【話題/PC】値下がり続く安価なノートパソコン、ついに"3万円割れ"も--GIGAZINE [09/10]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
pen4ノートを20数万で買ってた時期が懐かしい
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:38:30.02 ID:FTFnofel
私のノートパソコンは60,000円(^^;)
しょぼいノーパソ買うぐらいならiPad買うだろ
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:40:37.16 ID:4CPeQCY3
ノートパソコン欲しい でも何がいいのかわからない
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:41:24.94 ID:jBigs8+U
メインはきついけど
サブになら欲しいかもね
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:41:43.88 ID:tK5/J8Rv
2.5万で買ったネットブックはフタしめっぱなしでサーバーにしてるわ
小さいのは小さいので捨てがたいんだが
「PCを買っても結局大したことはしない」ってバレちゃったからな
>>5 寝ながらPC
寒い時期になると布団の中から出られない
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:45:08.90 ID:BmLPYmgN
>>5 モニター込みであの値段、+場所取らない。
ってのが俺が5年前にノートPC買ったりゆうだったな。
10年前にノートを買った理由はモバイルだった。
今はデスクトップに戻ってる。
ノートPCはバッテリーの問題が解決できないのが致命的。
バッテリー性能がアップしても、
CPU性能がアップして消費電力アップ。
この流れから脱却できないのがノートPC
ちなみに今俺が期待しているのは、いわゆるPDA。
アンドロイドOSを搭載した小型ノートってところかな。
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:46:01.08 ID:+MBCZcOL
デスクトップ持ち歩いてる猛者はおれだけだろ(´?????)
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:46:03.93 ID:UBhnqnE7
高い金だしてsandyの2820QMかったのによくフリーズするorz
7との相性がわるいのかもしれんけど今年一番のショック
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:46:53.70 ID:OcJfr1Qo
pen4ノートを35数万で買ってた時期が懐かしい
キーボードが使い難い
使い難い以前にテンキーついてたり日本語配列だったりすると検討すらできないので
結局メーカー製のBTOを使ってる
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:47:37.38 ID:DFfI6j3o
>2
>pen4ノートを20数万で買ってた時期が懐かしい
おれのころは10万弱で、Celeron だけどな。
現用機がそれでやんす (Compaq)。当時は、これは安いと
よろこんでいたのだがー。
ネットブックは軽量安価だったが、
これは重量安価だなw
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:50:00.02 ID:BmLPYmgN
ノートPCを寝ながらやるのは苦痛でしょ?
ベッドの上に、24インチモニターをぶら下げて、
ハラの上にワイヤレスキーボード+ワイヤレスマウス
コレ、やってんの俺ぐらいなのかな?
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:52:18.28 ID:WMFnRQdf
>>17 仰向けで寝て、胸の上に立てて操作してる。
眠くなると倒れてきて、モニターが顔面にヒットする。
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:52:18.94 ID:fPqFC4Wu
ThinkPadさえ3万円台(要クーポン)だからな・・・('A`)
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:53:06.39 ID:/2yCLt5e
どうせ国内生産もしないし利益にならない商品なのでいくらでも安くなってくれて結構
PowerBook3400を65万円で買ってた俺って...
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:54:21.29 ID:VqqD7wC8
レノボのG570買ったが
15インチなのに
あまりの軽さにびっくりしたが
Pentium4のフル〜い一体型、スペックでは困ってないんだけど
でっかいからMacのノートにでも買い換えたいよお…まっていろ
PC-486NAS買ってボーナスでDSTN液晶に変えたのが懐かしい
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:55:08.87 ID:BmLPYmgN
>>18 ベッド横からモニターアームで支えて、
自分の真上にモニター来るようすれば、
寝たままPCできるよ。
寝たまま映画とか見れるし。
腰にいいよ。楽だし。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:56:43.36 ID:s8NxtqPO
>>17 ガンダムのコクピットみたいにアームにディスプレイ付けてるよ
寝てよし座ってよし
ノートよりもIPADよりも快適
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:58:21.84 ID:j8W/pQZ3
あれ・・・ここって寝たきり老人のスレ???
>>26 >
>>17 > ガンダムのコクピットみたいにアームにディスプレイ付けてるよ
> 寝てよし座ってよし
> ノートよりもIPADよりも快適
俺は寝たまま全てが出来る状態になってるよ
PCを座ってやるのは時代遅れだと思う。
他社に説明して初めて思うのだが、
攻殻機動隊に出てきた、焼き殺されてたハッカーみたいな状態だな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:02:31.29 ID:FFRZJMaJ
最初に買ったPC報告はここでいいのか?。
MS−DOS 4.3のモノクロノートで20万だったか。
HDD(?)は、40MB。
CPUは忘れた。てか、そんなのあったのかな?。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:03:02.04 ID:a5QWyE3m
どうせ2chと適当なエロ動画サイトくらいしか見ないんだからノートで充分
廃人自慢はそのくらいにしとこうか
電卓みたいにノートPCも100円ショップに並ぶ日が来るかもね
>>12 メモリじゃね?
7は標準でメモリチェッカー付いてるからチェックするといいかも。
eMachinesってソーテックのパソコン組み立ててた伝説の会社だろ・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:09:53.95 ID:s8NxtqPO
>>28 マウスは良いんだけど
キーボードを画面の下に付けたい
どうしてます?
>>35 >
>>28 > マウスは良いんだけど
> キーボードを画面の下に付けたい
> どうしてます?
キーボード?
キーボードはワイヤレスで腹の上においてるよ。
何の不便もない。
消費電力も少なくて全く熱くならないし。
腹の上は少し邪魔・・・w
>>37 > 腹の上は少し邪魔・・・w
意外と邪魔じゃないけどね
論文とか作ってて入力が多いなら別だけど。
もし入力が多いなら、座って打つのが正しいと思うよ。
キーボードは結構体重預けて打つからね。
>>34 Sotecが糞だったのは韓国のトライジェムと組んで、後に傘下に
入ったからだけどな。見事な法則発動。
実際、トライジェムのPCは糞過ぎた。
>>12 HDオンリーな構成でAHCIオンにしてたら切ってみな。
いくら傘下とはいえAcerの筐体まんまなんだな
>>38 ほとんど2ちゃんに入力するだけだけどw
前はL字型の金網ぽい本立てを無理やりネジ留めして
ディスプレイの少し下に固定していたw
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:20:25.67 ID:Cf1QLh+t
俺は
>>1のイーマシーンズ買った。
ポイント付いて実質3万以下だった。
これって現行モデルのスマホより安いんだよなww
ネットと文書作成程度の使い方ならこれで十分。
不満は特に感じない。
所詮は消耗品なんだから安く買って
使いたおせばいいんだよな。
いま思えばvaioとかにこだわっていた
自分が恥ずかく思えるよ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:20:45.15 ID:XVkGKJVK
オレのパソコン
5、6年前のSOTEC
CPU Celeron2G
メモリー 256MB
HDD 40GB
PCは寝ながらするもんじゃない
>>42 >
>>38 > ほとんど2ちゃんに入力するだけだけどw
>
> 前はL字型の金網ぽい本立てを無理やりネジ留めして
> ディスプレイの少し下に固定していたw
寝た体勢で
モニターを頭の斜め上に置いてんだよね?
もっと軽いワイヤレスキーボードにしてみたら?
俺は全然じゃまにならないよ?
むしろキーボードって、コレが正しいんじゃないかとさえ思う。
座って打つと肩がこるでしょ?
寝て打つキーボードは肩こらない。
キーボードの位置を上の方にあげたり、下の方に下げたりで、
肩をストレッチ出来るし。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:25:00.08 ID:16jHdY7O
いやんさせてくれ
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:25:53.35 ID:VpvSNkC8
>>20 ヒューレットパッカードだったっけ?東京生産にするの。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:26:51.57 ID:mtyN2GhX
ドンドン下がれw
タワー型のi7が5万切るのは分かってる。
20万近く出すのは馬鹿。
ダマーって見てれば良いんだよ。
当時のWindows95の搭載パソコンは28万出した
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:33:28.91 ID:XKLzpzZ+
おれも30万は出した。持ったいねーことしたな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:34:27.23 ID:yuFdFytc
4年くらい前に買ったレッツノート30万w
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:35:13.22 ID:VIpo709u
おすすめのモニタアームは?
5万でいいから液晶をフルHDにしろ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:36:14.27 ID:VIpo709u
3年くらい前に買った、VAIO 25万円なり。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:36:57.56 ID:ZGB+mZyD
Win7いらねから、これでlinuxいれてくり
しかし、何で液晶はフルHDギリギリなんだろうか。
+1割ほど液晶の解像度上げるだけで、
フルHD見ながら、他の作業もできるというのに・・・
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:39:03.58 ID:YaxdEcB6
だいぶ以前、NECのノート60万で買ったことある
又、NECハイゾレのデスクトップはモニターなし100万弱で購入したことある
その当時と比べると本当に安くなった機種に因るけど
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:42:14.42 ID:br6dG8iD
まだ高い
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:43:09.43 ID:VIpo709u
>>49 メーカ直販みたいだけど、納期がだめっぽいね。
>>59 > だいぶ以前、NECのノート60万で買ったことある
> 又、NECハイゾレのデスクトップはモニターなし100万弱で購入したことある
> その当時と比べると本当に安くなった機種に因るけど
貴方みたいな先端的ユーザーが居てくれるからこそ、発展があるのだ。
本気で感謝します。ありがとう御座います。
彡⌒ミ ♪
,;;λ;;,. <`∀´ > ξノ|从彡 ♪
♪ ;.-ゞ- ;;; ( つ ヽ、 <;`;ё;´ > )) 今日同じ Saturday night~ ♪
<`c_、´> )) とノ 彡⌒ミ ヽ、
(( ( つ ヽξノノλミ_)<`∀´ >とノ 彡⌒ミ ♪
〉 とノ ξ`∀´ >( ( つ ヽ ^_<`∀´ .> )) 狂ったようにプリョブァバ~
(__ノ^(_( つ ヽ 〉 とノ ) )) ( つ .ヽ
〉 とノ ))__ノ^(_) 〉 とノ. )))
(__ノ^(_) (__ノ^(_) ♪
彡⌒ミ ♪
,;;λ;;,. (( < > ξノ|从彡 ♪
♪ ;.-ゞ- ;;; / ) (( < > 右ベビー憂虞ベビー
(( < >( ( .〈 彡⌒ミ/ )
/ ) ξノノλミ< > ( 〈 彡⌒ミ 狂ったようにプリョブァバ~
(( ( ( 〈 ξ ノノξミ/ )^ヽ__ < .>
(_)^ヽ__/ ) ( 〈 / ) ))
(( ( ( 〈(_)^ヽ__) (( ( ( 〈
(_)^ヽ__) (_)^ヽ__)
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:48:33.83 ID:eBgbvssL
3万以下ってWindowsついてるのか?
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:48:55.65 ID:QBBHHEPS
いかん
どうもノーパンと
なんでSSDじゃないの?HDDなんだ?訳分からん
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 02:56:05.91 ID:RDyGTI13
俺のノーパソ、35マンもしたんだが・・・・・
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:00:26.40 ID:9loLbKoM
嗜好品から生活用品になったってことかな
予算6万円で普通に使えるから昔の価格では売れないよね
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:01:11.21 ID:7CYZUx4P
どうせ日本のメーカーじゃないだろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:03:06.58 ID:7CYZUx4P
外国メーカーだとトラブルの時に困る。パソコンオタクならいいだろけど
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:03:53.20 ID:PrgRIWYI
1万でも高いだろ
5千円くらいが妥当
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:04:02.90 ID:r2x82BL9
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:07:56.89 ID:oXiw1pGr
>>59 システムドライブが A:\
フロッピードライブが C:\
キーボードにXFERとかNFERとかいう謎のキーがついてるんですね。わかります。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:11:08.73 ID:YaxdEcB6
>>62 その当時はNECが主流で、エプソン(NECの互換機)、富士通、東芝、日立、IBMぐらいしか無かったと思う
昔リッチな時代に
Let'sNoteを29万で買った
今は3マソのを買おうか迷っている。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:11:42.51 ID:yiv78v9t
売ってる側から言わせて貰えば、粗利1000円ちょい
泣きたい
いまや文具だからな
ここまでになると、ワードやアクロバットの値段がぼった栗に見える。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:13:16.43 ID:mAAA25yL
> 値下がり続く安価なノートパソコン、ついに"3万円割れ"も
でも携帯の機種変更は5万円
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:14:35.69 ID:mtyN2GhX
10万円っていう、少し前だと廉価版の安物PCの価格で、最高級機がかえてしまうのが
今の現実
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:15:13.15 ID:CDLQyjI3
横寝オナニーするとき、ノートパソコンは便利ですか?
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:17:07.58 ID:oXiw1pGr
>>
へー、そうなんだ。
もうLINUX-OS入れて売れよ。
どうせ、ネット主体の用途なんだし。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:20:19.99 ID:7CYZUx4P
>>80 量販店行ったけど、10万円以下の商品は中国製とか録なデザインのがなかった。10万円で最高級品ということはないだろ。あと初期設定とか保証とウイルスソフトとかで結局14万くらいは支払ったよ。
昔のノートPCは70万円ぐらいしてたのに
安すぎだろ
intel HDグラフィックのドライバはクソ
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:29:25.84 ID:ZGB+mZyD
Linux入れて販売してる業者も居るけど、ほぼ完売という
なんでメーカーで参入せんのかね
マイクロソフトに遠慮しててはみんな死んでまうぞ
>>77 > 売ってる側から言わせて貰えば、粗利1000円ちょい
>
>
> 泣きたい
売ってる側っつうか、アンタ小売でしょ?
