間違えた産業が非効率なことやっていてもそれを保護するために
　誰か他の日本人がその分している苦労が軽減される

これ自体を否定できる要素はあるのか


日本という国の位置の問題じゃん。
外交的に無理だろうけど、インド、中国、インドネシア、ブラジルと個別にすればいいだけ
（中間所得者が急増しそうな国）

TPPには、インド、中国、ブラジルは入ってない

２３１
んなこと知ってるってｗ
アメと日本でＧＤＰが９割近いってｵﾚ書いてるじゃん

だからＴＰＰじゃなくて個別に国とモノでやればいいよ
時間が掛かる？日本人は騙されやすいから熟考したらいよｗ

結局のところ、
環太平洋地域が「適材適所」「適地適産」で”チーム力”を高めないと
土地も資源も人材も持った中国には勝てないということだよ

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/10(土) 12:33:42.89 ID:Tx3uinq4
>>204
＞レアアースみたいに輸出しないって言われたら

WTO協定違反。TPPと関係ない。

あとサラっとｵﾚもスルー気味になったけど
どっちも貿易に関するコトじゃん
これを関係ないと言い切る君はすごいよ

>>277
うわ、そのギャグうけるうｗ

自給率の低さが問題なのは食糧が不足したときに困るからじゃなくて
食糧が不足する原因を自給率の低下が引き起こすからなんですよ奥さんｗ
インガカンケイってわかります？ちょっと難しいですかね？ｗ

食料自給率は国民の消費カロリーで計算するから
自給率が高いってことは食糧不足にならないってことなんですよ。
自給率が低い国は輸入品の依存度が高いから外的要因で食糧不足を起こすんです？
インガカンケイってわかります？やっぱ難しいですかねｗ

食糧不足で価格が上り採算がうんぬんとかもう目眩がするほど素敵なんですが
農業って足りないからすぐ増産するとかできないって知ってます？知らない？
仮に採算が合う状況になってもそれから生産してたんじゃ間に合わないし
間に合うんだったら食糧不足になったらすぐ作ればいいじゃないですかｗ

あれ？食糧不足なんて世界からなくなっちゃったぞｗ

あなたたり世間知らずな学問幼児っていつもそうですね。
私がかつてイギリスのシンクタンクにいたときも同じような人がいましたよ。
得意げにつまみ食いの知識を披露するんだけど俯瞰して世界が見れないから
局地的な整合性だけで物事を語っちゃう。ま、そういう奴は一週間で首になってましたけどｗ

あなたも無職にならないようにね。自由主義って無職には鬼のように冷たいよｗ

なんでお前の括りは環太平洋なんだ？

ちなみにチョンとは完全に手を切りたいと思ってるぞ、日本人はｗ

だから半島でお前は勝ち組目指せよｗｗｗ

アンカー間違えちゃったｗ　>>227ねｗ

■TPP原加盟国（４カ国）
・シンガポール
・ブルネイ
・チリ
・ニュージーランド

■TPP加盟交渉国（５カ国）
・アメリカ
・オーストラリア
・ペルー
・ベトナム
・マレーシア

■主なTPP参加検討国
・日本
・韓国
・カナダ
・メキシコ

日本はオーストラリアとアメリカだけFTAとEPAを結んでないから
TPPはそれらを結ぶ事だけ　他国とは結んでるからなんら問題も無い

国内の小麦生産量と作付面積

　　1980年 　58万トン、19万ha
　　2008年 　88万トン、21万ha
　　2009年 　67万トン、21万ha
　　2010年 　57万トン、21万ha

1980年から2010年にかけて、世界では小麦の面積当たりの収穫量の劇的な向上があったにもかかわらず、
同期間に日本では面積当たりの収穫量が減っている。

毎年数千億円の国民負担により、100億円分の国内小麦生産を保護してきたが、全く成果が上がっていない。
供給量は全く安定していないし、品質も外国産に劣る。

そもそも、平時に関税で保護して、莫大な補助金を投入しても、国内消費量の10％しか供給できない小麦農家が、
非常時に安定供給などできるわけがない。
平時にできないことは、非常時にもできない。

世界の流れは「通貨安＋TPP」

円高のままTPPを進めれば失点すること間違いなし。

>>236
土地も資源も人材も持った中国に対抗するためには、
それくらいの規模の枠組が必要ということだよ

>228
>国際的な競争力というのは要するに低価格ですからコストを下げます。

商品が一つしかない市場ならそうだな

>>239
小麦を生産するなんて日本では基本無理
収穫時に梅雨に成るから品質は落ちるし、田圃に植えるから早く田植えする所では小麦は作れない

小麦は畑で作る物で雨が多い日本には向かない

>>239
円安政策の為に日本は110兆円も金をドブにしてて来た事は無視なのか？

小麦補助金
　EU　　約7000円 / トン　
　日本　国の補助金　　10万6000円 / トン　
　市場価格　2万円 / トン　　

農水省　小麦補助金
http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/kanbou/pdf/1.pdf

EU は条件付きの最大値。
日本は上記に加えて、高額の関税、農業者年金への補助金、固定資産税、消費税、相続税の免除減税、地方レベルの優遇措置多数。
規模加算などの上積み補助金もあり。
　　
値上がりしたといっても、船代、港湾手数料など丸ごと込みでも 「25000円 / トン」で輸入できる。
輸入小麦の政府売り渡し価格は「56700円 / トン」
(輸入価格との差額は全額小麦農家への補助金になる)

国内の小麦農家は市場価格の５倍の補助金をたかり、
さらに関税により、市場価格の倍の値段で小麦を売っているのだ。

このため、消費者、納税者が割りを食っている。
小麦農家にたかられるパン屋、うどん屋、ラーメン屋、食品メーカーなどの雇用、利益、納税額が減っている。

>>241
中国の土地の6割は砂漠ですけど
資源が有っても先進国に成れない
世界一の面積を持つ中国だけど北半分は慢性的な水不足で農家は移転しながら作付けしてる上に離農も増えており
大豆と小麦とトウモロコシは世界の大半を買う様になった

飲料水も事欠く中国に対抗ってｗｗｗ

反シナのインド、台湾と仲良くするほうが先決だな
（もっかい書くけど半島は日本に関わるなよｗｗｗ）

>>245
小麦無くても人は死なない
どうでも良い事、日本では小麦の生産は気候上と農地面積上確保は無理

小麦なくなって困るのは香川県だけだなｗｗｗ

>>245
その市場価格はどこの価格だ価格は変動するし各国により変わる
中東なんか小麦の値上がりで食事なんか3倍以上の値段になってる

>>246
君らより諜報力あるアメリカが中国をそんなに舐めていないわけだが

ま、自称経済通の馬鹿どもが聞きかじった理論を披露したところで
じゃあお前らの言うとおりやって何か成功したのかよ？って話ですがなｗ

バブルのツケは払ったのか？サブプライムで土下座は済ませたのか？
自由主義経済とか構造改革でどえらいことになってるけど見て見ぬふりか？
お前らって三流の占い師よろしく下手な予言を唱えて後は無視するか
後出しじゃんけんで勝った勝ったと騒げばいいんだから気楽だよなｗ

サブプライム破綻から続くいまの経済不況の最大の原因は
資本主義がとんでもない怪物だったってことなんですよお客さんｗ
人や物や時間や、あげくに金や借金まであらゆるものを売り買いしちゃって
いったいどこに何があってどこがどうなってるのか誰もわからない。

んで、時限爆弾がボン！　連鎖的に世界中でボン！これがサブプライム破綻。

資本主義は化け物だってわかった。でも代わりになるものがどこにもない。
だから世界中はいつ食い殺されるかわからない怪物とつきあう恐怖で
どこの国も目の色変えて自分たちだけ生き残るぞとサバイバルやってるの。

サブプライムで世界の国々の態度が明らかに変わったでしょ。
あれだけお節介だったアメリカがもう余所は助けないとか平気で言うし
みんな仲良くなんて作ったEUでドイツがもう勝手にやるとか大騒ぎしてる。
中国やロシアが露骨に領土問題をかき回し始めたのも生き残るため。

この状況でTPP？自由貿易によって経済を発展させる？マジで？ｗ

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで営々と築いてきた田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバンを飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。

>>251
馬鹿だな　これだけはデーター有るから直ぐに判断出来る
設備産業じゃない農業なんて気候と農地面積と水を見れば大概が解るのだよ

だから中国は遺伝子組み換えの米や小麦や野菜を開発中じゃないか

>>254
＞だから中国は遺伝子組み換えの米や小麦や野菜を開発中じゃないか

ふーん、やっぱり中国は脅威になりそうだな
カリフォルニアみたいな砂漠でも技術力でコメ作れるくらいだからな

農地面積と水も中国政府の情報だから三つのうち二つがわからない、と

>>255
馬鹿だな　カリフォルニアの米の産地はサクラメントであそこは昔ら湿地帯でありサクラメントバレーからの川の水があるから出来たわけで
それ以外は陸稲で長粒米なんだけどな、車で田圃の中の道路走って見れば解るんだが時速100kmで1時間走っても景色が変わらないんだよね
そんなところでも田圃1枚の大きさは１ｋｍ四方程度だよ、水田だと水が貼れないからどんなにしても無理


カリフォルニアで米が作れるのは水田が作り安い湿地帯を田圃にしたからだ、無知は黙れ。

庶民階級にとっては通貨安＋ＴＰＰ参加に舵を取ってもらった方が幸せだと思う。
オフショアなどが発達して思うのは日本人ビジネスマンはどうもレベルが低いということ。

通貨高＋ＴＰＰ拒否は事実上の鎖国政策として作用して、
日本人のレベルを更に下げることになるんじゃないかと危機感を憶えるな。

あと、これは想像なんだけど、このスレでＴＰＰに反対している人は英語できないでしょ？
東南アジアの人たちは英語ペラペラな上に、日本語もだいたい修得している。

TPPって、討って出ようと門を開けたら
逆に雪崩こまれて、日本落城
みたいな流れになるんじゃねーの？

世界が麗しき協調主義でグローバルな相互関係にあるんだったら
ギリシアの危機なんかEU各国が金を出してとっくに救ってなきゃおかしいのですよ。
これからは市場が未開拓な途上国への販売が先進国の生き残る道だったら
TPPでアメリカは日本を無視して途上国をさっさと自分の経済圏に囲い込んでるっての。

でも実際はどうよ？EU各国はギリシアなんて助けないって大騒ぎ。
アメリカはなんとしても日本をTPPに参加させようとあの手この手で揺さぶってる。
これどういうことなの？誰か説明してくださいな？ｗ

