【食品】武田教授「子供は東北の野菜捨てて」 岩手・一関市長の抗議にも反論 (J-CASTニュース)[11/09/08]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
「子どもが東北の野菜や牛肉を食べると健康を害する」とテレビで話した武田邦彦・中部大教授の発言が
波紋を呼んでいる。
名前を挙げられた市の市長が武田教授へ抗議メールを送り、教授が反論メールをインターネットで公開する
騒ぎになっている。
武田教授発言は、2011年9月4日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」(読売テレビ=大阪市)で
あった。
子どもからの質問に答える形で、東北の野菜や牛肉について「できるだけ捨ててもらいたい」などと指摘した。
■市長「農家の感情を逆なで」
出演者の中からは、厳しい口調で「言い方がおかしい。取り消すべき」との反論も出たが、
武田教授は「取り消しません」と応じなかった。
例として岩手県一関市の名前に触れながら、「(子どもが食べれば)健康を壊します」などと繰り返した。
もっとも、武田教授は、農家が1年間休業しても大丈夫なように国が補償をした上で、土壌を除染した後に
農作物の生産を再開すべきだとも訴えた。
一関市の勝部修市長は9月6日、「首長として強く抗議します」とするメールを武田教授に送った。
「農家の感情を逆なでする非常識な発言である」とのコメントも発表した。
一方、武田教授は7日に反論メールを送り、「市長の了解を得て」ブログでも公開した。
反論はかなり長めだ。
結論としては、「恐縮ですが、事実ですから取り消しはいたしません」。
農作物は産地表示のみで、具体的に「何ベクレル」と表示がない問題点などを指摘しつつ、
国が設けている農作物などの暫定基準値も「設定が高すぎる」と問題視している。
一関市によると、武田教授の反論メールを受けて勝部市長がどう対応するかは、9月8日午後現在、
まだ分からないという。
■放送局「広く議論されるべき問題提起できる」
また、市長のメールでの抗議について、数百件のメールが市に届いているが、多くは市長抗議に対して
厳しい意見だ。「武田教授が言っていることの方が正しいのでは」という声が少なくないそうだ。
一関市のある関係者は、
「(農作物などは)検査されており、暫定基準値を上回れば出荷されない。市場に出回るものは安全なので
冷静に考えてほしい」と戸惑っていた。
農林水産省などのサイトをみると、8月5日に検査した一関市の「きゅうり、トマト、なす」は、
いずれも放射性セシウムは「検出せず」だった。
一方、岩手県は9月8日、一関市の農家から出荷された肉牛2頭から国の暫定基準値を超す放射性セシウムが
検出されたと発表した。流通しないよう廃棄処分にする。8月25日に岩手県産肉牛の出荷が再開されてから
国の基準値を超えたのは初めて。
武田教授は、資源材料工学が専門。地球温暖化論など幅広い分野で定説と異なる自説を展開し、
著書やテレビ出演で注目を集めている。
武田教授発言をめぐっては、放送した読売テレビも番組サイトで見解を9月7日に公表した。
「意見が分かれるテーマではありますが、国全体で広く議論されるべき大切な問題が提起できると判断して、
今回の放送に至りました」としている。
ソースは
http://www.j-cast.com/2011/09/08106738.html?p=all 関連スレは
【畜産】放射性セシウム、岩手で2頭が基準値超え 肉牛の出荷停止解除後初[11/09/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315464596/l50 など。
そりゃそうだ子供に食べさせちゃダメでしょ
そんなに安全安全と叫ぶならどうぞ地産地消してください
どうでもいい。
食い物なんて、食った後に出る物は一緒なんだから、どれを食っても変わらん。
感情を逆なでしようが何しようが気持ちで放射能が除去できるわけじゃないし
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:50:34.83 ID:ROvoVdIW
武田教授が”子供は”と強調した点を もっと触れてあげてほしいな
放射線障害のしっかりしたデータはないんだから 影響が大きい子供には食べさせないほうがいいだろ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:50:34.65 ID:OB2sp4/K
>>3 放射性廃棄物食ったら、出てくるもんも放射性廃棄物だつってんだろこのバカ助が
そもそも暫定基準値が子供によろしくない、ということでしょう?
いつまで「暫定」のままにしておくつもりなんでしょう
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:53:02.60 ID:s+hz1zpO
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:53:04.00 ID:5xY29/1A
雨期に入る6月までには、表土を10p取り除き除染しようというのが一応の解決策だった。
ああ、野焼き状態解消後ね。
映画「ザ・デイ・アフター」でも農民集めて表土を谷に捨てるよう指導員が説明していました。
実際には谷は不適当です。山を作って雨が浸透しないように積み上げるのが良いでしょうね。
>一関市のある関係者は、
>「(農作物などは)検査されており、暫定基準値を上回れば出荷されない。市場に出回るものは安全なので
>冷静に考えてほしい」と戸惑っていた。
×市場に出回るのは安全
○市場に出回るのは現状では危険が確認されていない。
容易く「安全」なんて言葉を使うから更に信用を失う
安全かどうかなんて誰にもわかっていない。
感情論を振りかざし断罪するなら
国より細かいデーターを
提示してみたらどうでしょうか?
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:54:07.22 ID:YVPXIXWG
今朝 小倉がアメリカの塗り絵の教育に文句いってたぞ!
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:54:31.56 ID:jcTj7TTq
よく読売テレビが流したなw
たかじんに支持されたからそうせざるをえなかったとかの可能性もあるが。
農家が安全安全言い張っても
端から見れば売りたいが為に嘘をついているのではと疑うし
国が安全と言っても
時の政府は信頼出来ない売国政府
詰みだろ
東北とくくるのに問題あるだろ
秋田、青森までダメなら南は大阪くらいまでダメだろ
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:56:44.96 ID:2yUx9fcs
暫定基準値はいつやめるんだ?
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:57:10.20 ID:5xY29/1A
ヤンキー先生は編集を期待していたがな。
普段威勢のいい奴ってのは、いざとなると臆病で卑怯ってのがよくわかる絵だった。
政府がしっかり対応処置していれば
武田教授も当たり前のことをTVで発言しなかったと思う。
東北以外にも子供たちの内部被爆が数年後に
確認されたら今度は
何も知らずに農作・水産物を出荷した
農家や水産関係者が加害者になってしまう。
将来リスクの遮断だろう 当然
もし大勢の子供に異変難病が発生しても、世代が苦しむのは目に見えてる
と思うだけで
将来がぶったぎられる
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 10:59:39.85 ID:5xY29/1A
東北は?と聞かれたから東北のものは危険と返した。
福島?なら福島。
日本?なら日本。
同じような確度で危険なものとそうでないものがある。
要は放射性物質を組織内に取り込むのがいけないのであって、産地の問題ではない。
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:00:10.03 ID:gmhZgiQv
政府が線引きしないからと丸投げしてしまった点。そこだけは残念だ。
学者の姿勢ではないな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:02:13.37 ID:07eXlqBu
実際に、国の検査体制が整備されていなくて、
抜き打ち検査で流通直前の食品からセシウムが検出されてるわけでしょ。
そうなったら、消費者は防御手段として東北や関東の食品は避けるしかないわけ。
まともな発言をした科学者にクレームをつける暇があったら、
検査体制を整備しない国に対して文句をいうべき。
逆なでだの何だの、感情論に持っていくところも真剣味に欠けている。
本当に農家のことを考えているなら、武田発言の原因を取り除くべき。
>>14 禿同
結局結論はこれ。
反原発主義に納得させなければ無理なんじゃないか?広瀬とか
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:02:40.11 ID:jjop1A8A
相変わらずあほしかいない危険厨。
ま、いいんだけど。安全だし。内部被爆してがき死ぬとかお笑いだわ。
東北財政死滅したら全部お前らのせい。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:04:49.92 ID:5xY29/1A
政権が日本を呪う糞サヨクだから。
薬害エイズ、薬害肝炎、予防接種禍のように自分たちの後輩に飯の種を播いた気でいるのでは
無かろうか。
浜通りは夜は陸風、昼は海風。菅が夜のベントを許さなかったので12日からヨウ素セシウムは、
県内に広く播かれた。夜なら太平洋だったのだ。
トウホクガーは東北は危険だからって栃木茨城の野菜買ってそうだから始末におえない
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:05:28.03 ID:OJ43DnUp
武田は、エクセントリックな発言をウリにしている。
180度の転向ぶりの世渡りには、軽蔑さえ覚える。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:08:00.22 ID:OJ43DnUp
武田先生には、
「日本のものは食べると、健康に最悪な影響を与える、
日本のものは全て食べてはいけません」
と言ってほしかった。」
ヤンキー先生は感情論に終始したからなぁ。
あれでは、利害関係以外は説得できんだろ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:08:15.81 ID:wqxpWTHE
でも嘘はいってないから
31 :
市長へ:2011/09/09(金) 11:08:30.68 ID:X0kHuOUt
偽装して出荷するんじゃないぞ!絶対だぞ!
一関市長は一関市の農産物は危ないから食べてはいけないって認めたわけですね。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:10:52.01 ID:iu5RT8dX
ヤンキー先生は因縁つけているヤクザそのもでワロタw
今、武田センセのブログ見てきたけど、産地表示ではなくベクレル表示に変えろと言ってるな。
不安を取り除くにはそれしかないだろ。
クレームつけた一関市が真っ先にやるべきことはこれだろうな。
でも実際に被害を出しまくってる中国産韓国産および中国産大気汚染水質汚染などに関しては何も言いません
結構濃い被爆地にいるけど
被爆地の側から、暫定基準値を撤廃要求していかないと
農家も、消費者も駄目になると思う
現害務大臣と、県知事は死刑に値する
日本は今すぐ全ての生産活動をやめて輸入に頼るべきだ
>武田教授は、資源材料工学が専門。地球温暖化論など幅広い分野で定説と異なる自説を展開し、
>著書やテレビ出演で注目を集めている。
これは単なるインテリ系芸人では?
視聴者受けする刺激的なこと言って視聴率を稼ぐための要員だろ。
只でさえテレビ離れが進んでると言われるこのご時世だから、
不安を煽る事を言って視聴者を引きつけるのは、テレビの戦略の一つだと思う。
あまり感心は出来ないけど。
自分だけが助かりたい一心で、蜘蛛の糸に殺到してる状態だな。
40 :
M:2011/09/09(金) 11:16:06.03 ID:RpuS+Vge
>>11 どうして断罪するのに国より細かいデータ示す必要が有るの?
訳が解らない
>>13 まあ、率先して原発推進して来た読売だけど視聴率あがる
番組支持されるなら、まあいいやってとこだろう
読売が原発推進の元祖なんて誰もしりゃしないよ
ってバカにしてるのがミエミエ w
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:17:20.53 ID:g4i4kC9/
もう終わりにしたいって言ってるじゃんw
しかし農家の神経逆なでって言った後、暫定基準値超えのセシウム牛出てんだからな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:19:32.10 ID:5Mey9Xpc
国会で発言させるべきだな。。。
武田センセw
武田教授ww
歩く風評被害
m9(^Д^)プギャー!
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:21:08.00 ID:2yUx9fcs
とりあえず農作物で除染して破棄するのもいいけどね
ただし、耕すことで深部に放射能物質が入り込むことになる
春先に土壌調査して表面を削る対策が必要だったと思う
いまさら遅いけどね
後は自主規制値なども取り入れるのも大切かもしれない
46 :
名刺は切らしております:2011/09/09(金) 11:22:53.93 ID:9N9EMv3s
農家の爺さん助けて子供を犠牲に,30年後住んでるのは、中国人だけヒエー。
47 :
M:2011/09/09(金) 11:23:34.76 ID:RpuS+Vge
一般的な論理から考えるとヤンキー先生が
「東北の野菜は危険だから子供には食わせられない」
大学教授が
「いや、これこれしかじか大丈夫」
ってのが相当まともなやりとりなのだが
文科省のパシリなのか、先生が子供の被ばくより農家生産者の
経済状態を心配しているのだから、話にならない
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:25:37.32 ID:BfjC2PvD
結論:消費者は農民流通業者を信用していない
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:25:56.25 ID:JcxshJHI
難しい話ですね。
全国の市職が攻防員に化け
公的任務がほぼ死んだとき
争乱は起こるべく惹起されるだろう
おおげさで済めばいい話だ
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:29:22.33 ID:SjuBN0LF
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:29:58.69 ID:UyIDeuDU
基準値ではなく平常値より少ないものだけ出荷すればいい
53 :
名刺は切らしております:2011/09/09(金) 11:30:32.17 ID:9N9EMv3s
ヤンキーは、所詮ヤンキー、感情論だけ戦前の教育理念。
武田は生物学や医学には素人なのに
その素人の戯言を有り難がっているのは莫迦だろ
>>14 しかも千葉の農家は出荷制限勝手に無視して
流通させたこともあったから信用できない
東電は海洋に流した放射能のデータは嘘でもっと強烈でしたと後から報告するし
嘘つきだらけのこの世の中何でも危険と疑わないとな
爺や婆は気にせずどんどん喰えよ放射能の影響なんて誤差だろ
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:33:20.74 ID:80uyFGOf
>>49 全然難しくないよ
40以上が東北野菜を食べれば良いだけだし
子供に東北の野菜をたべさせてはいけないのは明らか。
毒が強すぎるんだよ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:49:02.35 ID:KK6U14DH
>>58 根拠は?