LetsNoteB10みたいなモバイル性能もちゃんとしたフルHD機が9万円ってこええよ。
国産ノートPCなくなって全部台湾OEMのネットブックになっちまうな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:32:47.37 ID:/2yCLt5e
開発進歩早いCPUなのに「Celeron」という名称はずいぶん長持ちだな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:34:13.09 ID:ZGB+mZyD
それに、みんなカネ持ってるからMBAカウだろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:37:59.52 ID:/JdutI+G
>>87 まあ、小売り以前にPCの大メーカーだったIBMもHPもとっくに逃げ出したがなw
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:40:27.84 ID:90jH+o0v
>>92 IBMの稼ぎどころってメインフレームの保守?
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:42:42.61 ID:/JdutI+G
>>4 エロゲが動くならipad100台くらい買うんだけどなー
おしいなぁー
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:53:43.12 ID:0hJ78vS6
俺の今使ってるパソコン、いろいろパーツを自分でとっかえた思い出のあるパソコン、
いまだとモニタとかも全部あわせて数千円でひきとられちゃうんだろな(´・ω・`)
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:55:32.43 ID:ZGB+mZyD
最近知ったがiphone ipadでATOK動くんだってな、ツイッター限定だけど
エロゲームも動向次第だな
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:56:05.35 ID:0hJ78vS6
日本の家電メーカーが続々とパソコンから撤退して正解だったよ。
撤退した途端、価格競争がさらにエスカレートしてるじゃん。
高い値段で売る企業がなくなると、価格競争はさらにエスカレートするしかない。わかりやすいな。
コカコーラが120円でジュース売るのやめるとたぶんジュースは40円とかになるよ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:57:55.98 ID:hXTdgsTC
>>92 HPがいつ逃げ出したって?
つい最近の話だろw
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 03:59:22.70 ID:OVFiVz1P
>>59 ロールプレイングゲームの走りザナドゥとかブラックオニキスが流行っていた頃ね
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:00:02.65 ID:ZGB+mZyD
これだけ安いと、何か走らせてコンパイルで麻生棒いや
遊ぼうと思っても対した目的もなしソースもなし、腕も少し足りないなあー
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:00:06.67 ID:YaxdEcB6
>>59 NECハイゾレ (×)
NECハイレゾ (○)
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:01:51.04 ID:65l7/WgE
いまのデスクは10年前に30万で買ったわ
一度HDD替えたけどまだ現役
iPadは寝ながらPCを遠隔操作して「へんし〜ん!」とか
おっぱいエクスプローラーをフルスクでやってた
どうみてもエロゲ専用機になってる。
地デジもフルセグをリアルタイム&録画配信できるし、
動画はairvideoで母艦から見れるし、
webの保存やデータはドロップボックスにそのまま放り込めるし、
iPad自体に何一つデータ入れておかなくても完結しちゃうのが
使ってみた分かったすごいところ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:05:19.14 ID:ZGB+mZyD
>>104 母艦セットアップするのがめんどくさいんだけどさ、それって楽しいのけ?
>>100 おいおい、5年以上違うぞ。
ザナドゥやブラックオニキスの頃はノートもないだろ。
電卓みたいな画面のポケコンがあったくらいだ。
フロッピーディスクドライブが10万円以上して、子供は音楽用カセットテープを使ってた時代・・・
いまだにpen4使ってる。流石に買い時だろうな。
10万出せば進化の具合にビックリしそうだ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:09:25.87 ID:wgWKEvM+
ゲーム機にコントローラの代わりにキーボードと、ディスプレイ付ければ
ノートサイズなら4〜5万ってとこが道理だろ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:09:55.36 ID:ZGB+mZyD
>>107 母艦に何かサーバーソフト入れるんじゃないのか?
111 :
名無し募集中。。。:2011/09/10(土) 04:10:04.72 ID:LRUZgVag
でも
How Many FILEの頃の方が楽しかったなあ
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:12:06.85 ID:ZGB+mZyD
なんか盗聴の話をしてしまったよーだ
>>106 ザナドゥもブラックオニキスもテープ版wwwww
>>110 そういうことか。
いや、遠隔系のsplash remoteはPCかマックに
splash remoteをインストールして、パスワード決めるするだけ。
セットアップこれだけ。ほんとにこれだけ。
iPad側はネットワーク内のを自動で見つけるからパスワード入力するだけ。
デフォルト設定だとPCをiPadネイティブの1024x768に変えるから、
大体のエロゲはいい感じにフルスクで楽しめる。
動画配信のairvideoもインストールしてパスワード決めるだけ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:15:42.55 ID:ZGB+mZyD
ディスクイメージを放り込んで好き勝手とか、馬鹿ゲーマーしかこの時間帯は居ないのか
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:16:09.23 ID:/JdutI+G
LOADING ERROR
>>113 だってあの頃のフロッピーディスクドライブがいくらしたか知ってる?
1985年くらいまではテープ使ってたよ。
その後2年くらいで急速に安くなったけど。
だからクイックディスクなんて中間規格のドライブが3万円くらいで出てた。ファミコンのと同じ奴。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:23:19.35 ID:5NkC/d1h
>>106 >子供は音楽用カセットテープを使ってた時代・・・
CLOAD
ぴーーーがっ ぴーーーーーががーがーがーーがーががーがー…
たしかメモリが32kbだった。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:47:10.87 ID:JGwrhkX+
で、この3万円程度のノートって、普通にエクセル使うくらいなら楽々?
>>119 大丈夫でしょ。
ただ、安いノートって放熱がいい加減だったりするから負荷をかけると落ちたりするものもある。
5年前くらいの安いシンクパッドはファイルをたくさんコピーすると熱でブルースクリーンが出たりしたな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:51:29.73 ID:ZGB+mZyD
>>114 調べてみたがipad側にもソフトも入れないと動かないようだが
ぷラッシュは知らんけどな
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:59:20.89 ID:JGwrhkX+
>>120 そうかあ、じゃちょっと購入考えてみるかな。ありがとう。
>5年前くらいの安いシンクパッドはファイルをたくさんコピーすると熱でブルースクリーンが出たりしたな。
ワロタw
日本もようやく値下げが浸透してきた
って印象しかない
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:09:08.85 ID:01Q9G/dH
そりゃネットブックの最大の安さの要因であるOSがWinで無かったこととCPUが
価格据え置きで他が下がりすぎたからな・・・
CPU以外は大半が普通のノートPCと同じパーツで価格差なんてそんなにつくわけがない
ネットブックもタブレットもウルトラブックも流行物にしか過ぎない
無駄に金使わされてるだけwww
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:12:15.56 ID:2+5AmZF+
俺のlenovoも第二世代Sandy Bridgeとスペックにこだわりまくって4万円だったぜ。
Macbook Air10万円すら高く感じるようになったwww
そろそろ替え時だけど、どのメーカーのPC買うか迷うわ
台湾やら中国やらの知らんメーカーばかりだし
hpも撤退するらしいし、レノボなんて論外だし
かといって高いだけの国産も買う気がしないし
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:21:50.86 ID:rGSh6/NK
マクブクもEモバイルで4万引き、docomoWi-Fiで2万5千円引きで買える。
あとで解約すればいい。
>>126 > そろそろ替え時だけど、どのメーカーのPC買うか迷うわ
> 台湾やら中国やらの知らんメーカーばかりだし
> hpも撤退するらしいし、レノボなんて論外だし
> かといって高いだけの国産も買う気がしないし
もうすぐ世界恐慌が本格化しそうだし、
10月ぐらいに3割ぐらい値下がりするんじゃね?
Enterの右隣にPgupとPgdnキーがある配置のノートはなんか慣れない
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:27:06.53 ID:5It9sZow
PC市場はもうオタと乞食しかいなくなって、まともな企業はみんな逃げていってしまったな
>>130 > PC市場はもうオタと乞食しかいなくなって、まともな企業はみんな逃げていってしまったな
結局、思ったより美味しい市場じゃなかったですってことだろ。
儲けてるのMACだけじゃない?
いや美味しかっただろーさ。
ただ賞味期限が切れてしまっただけ
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:47:45.94 ID:2+5AmZF+
>>133 今時セレロンなんて要らねーよw
俺の4万円の第二世代Sandy Bridge搭載lenovoの前にひれ伏せ!
これ、低性能時代遅れの代名詞 「 Intel 」だからだよね?
高性能の新製品、AMDのAPUなら、さほど価格が変わらないのに
性能は倍以上、あるんだもの。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:50:11.20 ID:OexI0lwx
美味しかった時期はみんなでその状況を作り上げてきたわけだからね。
いざ美味しくなくなったからといって、その状況を作った連中が単独でそれを抜けようとか言っても。
スマホだってそういう状況になると思ったところは自分のプラットホーム持ちたがるでしょ。
>>134 よう、DirectX10の時代遅れポンコツ
久々に自作してみようと思って部品の価格調べてたけど、コスパ悪過ぎ、、、
カスタマイズする気が起こらなくなってしまって残念だよ、、
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:52:30.12 ID:2+5AmZF+
>>138 DirectXwwwwwwwww
ネトゲヒキニートじゃねーんだからそんなのどうでもいいんだよwwwwwwwwwww
CPUが速くて値段が安い!
これが今時のPCの全てだよ。
俺の4万円の第二世代Sandy Bridge搭載lenovoの前にひれ伏せ!
>>80 ぼられ過ぎ、ウィルスソフトはマイクロソフト純正の只のやつがある
ここまで安くなると、中古業者はPCから撤退せざるを得ないのかな。
PenM 1.6Ghz 19800円 とか平気で値付けしているからなぁ。
あとヤフオクの中古PC価格が暴落するだろうな。
あ、でも運賃を高くしたら良いのかw
>>131 >儲けてるのMACだけじゃない?
♪宇宙にきらめくエメラルド〜
Appleが売ってるのはMac
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:56:30.01 ID:ZGB+mZyD
>>139 ナンバーだけ北海道のXトレイルだったりしないかい
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:57:39.76 ID:2+5AmZF+
俺の4万円の第二世代Sandy Bridge搭載lenovoもMacbook Airと比べると
品質が悪いな。
タッチパッドの精度が悪い、キー配列が適当、画面解像度がしょぼい・・・
あと糞重くてでかいw
やっぱり10万のMacbook Airには10万の価値があるってことだね。
価格コムみてもなんでlenovoなんていう中華メーカーが売れてんの
中華は滅びろよ
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 06:07:49.82 ID:ZGB+mZyD
トヨタがレノボ購入してるっぽいな
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 06:11:37.58 ID:cMGgybaP
nec のカラーノートに60万くらい出したよ。
独身だったからできた技か...
ただ,あの頃DOSいじってたおかげで
いろいろと勉強にはなった。
もう低価格はスマホやipadにうつっているからね。
おれも25万2台買った
今までの投資は200まんくらいだろうね。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 06:14:49.96 ID:QZ/yPwyz
携帯だのiPadのスペック見るとホントボッタくりだわ
Macintosh Quadra950を80万円で買ったよ……(´・ω・)
>>147 Lenovoいいぞ。ただキーボードが安っぽい気が。
G475だけかもしれんが。
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 06:36:42.84 ID:lmj08qy+
>>153 おじいちゃん、もう朝ごはんは食べたでしょ!
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 06:44:32.04 ID:PCzLxOl4
5万円以下の激安ノートは確かに魅力的だ。ネットと音楽管理しかしないし。
>>153 まじ昔は軽自動車みたいな値段だったなwそのくせフリーズしまくりで
>>141 みごとに騙されてるなぁ。
別に「CPU」は速くねぇよ。
インテルが仕込んだチート命令で、ベンチマークだけ
高性能に出るってコトくらい、おぼえときなよ。
実仕様の性能としては、AMDもIntelも変わらないんだから。
特に性能制限が前提のノートじゃね。
>>151 昔は、20MBのHDDが単体でその価格だったよ> 25万円
あと、フルカラーの拡張ボードとか、PCの電源切っても
消えない2MBのRAMボードとかも。
50万円?のノートパソコンを職場でリース使用中、行方不明。
窃盗で被害届だすべきか、大問題。10年前。
>>95 androidタブなら単独で一部のエロゲーできるぞ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 06:59:22.46 ID:N8yVAySr
10年前と一桁値段が違う。逆に考えると、昔はそうとう儲かったはずだ。
今は、液晶の都合で、旧いLenovoのA4ノートを使ってる。中古だから数万円で
買える、速度も遅くはない、3kgと重いのが欠点。
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:01:17.72 ID:XfI6DyXJ
1万で買った PenM1Ghz/384MB/40GB のB5ノートを寝床で使ってる。
バックライトにムラがあるけど快調。
バッテリが10分くらしいしか持たなくなって、先日殻割って半分の
セル3本だけ換えた。3時間くらい持つようになったから、あと3
年は使えると思う。
E732-F32C使いのオレが来ましたよ。
おふさ゜けのつもりで3マソちょっとで買ったけど
コスパ良すぎるw
webカメラ、テンキー、HDMIつき、corei3
快適杉です
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:07:15.46 ID:lmj08qy+
俺の4万円の第二世代Sandy Bridge搭載lenovoのスペック
CPU i5-2410M 2.30GHz
メモリ 4GB
HDD 640GB
こ以下カのスペックのPCを持ってる人はちょっと考えたほうがいいよ。
今はXiのキャンペーンで25000ぐらい値引きできるから、
40000-25000の1万5千円でこれだけのスペックのノートが買える。
中国製のPCを使う人の気が知れない
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:09:35.28 ID:6YvS3ST+
まだ高いな女子高生
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:10:44.55 ID:ZGB+mZyD
ロリコンはいやだなあ〜古くて枯れて安定してないとな
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:10:49.02 ID:lmj08qy+
中国製で無いPCって何?