農業は自由化すべき競争すべき補助金は全廃すべきって威勢良く言うけど
先進国が日本以上に農業を関税や補助金で守っていることはなぜか無視。
農産物は短期の生産調整ができないからこそ投機の対象になってるのに
まるで工業製品のごとくコスト管理ができるとか合理化できるとか言っちゃう。

現実に農業を企業化し合理化したアメリカの食卓はレトルト品ばっか。
当たり前でしょ。生産で調整できなきゃ加工で調整するしかないじゃんかよｗ
冷凍保存できる食品しか作らないよ。腐る状態でどうやって在庫調整すんだ馬鹿。

農業を積極的に輸出する第三国は国民が飢餓状態でてんやわんや。
当たり前でしょ。貧乏な国民より高く買ってくれる先進国に食糧を売るよ。
そんなこと規制しろって？馬鹿やろう、それが自由化かよｗ

さあTPP推進者のみなさま。あなたたちが主張する世界とやらは
いったい誰が笑って誰が苦しんで誰が泣いてる世界なんですか？
それとも株価や金利や数字だけ上がれば誰がどうなってもいいんですか？
みなさんの理想とするアメリカは国民が豊かに幸せに暮らしてるんですか？

おいこら、今度こそ責任とれよｗ

>>257
＞そんなところでも田圃1枚の大きさは１ｋｍ四方程度だよ、水田だと水が貼れないからどんなにしても無理

つまり日本は国土が狭くてもコメの生産性が劣るわけじゃないってことね
日本のコメ農家は安心してTPP参加できるな

>>256
中国は農地も土地も国の物で所有できないから、北東部の農家は水がないから作れる土地に移住してる
土地を所有できないから土地に愛着無い、だから改良もなにもしないから収穫上がらないのが中国の農業の一部
おまけに水がない上に生活が向上したものだから、ため池が汚れてしまい、その汚濁した水で作物作ってる

ID:Tx3uinq4
まっ朝鮮人はせいぜい頑張れや
中国が脅威なのは軍事力を背景に日本のバ官僚や政治家（どちらもハニトラ済み）
を操って侵略してくることだよ。

あと勝ち組なら毎日新聞買ってやれよ
変態新聞以降売り上げガタ落ちだぞｗ

>>261
絶対面積が日本では足りないから無理だな

>>259
おそらく最初はそうなる。

けどさ？なぜそうなるのか考えたことはあるか？
ＴＰＰで競合相手になるのは今までも取引しているアメリカと東南アジア諸国だ。
つまり、事実上脅威と呼びうるのは東南アジア諸国だけ。

東南アジアを相手にここまでビビっている自分達の姿をどう思うのかと。
戦う前から『俺たちが東南アジアに勝てるわけがない』と白旗を揚げているじゃないか。
ネット右翼の実態は『屁垂れな内弁慶』なのかな？

生活保護は打ち切る。

>>264
>>257によれば、絶対面積はコメの生産性に関係ないらしいよ

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの諸制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰに賛成の人は上の文に対して理論的反論を出来るかな？

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/10(土) 13:28:39.07 ID:Tx3uinq4
>>257
＞そんなところでも田圃1枚の大きさは１ｋｍ四方程度だよ、水田だと水が貼れないからどんなにしても無理

つまり日本は国土が狭くてもコメの生産性が劣るわけじゃないってことね
日本のコメ農家は安心してTPP参加できるな


ヴァカか　生産性が悪くないから自由化？お前頭悪すぎ。
良かろうが悪かろうが食料自給１００％以上は目指すべきだよ。

前に書いたけど　食料（水）、エネルギー、情報（マスコミ、政府など）
理想は１００％自前が原則
政治家や公務員にチョンがいる現状はすぐにでも是正すべきなんだよ。
（売国日本人、売国企業含む）

>>258
そのとおりだね。
アジアのニュースは概ねTPPを商機の拡大ととらえている。

震災前から香港、シンガポール、オーストラリアのニュースでは
「日本は円高とデフレに苦しんでいる」と報道しているし。

英語のニュースを見ない人が日本には多い。アジアでは教育機会が広がっているから
英語の報道に慣れている若者が本当に増えている。

中華人民共和国193,354,175
インド　　　　　　　148,260,000
インドネシア　　　60,251,072
バングラデシュ　46,905,000
ベトナム　　　　　38,725,100
ミャンマー　　　　30,500,000
タイ　　　　　　　　30,466,918
フィリピン　　　　　16,815,500
ブラジル　　　　　12,100,138
日本　　　　　　　　11,028,750
パキスタン　　　　10,428,000
アメリカ合衆国　　9,239,630
エジプト　　　　　　7,253,373
カンボジア　　　　7,175,473
大韓民国　　　　6,919,250
ネパール　　　　4,299,264
ナイジェリア　　　4,179,000
スリランカ　　　　3,875,000
イラン　　　　　　3,500,000
マダガスカル　　3,000,000


世界の米の総生産量　685013374

>>260
＞ギリシアの危機なんかEU各国が金を出してとっくに救ってなきゃおかしいのですよ。

それはお子ちゃまのメンタリティだな。
ＥＵというのはお互いに堕落せぬよう励まし合うための同盟であって、
堕落した者に手を差し伸べるための同盟じゃない。

それは日本国という日本人による同盟社会でも同じことだ。
仲間だからこそ堕落に対して厳しく対処する。

日本人の仲間意識低下に比例して生活保護制度が膨張した事実がある。
生活保護制度は社会的制度とは呼べず、むしろ社会の力を低下させる反社会的制度だと自分は認識している。

生産量＝生産性＊面積

>>266
サクラメントバレーの農地面積は日本の本州がすっぽり入るくらいの大きな面積の平野の中にあるんだけどね
そこで一括生産するから効率と品質の均一性が保てるんだけどね、日本みたいに南北に縦長いと品質も生産量も少量だけだな

円高対策が先でしょうに。
たとえも気持ち悪い。

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

>>272
日本の農地面積は450万ヘクタール　戦後は650万ヘクタール

田圃は260万ヘクタール　畑は117万ヘクタール　果樹とその他が残り

日本の反収は550kgが平均で600kg越える事は難しい

だれか〜〜〜　ここにネット右翼っているの？

いるかのようなコメントしてるヤツがいるけど・・・

>>266
因みにそのIDは両方とも俺なんだけどなんだか接続先がころころ変わる様だけど
イーモバイルの問題だ許してくれ

>>275
消えた200万ヘクタールはお前らが住んでる宅地や楽しんでる郊外の商業地に消えてしまった
自業自得

おそらく日本のニュース番組では報道していないと思うが
アメリカ、とくにカリフォルニアは農地がバブルだと言われるほど
高騰している。

アメリカは農業大国なので、ドル安＋TPP＋穀物相場高のトリプルメリットがある。

だいたい、効率よい農業を目指してる企業の農業参入を阻止しておいて
”食糧自給１００％”を叫ぶとかないわ

前に日経にも似た様な記事なかったけ？

>>280
自給率はマヤカシで一緒にするな

>>260
まず、ＥＵはギリシャ救済するって言ってるし支援もしてる
しかしギリシャの財政が改善の見込みがないと市場が判断してるので
救済が難しくなってるだけ
あとアメリカの食に関してはそういう事ではなく
新鮮な物、質の良い物は日本より高品質で出回っている

>>267
元々、アメリカってのは借金で支えられてる国であって、
その借金したお金で日本は賄われてここまでやって来た訳でしょ
それがアメリカが方向転換、財政改善に動こうとしてる段になって
じゃあ日本は鎖国します、なんてのは通らないのは道理じゃない？
あとＴＰＰで日本の自然が破壊されるってのは何か思い違いしてるんだと思う

毎日便所紙がTPPを推進してるということは、TPPには絶対参加してはならない！ということ。

毎日便所紙は逆指標だから。

　TPPは貿易だけでなく、民族の移動も自由にする、というのがあるから、売国奴極左毎日便所紙は、それだけが目的だろ！
なにせ毎日便所紙の朝鮮人記者が、天皇陛下に無礼なこと言ったところだからな。

アジアはＴＰＰを商機と考えてる？

そりゃそうだろ金融資産豊富で人口も多い日本は魅力あるだろうからな。
想像すりゃ分かるんじゃね？
それって英字新聞見ないと分からない情報なの？
ＷＳＪとかロイターじゃだめなの？もちろん日本語版

>>267
中国（香港）貿易って間接的にアメリカに輸出してるだけだし

>>280
技術や農業の企業参入が有ってもグローバル視点では勝算も何も無い
負けのみしかない、それは日本国土の地形と絶対面積の少ない平野の効率的な使い方を戦後間違って都市部に変えてきたからだ。

ま、そもそもこれまでさんざっぱら下手打ってきた間抜けのくせに
いまだに世間様に経済だなんだと能書きたれてる身分なのかよとね。
アメリカじゃ隆盛を誇ってたシカゴ学派なんていまや完全に日陰者なのに
いまだに日本ではテメエの尻も拭けない馬鹿が偉そうにしてるんですわｗ

マイケル・サンデルなんてお調子者になぜ注目が集まってるのかと。
あのアメリカでコミュニタリアンが復権した理由を無い頭でちっとは考えろとｗ

いまさら一度上げた自由主義の旗を降ろすわけに行かないけど
実際のアメリカは完全に自由主義政策から方向転換してるじゃんか。
TPPがその証拠だろ。あれなんて完全な保護主義政策じゃねーかよｗ

EUだって自由主義だなんだと言ってる国がいったいどこにあるんだと。
それどころか露骨なナショナリズムに各国が走ってますよお父さん。
選挙を見なさいよ。どこも保守政党が圧勝してるじゃないですか。
だからって日本のネトウヨみたいに保守だなんだと言うのは馬鹿だけど
この情勢でTPP推進とか脳にプリンが詰まってんすか？美味しいすかそれ？

日本で原発事故が起きて世界で反原発の気運が高まっても
どこの国もCO２削減の目標を白紙にしようって話が出ないんですよ。
震災で日本がてんやわんやになって困っても中国やロシアは領土に来るし
フランスは値段も決めず言い値で原発事故関連の機械を売りつけてる。
みんな必死なんですよ。このままじゃ間違いなく国が滅びるから。

ま、そんなこと言っても子供に因数分解教えるようなもんだから
せめて農業を自由化したときに起きるさまざまな問題への対応とか
安い海外製品がやってきてデフレが加速することへの対応くらい語ってよ。

それくらいできるでしょ？
つかやれよ。
いいかげんにさ。

だってさあ、あんたらの「大丈夫」って当てにならないんだもんｗ

そもそも国土に平野が少ないのにゾーニングを行わずに開発と称して農地を潰してお前らが住む宅地に変えてきたからね
東京都内にも沢山農地が有ったんだがお前らが潰してきたんだよ　