原発からの距離でいうなら、関東の野菜もだめなはずだな
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:52:57.43 ID:mjw5GJ6X
煽りビジネスで儲けてる有名なペテン師か。
青森が駄目で茨城がOKと誤解させてる時点で
「ビジネスに支障があるから関東は敵に回さない」という小賢しい計算が透けて見える。
検査して出荷してるのなら問題ないだろうに。
仮に汚染されていたとしても捨てちゃ駄目だろ、福島第一原発宛で請求書もつけて送り付けないと。
しかし、ほんと釣り氏だなこのおっさん。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:57:06.40 ID:hJb8TEhI
>>15>>18 その通りだ。
農家にとってはグリーンテロリズムに等しい。一ノ関は名指しされたから抗議するのは当たり前。
東北と断言してるのだから東北全体を侮辱されたのに声を出さない東北人は腰抜け。
関西の本宮でも3万ベクレル越えた値が記録(ZDFTV)されている。
それで一ノ関をスケープゴートにして幕引きにしてるが武田は関西の食べ物も危ないと発言するべきだった。
関西まで含む全ての生産者を巻き込んで数値が基準以内なら安全とする世論を形成しないと
つうか「捨てろ」までは言わないでしょ
大人は食べても平気って言ってなかったか?
>>62 そもそも元の質問が
小学生から東北の野菜は喰って大丈夫か?ということだったんだけど・・
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 12:05:00.41 ID:LnjZd2Vu
>>13 たかじんは心のどこかで
流した内容で抗議されて番組打ち切りになってもそれならそれでしゃーないという腹をくくってるように見える
視聴者的に見てもこんな番組は何らかの都合である日突然打ち切りになっても不思議ではないなと思ってる
それでも続いてるのは視聴者の圧倒的な支持があるからだよね
それもたかじんがなんかあったらわしが責任とったるという心意気があるからだろうし
農家なんてそんなもんだろ
すげえいい暮らしして 金稼ぎまくってた農家の息子が
進学の推薦かなにかで 親の所得証明かなんかもらいにいったら 200万以下だってww
びっくりしてたわw
>>67 それで、授業料免除とか奨学金もらってるからなー
武田神 武田神
神輿は軽くて
パアがいい♪
>>62 関西の本宮ってどこ?何県?
関西は明らかに「関東地方」よりは汚染されていないとは思うけどね。
>>65 ニュー速+なんか見ると議論なんか不可能なくらい火病起こしてる教授擁護派が多数でしょ。
共通して語ってるのが「危険性は0じゃない。間違ってない」で終結すんのね。
なら「危険性が0じゃないのは東北だけじゃない」と切り返しても問題ないでしょ。
生産者は垣根を越えて団結するべきなのにエンガチョ決め込む姿勢は残念だ
東北に住んでいる。
今の放射線レベルは何が危ないのか説明して欲しい。
数字と検証データ、論文を紹介してもらいながら。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 12:35:02.98 ID:JRIR+00Z
東北ごと捨てて
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 12:39:48.79 ID:JcxshJHI
そうなのか。
>>74 読んだが、市場に出回らないんでしょ?規制値超えたものは。
しかも100Bq超えたものは再検査してるし。
何が危ないの?
つか、国産牛肉1kg食べられるほど裕福じゃないんだがwww
余計危なく無いじゃんwww
騒いでる人間て、お金持ち?
青森より東京の方が近いのに東北って一括りで言われるのもなぁ
また武田かw
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 12:53:45.66 ID:Cxcv05x7
>>70
和歌山県本宮町のことじゃね?
東北で一緒くたにする段階で信用もクソもあるかよ。
当の福島はともかく、放射性物質の飛散具合に関しちゃ直近の茨城・栃木・群馬の方が
北東北よりも遥かに規模がでかいというのに。
むしろ全域が危ないとか言うなら関東の方だろうよ。
82 :
叩く人:2011/09/09(金) 13:04:04.03 ID:5gKeSwib
損害賠償訴訟起こせるね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:06:01.31 ID:TiVnVpFG
お好きな政治主導で全国の介護施設で東北産の農作物と肉、水産品を消費すればいい
子供は国の宝だから絶対守らないとね!武田さんの言ってることは正論だ!
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:14:04.66 ID:0ADzHQ9P
東北いっても広い。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:18:39.72 ID:xFjS00AO
一年間保障するにしてもまた税金使われるのか…
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:19:04.76 ID:L9Q8CvWI
子どもに食わせたらダメだよな
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:26:57.76 ID:t2QspYH9
武田真理教の信者の皆さんちーーっすw
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:30:20.80 ID:ptollSFR
福島にいる成長期の子供は、毎日DNAを攻撃されてんだなあ。
大丈夫かなあ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:31:38.47 ID:qgC104OI
東電を擁護できないから、武田を支持する。
俺も言う。
東北の産物なんか食えるか。基準下げてからにしろ。
>結論としては、「恐縮ですが、事実ですから取り消しはいたしません」。
>農作物は産地表示のみで、具体的に「何ベクレル」と表示がない問題点などを指摘しつつ、
>国が設けている農作物などの暫定基準値も「設定が高すぎる」と問題視している。
なんだこの要約は?
東電の責任への言及をバッサリ切るとはj-castもだめだな
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 13:40:58.03 ID:k19LG4O+
武田は日本の野菜は危険となぜいわないのか?
武田センセは安全性の担保されてない物は、
特に子供は取らない方が良いとしか言ってないけど。。。
その発言を批判してるのは
1.政府、東電の利害関係者(業務を請負ってる企業含む)
2.東北の強欲農民及び利害関係者
3.人の好評がとにかく妬ましい奴
以外に居るの?
士農工商でお互い争わせといて偉い人うまー、っていう話に似てる気がする
>農林水産省などのサイトをみると、8月5日に検査した一関市の「きゅうり、トマト、なす」は、
>いずれも放射性セシウムは「検出せず」だった。
あれ? これはたまたま?
ロシアンルーレットに子供は参加させるべきでない
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 16:05:41.29 ID:dF4Vf2ce
武田先生てなんかおかしいけどキライになれない。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 16:10:45.31 ID:tmzODxUD
武田の言うことは正論だよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 16:20:37.67 ID:tmzODxUD
被災地の野菜を検査前に風評被害と称して売った大学
東京大学
筑波大学
福島大学
明治大学
慶応大学
東洋大学
しっかり記録しておくから
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 16:22:30.86 ID:pWLmaC13
89>>現在ほとんど放射能が検出されていない東北地方青森県産、北秋田産よりもモロに放射脳が検出されている関東&静岡産のものを食べるのですね、わかります。
てかもし南を高い山々で覆われている青森までダメなら北側に高い山があって南からの放射能が地理的に蓄積されやすい南北海道産もあやしくなる。
距離的には東海地方もほぼ全域ダメってことになる
(北海道の観測値はたぶん山を越えた札幌だろうから、もし青森がダメな場合は南北海道産もみなさん注意を!)
ましてや放射能が漏れた事故数日後は北東風が吹きつけていた
このオッサンは放射能の子供への影響の学術的なデータ持ってるってことけ?
公開すりゃいいのに
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 16:31:48.93 ID:pWLmaC13
89>>今のところ放射能の影響が殆ど出ていない東北青森、秋田産の食べ物よりモロに放射能の影響を受けた関東&静岡産の食べ物を食べるわけですね、わかります。
てかもし青森が今後ダメになったら距離的に東海地方もアウトだろ…
ましてや事故数日後は福島からの北東風が吹いていた。。
あと地理的に南に高い山々があって福島からの南寄りの風が吹き込みにくい青森がダメなら北側に高い山があって福島からの放射能が蓄積されやすい南北海道産もダメだろう…
(北海道のデータは山を越えた札幌で図ったものが公表されてるだろうから注意!)
いいんじゃない?いつまでも気を使って言わないより、この際ぜんぶオープンにして言ったほうが。
全量検査ではなく、ホットスポットの野菜がまぎれているかもしれん。
国や自治体が、情報を隠したり検査していないと疑うに足る過去の行動がある。
>>102 白黒はっきりしていないものを、どう処理するかが問われている。
幹細胞がやられると厳しいぞ。小児ガンは急死の病だ。
こんな大惨事なんだから、最低でも1年くらい農家は生産を中止して
総動員で除染に全力を注ぐべきだったのに
そりゃ信用も地に落ちる
言うべきことをはっきり言わなかった国の責任はでかい
>>105 白黒はっきりしてないのに幹細胞がやられるとかは分かるんだw
学者なんだから根拠有りませんじゃ通らんだろ、こんだけ強弁してるなら何かしらの判断材料持ってるんでしょ?
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 17:10:06.67 ID:NQztnzSH
建前は農家がかわいそうだけど、汚染されてるのは事実だろうし、
そういうものを進んで食べたくない
東北って言ったのがダウトなんだよね
東北っていっても青森のてっぺんと福島の関東と接してるところは東京大阪間くらいある
援助や汚染を「行政区」で行うと奇妙なことが出てきます。
「東北の野菜を食べよう!」、「できるだけ、岩手産の野菜を食べるようにしています
(NHKに登場する宣伝の若い女性)」などと
「東北」や「岩手」などを「ひとくくり」にするとやっかいなことが出てきます。
たとえばNHKが「東北を応援しよう」と言いますと、
次に「東北の野菜は安全ですか?」という質問が来ます。
東北にはかなり被曝したところもありますから、
「東北の野菜は危険です」と言わざるを得ません。
(中略)
この際、生産者、流通も表示を「**県産」から「何ベクレル」に変えていただきたいと思います。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 17:27:50.60 ID:7fluOgBa
しかし、冷静に考えて子供には放射性物質を取りこんだ野菜や魚肉は
食べさしてはいかんな、半減期の長い元素を体内に留めて内部被ばくは
は恐ろしい、あの水素爆発で飛び散った多くの放射性元素の中でも
セシュームは危険だ。
将来のことを考えると
東北の野菜を食べて耐性をつけるべき
汚染食品を完全に遮断するのは無理
当たれば天罰と思うしかね〜わ
>>5 情弱ってなんでこうも出鱈目をw
セシウム汚染なんて40年前に酷いのをやってるのに。
それも日本でw
農家の感情に配慮するので放射能除去して下さい
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 19:32:53.21 ID:/AfemvtI
子供より、地元の農家っていう考えが貧しい。
悪いのは盗電ダヨ。
地理と歴史で歴史を選択したんだろうな。
福島第一から青森のむつ市までは450kmある。
福島第一から愛知県までと同等距離
武田の理屈で言えば関東も北陸も中部も食べちゃダメ。
東北でも太平洋側と日本海側では奥羽山脈を挟んで数値が大きく違う。
小学生から「東北の」と聞かれて「東北は」で答えるのは間違った解答
「東北でも」で答えるのが正しい。
青森より、東京の方が福島に近いのにな。
風評vs武田教授か。
亀田戦よりオモロイな。
TVタックルでヤレばいいのに。
やらんだろうけど。
タックルなんて際どい発言できないから面白くない
だから、そこまで言って委員会なのさ
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 21:09:41.69 ID:xRLm+Iwx
不検出だって、0.000...1でも異常が出るか出ないかは人体実験後でなければ
わからないのだから、今の間は摂取せずにすむならそうするにこしたことはない
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 21:18:13.26 ID:7fluOgBa
そうだべ、0.000...1でも摂取せずにすむならな。
>小学生から「東北の」と聞かれて「東北は」で答えるのは間違った解答
「東北でも」で答えるのが正しい。
数値が一番高いのは東北だから東北のは間違ってないだろう
人類は皆不幸みたいな発言は止めろよ
>将来のことを考えると
東北の野菜を食べて耐性をつけるべき
DNA維持っても無理なものをどう耐性つけるんだい
教授は正しい
農家は誤り
武田さんてーと1年前にこんなこと言ってた人ですな
第23回PART2「環境問題のウソを見抜け」2010/08/27
http://www.denkipodcast.com/ うーん
完璧に原発推進
この変わり身の速さは才能ですな
原発は一番安全
自然エネルギーは危険と言ってた方が
今の言い分とどのように整合性を取っていくんでしょうか?