MacもDellもlenovoも中国製だよ?
あ、NECとか富士通の事かなw
初めてのパソコンにはおすすめだよねwwwwwwww
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:12:46.47 ID:gw4oOmcd
人件費上昇と輸送コストで
そろそろ中国製もあやしくなってるみたいだが
>「eMachines」製のノートパソコン
買わないから、イイや。
まだ、アンドロイドのなんとかTouch方がいいや。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:22:46.16 ID:lmj08qy+
あ、ごめん、Xiの値引きは15000円だね。
4万キャッシュバックの最低使用料が25000円ぐらい。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:24:03.20 ID:+BHUc+dT
ゲーム専用機で4万なら買う
>>165 ゴミ以下だね。
グラフィック的に3年遅れ。
ノートパソコンなんてこの程度の値段なのに
マック信者はマックが安いって騒ぐんだよな・・・
三倍位するだろ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:26:52.46 ID:lmj08qy+
>>175 Macbook Airはスペックの似た薄型のVaioや東芝より安いんだよね。
でも、今薄型軽量ノートに10万払う人は少ない。
Macbook Airスペックにしては安いと言えるし、ノートPCにしては高いとも言えるよね。
ちなみにMacbook Proは同スペックのDellの2倍も値段がするボッタクリノートw
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:29:26.37 ID:PCzLxOl4
ノートPCの快適さは、ADSLまたは光ファイバーの回線速度に依存する。PCスペックは安いもので、まず問題ない。
15インチのノートなんかいらねーよw
これならデスクトップ買った方が設置面積少ない
ノートはせいぜい14インチまで
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:35:56.21 ID:5It9sZow
>>176 アルミ削り出しのDellノートなんてあったっけ?w
>>178 14インチとかむかし使ってたが、画面が小さくて使いにくいぞ
最低レベルは15インチで、実際は17インチくらい無いと使いにくいよ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:36:18.41 ID:PCzLxOl4
ノートのよい点は、バッテリー内蔵だから、無停電電源装置が要らない点。雷による瞬間的な停電にも強い。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:37:14.93 ID:lmj08qy+
>>179 アルミ筐体に10万の価値を見いだせればMBPは買いだねw
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:40:16.24 ID:V1uH60Ai
iPhoneアプリの開発が出来ないからWinノートは始めから論外
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:43:56.42 ID:zYa6Feuh
・・・・てな具合に、ドザが貧乏自慢するごとにまともな企業は
PC販売から逃げていきましたとさw
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:45:54.13 ID:lmj08qy+
>>185 まぁドザから見てもそのとおりなんだよね。
今まともにPCを量産してるのってlenovo、Dell、Apple、Acerぐらい?
儲かるのはAppleばかりだね。
アップルの独占でぼったくられてるのが標準だとは思えないが
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:46:29.08 ID:PCzLxOl4
ノートを頻繁に持ち運ぶ人には15インチは重くデカクて不便。あと机の設置面積が小さい人も15インチが大きすぎることもある。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:47:48.66 ID:11TKDiry
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:50:44.26 ID:BTDizz1+
自分がノートパソコンを初めて買ったのがマハーポーシャなのは良い思い出
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:52:09.19 ID:jfu3P4Z0
CLOARD
ピーガッガー
カチッ
TR*ERROR
くそっ
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:52:36.30 ID:17f6S/3V
このイーマシーンや、ヤマダ電機で売ってるレノボは
安く造ってあるのはそうなんだが、背面がプラスチックなのが好き。
ピカピカなのは指紋が付いて汚らしいし。
ゴチャゴチャ余計なものが付いてるだけで、
最近はノートパソコンに高い金出しても何も良いことがない。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:54:21.01 ID:EaHwQqsn
ネットブックの登場で市場が安さに傾いた上に、ライトな層はiPadに
食われてしまったからな。
しょせん文房具、
何を書くかが勝負!!!
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:58:02.98 ID:Rlrt0oN2
>>146 Thinkpad買いたいが何買ったか教えてくれ
X61の代替機探してる。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:04:16.71 ID:xPeuzB9k
>>193 ネットブックなんて作ったのは本当にアホだよな。
安いだけが取り柄でちょっとした作業でも重くて使い物にならないから一度騙されて
買ったやつは二度と手を出さなくなりリピーター率0。
でもあたかも普通のPCのような触れ込みで売ったため、他の製品が割高に見られてしまい値下げせざるを得ない事に。。。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:06:49.73 ID:3ppdQpyV
レノボのような中国企業のpcを使う人の気が知れない、
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:07:13.63 ID:lmj08qy+
>>195 lenovo G570って奴だよ。
量販店で45000円、ポイントで40000円ぐらいだったかな。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:09:31.14 ID:MOPYIETI
>>7 サーバーと言っても用途は色々なんだが、
どういう使い方してるんだ?
>>199 乳首じゃねーじゃん。
やっぱ只のLenovoじゃ駄目だな
Thinkpad じゃないと
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:13:52.27 ID:lmj08qy+
>>201 同スペックの乳首付きチンコパッドは8万9万するからね・・・
買えればもちろんチンコパッドの方がいいと思うよ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:14:25.18 ID:PCzLxOl4
全室LAN対応のビジネスホテルに泊まるときはネットブックを持って行く。有線LAN,無線LAN両方に対応してて汎用性が高いし。
Thinkpad 今は所詮、中国企業のブランド
俺は買わないけど
俺が不器用なのかな?
自宅は自作デスクトップでモニター27インチ。
タブ開きまくるし、ガジェット配置したり、上下左右フル活用したいから画面は大きくないと不便。
テンキーはもちろん、shift+Home、PageUpとか、ノートじゃ押しにくいじゃん。
外はネットブック。スマホじゃ役不足だった。
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:22:41.31 ID:xPeuzB9k
>>205 で、そのPCで何やってんの?2ch?w
こういう安物ノートは液晶が核地雷級だからな
安物買いの銭失い以外の何者でもない
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:28:17.73 ID:DGSKYpyU
今手持ちのノートPCでシュタインゲートが動かなくて絶望した。
これなら動くの?
>>205 非国民が! ソーラーシステムも導入しろ!
東電社員なら許すけどな、一生かけて償えよ。
貯金は9割募金しろよ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:33:21.04 ID:PCzLxOl4
自分は3年前に8万円の格安系ノートPC買ったけど、ソースネクストのA列車で行こう7完全版(4000円)が快適にプレーできて満足。
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:35:59.55 ID:5LaA8+yE
今の悩みはオナニー右手
マウスも右手、それにローションで右手ベトベト
サンプル動画の選別に時間が掛かる。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:38:19.61 ID:Rc86lmct
イーマシンズはいいぞw
使いこなせるようになる頃には、自作マシンを作れるくらいに、
ハードウェアの知識が自然と身についてるorz
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:39:20.54 ID:eMs6kTGh
>>207 ノートパソコンなんてどんなに高くても、3年程度で買い換える消耗品だから、
3万円ぐらいなら「壊れても買い換えればいいや」の感覚で買えるってのが大きい。
データ管理用&エンコ用&作業用にデスクトップPCが欲しいが、
普段使いの端末は安物ノートかタブレットPCで十分。というか所詮消耗品なので大金なんて出せん。
俺が15年前に買ったシャープ Mebiusは、Windows95搭載で
30万円だったというのに、今は1/10の価格で数十倍の
パフォーマンスか…。近い将来、家庭では9,800円くらいの
タブレット・コンピュータを使うのが普通になるのかもな。
ところで、12か13inch画面のモバイルノートで頑丈で軽量なやつが
欲しいのだけど、予算10万円以内で良いのあるかな?
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 09:14:49.83 ID:lmj08qy+
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 09:19:32.05 ID:j8ociWGQ
>>215 MacOSでも良ければAirだが、Windowsでバリバリモバイルで使うならThinkPad X220i辺りが良いんじゃね?
貧乏な俺にはMBAは高すぎたよ
仕方なくMBPに256のSSDと8GBのメモリーブチ込んで気分だけあじわってる
HDMIないのはちょっとな
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 09:25:51.42 ID:lmj08qy+
>>218 Macbook Airに15000円のWin7を入れるんだ。
おう、はやくしろよ
サンダーボルトから変換でHDMI
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 09:34:37.67 ID:mBpGHg4X
>>215 @「価格コム ノートパソコン スペック検索」でGoogle検索
A画面サイズ12〜13 発売時期12ヶ月以内、価格100000以下で詳細検索
あとは好きなの選べ
>>224 おうサンキュー。しかしサンダーボルトっておもしろいな。Windowsで採用されれば面白いが、周辺機器が対応しないだろうな
皆さん、アドバイスありがとう。Thinkpad X220を第一候補にします。
PCの用途はどんどん狭くなっていって、スマホやタブレットに
取って代わられるようになってくる。
しばらくの間は発展途上国を中心に需要が伸びるが、そこで
伸びきったら成長率がマイナスになるね。
手軽にネットするために買うならiPadでいいからなぁ
そういう訳で値下がりしたのかね?
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 09:55:29.20 ID:ZUyFW2V1
最新のマザーボードと最速の汎用CPUでデスクトップを自作したが
音は静かだし、速いし何の問題もない。それでいて10万円ちょっと。
うんSSDいれた。音は聞こえない。保障する。
わざわざ遅くて熱を持つパソコンを買う気がしれない。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:01:26.43 ID:lmj08qy+
>>231 lenovo G570もMacbook Airも無音だよ?
よく知らないのに偏見でモノを語るのは良くないなぁ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:02:30.93 ID:IJY791c6 BE:3711647669-2BP(0)
eMachines買うぐらいなら、Lenovoクーポンで買うわ
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:06:01.33 ID:itDMuQUM
ThinkPad X31,32とLets R5が壊れた時の後継を見てるけど無いんだよな。
こんなに安くなるとはIBMは良い時に売ったよ。やっぱり頭いいわアイツら。
これからはオナホも台頭してくるから、小さいノートはツルツル画面と
ペチペチキーボドの、出先でちょっとだけ使う代替品になってしまうのかもしれない。
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:06:55.11 ID:eMs6kTGh
持ち運びが多いからノートPC一択だな。高負荷のかかるゲームや動画編集など以外なら十分。
>>231 デスクトップはデカイから不便だよ
気軽に場所変えたりできないから
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:08:05.79 ID:gf1Yh6Ct
3万のノートから液晶とバッテリー外したら幾らになるんだい?
親用に
>>1を買ったけど十分すぎるスペックだった
あとは壊れずに3年持ってもらえれば
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:09:27.14 ID:gf1Yh6Ct
デスクトップがでかくて邪魔と感じるかどうか
それは部屋の広さに左右される
>>232 ノートは平常時は良いが、動画再生やフラッシュ再生で負荷をかけると熱を持つしシロッコファンが途端に煩くなるのが何とも…。
デスクトップPCは熱は籠らないし、騒音は数値上は同等でも音圧が一定で高周波音じゃないので耳触りじゃない。
何より熱容量に余裕があるの壊れにくいし、汎用パーツで組まれているので壊れた際の復旧が簡単っていうのも利点。
スペースさえ許せば高性能ノート一台で済ますよりも、デスクトップPC+安物サブノート(orタブレット)が効率が良い。
>>240 部屋の中を移動して使う場合そうでもないんじゃない
ソファーに座って使ったりリビングのテーブルで使ったりベッドサイドに持ってったりするのにデスクトップだと面倒だよ
さらにものぐさなおいらはそれぞれの場所にノート置いちゃってるけどね
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:18:22.22 ID:lmj08qy+
>>241 そうだね・・・
でも一般人はそんなに重い処理はしないんだ。
ていうかフラッシュの動画再生くらいlenovoの4万ノートで余裕だってのw
4万で第二世代Sandy Bridge i5を搭載をしてるんやで!?