今となっては企業が参入しても勝つ見込みはゼロに等しい

関東平野を明け渡して全面農地にして1企業だけが農業するくらいじゃないと無理だな

TPPで医療保険・介護保険・年金保険が自由化されるよ。
もちろん、保険に入れない人が続出して生活保護になれるよ。

生活保護になったら、食いっぱぐれないけど生活保護者専用の施設に入れるよ。

NHKのBSでやってるアジアのニュースは見た方がいいよ。

日本の国内ニュースでは農業といえば季節の風物誌みたいな調子で
「秋の刈り入れが、一足はやく始まりました」といたって呑気だ。

ベトナムのニュースだと「農家は農業に投資をしています。政府としては
その投資が報われるようにしないといけません」とか話す政府の担当者が出てきて、
農業も投資によって支えられており、収益を確保することが大事だという話が繰り返される。

>>287
耕作放棄地すら貸さない理由になっていない。

TPPは平成版不平等修好通商条約だ

独断で強引に締結した井伊直弼がその後どうなったか知ってるのかね？
推進派の先生方はさｗ

あっあとさｵﾚ英語出来ないよ

英語出来るやつはこの嫌な日本から出て豪でも米でも韓でもいいから勝ち組になって
日本にいるオレらを負け組みって言ってｍ９すればいいじゃん。

こんだけＴＰＰのメリット語れるんだったらそのメリットを充分享受出来る国も
分かってるでしょ？日本はお断りだけどなｗ
結局日本から搾取するのがＴＰＰの正体だよ。

勝ち組さんよ　明日にでも成田に行ってきたら？成功は目の前だぜｗ

>>283　お前は馬鹿で、マヌケ！
　EUがギリシア支援するのは、EU各国の銀行が高利回りだったギリシア債権を持ってるから。ただそれだけの理由。EUの仲間だから「善意」で助けましょう、というのと違う。
その証拠に2年債が10年債より利回りが高い、という逆転現象まで出てる。これは短期ではギリシアはデフォルトするだろ！とEUも見てる証拠。
それにドイツもオランダも、ギリシアは緊縮できなければ、もうEUから出て行け！と言ってる。


　TPPで日本の自然が破壊されるのは、当たり前の脳味噌があるなら誰でも想像つく。
売れない日本野菜なんか誰も作らん、里山も荒廃するだけ。限界集落がますますい増える。TPPで日本野菜が売れるとか思うやつが馬鹿。


　それのTPPで、大陸の朝鮮人・支那陣が大挙して移住する。移民問題が顕在化し治安も悪くなり、日本でもイギリスのデモやノルウェーの犯罪が起こるだろう。
やつら生活できなくなったら簡単に犯罪行為（覚せい剤売買、通貨偽造、人身売買・・・）に手を染める。職も奪うから日本人の失業率も上がる。

　それどころか、やつらは稼いだお金を祖国の両親や兄弟に送金する。祖国でも御殿が建つだろう。
これは日本の富が海外に流出することと同じ、貿易外赤字の拡大。日本が豊かになるわけがない、無駄に日本のお金が、やつらの祖国に流れていくだけ。TPP参加で、日本がますます貧しくなる。

>>292
> >>287
> 耕作放棄地すら貸さない理由になっていない。

それを貸しても勝機はないって書いてるだろ
国土全体の総農地面積が足りないんだから貸しても意味が無いし何をするんだ？
全部使っても日本は米の穀物では優位には立てないんだけどな

それと耕作放棄地問題を持ち出すのはお前が無知な証拠

農地面積と技術は工場で言えば　規模と作る能力を表す
工場の規模が小さいのに、世界には大規模工場があり勝てる筈がない

耕作放棄地問題出して揚げ足取るだけか
馬鹿で無知な奴だな

ねえねえ　教えて

海外の情報仕入れるのにブルームバーグとかＷＳＪの日本語版とかじゃだめなの？
英語出来なきゃ経済語っちゃだめなの？
日本語しか出来ない教授がノーベル賞取るのに・・・

冷たいのねｗｗｗ

圧倒的な差を無視して太平洋戦争を始めた人たちと同じ思考です。

>>296
そんなことは借りる側が判断すればいいことだよ。
現に何も生産していない食糧供給に貢献していない土地をかたくなに貸さない理由になっていない。

>>1
まったく説得力が無いっていうか
むしろTPPは参加しちゃいけないってことを再認識させられる記事だな

衆院選の時のクソ民主援護と同様に

ＴＰＰでもクソマスコミに

だまされる気かよｗｗｗ

国ごとに是々非々で個別交渉すればいいだけだろ！

だだでさえお人良しで、外交やら交渉がド下手なんだから

不利な条件を、多数決でのまされるだけだろｗ

又農業のみの小さい話しか見えないのであれば、国の未来を左右することに口を出すな馬鹿。

>>300
耕作放棄地を耕したら世界で競争力付くのか？
そんな面積なんて世界から見たら誤差にも成らない規模

そんな小さな面積の耕作放棄地よりも中国の離農による農業の衰退の方が怖いんだが、これで中国が海外に農地と輸入量を増やされると
さらに世界中で穀物高騰が起きる、日本の生産量を少し上げてもなんら微々たるレベルでしかない

３００
そりゃ利権だからな

けどそれがＴＰＰ参加の理由なのか？

何回も言うけど今の農業政策は良くないってことは誰も否定してない
その件をＴＰＰと絡めるからおかしくなる
ＴＰＰありきの話とか問題外

BSの世界のニュースには日本語の訳が付いてる。CNNも同時通訳が付いてるし。

もう日本のニュースとかドラマとかバラエティはダメだとわかっているんだから
海外ものを見た方がいいよ。

TPPについての賛否はいろいろあるだろうけど
日本の報道は為替と貿易を切り離しているお馬鹿解説が多い。

円高ならTPPは怖いが、円安ならばTPPもそんなに怖くない。

>>304
貸さないなら貸さないでいいけどさ。
だったら「食料自給率100%」とかさも目指しているような事言う資格ないだろってこと。

TPP参加するしかないとか、馬鹿か？　だまされんなよ！経済規模も、文化も違う国同士が一緒になっても、EU崩壊のようになるだけ。　
TPPはもはやカルト宗教だよ。

　まぁ、普段から”地球市民”とか言ってる、頭お花畑”のキチガイが支持してる。
馬鹿なサヨ的なクズと、目先の金儲けしか考えてない経団連のアホどもが言ってるにすぎん。

　「TPP参加でハッピーハッピー」「TPPで人生変わりましたっ！」「TPPで健康になりました」とか言い出すやつも出てくるぞ。

本当にカルト宗教だよ。TPP信者は！

>>300
中国なんか大豆は1500万トンしか作ってない　世界の総生産量は2億3000万トンなんだよ
そして今は中国は世界から5000万トンを越える大豆を世界から輸入してるんだけど
毎年増えてるんだよ、更にトウモロコシも今や中国が大量に輸入し始めたらからどうなると思う？

日本は買い負けするんだから高く成るんだよ

勘違いが横行しているようだから釘を刺しておくと、
ＴＰＰで『日本が負ける』のではなく『その変化に対応できない日本人も一部いる』
というだけに過ぎない。

ＴＰＰが始まったからといって日本という国が無くなったりはしない。
ＴＰＰという人類文明の素晴らしいアセンションに取り残される者が出るのは
参加国全てに当てはまることであって、それは議論すべき問題じゃない。

なぜならＴＰＰというアセンションを遂げた後には、また新たなアセンションが提示されるのだからだ。
俺たちは価値ある存在として粛々とそれらを達成して行くだけだ。

あのさ　チョン君よ

農業政策のダメっぷりとＴＰＰは別だって
いい加減分かれよ　　ＴＰＰの何年も前から指摘されてる問題じゃん
読めないの？お前の国語はハングルなのか？

>>307
それは感情論、

自給率という観点は防衛省が考慮する事で農水省が考える事じゃない

>>310
そういうこと対応出来ない産業とそう言う人が出てくる事への危機感がそれを物が縦ってる
食べ物を買えなくなったらどうするかと言う議論は更に優先度が低いだけ

アセンションってなんだよ。
お前こそ勘違いだなｗ

　　

　　　ＴＰＰは絶対にだめ
　
逆に企業が海外に工場をつくるようになる　これは絶対にそうなる

　　　なぜか　　　人件費が安いから　そして海外で生産したものに　関税をかけれなくなるから


　　いまなら　海外の工場で　生産した製品に高関税をかけれる

　　日本人を雇わない連中の　生産したものに　関税をかけれなくなったら　間違いなく工場は海外移転する

日本が負けるって誰か言ったか？
日本が搾取されるとは書いたがｗ

今の政治家のレベルや外国人の成りすまし、官僚の売国を鑑みたら
とてもＴＰＰ賛成には回れないなｗ
普通の日本人ならこう思うよ　
日本人は日本人　地球市民？あふぉかｗｗｗ

>>315
日本人もそれに伴い海外へ移住すれば良いだけの事だと思うんだが
それがTPPの良さだと思う

日本人は土地を大事にする民族
どっかの奴隷の半島人とかモラルフリーの大陸人と同じにしないでくれ

変態もたまにはまともな記事書くのな。
TPP参加は日本の中小零細企業の為に絶対必要だよね。

３１７
優秀そうだな　君は
海外移住して成功してくれ

>>283
なんだろうねこのループはｗ　最初っから現実なんてどうでもいいんだろうなｗ

あのねえ、「ギリシャの財政が改善の見込みがないと市場が判断してる」時点で
EUの救済が形だけのものにすぎないって市場が見抜いてるってことでしょうにｗ
本気で救済してるのに見込みが無いの？じゃあギリシア潰れちゃうじゃん。

ドイツの連邦裁判所だっけ、この前なにか判決が出てなかった？
ベイルアウトって知らない？知らないか。じゃあいいやｗ

あと「新鮮な物、質の良い物は日本より高品質で出回っている」ってさあ。
それは新鮮な物や質の良い物が特別扱いになってるって意味じゃんかｗ
アメリカの国民はみんな新鮮な物や質の良い物を気軽に食べられるの？
スーパに行くとカートの山盛りのレトルトを積んだ連中がいっぱいいるけど
あれって俺の見間違い？幻覚？疲れてんのかな俺ｗ

生産に一定の期間が必要な農産物を効率的に管理するためには
加工品で調整するしかないなんてことは語るまでも無い常識でしょうにｗ
どうして日本のスーパーは冷凍諸君品の半額セールばっかやってんの？