この方の信用できないのは明日逆のことを言ってるかもしれないことです
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 21:48:43.24 ID:f3xjlon7
センセーショナルなことを言って、人気取り
恥かしい学者だ
人が死なないと本気にならないよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 21:51:06.96 ID:tDYIB7bG
武田はマスコミとかが○○県産はとか○○市はという行政区分でやっていること、言っていることが
非科学的だとブログに書いていた。もちろん福島県にも大丈夫な地域だってある。問題は福島県から
基準値を超えた放射性物質が見つかったら、その県全てのものが出荷停止という訳わかんないことを
しているということ。しっかりスーパーとかでこの野菜は肉は○○ベクレルで安全ですと表示して売る、
さらに線量計置いて計って見てくださいとかしてやったら、たとえ福島産でもあっという間に風評被害は
吹っ飛ぶと思うし国益にも繋がり、外国からもやっぱ日本ってスゲーなって思われるんじゃないでしょうか?
47都道府県揃うことで日本なんです。民主党は日本人を守る気あるのでしょうか?
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 21:52:35.66 ID:ExjlpsVp
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i ))) 放射線ヨウ素、セシウムが未検出(基準以下では無く0ベクレル)
/ ● ● | / / そんな農作物が有るなら、
| ( _●_) |ノ / 東北(青森、秋田、岩手、宮城、福島、山形)の各県の人間は、
彡、 |∪| ,/ 0ベクレルで有ったという証明書を発行して貰い、
/ ヽノ / 武田邦彦、読売テレビ、中部大学を告訴すればいい。
それが一番の風評被害対策
東北でも秋田と青森なら買う。
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 22:00:41.46 ID:tDYIB7bG
>>128 だから行政区分ごとにやっちゃダメなんだって。各品物ごとにやらないと。
しかもあんたなぜ行政区分で書いて関東や静岡を載せなかった?
>>34 ベクレルで表示するならその野菜一つ一つの計測しないといけないし
そのためにはジューサーにかけてぐちゃぐちゃにして測らないと判らないわけだが
やっぱりあの先生馬鹿なんじゃないか?
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 22:08:10.54 ID:/AfemvtI
そもそも、放射性物質の量を測らなくてはいけなくなる状況を作りだした盗電は、悪の権化。
盗電が全部買い上げろ!
べき論では生きて行けんよ。
これだから学者はいかん。
ニュー速と科学ニュースでも同じ話題のスレを読んだけどここが一番面白いな。
特に論外のバカを口裏合わせたようにスルーして議論するところがいい。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 22:26:55.70 ID:X99oiiM/
どれだけ、休田してるんだよ
大人も食う必要なんかないだろwwwwwwwww
>>127 そんなに世の中の人間は頭が良くない
情報強者揃いのハズのネットの世界で武田とか上杉みたいな人間が持ち上げられているのだから
たとえ食品ひとつひとつを○○Bqと計測可能であっても
「これは安全なの?」とYes/Noを求める人間が多数で、○○Bqと表示された食品は全く売れない
つうか店頭に並ばないだろ
>>102 武田は核燃料生産プラントの専門家
放射線の専門家でもなければ、ましてや生物学や医療についてはド素人
>>123 その理屈なら東日本でもいいって事だよな。
日本の中でも東日本の数値が高いので東日本の農産物は食べちゃダメ。で
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 22:58:01.20 ID:HujI1Xsy
子どもはこの国の未来を担う大事な宝だろ。
その宝を守るのは大人の責務なんでないの?
東北全域が汚染され、山の幸・海の幸共に危険になっていることは事実。
一ヶ所だけの市町村名をあげて話すことに問題はあったかもしれんが、
武田教授がこの問題の専門でなく門外漢であっても、子どもに「危険だからやめろ」と教えることは大事。
未来の日本を背負う大事な子ども達を前に、大人として逃げずに発言している。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 23:02:50.28 ID:azsgKLaR
そんなに心配している武田教授は東北だけでなく
地球上の食物は一切食べ無い方がいいですよ
同じことを言っていても、たとえば小出先生と武田先生では言ってる事の重みが違う
昨日まで言ってきたことを翻して
専門でも無いことをヒステリックにわめきたてる
小出先生はあわてず騒がず
原子力を推進してきた日本人の責任として、大人たちは食べるべきだとおっしゃっている
武田先生には昨日まで原発を推進してきた負い目があるのか
いささかエキセントリックであせりを感じてる印象を受けるな
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 23:08:48.07 ID:0iXok/Nm
>>139 全域でも無いだろw
仙台あたりから関東がやばいだけで
東北全体が風評被害に合ってる
線量の高い福島とか郡山周辺では何事も無かったかのように活動しだしているんだろ?
壮大な人体実験だな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 23:39:19.44 ID:eKBHY4pp
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 23:41:23.01 ID:eKBHY4pp
基準値以下のセシウムだから大丈夫!大丈夫!て言って
いるけど、基準値なんってものはいろいろと変える事ができる。
福島の原発作業員の被ばく基準、福島の校庭の土壌基準、放射性物質埋め立て
基準を引き上げたのは記憶に新しい所。役人と政治家、農家の裁量でどうに
でも変えられる。
問題なのは、通常値がどう成ってるか公開していない。普通汚染されてるか
されてないかを比較するのは、事故前と事故後の数値を比較するのが普通。
基準さえ満たしていれば、大丈夫て言うのは場違い。これは問題じゃない?
通常値が高ければ、まあこれくらいの数字であれば大丈夫だろうと思うだろう
し、全く出ないのにあり得ない数字が出れば相当汚染されてると判断できる。
政府は、こういった比較対象をした発表をしなくなった。何か都合の悪い事が
あるのでしょう。
福島市なんか通常値の20倍以上 の線量を半年も浴びてる。これで健康被害はありませんよ。なんて言うのが
おかしい。
セシウムや放射性ヨウ素は、自然界に無い物だからそういった物を平気で摂取
して、健康被害が出ない方がおかしい。
問題なのは、生産者を守る為に情報操作をして純消費者を犠牲にしてる事(特に子供達)。
政府に出入りしてる御用学者を使い、情報操作をしてる点にある。普通の人は
データー分析なんてしないし、しようとしない。その点につけ込み都合の良い
情報ばかり流してる。そこが問題です。
日本では放送されてない福島の現状。
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo
146 :
苅田人:2011/09/09(金) 23:44:41.80 ID:eKBHY4pp
菅内閣は現実を受け入れる事が出来なかった。いや、不安を恐れてわざと無視したと言っていい。千葉県の米から放射性物質が出た?て事はもう関東一円と福島、宮城、岩手
の農地は汚染されてれんじゃない。いくら基準値以下て言っても、米を毎日食べる
物だし、放射能は消える事は無いので、体内に蓄積されていく。
これは、水俣病やイタイイタイ病を見ても明らか。こうした、教訓がありなが
らJAの言いなりに成って、汚染米、汚染農産物を全国にばら撒くのは、問題だと思う。
日本の政治家は、消費者の意見を全く聞かない。て言うか聞く気は全く無い。
民主党は自分達さえ、良ければ子供達を被爆させても良いと考えてるようだ。
福島県の米から放射性物質が出ていないて言うけど、データーを捏造してんじゃないの。簡易検査で安全
て分かれば集荷する。何か、文句をつけると復興の妨げとか言って、被害者意識
を装う。これはちと問題じゃない?たかが、福島及び一部の北関東地域の為に
日本全体の米と農産物にばってんがつけられようとしてます。
危ない物は危ないて言わないの。ダメな物は即切る。
何故?日本の政治家にはそれが出来ない。東海テレビの判断は正しいと思う。
それと、原発周辺の地域は人はもう数十年単位で住めないと言えばいいのに。
又、福島市の線量が通常値の20倍近く。事故から半年以上たつのに、平気で人が
住んでる。事故直後は通常値の100倍以上あったのに。野菜や魚も地場の
物を使ってると思うので、相当数の人が被爆してると思う。
今後、この地域で白血病やがん患者が大幅に増えると思う。
政府はここで人体実験でもやってるのか?
福島の原発はいまだに収束しないし、状況がどうなってるかどうかわからない。
政府はメンツばかりを気にして、ほんとの事は怖くて知りたくないて言うのが
本音じゃない?まともな情報収集すらやってないのだから。
ほんとの所は、福島原発は収束の見込みなし。放射能はだら漏れ。被害はチェルノブイリ以上の被害で、福島と茨城、栃木のほと
んどが放射能に汚染されてて、人が住めなくなるレベルまで来てると思う。
何時に成ったら、正しい情報を出すのだろうか?
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 23:46:19.02 ID:5sbZB7cT
武田「畑に青酸カリをまくようなもの……」
市長「取り消す考えはないんですか。今後の対応を考えていきます」
武田「放射性セシウムの方が青酸カリより約2000倍の猛毒で……」
市長「考え方理解した。これで終わりにしたい」
司法の場で決着をつければ、逆に自分が危ないと理解したんだろう
都合の悪い意見は恫喝。反論できなければシカト
東北ってみんなが思ってるよりもものすごく長大なんだよね。
武田さんはそれをわかってんのか?
「東北」なんてひとくくりに表現していいわけがない
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:02:44.18 ID:6ZbfugUj
>>147 >都合の悪い意見は恫喝
飽く迄も、脅せば自分達にとって何らかの利益になるんじゃないか、て1%でも
希望がある場合だろうね。
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:09:12.34 ID:N2+BDlNh
線量計が安く買えたらなあ。日本の大手メーカーさん制作してください。
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:13:17.97 ID:askDTeDM
過去の公害で起きた被害を考えると政府の発表なんか信じる方がおかしい
少なくとも除染を行うまで全てウソだと思ってもしかたない
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:18:46.10 ID:GnQslCdU
>>144 ((((;゜Д゜)))あばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばばば
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:21:01.10 ID:p/yZ4cig
別に金払って、捨てようと。どうしうようと、消費者の勝手だろう。
腐ってたら捨てるだろうが。
なんで放射能がついていたら捨ててはいけないんだよ!
盗電や国に脅されているのか?
被害が大きく見えるから風評被害と言って
消費者を脅して、子供の胃の中にまで押し込め!って
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:21:49.45 ID:N2+BDlNh
第一に除染ですよね。じゃないといつまでもこの状態が続きます。来年も再来年も。
ちゃんとした線量計なんて高くて個人で買える人少ないだろうし、それを支援しない。
除染しない。どうなってるんだ。何とかしろよ民主党!
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:23:08.70 ID:Z4bVd9ES
東北の野菜は危険だから捨てましょう
タバコは安全だから子供の前だろうがスパスパ吸いましょうってか
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:25:19.76 ID:huV8PfDi
汚染野菜を売る輩がいるから捨てろとなるんだろ
怒りの矛先間違えんな
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:25:48.60 ID:p/yZ4cig
別に金払って、捨てようと、どうしうようと、消費者の勝手だろう。
腐ってたら捨てるだろうが。
なんで放射能がついていたら捨ててはいけないんだよ!
盗電や国に脅されているのか?
被害が大きく見えるから風評被害と言って消費者を脅して、
子供の胃の中にまで放射性物質を押し込め!って
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:28:38.48 ID:p/yZ4cig
さっさと盗電が全部買い取れ!
さっさと盗電が全部買い取れ!
盗電に買い取らせると原発のコストが高く見えるから、国をあげて、基準値を高くして
子供にまで多量の放射性物質を流し込む暗黒国家、日本!
世界中から馬鹿にされています。
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:36:19.62 ID:EAZmg87o
原発を開発してきた自民党政府と東電の責任
自民党政治家は、全員その高い給料の半分を使って、買い取れ
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:49:33.15 ID:FXLI/WoT
正論じゃん
子供の健康が大事です
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:16:03.27 ID:Ou7ww0Cx
東北がだめで関東が大丈夫な根拠を知りたい
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:19:48.89 ID:GnQslCdU
原発は五重の壁があるからミサイルが来ても津波が来ても絶対安全なんだろ
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 01:21:17.30 ID:h3S+7bTA
30代以上が食えば問題なかろう
安く売ってくれよ野菜高いんだよ
関東も茨城千葉はおろか東京も放射能のホットスポットだよ。
>>102 生物への影響に関しては素人レベル
ブログの記事も間違いをこっそり何度も訂正してる
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 04:29:35.40 ID:xC5G08sn
武田教授は、まともだろ。
言いにくいことを、しっかり言ってくれた。感謝する。
だいたい、民主党政府の国の基準値自体高すぎだろ・・・
ましてや、子供に食べさせるのわ・・・
福島の子供は、疎開させてあげたいね!