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:19:16.04 ID:eMs6kTGh
>>241 壊れにくい(パーツごとに換えられるので)というメリットはあるが、
今やノートPCの価格が「壊れてもいいや」ぐらいのレベルになってしまったからな。
あと動画再生とかはすでにPCじゃなくてスマホでも十分な時代になってしまった。
>>241 うちはMBPのアルミ筐体を外から風当てて冷やしてる、アルミなんで熱伝導は良さげだ
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:20:52.34 ID:DtyNV5BK
BDドライブついてエンコに使えるようなので安いのないかな
>>234 エキスプレスカードか・・・
接続がすっきりするのはいいけど、いっそのこと無線にしてほしい気もする
>>247 さすがに無線じゃスピードが足らないんじゃないか
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:25:41.53 ID:gf1Yh6Ct
利用環境、利用形態も違う人間同士がどれが正しいと言い合っても虚しいな
デスクトップとノートの普及率を考えれば、一般用途としては
ノートの方が有利だろ。
スマホやタブレットの普及で、ノートPCの需要が喰われるが、
ノートPCはデスクトップPCの需要を奪うので、総合的に見れば
デスクトップPCの方が販売数を減らしていく。
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:27:08.52 ID:lmj08qy+
貧民 lenovo
金持ち Macbook Airでスタバでドヤ顔
コレが正解
>>248 ギガでるよ。どうしても単独で速くなきゃいけないのはケーブルでつなぐとか
iPadかうならPCではなくて、PC買うくらいならiPad買うわな
>>243 >>244 むしろこれから一般人は安物PCですらスペックオーバー&難しさから敬遠され、
高速回線とのセット割で実質端末代0円のタブレットPCが市場を掻っ攫いそうな気配がする
数年後、PCなんてマニア以外使わない時代になるかもなぁ。
>>245 熱はなるべく内部に閉じ込めてユーザーに触れさせないようにする日本メーカーには出来ない所業だよな。
触って火傷したら、注意書きに書いてあるから触る方が悪い的に開き直れるアメさんの会社は羨ましい。
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:30:50.00 ID:eMs6kTGh
>>251 金持ちはレッツノートだろ。Macは真ん中ぐらい。
仕事で大学行ったら一昔前はマックが多かったのに、レッツノートが増えてて笑ったわ。
経費で買えるから高いのしか買わないんだよなあ。
256 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:33:23.15 ID:lmj08qy+
>>254 PCは確実にノートや鉛筆と同じ消費財になるだろうね。
今アキバで一番勢いがあるのは新品中古のスマホ屋なんだよ。
ドスパラも負けじとスマホ戦争に参戦している。
PCパーツは残念だけど、秋葉原における無線と同じ道をたどるだろうね。
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:33:53.40 ID:R9GR04xD
X68000
モニタとセットで50万だったか、
当時、親には悪い事させちゃったなぁ。
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:34:37.97 ID:N5UVxyIF
仕事で使いもしない人がノートPC買うのはおすすめしないな。
でも自分の周囲はなぜか、タブレットよりノート買いたがる不思議。
でもま、ノートのほうが省エネだからな
今時でいいんじゃないの
先月買ったVAIO Xは28万ぐらいか。
でも後悔していない(´・ω・`)
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:37:08.35 ID:N5UVxyIF
>>257 うちはx-1 turbo。カセットレコーダーも入れると総額は同じくらいだったかな。
ファミコン買い与えるよりも遙かにマシだろうと、むしろ親の方がノリノリだったw
>>258 まぁ、そんなもんだろ
いま学校で自分でパソコン選んでそれのプレゼンをしろっていう授業あるけど
デスクトップなんて3人位
俺の家族も俺以外全員ノート派
デスクトップをTVに接続して、ゲーム出来るAV機器として使ってるな。
エンコしたビデオとか大量に入れてある。BDもDVDも見れるし、録画も出来るしインターネット環境は完璧だし。
操作はPS3用のBDリモコンでやれるし、HDDレコよりは便利かな。
ノートは持ち歩き専用の事務機だな。
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:37:38.91 ID:eMs6kTGh
>>258 やっぱパソコン(+Windowws)はあった方が便利だからな。
携帯は1人1台持ってるから、さらにそれプラスでモバイル端末買うなら、まずはPCだなあ。
自分で持つなら優先順位は
1デスクトップ
2ノート
3タブレット
の順だな。
会社で使うPCも本当はデスクトップにしてほしいくらい。
残念ながら省スペース、省エネルギーの点からノート>デスクトップ
になっていくんだろうが。
高いだろ
i3でこの値段なら嬉しいけど
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:43:01.92 ID:fLBqk1aL
>>44 俺のは、CeleronM 1.7?、Mem 1GB、HDD40GB→250GB に換装でWindows XP SP3。
Chromeと光だと十分現役だぞ。
グラボのバグさえなえれば、ネトゲもOK。
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:45:05.14 ID:eMs6kTGh
企業だと、会議の度にノートPC持ち歩いて、
遠隔地とWeb会議システムで接続してデスクトップ共有とかが、
日常茶飯事になってるから、社員に与えられるのがノートPCじゃないってのはもはや考えにくいな。
もちろんデスクトップPCもあるけど、それは特殊な用途の時だけのもので台数も少ない。
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:46:18.26 ID:N5UVxyIF
ノートPCの液晶やキーボードのサイズに規格を設けて、自分で簡単に交換できるようにしてくれるといいのにね。
ノート型はどこか壊れると全てが廃棄物と化すのがデスクトップと決定的に違う嫌なところ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:47:15.91 ID:eMs6kTGh
>>267 旧世代i5のノートPCなら4万程度であるよ。HP製あたりで。
三万切ってて安いと思って買った8.9インチのネットブックはネットするには小さくてネットラジオ専用になってる
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:50:34.75 ID:5uVBLY3j
かつての8ビットパソコンよりも
安くなってしまったんだな
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:53:00.24 ID:lmj08qy+
>>271 lenovoなら最新i5が4万で買えるよ。
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:53:11.04 ID:eMs6kTGh
経験から、屋内使用がメインだが持ち運びが頻繁な人は、
13.3インチあたりがベストだと思う。
それ以上小さくなると画面が狭くなってしまう。屋外使用メインならそれでもいいけど。
逆に14は持ち運びできないこともないが、少し大きくてカバンに入りづらい。
あとは光学ドライブがついている方がいいのかどうか。
14を下回ると光学ドライブ内蔵の機種が減ってくる。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:55:31.10 ID:QBYcM2IN
>>270 でも壊れたらぐぐって直す楽しみもあるし
3万ぐらいなら「次はどれにしようかな」
って悲しみながらもワクワクする
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:58:32.51 ID:3kBgBUYv
前に買ったCULVのサブノート、4万円位だったけどあれで十分だ。
今はiPadで事足りてるけど。
>>269 最近じゃCitrix Xenのような仮想環境をOSごとサーバー上に持って、
クライアントマシンは安価な軽量PCで済ますケースも多いようだよ。
利便性は多少落ちるが、故障や紛失した際の金銭的な被害も小さいしデータ漏洩も防げるから。
ただ、取引先に行く際は、Let'sNoteかThinkpad位の端末を持っていきたいというのも心情。
靴とかスーツとかビシッと決めたリーマンがEeePCとかでプレゼンしてる姿はちょっと萎えるw
ノートPCもすっかりコモディティ化してるな
最近はめったに壊れんから修理のしやすさでデスクトップが優位ってのもあまり無いんじゃないか?
>>241 動画再生やフラッシュ再生程度で熱くなるのは薄型化しすぎる弊害だな。
放熱を底面やキーボードに頼るしかない。
LetsNoteB10 使ってるけど側面の排気スリットのほかは熱くなんかならんぞ。
>>255 そのLetsNoteが今、すごい値下がりしてる。
B10 が9万円で、J10が6万円台。
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 11:15:20.91 ID:eMs6kTGh
>>280 保守性ではさすがにデスクトップが上だよ。
液晶モニターなんかは長いこと使ってると確実にやられる。これは初期不良とかじゃなくて特性上。
その時、デスクトップだと適当にどこかから別のモニタを持ってきて使うなりできるけど、
ノートPCだと本体ごと預けた上で高額の修理代になる。
キーボードにしてもそう。水をこぼしたりで故障しちゃうと本体ごと修理。その間は使えない。
しかし今や価格が下がってきて、その寿命ごとに買い換えればいいよね、っていう状態になってるので、
保守性の低さがデメリットにならなくなってきている。
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 11:18:36.36 ID:qtuSjSgC
支那厨ID:lmj08qy+うぜえ
安っぽいPCで満足してろ貧乏人
ノートPC、もう一台ほしかったし、ネット回線を変えて割引するまでもないし。
買っちゃおうかな。
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 11:19:41.83 ID:eMs6kTGh
>>281 というか動画再生ってそこまでCPUパワー使わないと思うが。
スマホですら動画再生してるだけじゃ全然熱くならないよ。
ただ、ブラウザから直接動画サイトにつないで、
ブラウザ上でFlashPlayer介して動画を再生するとかなり発熱する。
動画再生以外に他のことにCPUパワー使ってるからだな。
パソコンは寝転がって使うものと思ってるから
デスクトップは無理
寝転がって使うならタブレット端末の方が楽だから
ノートパソコンも終わり
まあ円高だし、海外メーカーは買いどきだね。
Appleも円高差益還元で、MBA値下げしてくれないかな。
ネットブックだけど、eeepcはバッテリーが凄いもつから、出先で重宝してるよ。
>>287 その点ベッドに24インチモニターを設置している俺に隙は無かった。
>>256 そこまで行くかどうかはわからんよ。
PC自体を必要とする人や会社は多いしそこまで減らないだろ。
ただ、国内メーカーが一般向けの製造をしなくなるかもな。
ノートかデスクトップならノートが優勢なのは当たり前だが
デスクトップも無くならないのは確か。持ち運びが便利なのは個人にはいいが
企業にとっては持ち運びしずらい方がセキュリティ上は良い。
また個人で言えばPCパーツが秋葉原なんかで買えなくなれば廃れるが
スペック重視の人が常に存在する以上なくなりはしないだろな。
うちのレノボ、二年でインジケーターがおかしくなってる。
Thinkpadも中華の手にかかればこの通り
うちのThinkpad
X31だけど、未だに母の現役機
まあたまにファンのエラーが出るようになってしまったみたいだけど
>>291 会社のPC見ればわかるが、ノートPCの方が圧倒的に多い。
大きな会社になればなるほど省スペース、省エネルギーというのが大事になってくる。
ノートPCも本来のモバイルではなく、省スペースデスクトップとして使用されてる。
デスクトップはむしろ個人の趣味としての割合が高くなってくると思う。
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:37:55.01 ID:PdY+IxqA
>>294 普通のノートPCって意外と机上の占有面積広いと思うよ
使用後に引き出しの中に仕舞うとかモバイルノートなら省スペースだろうけど
だいたいそのまま置いておくものだからね
5年くらい前に買った17インチの1920x1200がぼろっちぃのでそろそろ買い換えたいのに
液晶TV用のフルHDパネルと共通化によるコストダウンの為に縦1200の奴がほとんど駆逐されてしまったのか
21万円強するMacBookProくらいでしか見かけなくなってしまった・・・
ネットブックに必要なのは
20000円前半の値段と
バッテリー持続時間と
スペック制限撤廃
298 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:42:48.76 ID:altbPoRo
>>297 スペック制限撤廃で一挙にロースペックになりそうなお値段
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:55:11.21 ID:i6Dif4r+
>>294 企業でノートPCが多い理由。
・出張などで持っていける。
・異動時の移動も容易。
・会議室などに持っていける。
当然、機密情報などはローカルに保存せず、
また、ハードディスクは暗号化するようにしてる。
>>292 俺のノートPCも電源のインジケーターが薄暗くなってる…
別に壊れてるわけじゃないけど、妙に気になるんだよな
>>294 まぁSEだからあれだけどさ、デスクトップPCで簡単なサーバくらい作って
何台かで情報共有してたりする。これはどこの会社でもそうだろ。
ただそのサーバが表に見えているかいないかなだけでさ。
専用サーバレベルじゃなくても済むPCサーバって一般企業じゃ置いたりしないのかね?
あまり知らんが。
それから見た目は普通のデスクトップだけど専用端末ってのもある。
ある業務アプリなんかが入ってて、置いたら置きっぱなしで持ち出しなんて厳禁な奴。
インターネットにも接続されず専用回線のみとかな。
当然ながらワイヤーロック等で固定され鍵は管理部に保管される。
この分野もノートに移行しつつあるけど画面は小さくなるから正直見づらいかもな。
営業職の人なんかはデスクトップ使ってる人は全然少ないってか
今時は普通にノートでしょ。モバイルノートの人も多いかと思う。
ただ長時間PCに向かうような仕事だとデスクトップ使ってる人もいるんだな。
結局は画面が大きくないと字がわからんとかね。
仕事によってPCの利用形態もいろいろだから両方なくなりはしないけどな。
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 14:19:22.62 ID:qtWyZaKE
>>302 個人ごとに与えられるPCがもっぱらノートってことでしょ。
メール確認したり、文書作成したりするのに使うやつ。
そりゃいろんな理由により、社内にはデスクトップPCってのは置かれてるのが普通。
個人ごとに使わない共有端末で、持ち運びの必要もないならデスクトップだな。
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 14:25:37.84 ID:pBR+hb1J
静音で数時間持つバッテリー付きの小さなサーバとして便利じゃね?
今は間に合ってるんで買わないけどね。
ネットブックブームとは何だったのか
本当にあっという間だったな。
この展開(上のクラスが降りてきて潰される)の想像は付いていたけど
出荷台数比だとラップトップの方が多いしね
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 14:39:31.53 ID:l5+cTSX0
通信料値下げしてほしいわ
>>195 10万で買ったX61から同じく買い替え検討中。
順当にX220かなあ・・・
あくまでも一例だが、ネットサーフィンとかメールとかtwitterとかmixiとかFacebookとかYouTubeとか文書作成とか、
そういう一般的な使い方しかしないのなら、MacBook Airの11インチは割とオススメ
ここ参考にした。
http://bit.ly/qphmD4 その使い方ならWindowsもMacもどちらでも不便は無いし、あと、SSD搭載で10万円切ってるのは大きい。
CPUの速さとかメモリーの大きさよりも、足を引っ張るHDDが高速なSSDに置き換わることで相当体感速度は速い
つまりHDDアクセスに待たされるような時間がほとんどなくなる。
起動とかもほぼ一瞬になる。
あとHDDと違って内部でモーターが回転してヘッダで読み込んでるわけじゃ無いので動かしてもクラッシュの可能性はゼロなのでモバイルにも向いてる
安いので上記のように液晶モニタとセットで買っても10万円を切る。
すると家では大画面でメインマシンとして使えるし、外にも気軽に持ち出せるし。
俺も先週買ってきたばかりだが、この1週間で快適性が劇的に向上した
SONYのVAIO ZもSSDで格好いいんだが価格が倍くらい高いのであきらめた。
今月、30万のVAIO-Z買いましたが何か?