そもそもさあTPP反対＝鎖国ってどういう脳みそすればこんな答えが出るの？
じゃあいま日本は鎖国してんの？TPPは世界中が加盟するの？

あんたらっていつもそうだよね。馬鹿みたいな二元論を得意げに語る。
農業従事者は改善策が浮かんでない。だから俺の言うことを聞け。
TPPに不参加なのは鎖国だ。日本は鎖国して生きてゆけるのか！

頭、大丈夫っすかマジでｗ

プロレスだったら相手のリングに上がっても阿吽の呼吸で勝負になるけど
総合格闘技で相手のリングに上がったらその時点で負けなんすよｗ
んで、世界はもうプロレスしてくんないの。気づいてないんだろうけどね。

まだプロレスやるの？ボコボコにされてまた言い分け？聞き飽きたわもうｗ

>>320
でもどんな国も隣国や同じ言語圏へと仕事求めて国を移動してるじゃないか
これって世界共通だと思うよ、日本人だけが井の中の蛙なんじゃない？

俺は知人も兄弟も家系にも沢山海外移住してるから何処にでも行けるんだが問題は無い。

>>315
>>317

日本側の輸入関税。

電気機器 0.2 輸送機器 0 乗用車 0

TPPに入る前から日本側の非農産品の関税は突出して低いですよｗ

まあ反対派が日本死ぬ死ぬ言うほど日本が弱い国だったら
２国間交渉のほうがよっぽど不平等な条件を飲まされるわけだが

３２２
日本と同じ言語圏に移住？パラオか台湾の奥地じゃんｗ

>>325
英語圏内ならどこでも問題無いけど

非農産品というククリでは単純平均で2.6％、加重平均で1.2％。
これまた世界各国の中で最低の水準。


TPPに加盟したら輸入関税が無くなったら国内の工場は海外で生産して国内に輸入する。だから工場の海外移転は加速する。

これ二重の間違えなんだよねｗ

一つは、TPPに入る前から日本側の非農産品の関税はほぼ０に近い。
一つは、TPPに入る前から日産や家電めーカは逆輸入をしている。
　　　　　（トヨタも本田も三菱自動車も検討中）

>>323
知ってるけどそれが何か・


ああ、日本人が食べる米は短粒米だけどこれって世界の米の生産量でたった１０％しかないんですけど

>>327
当然の流れですね
TPP締結でもそうなりますね

オレ英語出来ないって書いてるじゃん
　だから　君は移住すればいいじゃん　ついでに国籍も変えてくれるとありがたいな

>>330
英語は少し勉強すれば出来るよ

関税が0〜3％なのに　為替は3年前の2割高。

多くの人がTPPの問題だと考えている現象は
じつは円高の問題なのでは？

TPPは中国に対抗するための枠組みだろうね。

３３１
ご親切にどうも

挨拶程度でも旅行は充分楽しめるから

ＴＰＰマンセーの奴って判ってないな。子供なんだろうな。

>>328
現状認識に誤りがある人に対しての指摘なので、既に知っている方ならスルーしてもいいのでは？

あとジャポニカ米の話ね。
世界では圧倒的にインディカ米が主流だからね。
中国、豪州、米国の一大生産地から出荷されるものの高品質のものは
既に日本国内の米の値段と殆ど変わりないね。

>>333
アメリカはそう見てるし中国は外からみてるだけで、様子見

>>333
地政学的に当然の帰結ですな
それ言うとファビョリ出す工作員がいるようだが

>>336
今、日本が円安になると農業も強くなれるんだけどね

>>329
TPP参加で国内工場の海外流出加速？
そのプロセスを説明して欲しい。

>>332
二択の問題では無いと思う。
円高も関税もどっちもやってかないと国内の中小零細企業は存続出来ないのよ。

>>337
違うなｗ

円安にするビジョンも無しにTPPとな？

いやあしかしこれほどまで酷いともはや宗教だね。
現実なんてどーでもいいんだもん。大切なのは自分が拝むご本尊。
そりゃ欧米の学者たちが経済学者を蔑んで馬鹿にするわけだわｗ

「自由化」ってのは金も物も人も拠点も売値も売り先も自由ってことだし
先進国と途上国の競争ってのはとどのつまり安価のチキンレースだし
合理化ってのはあらゆることをすべて損得で決めるってことだなんすよ。
こんなの小難しい学問を知らなくても世間智で「確かに」ってわかること。

だってね、みんな知ってるでしょ。
駅前の商店街は時代遅れ。これからは郊外型の大型スーパーだって言われたけど
数年たったら儲からないから撤退します別の店舗と統合しますって消えちゃう。
中間業者や小規模の小売店なんて邪魔だ潰れろと無くしちゃったら
価格は安くなったけど簡単な修理一つメーカーは受けてくれない。
これからは介護だと業種転換したら採算がとれなくて安月給の末に倒産。

こんな話、みんなの周りにたくさんあるでしょ。数え切れないくらいあるでしょ。

でも連中はどこ吹く風よ。お前らの努力が足りない。時代の流れだ。淘汰されろ。
そうやってこの20年で少しずつ被害者が出て気がつけば日本中が苦しんでる。
んで、今度はTPPだって言うわけ。もちろん根拠なんて無いよ。責任もとらない。

いままでそうだったようにこれからも、いまもそうなのｗ

農業従事者が低所得で後継ぎも居なくて高齢化してるのはみんな知ってる。
農業だけじゃ生活できなくて兼業が大半なこともよーく知ってる。
米や野菜なんて作るのに手間と時間がかかるし天候に左右されることも知ってる。
だから政府が補助金を出してるけどそれで生活が楽になってないことも知ってる。
だから農業に転業する人なんてほとんどいない。嫁になる人もいない。知ってるでしょ。

この状況でTPP推進者は自由化すりゃ上手くいくって言うんだよ。宗教ってすげえよなｗ

>>322　お前は本当に馬鹿。他国と日本を一緒にするアホ。

他国がよその国に出稼ぎに行くのは、その国の国内規模が小さいからに過ぎない。貧しいから。

　日本は、この経済規模がありそれでいて1億人を超える人口がある。貯蓄もあり国内需要外大きい。
よく日本は貿易立国とか、貿易で稼いでるとかうそを聞くが、日本の経済活動で輸出が占める割合はすごく小さい、多くは国内需要で事足りる。つまり日本があせってTPPに参加する必要は無い。

　日本が輸出で稼いでるのは十数パーセント。他の多くは、国内で売って稼いでる。それほど日本の国内需要は大きい。
TPPに参加しないとやっていけないちっぽけな国、たとえば下朝鮮など国内で製品は売れるほど大きくない方、いやでもTPPに参加して外で稼がないといけないと言う実情がある。

　日本とは事情が違う。てゆうかTPPに参加打診言われてる国で、別に参加しなくても国内需要だけでやってけるのは日本とあと(景気回復すれば)米国ぐらい。
東南アジア諸国も、国内より外で活動したほうがメリットあるし、オーストラリアも豊富な資源を海外で売りたい、下朝鮮も内需より外需でやらないとやっていけない・・・

　日本は参加するメリットなんか、それほど無いんだよ。TPPで関税が安く輸入できる、と言っても、今の円高で十分安く輸入できてる。円高は、米・欧州危機があと数年続くから当分円高だろ。
その数年で、カルト宗教のようなTPPは崩壊する。左翼のような頭お花畑志向のように。まるで理想論だけ言ってた民主党が崩壊していくように。地球市民的思想なんて、いつもこういう儚さで崩壊していく。

そうだよな、円高の今 参加ってのは自殺行為かもしれんね。農業にしても製造業にしても。
他のアジア圏と人件費同じになるまで円安に出来ないものかねぇ。

>>339
強くなるとは思えないね。

一つは今の農業の体質が余りにも末期的。
就業者の平均年齢は６７歳で、農業者のうち、専業で食っていけている人の割合は2割程度。
残りの8割は地方公務員や農協職員との掛け持ち。

この末期的な体質に加えて放射能の問題で海外は勿論、国内の消費者からも敬遠されている。

国内の消費者も先進国も新興国の人も安いから日本産を買っていたわけじゃないよ。
安心・安全で健康に良さそうだから日本産を買っていた。
これが原発で全てパーだからね。

あれ？　チョン君消えた？
消える前は挨拶しろよ　折角仲良くなれたのになｗ

>>340
そういう中小零細はもう無理じゃね？廃業した方がいいのかも。
中国の工賃が10分の１，中国の工作機械が半額、
中国の税金が10分の１，中国の原料費が半分、
中国の電気代が半分、中国の廃棄物処理費用が半分、
中国の保険年金代がゼロ、
こんな状況で完全自由化したらどっちにしろ瞬殺されるしかないよ。

ＴＰＰは参加するか否かという議論ではなくて、
すでに実務者レベルの細かい調整作業に入っているんだよ。

一番問題になっているのが『検疫』

ＢＳＥ騒動のときに日本は米国の基準で合格しているものについても
日本の基準で合格できない牛肉は輸入禁止にした。
ＴＰＰでは原則としてそういうことは出来なくて、
アメリカ基準でＯＫなら日本でもＯＫしなきゃいけない。
基準はＴＰＰという枠組みで取り決められ、国家単位で勝手は許されない。

個人的にはそこを逆手にとって、放射能汚染食品を東南アジアに押し付けてはどうかと考えている。
経済成長しているといっても彼らは軍事力において日米同盟と争えるレベルじゃない。
ここは軍事力を背景にＴＰＰを日米同盟による狩場にするべきだと提案する。

参加したら抜けられないの？

なおさら怖いなｗ

>>344
別に誰が何処の国へ行こうなんて自由だろ
更に日本から海外へ自由に行って働くなんて悪い事か？
そんなの自由だろそれを否定するのかい？
どんな国でも人の行き来はしているし働く場所を探して移動する事は悪い事じゃない、

今日本が経済的に豊かでも破綻したら海外に行く人も増えるだろ？
今の状態だけでそれを否定する事は愚かだと思うよ
日本人も移民して既に100年以上経つんだから、今の事を論しても意味が無いんだどね。
そう言う風にならないとこの国は人が多すぎるんだよ
世界平均みたいに人口を減らしてもいいだろう

>>345
為替均衡させるために自由化するんだよ
自由化し、ほどなく必ず為替は均衡し、その時に「やっぱり日本が優秀」となれば日本が勝つ
>>265さんが言うとおり

>>348
さっきも書いたけど日本の中小零細企業が手がけている部品等の輸入関税は既に殆ど０％。
完全自由化されるのは他のTPP参加国だから、国内の製造業には有利にしか働かないよ。