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:00:50.54 ID:aAfuKvP3
世の中正論だけでは通用しないってわかってるから
表向きがんばろう東北と言っても、自分だけは関東以北のものは選ばないのさ
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:19:29.33 ID:easS3dYb
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 05:22:25.96 ID:l4qd1FH6
コドモの給食に基準値越えの牛肉とか野菜を使用!っていう事件を
見たりすると、子供は〜捨てて!っていいたくもなるよな。
意地張った大人が、一番食わしちゃイケないコドモ用に売りつけちゃっ
てる現実をみたら、親でなくとも言いたくなるわな。
もちろん、東北の農家や業者が悪いって言いたい訳じゃないけど、
間の流通業者とかはサラして欲しいわ。
論破するとは、こういう事なんだね
かっこいい
福島県産オンリーで野菜食ってぶらぶら病になったとかいう作家の話は
本当なんだろうか
メディア御用学者の武田邦彦教授(中部大学)が最近反原発の先導役として、世間一般的に知れ渡る存在となってきているようですが、
最近ではバラエティやらコメンテーターやら、原発とは全く関係ないような番組にも出ていらっしゃるようで、中々説得力のある、優秀なお方でいらっしゃるようですね。
最も私は3.11当時の頃、同教授のブログをかなり閲覧しておりましたが、最終的に何がいいたいのかよくわかりませんでした。
もしかしたら私の勉強不足・理解能力が少ないのかもしれませんが、わからないものはわからないのです。
それは週間文春の政治記事のようなもので、さっぱり頭に入ってきませんでした。
だからと言って、教授の文章力がおかしいのではないのでしょう、ましては大手メディア・バラエティに出演されまくってらっしゃるんですからね。
今や最強の「反原発」オピニオンリーダーの一人となり「原発推進」の評論家副島隆彦と「喧嘩対談」している中部大学武田邦彦教授は、実は今年3月11日の福島原発事故発生までは
バリバリの「原発推進」派であり「自然エネルギー反対」の急先鋒であった証拠が見つかりました。
ブログ「たかしズム」様が2010年8月20日収録の東京電力関連会提供のラジオ番組を公開されています。
http://takashichan.seesaa.net/article/214156058.html ラジオ番組:クロストークエネルギー「環境問題の嘘を見抜け」
製作:電気新聞
提供:電力中央研究所、三菱重工業、東電工業、東電設計、東電環境エンジニアリング
番組は以下のURLで聞けます。
http://ht.ly/4zf3r クロストークエネルギー「環境問題の嘘を見抜け」
武田教授はこの番組の中で「日本に一番良いのは原子力エネルギー」「風力や太陽光は自然を破戒する」と「原発推進・反自然エネルギー」の主張を声高に主張されています。
武田教授の3.11以前の「原発推進」の主張と3.11以降の「反原発」の主張は真逆となってりますが、教授は何の説明も釈明もしていません。
武田邦彦教授の3.11以降の「反原発」の主張の中には有益な情報が多くあり多くの読者に影響を与えていますが、所詮は「変わり身の早い」「無節操」な学者なのでしょうか?
40年間一貫して「反原発」を貫いている京大原子炉研究所小出裕章助教の生き様と比較すれば、どちらが本物かがすぐわかります。
http://b-layer-must-awake.at.webry.info/201107/article_19.html
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:27:06.38 ID:KCJ9C8t1
取り消しません(名前が)売れるまでは
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:30:31.12 ID:vR0+BbdB
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 07:38:09.67 ID:4kkmxkFR
いいかげん、さっさと盗電は補償しろや!
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:19:27.47 ID:sw5Zy7ee
「暫定基準値以下なら食っても大丈夫」
だと思ってる奴がいたら、よほどの情弱だろ。
あとになって、「国がちゃんと指示してくれなかったから病気になった」
とか言っても後の祭り。
健康は何ものにも代えがたい。
>>173 アホか。
>バリバリの「原発推進」派であり「自然エネルギー反対」の急先鋒であった証拠が見つかりました。
証拠なんか出さなくたってみんな知ってる。武田は世界的に見てもトップクラスの原発技術者だった。
彼のえらいのは、懺悔した上で原発村に決別宣言して、いま発言してるところ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:26:44.88 ID:ocEE4a/G
世界中が東北関東の12都県の野菜と肉は検査証明書付けろって言ってる。
俺も買わないようにしてる。
キャベツなんか数ヶ月ぐらい食べてない。
愛知県産のキャベツは何故消えたのか。
群馬県産のキャベツばっか!
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 08:30:49.41 ID:UbjgnrGu
>>180 強烈な風見鶏だな
少しは申し訳なさそうな態度でも示せばいいのに
俺は昔から言ってるんだといわんばかりの態度で堂々としているのがすばらしい
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 09:31:55.68 ID:aAPcqMi2
この人の言ってることはレトリックだな
自分の責任ある言葉で言ってるわけではなさそうだ
武田邦彦「どの程度、放射線を怖がる必要があるか?」20110905
http://www.youtube.com/watch?v=fDQWWolFX4o 自分の責任や言葉でないのだから、間違っていても後でどうにでもなる
実際、自分の目で見足で歩いたのか?ということだろう
ネットなどの情報でロジックを組み立てただけなのなら2ちゃんねらーと大して変わらない
この人に限って言えば「風評を煽っている」はまんざら間違いとも言い切れない
北東北は福島から東京までより離れているんだけどな
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:10:50.35 ID:drQNFChm
放射能じゃなくて化学工場からの汚染だったら
必死で土を交換してるだろうに
今の何もしない対応が不思議
460. 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/01/02(日) 22:07:38 ID:OEwPwxu/0
第二次菅波が来て凍死者続出事件が起きるとはこの時誰も予想していなかった
468. 名無しさん@十一周年 2011/01/02(日) 22:10:15 ID:H5e5hEAJ0
460の言うとおり
油断しているともう一回来るよな
515. 名無しさん@十一周年 [sage] 2011/01/02(日) 22:33:42 ID:iGnXjZz/0
報道管制しかれているな。これ、まったく報道されないってどういうことだ。
岩手4区以外は人間あつかいじゃねえからな。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 10:45:29.43 ID:tXXu+m+S
オクレの言う事なんか無視した方がいい。
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 11:06:37.57 ID:JTpk2KLG
東北でまとめられても...
東京のほうが青森より福一より近くて、更に
実際に影響受けているような気がする。
青森より北関東の方がよっぽどやばいからな
>>192 そうなんすよ
福島と言えば原発から離れた会津でも敬遠。東北と言えば端の青森でも敬遠する。
まさに風評被害
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:29:37.10 ID:qvVb2nhM
だけど、福島に限らず、放射能で汚染されまくりの東北の人達って変わってるよ。
だって、俺達だって仕事探しは大変だろう。好きな仕事なんて選べないだろう。
それなのに、世界から警告されるあの汚染地の東北人は、それまでの農業や漁業や酪農業を意地でも続けるために、
そしてカネを儲けるために、転職も移住も考えず、俺たちや子供達が短命になる毒入り食品や物を売りつけ続けているだろ。
福島だけでなく、東北の連中は、自分達が好き放題に生きるためには、俺達や子供が何人死んでも構わないと思ってるってことだ。
だけど俺達はあいつらに何か悪いことしたか? 裕福でもないのに金をくれてやったろう?物を寄付してやったろう?
俺達だって就職難なのに、可哀想な東北人のために、地元の俺達の生活苦も無視して、求人特別枠や特別住宅を提供してやってるだろ。
東北のやつらって、俺は今まで好意的に見て来たけど、もう今は違うな。あいつらに変えさせられた。
東北人は、やっぱり視野が狭くて、自分達のことしか考えない田舎のやつらだよ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:32:33.94 ID:qvVb2nhM
産経に載っていた。
ネットで9万以下の測定機は、全て性能に問題があり、
正確な数値が出ないそうだ。
グダグダ言ってる奴等はその内バタバタ死ぬか、大病を患うか
自分が犯している大きな罪にはっきり気付くことになるだろう。
広島長崎、そして世界から警告されているんだ。いい加減理解しろ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:38:01.31 ID:3H7JUNP6
事実は事実として伝えるのが正しいんだろ?
ガンだって告知する時代なのに、
農家側は何を血迷ってるんだか。
てめぇらだって、散々、利益至上主義で、他者を
蹴落として生きてきたんだろ。
綺麗事など聞きたくないだの、理想論を語るなだの、実利主義こそ王道だの。
自分たちが我慢して地べた這い回る側になってから、今更
何いってんだよ。
東北の野菜は毒です。そもそも金持ちは買いません。
こういっちゃなんですが、関東含め、関東以北のコンビニなどで使われている
野菜なんかも、ほとんど毒だと思ったほうがいいです。
コンビニ業界は利益至上主義なので、客にはウソ八百並べ立てながら、
少しでも安いところから食材納入しています。当然東北産は安いですから、
これを買うはずです。だまされないように。
コンビニも、ファーストフードも、ほとんどの安くて旨いをかかげている店のは
東北産の放射能まみれの野菜を使っていると思ってください。
業界が総出で否定しても、これは事実だと思いましょう。
連中は、儲かればいいわけで、国の監査などが入る特定の場合だけ
検査用の別産地のものを使ってるだけで、その他90%以上は東北産の
安い儲かる食材で済ませているはずです。
国も安全だと言っているということで、誰も彼らを罰しません。
法律に触れない上に、安いのしか買わない負け組の胃袋にいくらセシウムが入ろうが
知ったこっちゃねぇよ。儲かる以上は、東北のをどんどん食べて死んでもらうのさ。
>>194 それは首都圏の人間にも言えるな
関西人からみたらたまに並んだ東日本の食品を避けてとおるくらい
それをあたりまえのように食する人達が信じられないと言うかもしれない
>>192 193
東京では普通に
ヤバイ度 千葉・茨城 > 青森
だけど…
もちろん東京だってやばいが
東京産の農産物ほとんどないから
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:45:16.10 ID:3H7JUNP6
国会議員なんかが、TV報道などで、地元の食べ物とかを
食べているシーンがあるが、
狂牛病の時でも分かるとおり、
あいつらが食ってるのは、「正確に検査されたもの」
おまえらがコンビニだのファーストフードなんかで食うのは、
「検査されたことになっている(笑)もの」
全数検査なんかできないっていうのは確かにそうだが、
検査しないのなら産地偽装して安い東北のやつを混ぜてうったほうが
売る側としては特だし、ばれない以上、儲かるんだから、
金しか考えていないような奴なら誰でもやる。
株取引だって分かるだろ?企業の成長よりも、それによる差益で
ウマーしてるようなのが大金持って政財界にあまねく圧力かけてんだから、
その企業の従業員がどんだけガンだの難病だので死のうが
知ったこっちゃねぇ、俺がもうかればいいんだよwwwな連中が
国の上に立って主導してんだから、
おまえらはもうこの国にいるかぎり、安くて旨い食べ物は食えねぇんだよ。
安いのは、東北からランダムで放射能が混じってる食品だと思え。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:46:37.51 ID:skfAotc9
安全蟲が全部食えばおk
どうせ人に安全と言っておきながら西日本からネット取り寄せしてるんだろw
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:48:46.26 ID:3H7JUNP6
国会議員の家族らがどこの食べ物食ってるのとか大いに興味あるよな。
個人情報保護ってことで一切明かされることはないだろうがwww
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:56:35.61 ID:3H7JUNP6
東北産の可能性があるだけで相場暴落するからな。
あと、お菓子とかでも危険だからな。
やつらはマジで金のことしかかんがえねぇから、
子供が食べるお菓子に混ざったらどうのとか、絶対考えない。
ほんとに、この社会というか、日本は、金のことしか考えずに
儲けて儲けて儲けまくってうははははははははは!!!!!!って
奴だけが得して生き残る社会になってるから、
少しでも相手にモラルや自制心があると考えてはいけない。
お得意様用に用意している商品ぐらいは大丈夫だとか思うなよ。
同じ商品でも、同じパッケージでも、お得意様に直にいく物だけが
安全、あとは外見が同じでも全部放射能だらけだからwww
マジで。ほんとにそうだからなw
さらに、最近はお得意様であっても、長い付き合いにならないって
考えたところは早々に疎遠になって一般同様に相手するようになったり、
相手がお得意様ってことでいい気になってると思い込んでいるのに
つけこんで、割高にしてぼったくったりするようなところもあるから、
マジで、ほんと、マジな話、国内の製品は全部危ないって思ったほうがいいぞ。
それこそ、安全な食べ物は、もう震災から半年も過ぎているんだから、
金持っている連中が確保して、売りに出さないで温存していると思ったほうがいい。
現物としても、利権としてもな。
武田の言ってるのは科学的というよりは一般常識
「やばいか安全か、確信持てないものは避けた方が無難」
常識的にはそうでも科学的には違う、という側は足並みがそろってない
日本のマスコミに出てくるのは、危険性が確認されてないから大丈夫、という側の学者ばかりだが
実際は、違う立場の学者もたくさんいる
過敏に心配する必要はないという立場の学者さえ
積極的に摂取するのはどうかと首をかしげる
「食べて応援」はおかしいと。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 13:35:00.04 ID:DgQbeEY/
「子供は東北の野菜捨てて」 も
「怪しいお米」も
「死の町」も
こちらも正論だろう。
叩かれるのはおかしい
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 13:48:00.35 ID:r3r56hfN
「今、福島県内のある業者のもとに、『新潟県産』や『栃木県産』など他県の名が表示された2010年産米の30キログラム用空き袋が続々と集まってきています。
精米(白米)にする前の玄米が入っていたもので、すべてJAが検査したことを示す検印入り。
もちろん今年収穫される福島県産玄米を詰めて、被曝リスクのない安全な他県産米として売りさばくためです」
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/08/11/6373/ 福島県内のホームセンターでは平成22年度産の他県の農協の検印入り米袋が飛ぶように売れているらしい。週刊ダイヤモンド今週号より。
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 13:51:12.13 ID:pBR+hb1J
農家が頑張ってるんだから日本人なら黙って食え、っていう社会の空気は異常。
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 13:53:17.85 ID:njMPNd+d
サントリー社長の熊襲発言や東海TVのセシュウム米のヒステリーを見ると
どうも東北人は普通の日本人とは違い感情をコントロールする術を知らないようだ
それを煽るのは決まって、これも歴史的劣等感を背負う東京のTVマスコミ
君たちの行動は同じ歴史的劣等感屈辱感を背負う韓国人と同じではないか
武田教授も仰っるように東北全体と考えないで、県の生産地域の放射線量を細かく測定し、消費者に公表すべき
東北の市長は農家云々と頓珍漢なことを言っているが
何よりも大事なのは消費者の健康安全
東北人は感情では無く理性を働かせなさい。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 13:56:18.11 ID:r3r56hfN
>>207 同意
東北に2年住んでいるけど、同僚が2名も酒で暴れて会社を去ったり、関東よりもずっと不祥事が多い。
それにコネ入社が異常に多い。
>>206 禿同
まぁ、気にしないから
安けりゃ買うが
>>206 同意する
カルト宗教と同じにおいがするよね、あいつら。
僕は自分の体を犠牲に内部被爆してまで福島の農家を助けてあげようとするような
立派な人間ではありません、最後に武田ガンバレ!!