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 14:43:40.02 ID:qtWyZaKE
>>309 MacBookAir買って、BootcampでWindows中に入れるのが一番いい。
MacもWindowsも使える。
そして儲かるのはMSとセキュリティソフト会社か…後はアドビ辺りか…
>>311 それやるんだとSSD目一杯つむようだから結構いいお値段、ついでにWindowsインストール用に外付けドライブいるし
安いMacBook Pro買ってSSD入れる方が安いんでね、ちょっと重くなるけど
>>309 結局ブラウザさえ動けばいいからな最近は。サービスの時代だなぁ
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 15:18:25.53 ID:/Jnp7iVk
いま使っているMMX pentium2 Vaio505の方がいいよ
流行の銀パソだしNetscape3.0も快適
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 16:07:43.62 ID:3pNPwcs1
MacにWin乗っけるとか、意味有るの?
「マックが好きです」って告白かな?
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 16:16:05.49 ID:UegIEPBB
>>316 なんだかんだで、Windowsが必要な時、あったほうが便利な時というものはあるもんだ。
そうじゃなくても、1台でMacとWindows使えれば便利だろう。
別にmac要らないんですけど・・・・。
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 16:34:21.67 ID:ZGB+mZyD
>>316 MacOSX Lionを買ってしまったら、bootcampが旨くうごかなったのでござる
鯖ですら鼻毛カッター抱き合わせにするだけで話題になるんだから、
ここら安ノートも何かつけるべき。ただ安いだけじゃ話題にならんのや。
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 16:47:47.58 ID:hl68Bijm
まったく同じ機種を8月20日に32000円で注文してるんだけどどういうこと?
グラフ見たら20日は30000切ってるじゃないか。
まぁクレカの枠不足で無事買えなかったからいいんだけど。
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 16:47:54.85 ID:UegIEPBB
>>318 MacOSは要らんが、Macのハードは結構魅力的だよ。
>>320 parallelsがあれば十分だった。
>>322 まだいいよ。
俺の親戚夫婦なんか、2人の子供に携帯ゲーム機持っていないからと
5月に3DS買い与えてたぞ。2台で5万だね。
それで、今回の値下げで後悔して泣いているぞ。
差額が大きいもんね・・・
Windows8待ちかな
ノートの値段見るとデスクトップ買うのバカバカしくなる
でも同じ値段でもデスクトップの方が性能良かったりするしなぁ…
別にネトゲはしないけど何か損した気がする
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 18:15:44.38 ID:DhUPtXh2
3万ぐらいにならないと拡張した家庭用ゲーム機に勝てなくなる。
>>73 なんか江戸時代にこういう人いなかったか?w
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 19:10:23.60 ID:+BHUc+dT
グラフィックボードが、オンボードって、ついていないということ?
>>160 リサイクル料取られなかったから儲けもん
安いね
今注文した
トレーラーの中で使う
iPhone4でチマチマやるのも卒業だな
自動的にオナニーしてくれるパソコンがほしい
40万ぐらいでできないのかな
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 20:23:39.76 ID:mBpGHg4X
>>1のリンク先みたけど
ノートパソコン人気1位(製品11612製品中)が31000円(平均価格32800円)かよ。
安すぎてワラタ。安っ!安い!!!
スマホの方が高いんだよな。
>>330 オンボードチップだよ
別体のグラボには劣るけど今時は3Dゲームでもやらない限り問題ないよ
>>325 あれは酷いね
ろくにゲームソフト出てないのに
ブラウザも欠陥品みたいな使い勝手の悪さだし
25000円はボッタクリと言われても仕方ない
>>322 価格ドットコムの最安値は株価の如く日々変動するから
数日違いで何千円も差がでるのは仕方ないよ
最安値底打ちから上がる場合もあるよ
BF1942ならこのノートのオンボードで出来るだろうな
古いゲームで多少絵が汚いが今も満員の和鯖がある
最新やりたきゃ、デスクトップを自作で安く組むんだな
ぶっちゃけノートならXP時代のメイン機種の中古の方が同じ値段で高性能じゃね
XP全盛の頃は、デュアルコアは無いね
メモリ2Gで7の64、HDDが250Gで三万なら買っても損は無い
無線RANまで付いてやがる
まあでも多分、途中で壊れる
まあ3年壊れないで使えればいいね
余りやすいノートって感心しないけどなあ。
割り切って使う分には良いけど、使い出すと不満が出てきて後悔する。
かといってメーカー製だから優れているって訳でもないのが悩むところ。
ノートよりもリビングpcが欲しいな。
ノートpcですら大きいし。
>>343 リビングPCなんて、TVボードやローボードの中に入れて
配線は全部背面に隠して操作系は無線が常識だろ……。
タワー型は流石にデカいがスリムブック系の機体なら
今の大きさでも十分すぎる。横にしたら多少厚いBDレコって大きさだろ。
価格みてレノボやエイサー使ってた俺の周りの友人らは今や皆国内メーカー
に回帰した(東芝除く)。まあ馬鹿共は安物買いの銭失いを体験しろ
リビングPCやってるけど1.5mの視聴距離でテレビが42型だと字が少し小さく見えるね。
電源のオンはテレビ(レグザ)のリモコンでテレビの簡易ブラウザ機能を使ってインターネットのホームの画面に無線ルーターの
ウェイクオンラン画面を登録してPCの電源を起動させる。電源オフは無線マウスでシャットダウンする。
ノートの母艦として使用したり、動画の万能再生プレイヤーとして使用してる。
>>345 おまえの友人ってのはバカばかりという紹介乙
>344
リビングのPCがHDD8台はいるミドルタワー、側板外して差し替えてる上にUSBHDD10個ぶらさげてる俺Disってんの?
配線むき出しだわコンセントタップが20個必要だわでカオスゾーン。
NASもルータに付いてる簡易NASもあるけど、PCも常時電源Onだ。
もう自分でも何がしたいんだか。
>>348 リムーバブルHDDをホットプラグで運用したら?
無駄に電力使わなくていいしHDD単体だと安いし。
>>348 自分でも何がしたいんだか解らないような奴なら遠慮なくディスるけどねぇ。
録画用とかでストレージ必要なら、宅鯖として隔離するよ普通。
リビングにHDD十数台回した機体が唸ってるとか、よく我慢できるな。
351 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 01:37:05.32 ID:YXtwADYr
>>126 純国産とかに拘りたければ金を出せ(10万以上)
お金がないならLenovoなりの4万PCで妥協しろ。
両方いいとこどりなんてできないんだよ
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 01:44:20.79 ID:YXtwADYr
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 01:44:38.84 ID:pDLvItLk
国産はやっぱり駄目だなw
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 02:02:05.87 ID:YXtwADYr
ここのスレ民向け純国産ノートPC特価。もはやこの価格でないとやっていけないんだよ…
Let's note B10 CF-B10CWADR [シルバーダイヤモンド]
最安価格:\91,000
液晶サイズ:15.6 インチ 解像度 :フルHD (1920x1080)
CPU :Core i5 2520M 2.5GHz
HDD容量 :640 GB メモリ容量 :4GB
ドライブ規格:DVD±R/±RW/RAM/±RDL
LAN :10/100/1000Mbps 無線LAN :11a/b/g/n
Windows 7 Professional 64bit 駆動時間 :6 時間
サイズ:370.8x43.2x229 mm 重量 :1.88 kg
http://kakaku.com/item/K0000245985/ Let's note J10 CF-J10RYAHR [シフォンホワイト]
最安価格:\78,000
液晶サイズ:10.1 インチ 解像度 :WXGA (1366x768)
CPU :Core i3 2310M 2.1GHz
HDD容量 :250 GB メモリ容量:2GB
LAN 10/100/1000Mbps 無線LAN :11a/b/g/n / WiMAX
USB3.0 Windows 7 Home Premium 32bit
駆動時間 :8 時間
サイズ :251.9x35.1x171.7 mm 重量 :0.97 kg
http://kakaku.com/item/K0000245993/
>>10 スマフォやタブレットが溢れてるのにPDAなんて前時代的遺物出る訳ね〜だろwwww
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 02:05:24.52 ID:YXtwADYr
Let's note J10 CF-J10SYBHR [パンサーブラック]
最安価格:\96,341
液晶サイズ:10.1 インチ 解像度 :WXGA (1366x768)
CPU :Core i3 2410M 2.3GHz
SSD容量 :128 GB メモリ容量:2GB
LAN 10/100/1000Mbps 無線LAN :11a/b/g/n / WiMAX
USB3.0 Windows 7 Home Premium 32bit
駆動時間 :8 時間
サイズ :251.9x35.1x171.7 mm 重量 :0.99kg
http://kakaku.com/item/K0000245991/ Core i5/SSD搭載のLet'sモバイルでもはやこの値段…
レッツノートは軽いけど厚いんだよ
個人向けのカカクコムでは値崩れするけど、企業向けには高く売るからいいんだろ
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 02:08:39.52 ID:1UsAKvwI
ちょっと前まで30万円が相場だったんだけどね。
台湾にドル箱を潰された国内メーカーが可哀想www
自宅デスクトップがSSD+HDDなのでSSDの使い勝手の良さはよくわかる
で、何がMacAirだよ、SSDなんぞ1万も追加すりゃ付けれるだろ!
とか思って調べてみたけどオプションがないor128GBで2万円とかそんなもんなんだね
標準装備しろよとは思わないけど、予想外に認知度低いんだね
>>227 タブレットって自立しないから寝ながらパソコンには難易度が高い
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 04:30:59.14 ID:YXtwADYr
タブレットは確かに普及するが、キーボード入力速度と言う面から考えると、
ノートは絶対残る。
そのケーススタディがMacBook AirやUltrabook。
タブレットにブルーレイ付いたら絶対買う!
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:20:05.03 ID:ebMCEkg0
>>363 タブレット + 青歯キーボード がノート撃滅
>>366 ソフトの互換性が今のところタブレットには無いから論外。
>>365 これだったらノートパソコン横倒しにして寝ながら操作するほうが楽だよ
>>364 タブレットって外で使う?
もし家ならBDプレーヤーorBDドライブ付きPCから動画データをタブレットに飛ばせればいいんだけどねえ
DLNAとかロケフリみたいな感じで
うちに有るPCは、ノート2台にデスクトップが1台。
OSは、全てがXP Pro。
OSを7にして何か良いことが有りますか。
良ければ、そろそろ時代の潮流に乗るために買おうと思ってるのですが。
>>369 俺も2ヶ月前までは全部XPだったけど、レッツB10で64ビットのWindows7に変えたよ。
Xp32ビットに入れ替える予定だったけど、XpどころかWin95の時代から使ってるソフトも互換モードで全部動くのでXpに入れ替えるのはヤメタ。
使い勝手もテーマをクラシックにすればほぼWin2000と同じような感じになるし。
エクスプローラのコネクト線が表示されない階層表示はちょっと見づらいかな。
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:56:34.23 ID:h+P5d+zl
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 11:00:37.04 ID:ebMCEkg0
>>367 windows8 以降
タブレット + 青歯キーボード でノート撃沈
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:24:07.04 ID:/ubNP4zQ
本体は安いけど
実際の店舗に買いに行くとリカバリーディスクの作成やアップデートのサービスとか
2万ぐらいするのを勧めてさらに3年保証5000円とか言ってくるんだよねw
家でネット見るときはやっぱりデスクトップでゆったり見たいな
スクロールさせるの疲れる
今にして思えばIBMはいいタイミングでThinkPadをレノボに譲渡したな。
巨大企業だけど日本の企業と違って止める判断が早いわ
最近のノートに多い、15.6ワイド液晶(1,366×768ドット)って使いにくいと思うんだ。
コスト削減のためとはいえ16:9の液晶は嫌だな。
同じ16:9でも1920×1080ぐらい縦があればいいんだが。
>>17 いいと思ったけど、
そのまま、PCもってトイレ大へってのができないな。
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:51:14.65 ID:gRLTk94R
化石ノート使ってるおいらも久しぶりに、価格ドットコムで調べたら、
もうクワッドコアが4万5000円と言う事実にも驚いた。
しかもAMDのAPUですよ、どうしようかな・・・・・
>>17 ある日、突然、モニターが落ちてきたりしない?
>>377 今年は久しぶりにAMDのターンが来た感じ
AMDはブルドーザーが出ればフェノム搭載モデル叩き売りセールが来るからな、その時が買い時だろう
>>362 そのとおり、角度を120度ぐらいにして横にして自立させてみてる
382 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 15:18:21.90 ID:pyXecKPP
ONU、CTU、電話ルータ、無線LANルータを一纏めにする商品作ってほしい
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 15:44:47.14 ID:bHdqREnq
もう体内に内蔵しちゃいなよ
オレのCanBeは本体とモニターが一体型なんだぞ
ネットブックは9800円くらいにならないの?
11インチが値下がりすぎて10インチ高解像度がやばい
>>384 PC98ってエロゲやるだけなのに30万とかよく平気でだしてたよな、、
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 16:29:35.82 ID:pyXecKPP
モバイルルーター一本でいける時代なのか?
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 16:35:07.08 ID:1uaFkBDU
>>387 昔「エロゲーするのにペンティアム」ってギャグがあってだな。
その頃CADするのに素の本体「だけ」で100万円の98買ってたわ。
昔、パソコンもラジカセなみの価格で買えたらと妄想してたが
時代が妄想に追いついたか。
>>372 タブレットとキーボードに分離してると使いにくい。
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:03:43.24 ID:yzEFp5WP
ただ、実際に買うときは「3年後の底辺機種」の性能を考慮して買わないと
激しく後悔する
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:35:51.87 ID:Mqd46dSM
昔はパソコンが100万円とか200万円とかしていて、
小型自動車が90万円ぐらいだったが、
今や小型自動車は300万円ぐらいだけど、
パソコンは20万円ぐらいか?