僕の考えに異議があるなら、

何を完全自由化したら国内の中小零細が瞬殺されるのか詳しくプロセスを書いてよ。

>>346
放射能汚染で台湾以外は大抵輸入禁止か若しくは産地により検査が大半だからね
たしかに原発事故は全てを台無しにしたんだから、東電はその賠償金を払うべきだろうと思うね

３５１
自由じゃないだろ？シンガポール見てみ
あと日本人は信用されてるからフリーパスに見えるだけ

チョンと同じにしないでね＾＾

ＴＰＰっていつ発効されるの？
うちの工場を締結国にうつしたいんだけど。

>>343
まったくそのとおりだね。

>>343

少子高齢化、人口減少の影響。

この一行でその長文の話を総括出来るｗ

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/10(土) 14:42:37.49 ID:Tx3uinq4
>>345
為替均衡させるために自由化するんだよ
自由化し、ほどなく必ず為替は均衡し、その時に「やっぱり日本が優秀」となれば日本が勝つ
>>265さんが言うとおり

優秀だから勝つ？日狂組みたいだなｗ
為替均衡の為に自由化？おいおいマネーの６，７割はバーチャだよ。

>>353
日本の企業に優しくても日本の労働者には優しくないだろ 頭悪いの？

>>358
そもそも人口が増えないと発展できない経済メカニズムと価格形態なんかが崩壊していくんだな
まぁそれも良いんじゃない、自国民が選んだ道なんだから仕方ない

>>358
どっちかというと逆じゃね？ｗ
少子高齢化だからじゃなくて、家庭における主婦の役割、
みたいな金に換わらないものを投げ捨てて家庭システムを壊して、
何でも金で買えるけど、金を稼ぐために女も外で金に換わる仕事を
するっていう「効率化」「女性解放」をして
その結果、子育てが出来なくなって少子高齢化になってるんじゃないか？

なんで農業壊滅と言われているかの考察がまるでないやんかｗｗｗｗｗｗｗ
何の分析もない記事を書いてる記者に金払ってる新聞社やスポンサーが気の毒なレベル。

３６２
同意　アメちゃんにうまく騙されたねｗ

３６３
農業はダシ
ＴＰＰ推進ありきの提灯記事

まぁ推進派もここに２、３人いるみたいだけど・・・
ホントに日本人かね？ｗ

>>362
仮にそうだとしたら日本だけのガラパゴス現象だろうね。
先進国の統計では働く女性が多ければ多いほど出生率は高いよ。

>>360
TPP加盟が国内労働者にとって悪影響を及ぼすの？
何でそうなるのか、知識を持ち合わせていない人にもわかる様に詳しく説明お願いします。

ところで、連合労組はTPP加盟に賛成の立場を表明してたな・・・

日本の農業政策の不味さをTPP推進の理由に挙げる奴は
福島原発に原爆を落とせば原発問題は解決だー！
と主張するのと同等のキチガイだろ

連中が使うレトリックはいつも同じ。
アイディアが無いなら俺に従え。わからないなら俺の言うとおりにしろ。

カラスは赤いって言ってる奴が間違ってると批判されたからって
カラスは青いんだと言われたらそれに従わなきゃいけないのかよと。
答えは常に二つに一つじゃねーんですよ。10も20もあるんすよ。

でね。経済理論のために答えを探すんじゃ無いんですよ。そうでしょ？
ゼミの教授や仲間内の優劣で答えを探すんじゃないんですよ。でしょ？
俺たちが毎日、豊かで幸せに生きるために答えを探すんですよ。

TPPが俺たちを幸せにしてくれるならどんどん推進すればいいっしょ。
でもちょっと考えただけでいろんな矛盾が山のように出てくる。
そのとき推進者が言うのは世界がどーとかグローバルとか経済とか
でかい話ばっか得意げにするんですよ。世界的な学者や指導者でもないのにｗ

だからさあ、世界とかどうとかじゃなく俺たちがどうなるかの話をしろよ。

俺のいまの仕事はどうなるんだよ。毎日食ってる米はどうなるんだよ。
近所のスーパーはどうなるんだよ。たまに行くキャバクラはどうなるんだよ。
そこが俺たちは知りたいんだよ。どうしてそれを答えないんだよ。

だって答えちゃったらいろいろバレちゃうもんｗ

だいたいさあ、英文の膨大な資料に書かれたTPPの全容を推進者は読んでるの？
それを精査して簡単でも良いからシミュレーションしてるの？してないでしょｗ

TPPが必要だとか良いながらいったいどんなシステム化もよくわからない。
新聞やブログの記事をつまみ食いしてなんとなくわかったつもりになってるだけ。
だからでかい話はするけど具体的な話はまったくできない。わかんないから。

普通の常識でおかしいな？って思う疑問がいくるもあるのにそれはスルー。
でTPP推進は必要です！ってさ、いくらなんでも人を馬鹿にしすぎでっせｗ

>>366
ガラパゴスで何が悪いんだ？
女が社会に出てる国はどこも行き詰まってるよねｗｗｗ

まあ反対派が日本死ぬ死ぬ言うほど日本が弱い国だったら
２国間交渉のほうがよっぽど不平等な条件を飲まされるわけだが

弱い日本が丸腰で中国と２国間交渉？
反対派は頭悪すぎて国を壊してしまいそうだな

男女共同参画社会 ウーマンリブの正体

http://www.youtube.com/watch?v=zgFeN4MlEeo

>>366
日本の企業の大部分は中小企業で大企業の下請けが多いから海外と相見積とられると苦しい
んで、企業は内部留保溜め込んで従業員は干からびるってことじゃね？
あと労組なんて労働者のこと考えてないよｗ経営者とのプロレスごっこで自分は甘い汁吸い続ける
それくらい分かってるでしょ、言わなくても　　学生さんなの？
日本の労組はマジで貴族だよｗｗｗ

毎日の主張どおりなら農業改革と法人税下げりゃ問題解決じゃん。
なんでＴＰＰとか言い出すのかわけわかめ。ＴＰＰやろうが中国相手にコストで勝てるわけねえやん。

Tx3uinq4　お前もう用済み
xIZEf+8J　彼のほうがよっぽど話きいてんんじゃね？意見には賛同しかねるが・・・

農家にお金をむしられ続けたほうが豊かになる。

とても信じられないね。

>>374
誰が用済みかはROMってる人が判断すればいいんじゃないのｗ

具体的な方策を明示できないＴＰＰなんざ、
素人でさえ成功するなんて誰も思ってないだろ
外国のいいように不利な条件飲まされるだけ

>>373
「輸入関税のせいで」韓国中国台湾に競り負けてる商品は
競争力なさ過ぎだよな。「円高のせいで」ならまだしも。

>>368
その通りだねｗ

用済みじゃん
お前に賛同する人間　ここに一人しかいなくね？ｗｗｗ

チョンは引っ込んでろよ

農作物輸入国が参加してもメリットないだろ
賛成してる人は頭大丈夫か？
自分が食べ物を安く買うことだけ考えてその食いぶちの仕事がなくなったら意味がないだろうに、、、
失業率が上がってデフレが加速するだけじゃん

俺は腱鞘炎が痛くて疲れた

>>380
てか君は俺の意見に何一つ反論できていないのじゃないかｗ

>>372
企業の海外調達は10年以上も前から行われている事だからね。
TPP参加で発生する問題でも、加速する問題でも無いよ。

それと、派遣問題も実は労組が自分たちの地位を守る為に設けた制度だったりする。

性能は良くても価格の面で採用を見送れるって普通にある事なんだよね。
その価格の面を少しでもバックアップするために為替、関税のどちらの対策も必要。

>>383
自国の経済や労働力を守ろうとするのは普通だろ
ほんと自分のことしか考えてないんだなｗ
いらないのはおまえだよ

>>384
いや加速するだろ。小麦とか米とか牛乳とかバターとかが
アメリカ価格になればほぼ全量アメリカ調達になるだろうな。

98年の金融開国、金融ビッグバンで日本の社会構造は劇的に変化した。東証は外資に蹂躙され株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大した。
大企業と中小企業差が歴然と現れた。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化した。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、司法その他まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事。
当に売国を更に進める事。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている。

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/10(土) 15:19:40.29 ID:Tx3uinq4
>>380
てか君は俺の意見に何一つ反論できていないのじゃないかｗ

食料輸出に頼って兵糧攻めされてたらどうする？
レアアースを例に出して尖閣あげちゃうって聞いたらＷＴＯ違反だっていってたけど
いろいろ言い訳してたよね、シナ？
お前ならどうする？ねえねえ？国連に泣きつくの？独立国家が？主権って何だろうね。

お前こそもっと誠実に答えてくれるかなｗｗｗ

３８９
間違い
輸出じゃなくて輸入

TPPやろうがやるまいが日本の農業は
もうオワコンって言いたいんだろ変態さんは

>>386
まず俺はTPP参加が原因で日本経済も労働力も衰退することはないと考えているから
「自分のことしか考えていない」というのはトンチンカンな指摘だな

３９２
お前のコメントがトンチンカンだなｗ

中国に２国間交渉に持ち込まれたら、さすがに日本衰退するかもしれんが

■■拡散■■
在日徴兵と財産没収逃れをするための法案
161:09/09(金) 18:10 jOLg4e7b0
　大変よ！
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm
　重国籍の容認。法案　今国会の審議に　出てるわ
国籍選択制度の廃止に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770044.htm
成人の重国籍容認に関する請願
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770046.htm
　これが通ったら。。。 マジで乗っ取られるよ！

>>366
＞ところで、連合労組はTPP加盟に賛成の立場を表明してたな・・・

連合じゃなくとも労働者階級は全員賛成だと思う。
派遣ビジネスが斜陽化してオフショアビジネスが急成長しているように、
これ以上、日本が通貨高の鎖国ガラパゴスを続けると
本当に日本人の労働が無くなってしまう。

ＴＰＰで一度フラット化させないことにはこのままではジリ貧だと、
かなり不味い状況にあると認識している。

３９６
それって通貨高の問題じゃね？

連合の組合員連中は全員海外で働くつもりなのか

>>387
小麦はオーストラリア産、米は関税から財政での保護に切り替えで守る、牛乳の輸入はまずアリエナイ
という前提で、参加をして農業が受ける打撃よりも、国内に残っている中小零細企業への打撃の方が深刻だからね。
大企業もTPP不参加を口実に海外移転を加速させる恐れもあるし。