>>211 激しく同意する。
何も、立派な人間だからって分けじゃなくても、自分が被曝することで福島を助けることは出来ないからね。
ましてや他の地域の子供達を被曝させることで、福島が助かると言う理論は狂っている。
まともな考えを持つ奴がいて良かったよ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 14:58:55.73 ID:9MI3lA93
真実かどうか知らんがこの人が言ってても信じる気にはならん
京都大学の小出氏が言えばそうなんだろうなあ、と思うのだが
武田さんは裏では、うまくやりましょうやと舌を出してる様子が透けて見えてしまう
要は正しくても間違っていてもどちらでもいいんだが
結局は人間は信用なんだあと思う次第
自演がすごいなw
バレバレ
自演してまで福島擁護かよ。
各々判断すればいいじゃん
信仰の対象にしてどうすんの
自演チェッカーのおかげで自演がすぐわかりますよねw
武田のおっさんの言ってることは正しいな。
関東、東北の農家が生き残るにはベクレル表示と、その表示通りであることを担保すること。それで産地が何処であろうが、暫定基準が酷かろうが消費者は安心して自分で許容できるものを買うことができる。
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 18:01:16.20 ID:/ZGLiwH2
>>3 >食い物なんて、食った後に出る物は一緒なんだから、どれを食っても変わらん。
人体にとって最も危険な生成物がストロンチウム90(陽子38個と中性子52個を持つ)です。その理由を紹介しましょう。
ストロンチウムはカルシウムと真下に位置しています。両者の化学的な性質は似ており、同じ様な振る舞いをします。
人体に入ったカルシウムは骨の生成に使われ、骨に蓄えられています。
同様に、ストロンチウムも骨に蓄積されます。この点が、非常に問題です。
ストロンチウム90も体内に入ると骨に蓄積されます。
ストロンチウム90が半減するのに要する期間は29年です。体内に侵入したストロンチウム90は長期間に渡ってβ線を放出し続け、骨のガンや白血病の原因となります。
222 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 20:10:32.81 ID:HWY78isF
武田なんてエセ学者なんだから、発言に対して一喜一憂してどうすんだよw
かなり信用できるとはいえ、武田はあくまでも原子炉の専門家だからな。
農産物や食品の生産・流通に関する専門家が出てきて、危険な食品を
いかに避けるかについて情報提供してくれるとありがたいんだけどね・・・。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 20:51:46.68 ID:B0vEgXIh
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 20:52:07.20 ID:Cl6VmxU+
>>223 そうなんだよねえ。
歴史で言うとヨーロッパの技術史を研究してる人がドイツの農村の文化史について
解説してるような違和感がある。
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 21:02:59.11 ID:R05+BMQs
そんなこと言ってたら食うもんねえだろ
赤福だとか不二家とか忘れちまったか?
雪印とかなくなっちまったな
学校とか集団で食中毒にでもならねばお前の腹が悪いで済まされてるだろうしw
でも売れ残った東北の野菜
これ、給食に出ますよ
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 21:09:51.62 ID:njMPNd+d
東京のTVマスコミは信用無い
昔から地元関東東北の事は聞こえの良い事ばかり言う腐った輩だ
正直東北だけで無く関東の野菜も危なくて食えない
食品だけじゃ無い、ソニーや東芝の物も放射線を被ってるや知れない
PS3なんて買わないよ
本当テロ組織盗電原発はとんでもないことをしてくれたもんだ
231 :
M:2011/09/11(日) 02:00:22.45 ID:zgoCHOPn
>>54 原発の玄人の言う事信用して、アノザマなのを解って無いとか?
御前は玄人なんだろうな?w
素人でも解る様なイカサマやってるから指摘されてるんだよ
ソレくらい理解出来んのか?
武田は信用出来るのかね??
★リサイクルは意味がない
★地球温暖化は捏造
★石油は枯渇しない
★タバコには発癌性はない
WWW
たかじんの番組見てない人たちは
さんまの番組のイメージしか持ってないようだね
だから、信用云々の話になるのだろう
>>175 東北より関東のほうがよっぽど危険じゃん。
東北の北のほうはむしろ安全w
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:24:20.00 ID:BbEdr+02
今週から、宮城県でたかじんのそこまで言って委員会が放送されなくなった。
東北土民は、どんどん孤立化している。
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:30:22.79 ID:G388s1LS
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:33:08.30 ID:3bKkdY/w
>>221 これって今検出されている値での発がん性や白血病の発生率については
医学的には証明できてないよな?
ストロンチウム90はアルギン酸を同時に摂取すればほとんど排出できるらしいよ
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:43:21.39 ID:UjI77uDB
>>238 排出されるまでの間に被爆するわけだが
その時間はどうしてくれる?
2、3日くらい我慢しろよ。ま、ほとんどってのは言い過ぎかもしれないけどだいぶ排出されるってよ
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:04:04.44 ID:vLtwovZN
まず第一に、
武田は国が主導してきた原発推進に加担してきた
ということを忘れてはならない。
TVなんぞに出る前に、福島県民を始め原発被害者に土下座行脚するのが
筋である。
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武田叩いても状況はかわらんだろ。
武田はただ多くが思っている言い難いことを言っただけだからな。
>>241 委員会でも過去の間違いについて反省してたし
福島の公演会でも過去の誤りについて話す動画をつべで見た
福島の事を悪く言う(たとえそれが事実であっても)奴は、もう生きていけないの?
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:30:55.01 ID:rgRFyd9W
東北の土人は恐ろしいよ。
世界の人の命を握った気でいる。
ここで工作してるクズも東北人。
お前ら汚ねえな。
お前らがどんだけ言い訳しようと、
お前らが心優しい人やその子供達を
自分達と同じように苦しめて殺そうと、
今この時も毒を流通させ、毒を食わせ続けている
事実は変わらないぞ。
お前ら東北人は、自分の事しか考えない田舎の
卑らしい狂人だ。
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:34:23.75 ID:rgRFyd9W
自分が食うためだけなら、
お前らが安全だと言い張る物を流通させなくても食うには困らない筈。
それをわざわざ、それまで売らなかったようなトンデモ遠方まで売り付けている。
お前らは自分達が食うためではなく、それ以上。
お前らが裕福な暮らしをするために、全国の人達や子供達に毒を売りつけている。
お前らは東電や保安院と同じ人間のクズだ。
どれだけ言い訳しようが、お前ら自身がやったこの殺人罪は消えない。
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:35:08.88 ID:rgRFyd9W
言い訳して表面を取り繕っても、
お前らへの憎しみは消えないぞ。東北のゴミども。
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:57:29.08 ID:8FL2zt76
>>3馬鹿だなお前w
放射性物質は体からなかなか出ていかないんだw
だから困っているんだ。
>>244 「反省しているから、今語っていることが正しい」とは言えない
「間違えやすい人なんだから、今もやっぱり間違えている」という推論も成立する
つうか、専門外の分野で大風呂敷を拡げて何度も間違えている“学者モドキ”を信じるのは阿呆だろ
原発推進と呼ばれてた人はもう少し遠慮深くあるいは雲隠れしているけど
この人は今までの原発推進の立場を逆手に取って反原発反放射能の急先鋒として拍手喝さいを浴び
煽りを武器にテレビに出まくり本を売りまくり、ある意味才能だろうよ
ソ連が崩壊した時も当時の中枢にいたエリチィンが引き立ててくれたゴルバチョフを裏切り
反ソ連反社会主義の旗手として戦車の上に建つ構図が合ったわけだが
中東革命でも時代が変わったと感じたとたん、うまく逆風に乗るそういった目ざとさだろうな
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:19:31.85 ID:Ir1ZhmlZ
仲直りしたんだからもうそっとしこうよ
253 :
M:2011/09/11(日) 10:38:56.20 ID:zgoCHOPn
>>232 そんな事は言っていないと思うが?
言っているなら、公式会見の記事か 動画へのリンクをそれぞれ貼ってくれ
254 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:40:19.49 ID:XQmv4oKc
基準値を信じてて、基準値以下なら安全!と言ってる人と
基準値を信じてなくて、基準値以下でも体内に入れないにこしたことはない!って言ってる人
ずっと平行線だよww
>>250 たしかにね
「ただちに影響はない」を支持した専門家の言うことは
絶対に間違いがないから信じるに値するよね
今の現状で、福島の野菜を常食し続けることはできんだろ。
政府や行政が虚偽や隠蔽をすることはもうわかってしまったし。
武田は正しいよ。
もう、一人ひとり自衛し、啓蒙するしか無いかもね。
線量計を配ったほうがいいんじゃない?TMじゃそうだったろ。
このままだと20年後、ロシアやウクライナのように甲状腺がんや
乳がんが大量発生する可能性もあるわけで。
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258 :
M:2011/09/11(日) 11:08:22.17 ID:zgoCHOPn
えーとっ 東北の野菜は・・・福島の何がしはってのはちょっと違うよな
正確には放射能に汚染されたXXは食ってはいけない
だから、個別検査が必要なはずなんだがね
それと、野菜云々より 穴が開いて超高濃度放射能水をザブザブと垂れ流しつづけてるんだが
ありゃいったい何処にいくのかね? 地下に染み込んで地下水に入り川に流れ込むだろうな
川に乗って下流に流れ とまあ連鎖的に放射能汚染がすすんでいると考えるべきじゃないの?
つまり、東北がー 福島がーなんて超えてるんじゃないの?