変わったね。
パソコンなんぞ、10万出したらディスプレイまでついてくるぞ
396 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:46:18.39 ID:JVKsqUmG
Macって安いんだな
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:52:31.17 ID:mbsKnYQA
あれ? AV機器用のパネルなのか? 細かい文字大丈夫かな
>>394 パソコンは今や3〜10万ぐらい。
20万したのは10年以上前かと。
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 20:13:54.57 ID:VKUmuB4p
むかし110万円したパソコンを買ったよ
コンパックショック以前の98寡占期は16ビット以上になると高かったね。
98以外のAXとかも50万円くらいしていたような。
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:25:21.74 ID:l4LNBsJT
>>401 オナニー全力の低スペックだろ
素直にノートを薦めろ
98全盛期の日本って世界一の経済大国だったんだよな
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:36:08.63 ID:BSYK7R6L
初めて会社でPCを購入したとき一式200万したっけ。
昔40万弱で買ったけど、うち20万がメモリ代だった。
>>8 PCとは何か用があって買う物じゃないのか?
>>406 1MB1万円で256MB搭載していたときにはホントにリースがきつかった。
408 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:06:46.45 ID:vijhz7eK
ネットブックは外出先でのビデオカメラデータ一時保管庫としてしか使っていないな。
PCはメモリ飢餓状態が長かったからな。今はあまりに安すぎるけど
今、OSに仮想メモリ管理なんて必要ないんじゃないかなとも思う
IBM PC-AT に特注でメモリを 2MB 積んでもらったら、
納期が半年で、200万円だった。
>407
今となってはむしろ特定用途に限れない必需品になっちゃってると思うが。
車なんかよりよっぽど他用途に必要な感じだ。
412 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 07:18:54.75 ID:tNojoHoY
結局今は、何がお勧めなの?
>>412 何を買っても十分な性能だから、ご自由に!
>>412 使用目的から必要なスペックをわりだしそれよりちょっと上位の性能のヤツを選ぶ
>>413 ただしAtom以外
今Atom買う奴は情弱以前の被害者
Atom機は、一見安くて軽くて電池の持ちは良くなるからスペックだけ見ると騙される
性能は他の1/3以下、ハイエンド機からみれば1/10以下
>>412 大きめなヤマダで在庫処分やってる5〜6万のデルノート
スペックからするとこの値段は異常
417 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 11:29:07.37 ID:G1XY2yj3
2コアのATOMって評判悪いの?
まぁCi3とかのノートの方が良いのは分かってるけど。
Atom社のPCがどうした?
419 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 11:44:52.11 ID:dX0UrK9b
>>417 インテルの広告と量販店の説明だけ聞いてると、Atom の上が、core-i3 に飛ぶんだけど
その間のAtomより1万円高いくらいのAMDのAPU(新アーキテクチャ)やpentiumやcerelon(実はcore2ベース)が
価格性能比でお買い得すぎる
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 11:55:54.12 ID:MCFojUH9
windows8の要求スペックが7を下回る
CPUはCCDと同じ境遇になった
421 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 12:04:51.24 ID:G1XY2yj3
>>419 なるほど。
Atomは一昨年のモデルだからってのもあるかな。
急激な価格破壊が進むご時勢だから、IvyやWin8が出るまで待ってた方が良いな。
買い時を逸したら、永遠に待つことになりそうだw
円高様様でパーツが安くなってる。
この夏に自作1台組んだが、ASUSマザー、i5、HD6950、SDDレイド、ブルーレイXLドライブでも8万超えなかった。
ブラックオニキスやるぞー
ロードに40分
エラー
あの頃はよかった
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 22:48:24.41 ID:TJ1gDlzR
>>419 モバイル向けPentiumやCeleronには、最近必須の動画再生支援機能がついてないので、
ビジネス以外の一般用途で買うには向いてない
425 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 22:53:59.77 ID:Erz6QvUq
でけええよ!
eeePCみたいなサブマシンとしては使えないだろw
426 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 22:54:06.06 ID:UapTHqYA
買おうかな
ラジコ録音用に1コ買おうかな。
428 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 23:55:21.16 ID:5p70EE4W
もうじき、電源アダプタが要らないPCが出てくるよ。最初はサーバー用らしいが。
DVDドライブは外付けで十分だな。めったに使わない。
125GBのSSDが5000円になるのは2年後かな。
これ3つが普及するとかなり節電。原発をいくつかなくせるでしょ。
>>424 プライベートならi3以上は奢りたいね
そんなに高くないし
431 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 06:59:18.33 ID:KpG+Rm3w
432 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 08:02:40.43 ID:303smETH
日本には「調別」という組織があるんだよ。
正式名称は「陸上自衛隊幕僚監部調査部調査第2課調査別室」。
これがいったいどういうものかと言うとだな、国家緊急事態が発生したとき、
事実上の軍事クーデターを起こして、次のようなものが自衛隊管理になるってものなんだよね。
1. 国民への強制労働命令権を自衛隊が持つ
2. 全国民を軍隊に徴兵するための兵籍名簿への国民の登録義務
3. 全通信施設、交通機関の自衛隊による支配権限
4. 衣食住を含む全国民生活の自衛隊による統制
5. 国民への強制移住命令権
6. 全民間企業、組織の権限の政府への移譲
7. 各地方ごとの郷土防衛軍の設置と国民の徴兵
8. 全物資の自衛隊による徴収、支配
9. 自衛隊による土地の強制収容権
10. 全ての輸送手段の自衛隊による徴収、支配
11. 民間船舶、港湾の自衛隊による支配
12. 全ての民間航空機、空港の自衛隊による支配
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 08:22:56.15 ID:Y4iSMte1
vaio tipePの一人勝ちだな
もっと売れてもいい
435 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 09:04:52.18 ID:d0h6xIIc
436 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 09:14:17.07 ID:De950Y3I
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 09:26:16.80 ID:v9xwP0JK
やはり使いよさだったらデスクトップだな。
ノートはあるがほとんど使わない。
438 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 12:31:23.88 ID:De950Y3I
ノート + 外部モニターがベスト
windows8以降は
タブレット + 外部モニター
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 12:34:37.58 ID:hVVGVFnQ
20万のレッツノート買いにゆこうかな、金が余ってるし。
440 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 12:36:58.18 ID:jQZzWuP+
ノートパソコンを買うなら
NEC、富士通、パナソニック
だったらどれが良いですか?
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 12:44:23.96 ID:4IXpnc51
PCは将来100円ショップの電卓扱いになる。
どれもキーボードがクズ
液晶、キーボード、マウスに気を使う。次はケース、マザボ。
CPU、ドライブはミドルアッパー〜ロウワーで価格帯性能比がいいやつを。
メモリ、ドライブは下から2,3番目ので十分。
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 18:09:02.02 ID:tZEuXatm
>>432 省電力ノート用で、インテルで言えば Atom-dualcore に当たる E-350 が
Core-i3 と比較されてるだけでも GPU統合の実力が垣間見える
AMDのノート向けはクアッドコアだしな
クアッドなのはスタンダードノート。
A60 か E-350 かどっちにしようか悩み中。
今使ってるのでも動画再生以外は不自由してないので、モバイル買おうかと思ってたけど
普通の大きさのノートならAMD-A60クアッドコアで 5万しないんだもん
3年後には2万円台のWINDOWSタブレットがノートPCに変わるヒット商品になっているでしょうね
ネットブックと安価ノートの中間くらいの
1.5Kgで光学ドライブ付きを4万円で作ったほうが
売れそうだけどね。
初めて自作した時ペンティアム75のメモリ32M 17インチモニタで30万はしたな。
ノートなんて高くて手が出なかった。いまは格安サーバもあるから自作する気にもなれん。
>>447 実現したら売れるだろーけど
光学ドライブは、コスト的にもスペース的にも難しいんじゃないか?
>>447 そんなの作るくらいだったら、何もしないで寝てた方がましかもね。
働けば働くほど損をするだろ。
20年前はパソコンなんて50万円くらいで
本体とテレビとキーボードとマウスしか付いていなかった。
別売りソフトを買わないとどうしようもないがそれはまた1個10万円とか
>>451 初めて買ったスキャナは17万円もした。
しかも取り込むためのソフトは別売り。
CD-ROMドライブが7万円だったな。
職場には、仰々しくパソコンルームがあった。
昭和の終わり頃。
ソフトはワープロと表計算ぐらい。
データボックス買うか議論。
その後も手の届くやつでも2・30万当たり前だったなぁ・・・
一番高いパソコンが100万で憧れだったw
この手のスレがオッサンの懐古スレになるのは避けられないのか。
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 11:23:14.96 ID:3roSyrFw
3万円くらいのネットブック(Atom)買うくらいなら
6万円くらいのB5ノート(Core-i3)買っておいた方がいいんだよね?
頼むそう言ってくれ
昨日から決められなくて困ってるんだ
457 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 11:27:51.45 ID:HSVUavcL
>>455 同意。
20年前とか父親が生まれた頃の話されても意味不明だよな。
>>456 4,5万くらいのE-350VAIOで決まりだ
CPUはネットブックより遙かに速いし、動画やグラフィクスに関してはCore-i3より速い
460 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 11:39:20.38 ID:qiTd2FJ3
3万台っていうとレノボのとかでオフィスも入ってないやつだな
選択肢の一つとしてあってもいいがオレは選ばなかった
121eSSD仕様で注文したった
クーポン使って5.2万
>>456 おれは先月送料込み55000円のCore-i3のB5ノート
X121eを買ったよ。レノボというブランドが最大の汚点なんだが、
465 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 13:25:03.49 ID:CKPWBzuG
>>1 テンキー付きなのがいいね
自宅で、デスクトップ代わりにならいいけど、職場だとフットプリントが大きいのがなぁ
466 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 13:30:36.02 ID:CKPWBzuG
>>362 寝モバなら、5インチのDell Streakは、軽くていいよ
Atok入れてフルキーボードで使うと、とてもいい感じになる
2ちゃんはじめ、ネットショッピング、ネットバンキング等々、ネット関連の大概のことはこれ1台ですませられる
>>466 パソコン横倒しにしたほうが楽だよ
5インチは重いしサイズ小さいし
468 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 13:45:36.73 ID:sXr5mE49
そろそろ、Windows なんて置き去りにしてやって、誰でも簡単に直感的に操作が出来るPAD型端末ににメインターゲットが変わる頃でしょ
デスクトップとアーム買って
座って良し寝ても良しが最強
今だとXiのCBでノートPCが史上最高の祭り
光やイーモバで総額15万近くだして100円PC、100円PS3買ってた情弱は素でアホだと思う
しかもよくてデュアルコアだしw
8001の増設メモリ(16KByte)を買うかどうか1週間なやんだわ
2万円以上したから
472 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 18:47:47.57 ID:CKPWBzuG
>>467 220gを両手で支えるから、まったく重くはないよ
近眼なので、10cmで見るから、画面も十分大きいw
vaio UXや、villiv S5からは、格段に軽くなってる
最初に買ったノートパソコンはNECので38万だった(´・ω・`)
>>472 220グラムで両手持ちなんてめんどくさいことするなら
ノートPC横倒しでいいよ。
俺も近眼だけどめがね外したら片目じゃないと画面なんか見れないし。
Let's noteのS*シリーズが10万切ったら本気出す
>>457 父親が20年前に生まれたとすると
最近は乳幼児がネット見てるという事にならなイカ
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 22:16:07.89 ID:Oszur68W
>1 これで十分だな・・・ 買い換えるかな
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 22:21:47.99 ID:wLqTW783
DELLのノートをもう7年も使ってるw
479 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 23:32:47.73 ID:/X18aOoH
PenMなら後3年くらいはいける気がする
XPがサポ切れになるまではいけるだろうな。
それ以降は流石にシングルコアではどうにもならん。
481 :
屋形 ◆9wzKZSgoRY :2011/09/16(金) 00:55:20.36 ID:awRhBCCd
ボロパソ修理するよりいいね
PCを複数所有しなければならない事業所もセキュリティの事含め中古買うより良いし
かなり需要あるんじゃないの?
98noteのXGAモデルが70万だったな(遠い目
電源アダプターが要らないノートPCが出てくるそうだ。
正確に言うと小さくなって内蔵される。
>>481 会社の規模問わず「仕事用PC」なら
液晶だけはノングレアじゃないと売れない。
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 09:29:11.75 ID:sZGN24nW
レノボが第二世代コアi5ノートを5万円前後で販売してると価格コムで知ってビックリした。
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 09:59:00.12 ID:2NSSW+Uc
使い捨てできる時代になったな〜
1台30万とかアホな時代はどこいった?w
2,3年使えれば壊れてもいいんもんな。
そのとき3万出して新型買ったほうがいいっていうね。
アキバ歩いてたらAtomのネットブックが新品9800円だったんで思わず買っちゃった
けど、失敗したかな…
>>484 自宅だと光沢液晶でも平気
オフィスの大部屋は照明が映り込む
490 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 13:51:54.13 ID:sZGN24nW
3万5000円で買ったオイラのネットブックも3年目突入。winXPsp3+IE8だけどまだまだ現役で活躍中。
491 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 14:11:35.84 ID:SwtSmKvV
デフレでいいんだけど、公共料金はインフレのまま。
公共料金が外国並みに下げるべき。そうすれば暮らし易くなる。
492 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 14:37:17.90 ID:Zd4fkyRq
来年は新品2万割れだな
再来年は 1万割れ
寝ながら、攻略サイトみながらゲームするときには
非常に助かると思っている。
何でバッテリーの時間はいつまでも進歩しないんだ
無駄な最新の機能や性能はいらんから、1週間くらい持つノートパソコン出せや
>>494 性能上がったぶんちっちゃくなってるからだろうね。
>>495 いや、それはわかるんだよ
バッテリーも開発が進んでるのは分かる
だからこそ、継続時間据え置きで小さくするんじゃなく、大きさそのままでいいから継続時間延ばしたものを出せと
出来ないはずはないと思うんだけどなぁ
アルギン酸をリチウムに加えると10倍の容量になるとかニュースになってたぞ。
実用化は数十年後だろうけどな。
男には男の武器がある! シャキーン!