>>399
２行目、
『不参加で』国内に残っている中小零細企業への〜

中国が民主化して小国家に分裂したら
TPPは立ち消えになるかもしれない。
反対派は中国の分裂を祈っていなさい

>>398
内需のスーパー・コンビニでさえ、国内の店舗を縮小してアジア地域への出店を加速させてるからね。
組合の人も語学の勉強をして海外で働かなくてはいけない時代に入りつつあるよ。

>>392
労働力も自由化されて海外から安い労働力が入ってきても日本人の失業者が増えないと思ってるの？
その根拠は何なの？
企業が労働者や食べ物を安く輸入できて助かる＝日本人が食っていけるとは違うよね？
おまえ結局お金のことしか考えてないだろ？在日の人とかなの？

４００
再度書くけど　円独歩高の問題じゃね？
スイスはおとといだっけ　賭けに出ていまんとこ成功（おかげでユロルで大分儲けたわｗ）

その是正をＴＰＰでやるのか筋違いだと思うけどな
まず、日銀が仕事しろよっと

>>397
保護主義＋通貨安政策なんて許されるわけがないだろ。
中国ですら通貨高を容認する方向で国際社会と調整しているんだぞ？

国際社会からの孤立は、そのまま日本という国の滅亡に直結すると認識するべき。
ＷＷ２がまさにそうだっただろ？

日本の庶民階級の生活を助け、日本が再度上昇気流に乗るにはＴＰＰしかないと思う。
ＴＰＰによって、このところ調子に乗っている東南アジアの連中に
『君らが重宝がられているのは賃金が安いから、ただそれだけｗﾌﾟ』
と冷たく死刑宣告するべき。

ついでに日本人の中でも能力が低く足手まといにしかならない連中は切ればいい。

>>399
関税だと政府に収入が入ってくる構造だが、
財政だと政府から支出が出て行く仕組みだが、財源どうするんだ？

それから輸送技術なめんなｗ
牛乳輸入がないと言い切れるのか？
すくなくともバターとかクリームとか半製品でくるだろ。

民需に頼る大企業はどっちにしろ需要が縮小していく日本じゃもたないから
人口や需要の伸びしろのあるところ（たとえばインドネシアとか）
に出て行く。

>>403
あのさ、何を根拠に、TPP基本合意の中に労働力の自由化が盛り込まれると話ているの？ｗ

っでＴＰＰで国内農業の衰退加速で食料輸入依存になってそれをカードに外交ぼろ負け（今でも負けてるけど）
ってシナリオの反論　　　まだぁぁぁぁぁぁ？

TPP導入前に円高でもう日本は終わりでしょう

>>403
まあいつまでも雇われ根性では食っていけない時代は来ると思うよ
もう高度成長期じゃないからね

日本人はその安い労働力とやらを雇ってビジネス成功させればいいじゃない
まあ彼らがいつまでも低賃金で文句言わないかはわからないけどｗ

変態は農業しか知らんのか

>>407
内容をよく読めよﾎﾞｹﾅｽ

４０５
シンガポールの政策は良いと思うよ

４０５
あと金刷ることは出来るでしょ　ＴＰＰの前に

>>404
関税だけではなくて、過度な円高の対策も勿論必要。

>>406
政府の関税収入が国民の財布に還元される。
その国民の財布から米専業農家を守る為の財源が徴収する仕組みになると思う。

>>412
内容を読んでも労働力の自由化なんて無いから聞いているのよｗ

米代は3分の1になります、で、消費税率は30％になりますかｗ

４１５
だからさ　この超円高に無策な政府
ｔｐｐの呼び水に使ってるって思ってしまうわけよ

とても日本にプラスになるとは思えんな（まぁこれは感情論だが・・・けど為替も感情で動くしな）

結局、日本の富を奪おうとする外国勢力が日本にたかろうとしている構図。
マスコミは外国勢力（特に半島）に取り込まれているから、
たかりの一翼を担おうとするのは当然。

この構図がわかっているなら当然、
TPPなどといった馬鹿なアライアンスに参加する必要はない。

レアアースの件は結局スルーか

眠たくなってきた・・・楽しかったよ

>>389
ああこんなレスがあったのかｗ

そんなもん国際協定を無視して言い訳するシナが悪いだけ
シナはTPP参加しないので日本のTPP参加に際して心配することではない

毎日新聞の工作員がわいている様で。

>>418
短期間で急激に円高に触れた問題はあるけど、
実効レートの水準を見る限りは超円高とは言えないよ。

ところで円高是正の為に政府は何やればいいと考えているの？

メキシコはNAFTA参加でいいことなかったんだよね？
トウモロコシ畑が荒れ放題になって、コストダウンのために
遺伝子組み換えの農薬漬けになったのか

>>416
労働力の自由化が入らないわけないじゃん

毎日新聞も社説でTPP押しか。日経も押してたけど、その他の新聞は
どちら側の意見を展開するかな？

>>425
それを入れたら現加盟国のシンガポールやブルネイは国の形そのものが破壊されるわけだけど。。。
深刻な雇用問題を抱えているアメリカも認めるとは到底思えない。

看護師とか医者とかヘルパーの輸出が問題になってんじゃん

毎日新聞の立ち位置がわからんよ。
原発を叩いてエネルギー政策を混乱させた後にTPP推進。
単に、民主党政権下で効率的に日本の経済を破綻させたいだけのような気がする。

>>428
医者は違うけど、看護士・介護士は実際に東南アジアから来てはいるよ。
でもそれは日ASEANEPAで決められたもので、TPPで決まるものではない。

反対派が一斉にいなくなった
実は１人だったとか？ｗ

明確にTPP反対を唱えているのは農業関係者だけだからね。
日本医師会が反対だと言われているけど、懸念事項を述べているだけで姿勢としては中立だったりする。

農業関係者かシナ工作員なんだろう

>>432
個人的には海外の意思が日本へやって来るのは賛成するな。
日本経済停滞の大きな原因になっている莫大な規模の社会保障制度には
医師会の意思が働いているとの噂もある。

医師会に頼らず医療を受けられる人が増えれば、
日本の非常識な社会保障制度も縮小させる目が出て来るかも知れない。

>>368
＞俺のいまの仕事はどうなるんだよ。
農業以外の職種に就いてる人には全て良い影響しかない
何故かというと農産物が安くなるから
例えば小麦は国内農業を保護するため輸入価格の４倍とか
そんな値段を付けて国が管理しているからね
ちなみに失業率は上がらないよ
農業に従事している人は年寄りばかりだから失業しても再就職はしない

＞毎日食ってる米はどうなるんだよ。
米も少し安くなる
ただし米は内外価格差が２倍以下だから小麦程は安くならないかな

＞近所のスーパーはどうなるんだよ。
これまで関税で保護されてきた食品については価格が下がる

＞近所のスーパーはどうなるんだよ。
かわんねーよ

＞そこが俺たちは知りたいんだよ。どうしてそれを答えないんだよ。
みんな答えてるだろ
お前が聞かないフリをしているだけ

435だが、一部書き間違いがあった

＞近所のスーパーはどうなるんだよ。
これは、↓の書き間違いな
＞たまに行くキャバクラはどうなるんだよ。

>ＴＰＰに参加しなければ日本農業は再生するのか。農業生産は増加するのか。
農家の手取りは増えるのか。そんな展望はどこにもない。

仮定や可能性の話だからな。といって明らかに想定できる農業崩壊を逆手に
とって、いくら論理展開しても屁理屈みたいできりがないよ。

はっきり言えば日本で農業すること自体が間違いなんだよ
いい加減農家の爺婆を保護するのは止めろってことだ

>>438

日本農業不要論か。お生まれはどちらですか

TPP締結し日本を途上国まで落としましょうというのが賛成派の趣旨です

平均規模の稲作農家の保護コストは、生活保護一世帯と等しい。

平均年齢70歳の稲作農家が壊滅すると、社会保障コストは減る。

年金、もしくは本業(米は兼業農家が90%)があるから、生活保護費用は増えない。
大規模専業米農家は生き残りそうだし。

稲作農家にたかられていた産業は雇用賃金納税を増やす。

米の関税撤廃はいいことだらけ。
困るのは既得権益農協だけ。

>>441

お前間違ってるよ。９０％の農家減らして１０％の
農家でどうやって減った分を補うんだ。１０％の農家が９割も生産量占めてた
わけでもないだろ。

賛成してるヤツはそんなに日本が嫌いなら自由な海外に出て行けばいいのに、、、

農産物の価格の3分の2は流通小売の上乗せ分だからな。100円の野菜なら
33円が農家の取り分で66円は流通小売だ。

三星テレビ、米国でグランドスラム達成

三星（サムスン）電子が米国で販売されるすべてのデジタルテレビ部門で販売１位を独占した。
世界最大のテレビ市場の米国で「グランドスラム」を達成したことになる。
米国の市場調査業者ＮＰＤが２日に明らかにしたところによると、三星電子は上半期にデジタル・薄型・発光
ダイオード（ＬＥＤ）・ＩＰ（インターネットプロトコル）・３Ｄ・プラズマ・液晶などテレビ市場でシェア１位を記録した。
全部門合わせて後発メーカーとのシェアの差も平均１８ポイントとなった。
ソニーは３Ｄテレビを除くテレビ部門で１０％台のシェアを占めるにとどまった。
特に今年はパナソニックが主導権を握っていたプラズマテレビ市場の１位奪還にも成功した。
販売台数基準でプラズマテレビの三星のシェアは４１％で、２位のパナソニックに比べ５．８ポイント上回った。



TPPに参加したところで韓国勢を打ち負かせるとは思えないけどね

サムスン、北米・欧州3Dテレビ市場で不動の1位

サムスン電子が、世界最大のテレビ市場となる北米地域と、メーカー各社の競争が最も激しい欧州地域
のフラットテレビ、３Ｄ（３次元）対応テレビ市場で不動の１位を守っている。
市場調査機関のＧＦＫが１２日までにまとめたところによると、欧州地域の液晶テレビ市場で、サムスン電子
は５月にシェア（以下金額ベース）３１．９％を記録、１〜５月の累計シェア３０．８％でトップを守った。
　一方、同社の５月の北米での３Ｄテレビシェアは５８．４％と、欧州をはるかに上回った。



3Dテレビは日本勢が優位なんて報道されてたけどごらんの有様
価格だけでなく技術力でも韓国勢より劣るわけだからTPPに参加したところでどうにもならんのよ

DRAM：韓国の世界シェア、過去最高65％
世界のメモリー半導体（DRAM）市場で韓国企業全体のシェアが過去最高を記録した。市場調査会社の
アイサプライは4日、第2四半期の世界のDRAM市場でサムスン電子のシェアが41.6%と過去最高を記録した
と発表した。また、ハイニックス半導体のシェアも23.4%と同じく過去最高だった。続いて日本のエルピーダが
14.6%で3位に入り、以下、米国のマイクロン（10.6%）、台湾の南亜科技（4.7%）の順となった。