260 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 11:43:31.02 ID:oDKVDgjb
東京のほうが北東北より
福島に近い。
東北の野菜捨てては発言できて
関東の野菜捨てては発言できないのかなあ?
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:03:12.87 ID:rgRFyd9W
>>260 風向きがある。それにお前ら東北人は、そういうネチっこく言い訳を続ける所 も 汚すぎる。
案外、死長さんも嫌恥示さんも、裏で東電からカネ貰ってたりしてな。
それでも東北の汚物どもの罪は変わらんが。
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:06:22.11 ID:rgRFyd9W
お前ら汚ねえ東北人が、金儲けのために自分達で作った食い物を食わねえから
おれら西日本人の食い物が盗まれ、代わりに作ったお前ら自身ですら食わねえ
毒入り食品を食わされてるんだ。
お前ら東北人は、金品や生活の援助をタダでしていただいた西日本人に対して
恩を殺人と言う仇でしか返さない。お前らは人間ではない。
岩手も駄目か
どうでもいいわ・・・
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:27:15.25 ID:ny5AWg+L
>>1 >一関市のある関係者は、「(農作物などは)検査されており、
>暫定基準値を上回れば出荷されない。
>市場に出回るものは安全なので冷静に考えてほしい」と戸惑っていた。
アホじゃないか。
基準値が信用なら無いモノなのに。
そもそも 「暫定」 ってつく時点で、ウソってるよなww
ウソってる数字をよく保証だのどうだの言える。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:33:38.09 ID:ny5AWg+L
>>76 一口だけで済むか?
人間は毎日何かを食う。
そして放射性物質は体内に取り込まれた場合、排出が容易でない。
少しずつ毎日溜まっていく。
毎日だ。
暫定基準なんてごまかしを止めて、せめてFDAの基準値を適用するってことで、
気分は良くない。
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:35:05.32 ID:ny5AWg+L
>>267 おっと途中で送っちまったわ
>せめてFDAの基準値を適用するってことで「も」
いや食った分だけ排出されるよ
いままで納豆を控えていましたが、今日ミツカンの納豆が米国産大豆ということに気づきました。
久しぶりの納豆・・・・
豪州産牛肉と米国産豚肉、岐阜産の卵、愛知県産の巨峰とレンコン、三重県産のしいたけとコシヒカリ、北海道産かぼちゃと大根、ニュージーランド産のキウィを買ってきました
海産物は中国四国九州日本海以外相手にせず、東日本系のメーカーや工場製品は避け
関東東北甲信越を完全排除したお買い物でした。
271 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:39:32.32 ID:XudINuud
武田なんて再臨界は原爆と同じで付近は消滅するとかほざいてたバカ野郎なのに
文系の人たちはこういうのにすら騙されちゃうのかねえ・・・
272 :
M:2011/09/11(日) 12:52:18.72 ID:zgoCHOPn
>>271 理系の人達が、安全安心て言い続けて現状の放射能まみれになってんだよw
騙された文系より 騙した理系の方も書こうね
子供子供というが、80歳まで生きる子供と、
110歳まで生きる予定の三十路の俺は
同じ程度に気を付けなけれなならん。
>>267 >そして放射性物質は体内に取り込まれた場合、排出が容易でない。
排出されやすいから尿から検出されるんだけどな
放射線で追いかけることが出来るから見つかるだけで
放射性物質が特別に体内に残りやすいわけじゃない
>>267 セシウムに関してはそれはないよ。
それでも、摂取基準がおかしいんでね?と思うけど。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:09:07.72 ID:Ir1ZhmlZ
排出の話は体内通過速度が遅いてことではないの
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:14:05.16 ID:n2lNqvCM
>>271 > 武田なんて再臨界は原爆と同じで付近は消滅するとかほざいてたバカ野郎なのに
事実上じゃん
しかも半永久的
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:16:27.50 ID:n2lNqvCM
>>270 それ全部ベクレてる可能性ある
ネタかw
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:18:42.69 ID:+vKdWaA0
この人は絶対何故か関東は危ないとは言わないんだよな
北東北よりよっぽど危険なのにね
漁師の水揚げがニュースになってるけど、汚染された海域で捕れた魚なんか食べられるのか?
漁師の生活のために、日本全国に汚染された魚をばらまこうとするのは犯罪としか思えない。
今生きている漁師などあと50年後には死亡してこの世にはおらんだろ。
放射能は100年200年と残るのに、あと50年も生きられない人間の生活のために、
放射能を広めるのはやめてもらいたい。
もちろん野菜も同様だ
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:23:42.45 ID:Ir1ZhmlZ
>>278 つまり、基準そのものがなかったから新しく作りましたってこと?
そして評価がされてないから暫定とした(いつ評価するねん?)
輸入品には前から規定があったと思ったけどね
どうも使用してる数値の関連を隠してるのか、俺の勉強不足かがわからん
吸収率とかも
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:29:31.86 ID:iuJyjM8C
>>206 禿同。
どこに行っても、腐りかけでも、福島産が山積み。
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:33:59.16 ID:iuJyjM8C
>>223 >農産物や食品の生産・流通に関する専門家が出てきて、
>危険な食品をいかに避けるかについて
そんな専門家は学者でいるかね。
農学のスペシャリストでロジスティクスと地政も実務レベル?
マスターキートンでも呼ぶしかないか。
285 :
M:2011/09/11(日) 13:55:06.49 ID:zgoCHOPn
>>278 暫定税率も随分と長いなw
暫定なんてのはいかようにもいたします宣言と同じだって気付けよ
基準値もクソも、漏れ続けてる状況で何言ってんだかだよな
汚染濃度シールでも貼って、高濃度汚染のは原発推進派に食わせりゃ良い
東電の電気しこたま使ってた奴らが次 爺婆が次 って優先順位つけ
配給にすりゃあいいよ 汚染食品食うか餓死かどっちか選ぶしかねーな
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 14:27:46.47 ID:kv07vzuN
>>59 質問が「東北の野菜は?」だったから、答が「東北の野菜は駄目」ってなっただけで、関東
も駄目だよ
「東北の野菜は危険食べるな」本当の事なんだから問題なし
武田、ガンバレ!!
288 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 14:30:30.49 ID:jwU6xncA
>>76 ネトウヨ憎まれ口は飽きたから早くネトウヨ決死隊を組んでフクシマに逝ってくれ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 14:46:14.19 ID:kv07vzuN
>>175 0.125μSv/hで年間1mSvだから、福島は会津も含めて壊滅、宮城、群馬、栃木、千葉も
半分は住めなくなってるのか
仙台がやられてるのは大きいし、南魚沼の米も産地偽装しないともう売れないな
>>279 偽装も無いわけではないし完全とは言わなくても
産地表示で選んでいけば、体に入る放射性物質は相対的にはやはり低いハズだろ
291 :
M:2011/09/11(日) 14:51:57.93 ID:zgoCHOPn
ロシアは、チェルノブイリ事故から一ヶ月で、日本の面積の4割に当たる15万平方キロを汚染地域に指定したそうだ。
日本も半年経つんだし、いいかげん、感情論やパニック論から離れて、
客観的に議論してもいいんじゃないか。
汚染に対してタブーっぽい雰囲気のままだと、ますます人体への汚染が進むことになる。
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 15:14:48.94 ID:kv07vzuN
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 15:17:11.19 ID:rgRFyd9W
東北の田舎者どもは、心優しき西日本人のことを、勝手に
自分達の腹いせのための「人柱」だと思ってるんだろう。
そうでなければ、こんな悪行考えられない。
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 15:20:25.17 ID:8ctMk7jD
食うか食わないかは本人の判断
情報は肯定論・否定論いろいろあった方が良い
一方的な情報ばかりでは食う人が判断できない
一関市には脳みそウジ沸いてるバカがいるみたいだな。トウホグまとめて焼き払え。
結局来年再来年になればどちらが正しいか分かるだろうよ。
一関の子供がバタバタ甲状腺異常になれば、市も本腰入れて対策するだろうし。
散々ダイオキシンを体内に入れておいて
今更セシウムでビビってんの?
バカじゃね?
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 16:47:12.97 ID:I3v93dR0
なんで東北だけがターゲットになってるんだ?
東北は深い山々で遮られていることや原発暴発時の風向きからして、
東北なんかより東京を含む関東のほうがよっぽど危ないんだが。
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 16:52:18.33 ID:4QxMNMxZ
>>294 東北土人は情緒的すぎて、論理的な思考ができない。
この数値ならば、もう住めないとか、この農産物は出荷できない、とかの判断力がない。
みんなが出荷してるし、子供にも食べさせているし、OKだろう。 と思ってしまう。
なんでいけないの? というのがホンネ。
301 :
M:2011/09/11(日) 16:55:50.45 ID:zgoCHOPn
>>299 そら、東京関東がターゲットになると困る人が沢山居るから
だから放射線マップなんて本当かどうかも、疑わしい
例えば銀座辺りから高濃度検出なんて事になったら、誰も近寄らんだろうからね・・・
金融崩壊に至ったのと同じプロセスが粛々とすすんでる訳だ
何処にどれだけ何が有るか解らないし、解っても本当の事なんて発表しない
結局、皆でツケを払いましょう って事で一部の資本家だけがほくそえむ
歴史は繰り返すとは正にこの事だ
嘘を流布し儲ける 暴露される 情報操作する ツケを回す
こりゃトヨタ式経営の見本みたいな事例だよ
この理論だと関東もダメだろ……
というより世界中のありとあらゆるものがダメ
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 17:10:22.73 ID:ZB5+CYrH
宮城よりも栃木や茨城がホットスポット
青森、秋田、山形(日本海沿岸部のみ)はいいと思うけど。
逆に静岡はアウト、山梨、愛知、山形(内陸部の北半分)あたりが境界線。
感情論
かわいそうだから子供に食わすな
科学医学論
子供は放射線の影響受けやすいから子供に食わすな
結論
どっちにしろ食わすな
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 17:29:53.74 ID:kv07vzuN
>>299 >なんで東北だけがターゲットになってるんだ?
>>286 >質問が「東北の野菜は?」だったから、答が「東北の野菜は駄目」ってなっただけで、関東
>も駄目だよ
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 17:31:51.54 ID:ZB5+CYrH
西日本の人の対応が正しいよな
>>292 >汚染に対してタブーっぽい雰囲気
経産大臣の「死の町」発言へのヒステリックな報道もそうだが
汚染へのタブーな空気は、強制非難させられた福島の人たちというより
東電への遠慮が主な要因だろうな
しかし、原発事故なんて国家破壊レベルの事態起こしといて
のうのうと存続できるんだから、恐ろしいよ電力会社って
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 17:59:59.38 ID:ZB5+CYrH
大臣は内部事情全部知ってるのだろうな
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:04:58.46 ID:hcyaZFV0
蜂呂問題でも有るように有識者が本音を言えばパッシングなんて馬鹿すぎ
国民は本音でしか買い物も安全性も求めない
綺麗ごとは今までの大嘘でたくさんだろう
本音でOKだよ
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:05:25.54 ID:nCHSuCDN
岩手ということは宮城も・・・。
津波だけで大変なのに。
本当は全部駄目だってことなの?
真実を知りたい、
>>312 お前さんが真実を知るどころか
推測する材料すら断たれてるのがおかしいだろ
ってのが武田の主張なワケだよ
一関も直接汚染がない東北の県市町村も直接反論しなかった
そういうことだよ
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:26:41.43 ID:7CJJs4x0
>>312 つーか、山脈が一時的に遮ったとしても、
梅雨の長雨、台風と、かき回す材料はいくらでも。
さらには、未だに汚染を止められていない福一。
現実を受け止められない国民の方が多いと思う。
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:36:39.85 ID:nJrhlfx6
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 18:41:47.80 ID:q3OOoghz
ヨウ素が出るということは、ウランが核分裂している、あるいは、いた、ということ。炉内ではないなら、炉外で。それが地下水脈まで到達したという証拠になる可能性もあるかもしれない。
317 :
M:2011/09/11(日) 19:57:38.71 ID:zgoCHOPn
>>313 推測する材料断たれてる上に、庶民は電力不足を煽りに煽られ
電力需給に注視してしまって放射能忘れてるようだ・・・
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 20:29:51.60 ID:nJrhlfx6
>>286 そういう返答ってめちゃくちゃ無責任って気もするけどねえ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:20:33.67 ID:YLoI9Chi
関西某市在住だけど、
この前スーパーで活きのよさそうなツバスを買おうとした
岩手産だそうな
それを見て買わなかったよ
悪いけど買えないわ
東北の物は買えない
こればっかりはどうしようもない
俺は放射能被曝するのは嫌だ
福島も岩手も近いし、俺は「東北」という括り全体で判断させてもらう
嫌なものは嫌
20年後くらいに影響が出るから、老い先短いジジイは食ってもいい。
子供は成人になって影響が出てしまうから食うな。そういう話だと思う。
危険性があることは指摘されてる。
反論は科学的データだして、安全を証明しないと。
>>321 老人は20年後
若者は10年後
子供は05年後
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:27:35.17 ID:aPHNySMG
>>321 >科学的データだして、安全を証明
無いから無理。
今の日本が実験場。
世界中が注視。
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:48:57.63 ID:nJrhlfx6
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:52:03.99 ID:kv07vzuN
>>319 >そういう返答ってめちゃくちゃ無責任って気もするけどねえ。
じゃあ、質問者の子供相手に何と答えろと?