>>49 レノボ安いな。
今見たら4万8870円になっとる。
ちょっと食指が動いたが、安すぎて気持ち悪いので思いとどまった。
500 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:32:14.56 ID:58hCwx7A
レノボは中華だからな
DELLの17インチノートに魅かれる
事務職のデスクトップ代替と考えれば最強だろ
502 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:38:31.17 ID:OSqQDAub
むしろ3万ぐらいが妥当(もちろん、もっと安くなるに越したことはないが)。今までが高すぎた。
ノートPCなんて日常的に持ち運ぶものなんだし、いつ何時落として壊してしまうリスクを考えたら、
このぐらいの値段じゃないと気軽に使えないわ。
503 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 08:42:16.89 ID:ceFNvtM9
ちょっと高くてもいいからチンコパッドのXシリーズがいい
壊れるの前提だともっとバックアップと復元がらくだといいな。もしくはオールクラウド
安くても使い物に並んだろうと思うが、
初めてPC買う奴が騙されてしまうのだろうな。
そういう奴にこそハイスペックの方が良い。
「アレ出来ないの?」「コレ出来ないの?」とかうざくてかなわん。
3万4万のノートでアレコレ出来るわけねぇだろ!>初心者
506 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 09:08:07.55 ID:wrdZMn8j
国産メーカーの15万円ノート高すぎ。自分は地デジ要らないしB-CASカード要らない。予約録画機能にいらない。icカードリーダーなんて要らないし。
安くなっても欲しいPCが出ない。とりあえずWin8待ち。
>>502 15.6インチのノートPC日常的に持ち運ぶわけないだろJK
508 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 09:14:18.36 ID:lkJNeow6
ノートは14インチ以下以外考えられない
固定で使うなら激安デスクトップが有利
509 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 09:20:11.31 ID:FOZnJY31
>>508 14は一番ハンパ。
持ち歩くなら、13.3が限界。
固定ノートなら15.6がデフォ。
激安デスクなんて問題外。どんな層が買うんだ??。
広い豪邸に住んでるなら別だが。←ん??
12インチの1280x800が少なくて困る。
あれは非常に快適なサイズなのに。
511 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:23:31.99 ID:58hCwx7A
なんで快適なのに少ないんだろうね〜?
なんでだろうね〜?
24 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 00:55:24.47 ID:8uDmCcbc
うまい棒は傲慢だ
うまい棒をうまいかどうか決めるのはおれだ
だからあれはただの棒だ
ただの棒なんだ
細長くて
真ん中が空洞になっている
それって棒か?
筒じゃないか
棒ですらなかった
筒だった
うまいかどうかは保留
棒じゃなくて筒
つまりあれはなんなんだって訊かれたら
「筒です」
と答えれば良い
そして食べて美味しいと判断したなら
「うまい筒です」
と言うことだ
一件落着だな
OS単体で15-20kで買うなら3マンPC買ったほうが得だな
514 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:29:22.41 ID:VnLQiAjS
>>14 キーボードが日本語仕様というのがよくわからん。
>>507 持ち運ばないんだったらそれこそデスクトップとかのほうがよくないか?
まあ最近は液晶一体型のが売れてるらしいが
いくらコスパ高くてもモニタの視野角がダメだ。
517 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:36:11.35 ID:9mOvcFrm
ASUSのノート欲しいけど、日本で探すと日本語キーボードしかない。
残念!買えないな。
やっぱハングルがいいの?
520 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 23:48:36.05 ID:4vRtITO/
価格comのノートパソコン売れ筋ランキングみてみた
1位 eMachines eMachines eME729Z-N12B 最安値 \37,780(15.6インチ)
2位 Acer Aspire AS5750 AS5750-N52C/K 最安値 \38,949 (15.6インチ)
3位 Acer Aspire AS5750 AS5750-N54E/K 最安値 \45,661 (15.6インチ)
4位 Lenovo G570 43345XJダークブラウン最安値 \43,313 (15.6インチ)
5位 ASUS K53TA-SX0A6 ダークブラウン 最安値 \42,925 (15.6インチ)
3-4万円台のノートパソコンが売れ行き上位5位を全部占めている。
安いのしか売れない時代だな。日本メーカは日本人消費者からも敬遠されているかも。
ソース
http://kakaku.com/pc/note-pc/
>>520 全部、15.6インチかよ。
モバイルノートはUltraBook待ち?Tabletに食われた?
>>520 家電量販店なら日本メーカーのも売れてるかもな
>>515 デスクトップはでかすぎるし、ちょっと位置を移動するなんてときも大事になる
うっかり電源落ちたときなんかもバッテリーが無いからやっぱり大事。
デスクトップのメリットって、このクラスのパソコンだと無いよ。
ちょっと高くてもノートがいい
>>523 デスクトップもUPSの追加で短時間ながらバッテリ駆動が可能にはなるけど
せいぜいアプリ終了→シャットダウンまたはハイバネーションの時間を確保出来るくらいのレベルだから
パーツ追加or交換である程度の延命が可能ってくらいな部分にしかメリットを見出せないな。
デスクノートなら内蔵バッテリがUPSの代用になってくれるし
仮にバッテリが切れても自動でハイバネーションに移行するから
デスクトップよりは電源や停電に神経質にならなくても済む。
やっぱPC9801NC 定価70万円だな。車買えたよ
526 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 14:33:46.04 ID:7ajl4B6I
死体画像
528 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 05:51:59.42 ID:DZ8s80IR
529 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 05:59:42.99 ID:6l9cEs3I
つい三日前、NECのフラグシップノートを12万で買った俺は情弱なのか情強なのか・・・
自分の行動が理解できないんだから精弱だよ
531 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 06:21:27.37 ID:Krm5fSLl
ボーナスが100万以上あれば情強
デスクトップ本体でお勧めありますか?
新品で安いの、OS付き、用途はH動画鑑賞と2ちゃん
ソムリエさまお願いします
これからはPCがなくなりそう
スマホみたいな入力置ででサーバーが家にあってリモートコントロールみたいになる
534 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 07:36:00.54 ID:qlf01tLU
モバイルノートはスマホと競合するからな
問題は今さらそんな低性能では我慢しきれないということだ
というかソフト側がどんどん高性能なハードを要求してくるだろ
なめんな
1024x600なんて買う気しない
537 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 08:39:05.07 ID:Ge+utNXR
>>532 shuttleのホームページで外観を選んで気に入ったらそこの、
好みじゃなかったらPCショップで好きなケースを選んでから、
近所のパソコンオタクに予算を提示して「作ってくれ」って言うか、
近所のパソコンショップに予算を提示して「作ってくれ」って言うか、
そこらのネットショップに予算を提示して「作ってくれ」って言ってこい。
shuttleで直接買って良いかどうかは知らん。
S10eの無線LANインジケーターがすぐおかしくなる件が多発してるらしいね。
安いものはそれなりっていう事だ
540 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/20(火) 08:51:08.28 ID:6B87s2HT
オレは月収1ケタ(10マソ以下)ワープアだけど
PCなんてネットカフェしかできません〜
だからガチでノートPC3マソ割れを願っている!
友達から古いのもらえよ
古PCなんてリサイクル料取られるお荷物なんだから
探せばくれるやついるだろ
情報収集力が低いままだとどんどん底辺から抜けられなくなるぞ
542 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:14:49.23 ID:Krm5fSLl
たまにアウトで2万台出てる 並べw
新品でないとキモィ アウトも新品か疑問だが
俺が2年前に買ったネットブックなんて型落ち時には19800円にまでなったからなあ
544 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:28:22.41 ID:766lKfJT
コジマやベスト電器に置いてあるイーマシーンの15,6インチのや、
ヤマダ電機の一番安いレノボは外装が光沢無しのプラスチックなのが良い。
指紋が付くピカピカが嫌いだし。
俺が始めて自作したPCは20万だったな
今じゃメーカー製のほうが格安だね
PCてOSソフトやアプリソフトで儲けいる感じ。
なんでOSだけで3万もするねん、5000円ぐらいで十分だろこれだけ大量量産してるんだし。
547 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 12:40:43.51 ID:jEhL338u
NI75ってカバーとか変えれるんですか??
デルのHPにあるやつとかは好きなカバー選べるみたいなんですが、、
548 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 12:59:32.14 ID:Krm5fSLl
OS 個人顧客向けと大手メーカー向けと値段違う?
大手だと5000円位?
まともなマシン組むと14万以上モニター含めると20万は十年前から変わらないんだよな
グラボだけでも結構な値段するのがあるよね。
その値段で余裕で、安いノートが買える。
俺、ゲームや画像編集には興味がないから、オンボードのグラフィックで
充分です。
551 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 15:27:55.25 ID:Krm5fSLl
普通の人は3万のでまともですw
>>549 ゲームもやらないブルレイ見ない
そんな一般人なら10万でお釣りが来るPCで十分だわ
>>552 そういう人は1万円の中華Padでまにあうんでね
>>553 パソコンの形して無いと使いにくいし、そういうのはろくなソフトも無いだろ。
>>530 それだ。
頭良いな、お前。
> 自分の行動が理解できないんだから精弱だよ
まともと言われる電源は2万からスタートだしな
ケースも評判がいいのは2万程度にはなる
ネットメインならデータは外付けHDDに任せて電源やマザーが死んだら即取り替えのがお得
557 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 11:40:07.40 ID:+564tSut
低スペックの3万円台ノートパソコンを2台買うのと
中スペックの6万円台ノートパソコンを1台買うのは
どっちがお得なんだろうね!?
>>557 中スペックで十分な性能のを4万で買う
3年後に値下がりして十分な性能になった2万のを買う
>>558 CPUやchip周りが新規になってて価格が上がるか据え置きだろう
561 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:52:00.18 ID:7ROvzCjU
いま最低が3万だから2〜3年後には2万位にはなりそう
10インチのは1万〜1万5千円位か
10インチでi5 4G 1万円位のが出れば買いたい
15インチでも2万円位の新品
562 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:58:51.04 ID:jmKnSyi1
3万切ってないじゃん
563 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:03:40.04 ID:XyvKpOTL
小型のノートって何故か高いよね
俺は13.3インチくらいのが欲しいんだが、もっと大型の方がずっと安い
最安値ノートなんざ使い物にならんだろ
NECのPC98が100万円ポッキリ
だった日々が懐かしいな。
いまノーパソ安いのって世界的な傾向なの?
円高のおかげ?
結論
メーカー製PCつかってるやつらは負け組
自作かBTOつかってるやつが勝ち組
568 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:21:38.35 ID:7ROvzCjU
家電全て年々安くなる
それ+円高だろう
来年はi5で新品2万円を期待してるんだが i5で3万位までかな?
i5なら使い物になるだろ
569 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:23:37.59 ID:7ROvzCjU
別にゲームしないし
ゲームで勝ち組になる必要もないw i5で十分すぎる
i7は何円でかえる時代になるだろうか
液晶、HDD、メモリとかパーツ全部が安くなってる
汎用パーツを組み合わせたこのクラスのノートが安い
>567
ノーパソスレで自作てw
莫迦なの?死ぬの?
>>566 中国やインドの連中に買わせなきゃ販売伸びないんだから
どんどん安くするさ
最終的には100円ショップの電卓になる
値上がりするかもよ。
575 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:53:23.35 ID:7ROvzCjU
電卓やデジタル時計、TV DVD。。。 値上がりしたことあったか?
ここ50年
メモリーやSSDも信じられないくらいの値下がりだからね
>>575 うちで買った電卓って、最初25万円だった。
ネオン管で前後に重ねて並んで数字が出てた。
9なんて一番奥で見えにくかった。
>>572 そーいやノートベアボーンってあまり見かけなくなったような。
MiniITX対応のコモドール64ベアボーンならFreeTが受け付けてるみたいだけど。
580 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 09:22:41.05 ID:8AUH4CWM
当時25万 今じゃ100万以上の価値
やっぱ パソコンも100円shopにならぶのかな?
パソコン。。クダラナイおもちゃw
PCの機能は、ディスプレイとかを除くと
そのうちワンチップ化できるだろうから
時代が進めば100円になるんじゃないかな
PCって結局、計算機だし
>>581 行き着いた先がスマホだろ
デカイPCは存在価値が無くなるな
オフィスも自宅もスッキリ
大画面と携帯機の二極化になるのか?
地震や台風のたびに繋がらなくなる携帯とか何の冗談?