経済界はTPPに参加セヨと叫ぶ前に自分達が努力する必要があるんじゃないの

現代・起亜自動車がトヨタ上回り世界４位に
トヨタは２日の実績発表で上半期に世界市場で３０１万２０００台を販売したと明らかにした。
この期間に現代・起亜自動車の販売台数は３１９万台を記録した。
現代・起亜自動車は上半期に４６４万台を販売した米ゼネラルモーターズ（ＧＭ）と４０９万台の販売実績を記録
した独フォルクスワーゲン、３４３万台のルノー日産に続き世界４位に入った。


TPPに参加したところで韓国勢の競争力が突然弱まるわけではありませんw

>>444
10円で仕入れて100円で売るのが流通

日本の農業のやり方に不満があるなら、効率のいいやり方を提案するか
自分でやればいいだけでしょ。
TPP賛成論者は結局、”弱者切捨て”が前提なんだよね。
反対派と意見があうわけがない。
”弱者切捨て”なんてリアルで言ったらだれもついてこんでしょ。
論客もそのへん濁してるよね。

ホンダ シビック新型、「積極的に推奨せず」…米消費者誌
http://response.jp/article/2011/08/02/160341.html
ホンダが2011年4月、米国市場へ投入した新型『シビック』。同車について、米国の有名消費者誌が、
「積極的に推奨せず」と評価していたことが判明した。
同誌によると、新型シビックはテストした12台の小型セダン中、11位の評価。
同誌の新型シビックに対する総合評価は、「積極的に推奨せず」。同誌はその理由として、「ステアリングの
剛性不足、ブレーキ性能の弱さ、乗り心地の悪さ、内装の質感低下」などを挙げている。

今回の同誌のテストの最高評価は、ヒュンダイ『エラントラ』。シビックは過去10年、同誌のテストの小型セダ
ン部門で、常にベスト5に入る高い評価を受け続けてきた。



経済界はまず自分たちが努力する必要があるんじゃないのけ

世界中で投資先がない今こそ、日本は東シナ海で戦争勃発を避ける為に
大軍拡を宣言すべき！だと。

核兵器以外の航空母艦、戦闘機、哨戒機、潜水艦等を大量に発注するのです。

兵器の発注は、TPPの一部会になっている政府調達に当たります。

TPP参加をバカの一つ覚えみたいに主張している皆様、福音です。

兵器発注を行う時に条件を満足すれば世界中の企業から購入すると宣言すれば
良いのです。

「兵器の5割以上が日本製部品で作られている」という条件を。

こうすれば、日本の内需に向けた（海外諸国の）輸出で世界経済が一息つかす

ことができ、日本は世界の救世主になり、世界中から感謝されるでしょう。

日本は今こそ世界の為に大軍拡を実行すべし。

勝てない＝アメリカ市場のシェア争いだろ？
日本で売れるものをのばせよ。それこそがデフレの源なんだから
よその国の販売合戦なんか勝手にやってればいい
向こうに工場作って、雇って、税金払うだけ。国内を犠牲にするな

現代自動車、米高級セダン市場でレクサスを圧倒
米国の自動車専門メディア「Ｗａｒｄ’ｓ　Ａｕｔｏ」など米自動車業界によると、現代自動車は米国の高級
セダン市場で、「ジェネシス」と「エクウス」を合わせた６月の販売台数が３３７０台となり、レクサスの販売台数
（計２９０３台）を上回った。また、「ジェネシス」と「エクウス」の７月の販売台数は３８１９台となり、計３８０２台を
販売したレクサスを２カ月連続で超えた。
ブランド全体ではベンツ、ＢＭＷに続き、２カ月連続で歴代最高の３位を記録した。１〜７月の販売台数は２万６６
５台で、前年同期から１ランク上がった４位となった。


メードインジャパンが輝いてたのは昔の話
もはや日本製にはなんの魅力がないのは明らかだぬ
専門家の間でもTPPで多少価格が安くなったところで競争力が回復するかは疑問視されてる

誰だよ、韓国人に言葉教えたやつ

あ、日本人か(´・ω・`)

>>451
＞・・・内装の質感低下」などを挙げている

円高なのに日本メーカーの品質低下ってどういうことなんだろ？
韓国企業が日本や米国のマスコミを片っ端から買収しているとも思えず・・・

安易に海外移転やオフショアなどの丸投げ商売に走るからこうなるんじゃないか？
ＴＰＰへの参加によってこうした安直な恥さらし日本企業を倒産に追い込むべきだ。

「どんどん輸出しなきゃ死んじゃう」病が根強いな、日本は

攻めなきゃ勝てないってのは同感。でもTPP加入は攻めてるのか？？？

こんな記事を書く新聞を信用してはいけない

【毎日新聞英語版から過去に配信された日本を貶める捏造偏向記事】

　◆ 思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
　◆ 24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
　◆ 日本には、食事の前にその材料となる動物と獣姦するレストランがある
　◆ 日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
　◆ 日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
　◆ 日本人主婦はコインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
　◆ 日本には70歳前後の売春婦がいる
　◆ 若い女性はノーブラ・ノーパンを楽しむ
　◆ ほとんどの漁師は海でマンタとSEXしている。日本人とは何とでもセックスする
　◆ 日本の看護婦は仕事場にバイブレーターを持参し、日常的にアナル研修に興ずる
　◆ 日本の女性教師の3人に1人がSMプレイし、4人に1人は青姦をし、8人に1人はアナルセックスを同僚とする
　◆ 日本童貞クラブは柔道の練習によって童貞を捨てる
　◆ 北海道のある村では兄妹・姉弟間で近親結婚する
　◆ 日本の食品工場は汚物だらけでひどい悪臭を放つ

嘘つき推進派は農業だけしか言わないのなｗｗ

金融、保険、政府資材の調達は無視
現実進行形で韓国がＦＴＡで不平等条約押しつけられてるのにね

アメリカの養分に日本はなるだけ。

TPPに参加しないと農民に搾取され続けることになる。

農家の損失は補てんさせられるが、他業種が損失をだしても農家は助けてくれない。

安くて安全なアメリカ牛を買うと、日本人は豊かになる。

狂牛病の発生率は、国産牛のほうがはるかにたかかった。
国産牛の狂牛病発生率はアメ牛のおよそ100倍だった。

推進賛成派の工作の酷いスレだ

「TPP 反対 地震」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E3%80%80%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>1
やっぱり変態新聞だなあｗ

野豚「為替ずーっと注視します」＝手堅い　って解釈なんだなｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

税の空洞化が進んでいる事に危機感を持つべきだ。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !

租税条約を見直し、
外資優遇税制を撤廃すべきだ !!!

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。

非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/
利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 売国 ???

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、
政府は認定企業を対象に法人実効税率を
２８．５％に引き下げる

税制優遇のほか、
補助金や審査の迅速化など環境を整備し、
「アジア拠点化推進法案」を提出する。

総額２５億円の補助金を出す

▽認定企業で働く予定の外国人に対し
在留資格審査を１カ月から１０日 間程度に迅速化
▽認定開発拠点の特許料を減額

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100
日本企業は減税せず､外資は減税?　 売国政策 ???

▽映像=「ドイツのTV局ZDF「フロンタール２１」シリーズが 8/26 放送した番組 」 『youtube』
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo&feature=player_embedded

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ?

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が､日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　観光産業まで空洞化 ???

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

国内企業減税せずに､なぜ外資免税 ???

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?日本人は就職できず ???

日銀や政府、動きたいが外圧で動けない ?　
意図的な売国政策 ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、

強い違和感を感じます…。

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPP加入し、微々たる関税撤廃の
受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、
よっぽど、輸出競争力があがります。

1000兆円の金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、財政法第五条を活用し、
0金利国債の日銀直接買取りを実現すべき !!!

財政再建にも不可欠な政策です…。

通貨安となれば輸入品価格が高くなり、
通貨高となれば輸入品価格が
安くなるのは当たり前の事。

ｲﾝﾌﾚ率による通貨比較は
悪意による議論のすり替えに見える。

今は通貨安競争となっているが、
世界経済が本格的な回復局面に向かった時、
物価は急激に上昇するだろう。

商品市場に投機資金が流れ、
国債や円が急落した時どうなるか…。
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後と同様、
外資による日本買叩きが始まる。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

国債を金融市場から切離す事で、
政策金利の自由度も向上する。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ！

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

馬鹿だな毎日は
韓国の場合は農業を捨ててサムチョンと竹島奪って掘るメタンハイトレードに集中投資した
日本は農業を捨てる分の代わりの投資を何一つしてこなかった
今も空港なんかでは関西が格安をやると東京もやるという多極分散投資で資金を殺しあってる始末
毎日が経済を語るなボケカス

TPP を拒否して牛飼いを優遇する理由

メリット
　　牛飼いさんに安定した高収入を与え、キャバクラや風俗店で豪遊してもらえる。

デメリット
　　牛肉への高額の関税のせいで、飲食店・小売などの利益が減り、雇用、給与、納税額も減る。
　　農作物・牛などへの対抗関税により、輸出企業の雇用、給与、納税額が減る。
　　食品メーカーの利益が減り、雇用、給与、納税額が減る。
　　食品メーカーは技術があっても、品質が良くて安い原料を輸入できないため、競争力をうしない輸出できなくなるため。
　　納税者は口蹄疫などの損失を負担させられる。　　
　　牛飼いさんは、過去４０年間、「肉用牛売却所得の課税特例措置」により、所得税・法人税・住民税を払っていない。
　　牛飼い保護をやめても牛飼いからの税収は減らないが、牛飼いに搾取されている業界からの納税は増える。

　　輸出・外食・食品メーカー・小売などの株価が低迷し、税収減少、設備投資減少。
　　
　　牛飼いによる環境破壊が深刻。＝ウンコばらまきで臭い。

　　消費者は放射能汚染牛を食べさせられたうえで、補償金を農家に払うことになる。
　　危険な国産牛を高値で買わされる(BSE発生率はアメリカ牛の100倍以上)

　　高額食品のせいで消費者は自由に使えるお金が減り、景気が悪くなる。
　　牛肉・食品価格のつり上げのせいで生活苦による自殺者が増える。
　　関税による搾取をやめれば、生活苦による自殺者を年数千人救える。
　　牛飼いにばらまく補助金が毎年数千億いる。
　　補助金をばらまく農水省の天下り機関が増える。行政コスト増大。