具体的に言ってみろ
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:53:50.81 ID:rgRFyd9W
最初の事故の時の風向きはどうでも、
現在まで何度も臨界・爆発しているし、
チェルノと違って、福島は全部垂れ流しを半年中続けているからね。
今後も放射性物質はバラ撒かれ続ける。
どう言い訳したって東北はもう駄目だよ。
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:57:39.60 ID:nJrhlfx6
>>325 食べちゃダメ捨てなさいといえばええねん
つーかさ,こんな大事になってる議論なのに
当の本人同士がメールでやり取りってどういうことよwww
電話の一本ぐらいかけられるしいまなら
テレビ電話とかなんでもあるだろうよ
その様子ネットで中継しろよ
メールとか初恋中学生かよ
交換日記じゃねーんだぞ
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:07:44.16 ID:2JNI7Hum
岩手は今日の選挙で、まだ懲りずに民主に投票するくらい
おかしな県だからw
唖然呆然の思考リキ
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:18:25.69 ID:aPHNySMG
>>328 そんなこと、したくもないだろう。
相手がJCならともかく。
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:23:36.71 ID:o0wobZ0k
メールでキレイごと言ってる場合じゃねーだろ?
事実、食物規制はされてるワケだし検出されている食物も存在する。
福島県には未だに避難地域で生活再開の目処すら示されていない地域がある。
世界中探したって“今日の放射線量”が新聞やテレビで毎日報道されてる国なんて無いんだよ。
大本営発表も利益誘導も、もう結構。インチキ捏造は隣の中国だけで沢山だ。
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:29:21.95 ID:2OxfztuR
放射能より民主党に政権任せた日本人
の考えがただちに影響してる気がする。
むしろそっちのほうで終わりを迎えたら
シャレにもならんな
本当のことを言われて感情を逆なでとか、それは逆切れ以外のなにものでもないよな。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:34:37.13 ID:2OxfztuR
将来の心配なんていうけど
日本に将来なんかあるのか?
こんな政権にいいように馬鹿にされて
以上時間の問題だな
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:37:33.90 ID:NOzSp7h9
放射能の汚染食品を食いたくない!
東北のために、俺らは犠牲にならなければ いけないのか?
民主党でなければ・・・
>>334 よく「○○になったらもうお終いだよ」と言う言い回しがあるけど現実は何もお終いにはならない
最悪が始まって続いていくだけ
なので将来ももちろんあるぞ
ろくでもない将来とかな
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:40:34.45 ID:aPHNySMG
科学的に正しい解答としては
東北といっても広いから、毒が飛んできたところと飛んできていないところがあるよ。
どこに毒が飛んできたかは、色々な人が調べてわかっている。
毒が飛んできていないところの野菜は、これまでどおり安心して食べてもいい。
毒が飛んできたところは、これは東北だけではなく関東の一部でもあるけれども、
食べ物に少しだけ毒が混じってしまった。
じゃあ、この毒がどのくらい危険かで、「危険がないほど少なければお店で売っても大丈夫」ということになっている。
これは「チェルノブイリ事故」で同じ毒がヨーロッパに広がったことがあって20年以上も研究されていて、
その結果、「このくらい少なければ、食べても安全だろう」という基準ができた。
日本は、この基準よりもさらに厳しい基準にして、店で売られているものが危険じゃないかを調べている。
実際に、いくつかの食品は基準を超えているために売ることを禁止された。
だから、今の日本でお店で売られているものは、たとえ毒が飛んできてしまった所のものでも
安心して食べて良いよ。
って感じになるんだけどな。
西日本地域ではまず東北の野菜を見ることは無いなあ。
北海道と青森のりんご位か?
たまに茨城産や千葉産、群馬産が出ていてもまず手を付ける人は居ない。
長野産は微妙だなあ・・・・・
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:00:01.70 ID:kkWiwkTW
医療のど素人を信じるバカが多いんだな
中国がばら撒いたセシウムの1%以下ですがね
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:06:44.64 ID:sS7njYyn
武田先生は疫学調査から推定された微妙な低量放射線のリスクを大騒ぎしながら、
一方では疫学調査から推定された喫煙の明かなリスクを無視する意見。
これがどうして「科学者としての発言」なのでしょうね。引用するなら、
放射線被ばくと同じようにタバコ曝露群と非曝露群の疫学調査のデータを
もって語るべきでしょう。ブログで出しているあんなグラフでもっとも
らしく語って素人は騙せても真の専門家は騙せません。
提示しているグラフをみれば工学の専門家ではあっても、
生物学や医学にはド素人であること丸出しです。
まあ、先生の意見を真に受けて若者がタバコ吸いまくったら、
20年後には喫煙関連疾患が激増して非難ごうごう確実でしょう。
温暖化問題と同様、先生は責任とらないし、とりようもないでしょうけどね(苦笑)。
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:42:08.59 ID:kv07vzuN
>>331 >メールでキレイごと言ってる場合じゃねーだろ?
>事実、食物規制はされてるワケだし検出されている食物も存在する。
市長は、なるべく放射能が検出されないように、安全そうな田畑の作物しか検査させない
ようにしてる側だってば
いわせんなよ、恥ずかしい
でも牛で出ちゃったwwwwwww
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:45:23.85 ID:kv07vzuN
>>338 >これは「チェルノブイリ事故」で同じ毒がヨーロッパに広がったことがあって20年以上も研究されていて、
>その結果、「このくらい少なければ、食べても安全だろう」という基準ができた。
ダウト、貧しい国だから、基準は、「このくらい少なければ、危険に目をつむって食べるしかない」だ
>日本は、この基準よりもさらに厳しい基準にして、
日本の基準は、緩々のIAEAよりなお緩い、飲料水のIAEA基準が100Bq/kgなのに、日本は300Bq/kg
放射線は浴びるほど危険なのに。これは国際的に通用する話だ。
東北のものに、もちろん安全なものはある。しかし消費者がそれを見分けられない。
100個に1個でも高汚染野菜が入っていたら、放射能取り込むんだ。
暫定基準値は緊急時の餓死者を出さない為の数値で、これを下回っていても安全では無い。
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:52:07.62 ID:UqjtEr5g
東北民って生きてる限り悪させずにいられないのか?
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:00:02.15 ID:kv07vzuN
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:07:25.70 ID:4STWubUS
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:08:37.66 ID:FlMDO0SJ
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:17:50.19 ID:g3JGEVZH
宮城よりも放射性濃度が栃木や茨城のほうが高いよね
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:17:55.14 ID:bbAd/RxF
がんばろう日本
>>1 >幅広い分野で定説と異なる自説を展開し
定説と異なる方向がこの人の場合通常だと
放射能なんてたいしたことない大丈夫って方向だから
なおさら
「東北は北半球だから北半球の野菜は捨てなさい」
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:33:34.72 ID:dSuHjMeM
しかしひでぇ話しだよな
ヤクザはひたすら原発で儲けて、朝から晩まで泥まみれで働いたお百姓が危険呼ばわり
>>343 >ダウト、貧しい国だから、基準は、「このくらい少なければ、危険に目をつむって食べるしかない」だ
EU内での基準だけど?
>日本の基準は、緩々のIAEAよりなお緩い、飲料水のIAEA基準が100Bq/kgなのに、日本は300Bq/kg
IAEAんぼ飲み水の基準は3000Bq/Lだよ。もう一度調べてみな。
WHOも「さすがにこれはちょっと」といってる基準。
>>354 ×:IAEAんぼ飲み水の基準は3000Bq/Lだよ。もう一度調べてみな。
○:IAEAの飲み水の基準は3000Bq/Lだよ。もう一度調べてみな。
>>346 念のため指摘しておくけど、IAEAのLNT仮説は
「施設の運営上のリスク設定のために用いるべきであって、
被爆したときの被害を見積もるために使うべきではない」
としているよ。
ま、他に良い説が無けりゃLNT仮説でまとめるしかないけどね。
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:50:05.34 ID:sufTxsD/
野菜ジュースやインスタントカレーに使われて
日本人総被曝!
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:59:08.35 ID:+VhghwTA
出荷段階で汚染された生産物を排除できないなら
関東東北全部がダメと判断するのが妥当でしょ
青森は遠いって言うけど売れ残りの東北野菜が青森で飼料になったりの可能性も高い
産地偽装や汚染度低下のための意図的な混入まで考慮すれば食わないのが賢いよ
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:01:18.31 ID:PV2oJAql
今だに距離で語ってる人ってどうなの?
最近やっと発表されたデータで一関がホットスポットだった事は明白。
流通に乗ってるものが全て検査されてるなら良いけど、そうじゃない。
あと、武田氏は原子力の専門家で、元安全委員会のメンバー。
>>360 >あと、武田氏は原子力の専門家で、元安全委員会のメンバー。
こんだけ馬鹿なことをいうやつが安全委員会のメンバーだった、ということが
安全委員会の問題を露呈してると思わない?
「10分間の会議に出ただけで年収〜」って話もあったけど、
委員会が実質的に機能してない肩書きだけのものだったってことだろ。
>>360 それから、
>武田氏は原子力の専門家で
つか、「原子力用の燃料を作るための化学プラントの」専門家だよ。
それも30年前のレベルでストップしてるけど。
放射能とかについては「シーベルト」の概念すらあやふやだった。
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 07:48:57.96 ID:+VhghwTA
まあどっちが正しいのかはあと数年もすりゃ結果出るからね
その時になって何事も無くてよかったと思うか死ぬまで後悔するのかはお楽しみ
日本人がロシア人より放射能に強いことを祈ろうや
364 :
M:2011/09/12(月) 07:57:27.42 ID:s5mPnu9z
武田教授が専門外、専門家の議論については本人からコメントが
出ているのでソチラの意見に反論すればいいだけ
まあ、現実は専門家の言う事信じて悲惨な状況に陥ってるの解って無いバカに
何言ってもムダだろうがな
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 08:01:57.55 ID:xow1LAKC
国が買い上げて焼却のうえ、灰を放射性廃棄物として管理しろよ。
何かあったら民主党の連中自分の命差し出す覚悟で今の対応してるんだろうな?
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 08:01:58.81 ID:avtrPLLP
昔、「米を食べるとバカになる」と言っていた論客のように土下座する覚悟があるなら
好きなように言ったらいい。
本当のことが言えない世の中になってきたなあ。
山形青森以外から東北の農産物は買わないよ。
東北全体っていった部分だけ訂正すれば問題ないでしょ。
そのかわり千葉埼玉もやめれって言えばいいのに。
武田がプロかそうでないかの議論は別の次元で、
危ないことは事実。
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 08:22:14.05 ID:Nod4QdNm
武田信者は精神障害者ばっかりだから、何言っても無駄。
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 09:17:05.20 ID:8SpG7wTc
>>339 はあ?バカかお前 嘘こくな
お前東北人だろ
そうでなければ東北のクソに騙されてるんだよ。産地を全部偽装してるんだ。
こいつら狂人は、毒入りなのを分かっているから、米なんて他県産のコメ袋に
詰めて出荷してるんだぜ。
東北のカスどもはな、手前らが猛毒入り野菜をや肉や牛乳を作り、
毒入り魚を獲っても、毒入りだって分かってるから食わねえ。
だがそれを、腹いせと金儲けのために、西日本の奴らを騙して食わせてる。
東北人は全員カス。人殺し。
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 09:19:56.50 ID:8SpG7wTc
それになあ、20年後にならなければ影響は出ないとか、
東電から金貰った東北のゴキブリとか犬どもが言ってるが、
今回の場合はそんなにかからねえぞ。
もう既に流産も病死者も増えてる。
お前ら東北人は、鬼畜の東電に加担した重罪人。
風向きなんかを考えて買う産地を決めてる。
東北なら青森、秋田、たまに山形の農産物は買ってる。
関東なら茨城栃木埼玉千葉は買ってない。
感情で議論したって駄目なもんは駄目だよ
それより東電社員の給料を補償に当ててもらえマスゴミは頼りにならない
西日本住まい
土地勘がないだけに、東北・関東産の安全な野菜を探すのは困難だと思う
よってすべてを避けるのは自然なこと
現実的な問題は置いといて、すべての農産品にベクレル表示をしてくれたら
安全な東北・関東野菜を選択でき、農家を応援できるのかもしれない
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 09:47:45.53 ID:4STWubUS
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 09:49:49.48 ID:4STWubUS
>>356 >念のため指摘しておくけど、IAEAのLNT仮説は
IAEA固有のLNT仮説なんてもんがあるのかよwwwwwww
そんな、原発推進に都合のいいもん、いらんわ
ってか、東北と関東でこの番組はやってないから、市長はおろか県民も全然知らない。騒ぎ立てたの誰だよ
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 10:32:00.45 ID:HPzGTKMt
東北人は悪くない。悪いのは東電。そして東電に出資している株主。
それなのに経済産業や民主・自民は東電救済ばかり。
河野太郎や松田公平が東電の株主責任をいっているが当然
>>375 はて?ドイツやフランス人に対しても同じ基準ですが?