>>582 スマホ本体ではあまり価値が創造できず
通信料で儲けて本体はタダとか100円とか
すでにPC100円時代に入っているのかもね
585 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 14:30:00.15 ID:8AUH4CWM
これからは通信料値下げ競争の時代だ
希望 通信料1月100円
>>585 その前にバックボーンの強化だけどな
そのための締め付けが開始されるし
>>585 最近はむしろ定額制じゃなくなるって話でしょ
588 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 16:50:01.24 ID:bMl544+j
そんなことより5万円以下で最強PC教えれ!
589 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:06:44.70 ID:o1cJgTlM
SSDにしてから、ノートとデスクトップで速度差がなくなった
ものすごい快適だ
590 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:09:30.82 ID:o1cJgTlM
>>588 いろいろ知ったら、今度は5万円が高く感じてきて
そのうち3万円で教えれってねだるようになるだけだから
教えるだけ無駄
591 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:10:53.74 ID:k/AnpYOa
とりあえずThinkPad Edge E420あたりで色々やってはどうとか
個人的には9万5千円はたいてLet'sNote B10いくといいとおもうんだが
>>588 インドの安くて丈夫なやつあったよね?
あれがいいんでね?
593 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:27:01.35 ID:E0raw0xV
lets note 1択
円高が進んでるが、デル、HP、レノボのノートは更に安くなるのか?
どうだろうねぇ
中国の賃金が上がって、デルが安売りできなくなって久しいし
HPは国内生産にシフトしてるし
先行き不透明だね
元の切り上げしたらレノボもダメだろうしね
決算期とかで安くなってたらそろそろ一台行っとくのがいいんでね?
あとは、インフレやハイパーインフレの懸念もあるし
資源高の傾向もある
国内もいつまでもデフレとは言い切れない
ってか今年後半からだいぶ潮目が変るって予測も多い
上がるか下がるかわからないけど、長い目で見て
情報を入手する体制は整えておいたほうがいいよ
598 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 23:11:25.09 ID:fdDTGwVE
さて、価格comのノートパソコン売れ筋は…
1位 Acer Aspire AS5750 AS5750-N52C/K 最安値 \38,629 (15.6インチ)
2位 eMachines eMachines eME729Z-N12B 最安値 \34,800(15.6インチ)
3位 Lenovo G570 43345XJダークブラウン 最安値 \44,770 (15.6インチ)
4位 Acer Aspire AS5750 AS5750-N54E/K 最安値 \44,107 (15.6インチ)
5位 ASUS K53TA-SX0A6 ダークブラウン 最安値 \41,568 (15.6インチ)
ソース:
http://kakaku.com/pc/note-pc/ >>520参照、レノボが順位を1つあげて4位→3位になってる。
寝転がって漫画読むためだけにタブレットが欲しくてたまらんちーの
ん?
HPってPC撤退じゃなかったか?
本当に撤退するなら、今更日本での生産ラインを増やさないだろ。
撤退じゃなくてPC部門が本体とは独立するんじゃないかっつーニュースだったと思うが。
IBMと同じになるんだろうな。
で、中華の資本へと
>462で書き込んだものです。
モノはまだ来てないんだけど、値段がじわり上がってる気がする。
クーポンも15%→7%とシブチン仕様に変わってるし。
>最大 第2世代 インテルR Core? i3 プロセッサー搭載
なんだ、121eって時代遅れのゴミじゃん。
性能の話だっけ?
理科やってると思ってたら社会でしたの巻
去年春発売されたLenovo G560 06792UJというの使ってる。
CPUはCore i5 430M/2.26GHzで、メモリは4Gで、OSは7
どれだけ体感速度早くなるのか期待ワクワクだったけど、結局、それまで使ってたペンティアム3の1Gと変わらないね。
ていうか、モッサリしてる。
動画とか、画像とかも、キビキビ動くというより、フリーズやカクカクしないで動くけどモッサリという感じ。
だから、あまり期待しない方がいいよ。
体感速度変わらないじゃ、ガッカリだろうし。
609 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 11:44:16.58 ID:kGhfBw98
安くなってるのはいいけど、能力どの位あがってるんだろう。
dual core とかいつの仕様だよ
611 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 14:15:42.22 ID:weg74Oag
eeePC901の大きさで
バッテリー12時間
Dual core Atomで
重さは1Kg以内で
解像度XGA以上
の機種はまだかよ
どんんどんでかくなってるじゃねーか
612 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 14:37:11.34 ID:NF5geMo5
セレロンM360 1.4Gメモリ2GHDD80G
もう、ダメかね?
613 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 15:30:33.20 ID:GBJ8ttWj
やっぱり簡単さを優先すると、最良の延命策はSSDかな?
あとCPUをpentiumM7○5系に変えるのは?
インテルは、ゴミ。
それが現実。
>>598 この1位のやつCore i5でこの値段って安いよなぁ
43000円で6000pt付与のところで買おうかどうか迷ってる
>>608 OS等や再生条件などを揃えて言ってる?
当り前だろ。同じ機種買った奴が口を揃えて、体感速度たいしたことない、という感想だったんだから。
周りの「同じ機種買った奴」は総じて感覚狂ってるってこったな。
そもそもPen3機とCore i5機で「OSと再生環境揃えて」比較する奴が
そんなに居るわけないw
ってか、INtelに洗脳されてるだけじゃん。
性能ならAMD
あたりまえのお話。
age
そろそろ23型ディスプレイのノートPCを出せや
15.6っていう時点でいくらお買い得でも俺にとってはゴミ
ブルーレイなんて見ないってことに気が付いた!
623 :
名無しさん:2011/09/30(金) 01:21:43.88 ID:V+Emlwjd
当時20万のLet'sNoteから4万のlenovoに買い替えた。
付属品の少なさにびっくりしたよ。
ほぼ、筐体の大きさ=箱の大きさw
マニュアルはペラ紙だし、リカバリディスクも自分で作るんだもの。
PCが当たり前の今時はこれでいいんだろうね。
>>621 23とは言わんが、17インチならDELLにあるよ
626 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 03:14:11.27 ID:F0C5hZr4
100GB以上のSSDはまだ高いが、ノートPC自体が安くなったので高いSSDでもいいね。
Windows8が出たら買い換えようと思っているので、もう少し様子見。
Lianoの13インチ出してくれよ
何で日本ではIntelばっかなんだよ
ズボ
8年前のPen4搭載、メモリ512MB(256MBから増設)のFMVをXP−Homeのアップデートで無理矢理使い続けてるが、
ファンの劣化で冷却グッズを使って凌いで、まずまず使えてる。動画サイト再生中はあっぷあっぷだけど。
当時、将来的スペックに余裕のある奴を弟に選んで貰って18万くらいで買ったんだっけ。
キーボードやCDRドライブの劣化は
「デスクに置きっぱなしで、別に外付けキーボードとドライブを付けて消耗させる」使い方だから全然問題なし。
何しろこれまでインストールしたソフトを移し替えるのは、考えるだけで面倒くさい。
それでも、ファン故障のリスクでいつ限界クラッシュが来るかわからず、メモリの慢性的容量不足にもいささか閉口してたから、
ノートもかなり価格が下がったっていうんで、買い換えを考えることにした。
あまりに長年パソコン売り場から遠ざかってたんで、この前久し振りに偵察に行ったが、もはや浦島太郎だ。
無線LAN・カメラ内蔵が標準になっていたことをいまさら知って驚愕した。
今回はアドバイザーもいない。Office搭載で数年間は余裕を持って使えるノートが欲しいが、
よほど事前研究しないと駄目だな、と気が重いわ。
>>630 何のファンか知らんが、CPUクーラーのファンとかケースファンなら、
お手軽に交換できることもある。
取り外した奴持ってパソコン屋行ったら手頃な価格で買える。
俺はCPUクーラーのファンが軸がぶれて異音が発生したので、交換したけど
1350円で済んだ
>>630 安いんだから1〜2年で変えた方がいいんでね
古いのはサブ機として普段は別の部屋で使っといて新規導入のパソコンには利用頻度の高いアプリだけ使う時にインストールしてけば負担も少ないと思うけどね
>>630 マウスコンピューターとかで17インチのフルHD液晶のi7 8Gメモリーノート買っとけ。
>>632 インストールが面倒だって書いてるじゃんw
こんな人は自分に合ったクラウド見つけてそれを利用するのが良いのかもね
>>630 バックアップも考えて、常時2〜3台体制必要だよ
効率的に環境を再構築するツールなんかに慣れたほうがいいよ
壊れなくても2年ごとぐらいに新調して、今使ってるのはバックアップに回す
壊れてからの移行は大変だから
>>634 全部をインストールするのはめんどうでも
その日使うの1つとかならたいしたことないと思うんだけどね
それすらダメならパソコンなんて使わん方がイイと思う
637 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 16:44:58.75 ID:e6fXHBwK
クラウドな使い方すればパソコンなんて所詮端末に過ぎないから、
操作性のよいキーボードとマウスとディスプレーだけでいいんだよ
キーボードとマウスとディスプレーがついててPCじゃない端末って難しいなあ
639 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 17:09:00.39 ID:e6fXHBwK
640 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/02(日) 18:04:55.93 ID:LW2+0XM3
グラが重量級の3DのPCゲームをやらなきゃ安いので十分
youtubeは、もうiPadで十分だしなあ
自作マニア以外は趣味的に収集コレクションするような
アイテムじゃあないわけから、趣味性も低い
これでギリシャデフォルトしたら、マジで第二次世界恐慌だから
もっと安くなるだろ
>>636 俺に言われても困るんだけどw
本人に言ってくれ
ノートパソコン VersaPro VK23E/R-C
PC-VK23ERNC9GECBBZZZ
上記商品が29800円なのですが安いでしょうか?
10年位使っているノートパソコンが色々ときつくなったので…
>>642 ノートpcの板に激安ノートを語るスレがあるから
そっちを覗いた方がいいよ
>>643 御丁寧にありがとう御座います
書き込んでから其方のスレをみたら、同じ質問している人がいましたw
Lenovo G570 43346UJ [ダークブラウン] 33900円
でもインテルなんだよなぁ。
AMDのAPUで、グラフィクスがマトモなのじゃないと…。
647 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/05(水) 22:19:38.75 ID:mq5QmDwH
ノーパソは持ち歩く需要でもない限り
ディスクトップにコスパで勝てない
でも持ち歩くには大きくて不便だし
手軽に通信ならiphoneやipadのほうがいいし
家と会社行ったりきたりで同一パソコンで作業するような会社人間にしか必要ないかもな
AMDはCPUが糞だろ
ATIとintelが合体するべきだった
>>598 地方であっても店によってはそのスペック+ブルーレイを実質4万ちょっとで買う方法があったんだが、もうそのキャンペーンはないだろうな
651 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:20:12.31 ID:K/aBR9pZ
需要もないのに作りすぎなんだよ
652 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 03:22:35.96 ID:nzGVYHDb
ここまで値崩れすると中古販売業者も大変だな
シャープのmz80が現役です。
カセット読み込ませるのに10分位かかるけどたまにゲームやってる。
モノクロだから目に優しい。
654 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/06(木) 06:05:34.84 ID:OA5oOi1F
>>652 最新パーツ使った新品が3〜4万だもんな
態々中古で買うメリットがほとんどない
655 :
24:2011/10/06(木) 10:37:33.11 ID:8bq9ygf6
しかしCPUは2GHz
今どき、CPUを駆動周波数で判断しちゃうおとこのひとって。。。。
>>647 > 家と会社行ったりきたりで同一パソコンで作業するような会社人間にしか必要ないかもな
情報セキュリティ上それも無理になってるね
中小か個人事業主ぐらいだろそんな事するの
上場企業では仮想化により、個人所有のスマフォ・PCが
結構使われ始めているよ? 登録制ではあるけど。
今時会社据え置きの物理PCに直接ファイルを置くとか
情報セキュリティ上それも無意味になってるね。
中小か個人事業主くらいだろそんな事するの
中途半端だなw
2万円を切って、重量500gを切ったら買いだな
2万円も500gも後回しでいいから、
36時間くらい連続稼働できるバッテリーを
標準にしてくれ。
精々500回でアガるんだから、その位でないと
使ってられん。
インドで3500円のタブレット出るらしいな
外で無くしても良いような安いのが欲しかった
664 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 06:37:49.63 ID:VlI5vgXx
せめて日本では1万円くらいで出して
一万以下の中華タブはもう売ってるよ
中華はなんかヤダ
インドの品質ってそういえば疑問だけどw
寝ながらPCが捗ると思ってる奴はメリハリが無いから
結局効率的じゃない気がするんだ
AV観賞は別だ
年内に新しいノート買おうかと思ってたら、凄い勢いで値段が下がってるし来年まで待ってみようかな。
669 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 19:05:36.25 ID:60n9gOKK
最近の値引きの早さは異常すぎる。
メーカーの採算回収できないだろう。
ネットも普及しているんだから
販売はネット直販のみで
モデルルームで展示すればいい。
量販店の値引き当然のながれが害悪すぎる。
三万だともう少しだしてcorei5がお得だと
思うんだけどな
671 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 22:41:29.09 ID:8Glws9Gj
デュアルコアのネットブックも三万切っとるし
i5のノートパソコンも諭吉先生が四人でお釣りくるし
なんか凄いことになっとるなw
672 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 22:43:23.96 ID:yqRI1mAI
ポータブル電卓も初期は20万〜30万したもんだから
台湾メーカー鬼過ぎw
674 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/10(月) 23:14:05.81 ID:wvaP/pEi
今年の初めだったかインテルの新チップセットに不具合が見つかって
回収されたため冬モデルが激安だった時期があったな。あの時はこの価格下落は
一過性のものと思ってたんだけど、そうじゃなかった。
手元からスペースバーまでが遠いよぉ