比較してみると、高額の補助金を渡し、税を免除し、疫病の損失を全額補てんして牛飼いを優遇するメリットのほうが、
ささいなデメリットよりはるかに大きいことが分かる。

TPPなんてとっくに危険性が周知されたものを進めるなんて、毎日は後れてる

また、国力の維持を経済ではなくて軍事力に頼るならば、
この国を捨てる。韓国、メリカ、ロシア中国、とくに韓国
のわがままにはうんざり

TPPやったら既に農業潰された国みたいに
価格攻勢と生産性を盾にアメリカの優秀な遺伝子操作品種に農作物乗っ取られるよ
アフリカ辺りはそれで完全いいなりになった現実見るに
種もみ完全に握られると農業は完全乗っ取られるよ
自給率とか目先の問題以前だよ

農業特区とか作ろうぜ。
アメさんみたいに大規模にさ、価格競争 ♪♪ｖ(⌒ｏ⌒)ｖ♪♪イエーイ　な感じの、最低でも国内消費分は自給できる規模のヤツ。
気候的なモノもあるから北海道と長野/新潟と九州あたりに作ればいいじゃん。

１９９５年、アメリカ金欠→　　日本で地震→　　消費税上げ＋金融ビックバン→　　日本の金融市場はアメリカの植民地
２０１１年、アメリカ金欠→　　日本で地震→　　消費税上げ＋ＴＰＰ加入→　　　　日本の金融・産業・医療・農業・防衛は完全にアメリカの植民地

詳しくはこちら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/

天皇制を象徴とする東電のような行政特許(知財とは違う意味の特許)を廃止しないと、この国の一般人に未来はないよ。

>>483 東電と天皇制を並べて語るあたりが左翼脳だよな。
なんで左翼はいつも自滅するのだろうか。

もう外需に右往左往するの止めようよ、ビル道路橋港など地震対策や復興など
やることはたくさんある５０兆の建設国債でねこんな先進国は他にないからTPPなんかほっておいて
日本はマイウエイでゆくべきだ

>>438
そんなことないよ
米、キノコ、山菜なんかは日本の気候が合っているし保護なんかしなくても十分勝負できる

それ以外の競争力ないものを作ってる農家の爺婆を保護する必要はまあないわな

日本の産業が落ち目になった時にTPPなあ

日本の産業が落ち目になったからTPPなんだろ
TPP＝既得権寄生虫の根絶

>>486
勝負にならないよｗ
為替が円高なら。たとえば
小麦が27kgで7ドルとすれば25セント/kg、キロ20円くらい。
米とかキロ100円くらいで売られて見なよｗ
農業絶滅するからｗ

TPP賛成の人は基本的に農業潰れてもいいって考えだからな

TPPは日本の官僚支配体制を崩してくれると思う。
グローバル化によって護送船団方式が崩れた用にね。
いまの日本の癌は官僚を中心とした政官財癒着だから
TPPは日本の既得権をひっくり返すだろう。
その先に何があるのかはわからないが。

既得権者のためにどれだけ多くの国民が疲弊していることか。
既得権者が潔く既得権を手放せばいいんだよ。
いつまでも手放さないからTPPで強制的に、となる。

>>492

たとえば？

例えば
農地改革でタダ同然で手に入れた農地にあぐらをかいて補償金チューチューの既得権者

所詮、ＴＰＰは手段でしか無いわけだが
中身に具体的にどう進めるるかをまったく語らず「コレさえやれば将来バラ色」しか言わない人間ばかり

典型的な手段の目的化で、
一昨年の「政権交代さえすれば全てがバラ色」となんら変わらんという

>>494

戦前の地主・小作制度がいいといってるのと同じだぞ、それ。

http://www.e-themis.net/feature/read.php
おまえら目を通しておけ

>>496
とりあえず既得権者であることは認めるんだね？

今の農業は今やってる人間しか農業出来ない制度だから、日本農業は伝統工芸に近い
子供が継がない限り廃業なんだから人手不足になるのは必然なんだよな
完全に利権化してるわけだ
郵便局長の利権と同じレベル

農業というのは先進国の仕事なんだよ
強すぎる参入規制さえ何とかすれば日本は輸出する側になれる
勿論そうなれば自給率は大幅にアップする

成功者に習えばいいんだよ
オージーや米国やフランスと同じ事をすればいい
高関税と高い参入規制で守られた日本の農業は今どうなっている？

◆TPPと人権擁護法案を駆使した対日支配戦略◆

1．TPP加盟。あらゆる職業の対外開放
2．人権擁護法案成立。総務省（or厚労省）内部に人権委員会発足
3．弁護士＆医師＆学者のユダヤ軍団（スパイ）が浸入開始
（☆アメリカでユダヤ人職業の上位3位が上記職業）
4．上記職業上がりのロビイストたちが人権委員会を完全に占拠掌握
5．法律改正発議や新法作成発議は全て上記人権委員会管轄という体制に移行
6．現在、唯一の救いである、ネット情報を介した反政府情報（真実の情報）や
ユダヤの真実を暴いた情報（911自演、311人工地震、ホロコースト自演、他）が
人種差別という名の下に片っ端から削除され、発信者は逮捕監禁される
7.２ｃｈでこんな書込みも出来なくなる
8.アメリカ（ユダヤ）・大資本・官僚・マスゴミによって全てを支配されている
現在の日本の体制が更に強力なものになる
9.消費税20％超、所得税その他大増税、国民健康保険廃止民間保険
（ユダヤ系資本の保険会社）に全統一、年金は全て401K系年金に強制移行
10．無保険・無年金者激増、国内治安劇的に悪化
11．日本人の平均年齢が5〜10歳かそれ以上下がる

ＴＰＰに反対していた某大臣が、
マスゴミと前原の罠に填って、
辞任に追い込まれました

でっち上げ記事を書いて、経済大臣ヤメさせるほどなんでもアリの日本社会。

ものすごいな。

おい、TPPに参加したら中国韓国に勝つプロセスを示してから言えよ。雰囲気で押し切ろうとする記事は勘弁してくれ

サムスン携帯電話、北米市場で１１四半期連続トップ

サムスン電子が北米の携帯電話販売で１１四半期連続の首位となり、唯一の１０００万台セールスをマークした。

　米調査会社ストラテジー・アナリティクスが１６日に明らかにした資料によると、サムスン電子の１〜３月期
の北米市場での携帯電話販売台数は１２６０万台で１１四半期連続のトップとなった。シェアは２７．４％。２位
は７８０万台のＬＧ電子で、シェアは１７．０％だった。
　サムスン電子はアジア太平洋、北米に次いで世界第３の市場規模を誇る西ヨーロッパでもノキアと並んでシ
ェア１位タイ。その他地域の市場では２位となっている。


TPPに参加したところで世界シェアゼロにちかい日本製携帯電話のシェアが倍になることはないんだよね

マスコミはTPP推進が多いようだが、TPP項目の中にメディアの自由化は含まれているのかな？

>>504
アメリカの投資家が直接文句言えるようになるからマスコミも標的にされる
経団連もマスコミもバカだからTPPの本質を理解してないんだよな

TPP系列に入るとヨーロッパのFTA交渉でお米とかアメリカと事情が違う問題で
交渉しづらくなるからTPPに入ると損するんだよな

>>505
マスゴミは本質を理解しているだろ。
ただ、マスゴミの経営陣がアメリカの奴隷だから、アメリカの支持通りにＴＰＰ賛成するしかない。
ＴＰＰに反対の記事を書いたら、自殺にみせかけてＣＩＡに殺される。
これまで、ＮＨＫの記者、読売の記者、朝日の記者が、アメリカの意の沿わない記事書いて殺された
（自殺にみせかけて）

奴隷国家日本だから、日本人はアメリカ人の家畜以下の存在。ゴキブリみたいなもん。
いつでも、どこでも、踏まれて殺されるんだよ。

GDPの差を考えろ

アメリカが強いるＴＰＰ対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで営々と築いてきた田畑をＴＰＰで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバンを飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、７０年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で３００万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。

8年の金融開国、金融ビッグバンで日本の社会構造は劇的に変化した。東証は外資に蹂躙され株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大した。
大企業と中小企業差が歴然と現れた。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化した。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、その他まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事。
当に売国を更に進める事。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩（オリックス有名）。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている。

ＴＰＰに反対していた大臣、マスゴミに捏造記事を書かれてすぐに辞任しました

※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
　・編　著…水島 総
　・発行所…青林堂
　・定　価…980円(税込)

　・TPP反対論の入門書にして集大成!
　・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?

>>511
鉢呂さんの件は経産省の陰謀だろうな。
脱原発派でもあったから。

八炉は意外にもＴＰＰ推進派だったじゃん

1/2 TPP問題　中野剛志 2011.9.12
http://www.youtube.com/watch?v=HcUttrD1rYs#t=1m12s

鉢呂大臣は自滅だろ。
陰謀って ……

北海道選出、農協出身で経産省の大臣。
TPP反対か賛成かすら態度を示してなかったのに。

ＴＰＰはアメリカが日本を食い物にするための手段。

話は変わるが、
サルコジ大統領夫人のカーラ・ブルーニは、
カルト創価学会の政治部公明党が政権に参加したような野蛮な国（ジャポン）
には行かないそうだ。

信念を貫く強い女だｗ

FTAもまともに出来ないのに
TPPなんてカタハラ痛い

環太平洋なんちゃらってお題目は完全に間違いで
貿易規模の比率が日米だけで9割突破してる
実質2国間条約みたいなものでしかもアメリカが
日本に輸出する物に関しては関税撤廃するのに
日本がアメリカに輸出する物に関しては関税撤廃無しで
日本が全然得をしないという不平等条約なんだよな


アメリカとのTPPは無視でOK
あいつら国営企業のGMよいしょと
トヨタバッシングとソニーバッシングがひどいから
あまり金にならない。重要な市場ではあるけど
ある程度距離を置いたほうがいい。これからはアジアだ

また反日変態新聞のプロパガンダか

野田は菅直人以上の朝鮮べったりの反日売国度だろ。

野田の課題は議員の不逮捕特権の廃止、議員、公務員特有の贈収賄などの
犯罪の時効の全廃、およびさかのぼり逮捕を認めて犯罪者、テロリストを一掃することだ

法人税下げないと、うちも国外行きますよ〜

来月下見に行ってくる

野田さんの慎重、ゆっくりにつきあってたら

会社つぶれちゃうよ〜

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

円高なんとかしないと自由化したって効果ないな

攻めないと勝てないといって真珠湾攻撃したら
海外領土全部ロストしましたとさｗｗｗ