>の218ページ22行目、見ろ、「牛乳、乳児用食品及び飲料水で 100 Bq/kg」だ
>20 食品の国際間取引において放射線事故が発生した時の食品基準について、放射性
>21 セシウム(134Cs、137Cs)は 1,000 Bq/kg、放射性ヨウ素(131I)は一般食品で 1,000 Bq/kg、
>22 牛乳、乳児用食品及び飲料水で 100 Bq/kgとしている
だから「輸入の基準」だね。国内での飲料水の基準じゃないよ。
>>376 >IAEA固有のLNT仮説なんてもんがあるのかよwwwwwww
LNT仮説ってのは単に「グラフにすれば直線だよね」ってだけの話だから
その解釈には各々で違いがあるよ。
IAEAの場合は「でも、実際の病気には関係ないよね」という説。
他の機関では「実際もこれで見積もれる」ってのもある。
380 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 10:43:06.07 ID:srZKxiQh
まあ鉢呂も油断したよなw
いつだって牙を向かれることを注意したほうが
いいということかな。
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 11:37:25.59 ID:4STWubUS
>>379 >はて?ドイツやフランス人に対しても同じ基準ですが?
EU基準なんだから、当たり前だろ
>>22 牛乳、乳児用食品及び飲料水で 100 Bq/kgとしている
>だから「輸入の基準」だね。国内での飲料水の基準じゃないよ。
ドイツやフランスうの飲料水は汚染されてないのに、お前は何を言ってるんだ?
>IAEAの場合は「でも、実際の病気には関係ないよね」という説。
だから、そんなのはLNT説でも何でもない
電力会社を国家公務員にするなはどう?
公務員化する事で、人件費削減になる
公務員という立場になるので、政府の直接の監視下におかれ、会計に於いても国民による審査が可能となるので、経費が削減できる
以上から、世界的に見ても高い電力料金が値下げできる
また、もし万が一問題が起きた場合でも、全ての責任は政府にある事になるので、国による迅速かつ正確な損害賠償が可能となる
いい事づくめじゃね??
国による賠償って、要するに税金よね?
電力は一社独占だろ。公務員みたいなものだ。
それに政府管轄なると迅速な対応が可能とかありえないだろ。
東電は破産すべき
>>383 今の補償も税金使われてるじゃん
東電はボーナス貰ってるけどね
大卒の年収は40歳ちょいで1300万だっけか?
>>384 なら公務員にすればいいじゃん
責任のなすりつけあいが無くなるだけマシ
現に東電は原発から撤退しようとしてたし
>>381 >EU基準なんだから、当たり前だろ
はて?ドイツ人やフランス人はゆるい基準でも仕方が無く我慢していると?
>ドイツやフランスうの飲料水は汚染されてないのに、お前は何を言ってるんだ?
日本の水道水も今は汚染されていませんが?
>だから、そんなのはLNT説でも何でもない
いえ、
「実際の病気はLNTではなく、運営上の管理基準としてLNTが適用される」
という、限定的なLNT仮説です。
危機意識が欠如すると思うけどな
公務員は首にならないから
東電が実質公務員みたいなもんだからこうなったとも言える
大事故引き起こして、自分の首が飛んで借金抱えて今日の生活にも困る
そういう状況が想定できないと、大金かかるリスク回避に力を入れないもんだよ
実際、原発で一番怖いのはテロ
テロから守るのは民間の警備会社じゃ無理。
民間が重火器で武装する自由が無い日本は、警察、自衛隊の協力が必要だから
原発で商売するなら政府とのタイアップは今以上に必要なんだけど
「国営企業」でいいのか?
>>388 その実質公務員って立場がいやらしいんだよ
公務員になれば国民の監視下におけるが、現状は形式的には民間企業だから不可能
>大事故引き起こして、自分の首が飛んで借金抱えて今日の生活にも困る
>そういう状況が想定できないと、大金かかるリスク回避に力を入れないもんだよ
んじゃ今まで東電リスク回避に力を入れていた?
数年前から危険性が指摘されていたにも関わらず、何も対策を講じていなかったのが現実
また今回の事故で、電力会社は何しても潰れないというのを見せつけただけだと思うが
いや、だから実質公務員だからリスク回避をうやむやにしてしまった
という意味なんだけどね
>>391 なるほど
責任の所在を明確にするためにも公務員化するのがいいと思ったんだ
年金問題みてりゃわかるよ
あんな糞制度作って、責任取ってる公務員なんていないんだから
自分が担当の間だけバレなきゃおk
それは今の東電にも言えるよね
賠償が政府→東電→被災者という図式から、政府→被災者になるだけでもかなり変わると思うんだ
公務員化すれば最終的な責任は政府(総理大臣)に在る事になるから、責任の所在が明確になるかなと
政府が負うのは民法でいう使用者責任だしさ
爆発しないor被害を出さない対策に重点を置くのか
被害が出た時の責任の所在に重点を置くのか
その2点が混ざった話になっててややこしいw
>>394 あほ?今ですら盗電はマトモなリストラしてないのにそんな事したら、盗人に追銭だろうが
>>395 俺は後者かな
また前者についても、地域独占インフラ企業の方が公務員より危機意識が欠如すると思う
>>397 公務員にした方がいいだろ
給与だって公務員の給与体系になるから、人件費減らせるし、会計に関し国民の審査も働く
電気料金値下げできるしな
399 :
M:2011/09/12(月) 18:34:15.17 ID:s5mPnu9z
>>396 あるかのように勝手に解釈しているだけだな
的外れの批判 武田教授はこう言っている
「年間の被ばく量制限やリスクについては、色々な説が有る
だから予め合意として決まりをつくった。ソレを、放射能が漏れたからと
言って決まりを変えたり、守らなかったら何の為に決めたのか解らない
低線量に関しても、学者によって言う事が違う。違う時は安全側にと言うのが鉄則」
講演で同じ事を元東芝の後藤氏も言っていた。
安全と危険のグレーゾーンは危険とみなして対応するのが安全という概念として正しい
それを適当な事を言って安全等と言うから問題が発生する
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 18:50:37.94 ID:g3JGEVZH
汚染牛が市場に出回っていたダメージは大きいな
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 19:12:06.21 ID:YsRP/f7D
>>399 どれ位安全かという意見はほぼ一致してるよ。
欧州放射線リスク委員会ってのは何の公的な裏づけも無い、単なる市民団体だよ。
グリーンピースが「クジラが絶滅しそう」って言ってるのと同じで
欧州の緑の党など反核政治団体の別働隊。
低線量の累積被爆のほうが危険なのか。
γ線と比べて微弱だが紫外線も放射線らしい。紫外線でも人体に害を及ぼす。
それより強力なα、β、γを体内から被爆するなら、紫外線よりダメージは大きいのは確実。
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 20:37:43.71 ID:OPs3g9Kt
東北エミシどもは、自分たちのカネ儲けのために
放射能汚染牛肉をワザと全国にバラ撒いたのだから、
日本人がエミシの食品テロから自衛するのは当たり前のことだね。
放射線の知識を持たない農家は権利だけ主張して、
勉強もせずにばら撒き続けてきたわけだろ。当然の結果だ。
海産物も、まだ行方不明のご遺体に群がった魚やシャコなんかも、
病原菌検査もされずフリーパスだからなw
あれだけの行方不明者数、危険な感染症のキャリアーが巻き込まれていても、
おかしくはない。ガストの赤痢は、食品汚染の序曲だろうな。
407 :
M:2011/09/12(月) 21:21:17.59 ID:s5mPnu9z
>>402 ほぼ? 放射線については法律でちゃんと被ばく量は決まってるが?
法律が有るのに、ソレを率先して破ってるのが政府東電なんだけど?
放射能漏れてから どれ位安全かなんて議論するのがおかしいと俺は書いてるんだよ
もう、決まってるのよ 法律違反すると逮捕されるの知ってるよね?
408 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 21:21:40.43 ID:4STWubUS
>>387 >>EU基準なんだから、当たり前だろ
>はて?ドイツ人やフランス人はゆるい基準でも仕方が無く我慢していると?
EU基準でも国際基準でも、貧しい国にあわせないと、貧しい国では餓死者が大量発生
すんだけど?そんな基本的なことも、わかんねーの?
>日本の水道水も今は汚染されていませんが?
だから基準を厳しくすればいい、というか、日本基準を緩くする理由はもともとないので、
最初から10Bq/kgでいいんだよ
>「実際の病気はLNTではなく、運営上の管理基準としてLNTが適用される」
>という、限定的なLNT仮説です。
通常運営で何の健康被害も生じない場合にはLNTで、事故で大量放出されたらLNTじゃ
ないって、それ元々LNTじゃねーから、というか、ソースもないし、いくらIAEAでもそこまで
狂ったこと言うわけないから、お前の妄想確定だな
農家の被害は政府と東電が補償すればいいと言ってるだろ。
安全基準もない野菜牛を全国にばらまくとは
その方が罰せられるべきだ。
>>407 >放射線については法律でちゃんと被ばく量は決まってるが?
その算定の根拠となる「安全性」は確定していないよ。
だからLNTという"仮説"に基づいて「安全と考えられる被爆量」が決められている。
しかし、その「安全と考えられる」という基準も、
LNT仮説に基づけば「どんなに少量でもそれなりに影響がある」ので、
あるところで線引きを行う。
例えば原子炉の運営では「作業員が18から65歳まで働いても、ガンになるのは1/1000」というところで線引き。
一般公衆の1mSv/yという基準は、「原子炉の運営に異常が無い」という線引きでしかなく、
健康上の基準は一般公衆に対しても「50mSv/y」と別に定められている。
そして、これらは「各施設を運営するため」の法的基準であって、「核災害時の基準」ではない。
だから「1mSv/y」という基準は、今の汚染値に対しては無関係。
「原子炉が壊れて汚染された地域の基準」なんてのは無かったんだよ。
だって「そういう事故は起きない」って建前だったんだから。
>>408 >貧しい国では餓死者が大量発生すんだけど?
フランスの食品がアウトなら、別なところから食品輸入すりゃ良いだけじゃん。
安い食品はオーストラリアからでもいくらでもあるわけで、
規制に反対なのはEU内の「食料を供給する側」だよ。
そんなことも分かんないの?
>日本基準を緩くする理由はもともとないので、最初から10Bq/kgでいいんだよ
うん、もう下げてもいいかもね。
もともとWHOの基準は「すごく慎重な基準」って認めてたし。
>それ元々LNTじゃねーから
いや、LNTだよ。限定された用途のね。
>ソースもないし、いくらIAEAでもそこまで狂ったこと言うわけないから
http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/lnt.html 「
各種の線量限度等を勧告している国際放射線防護委員会(ICRP)でも、
「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、
すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」
としています。
」
すまんね、IAEAではなくてICRPだ。
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 22:44:08.81 ID:HG1WoGot
反原発3バカの武田か こいつにだまされるなんてバカの証拠
生物学は素人の武田
40年間雑用助手の小出
図面が引けない広瀬
バカがありがたがってる連中の実態だよ
武田は推進派だぞ。過去に原子力委員会の部会でも、いまも安全と言ってる推進派ような発言してるぞ。
低線量の放射線は人体に対して必要。
ほとんど科学の勉強をしない人が、単に放射線が危ないと言っているようなケースがあります。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/kenkyuukaihatu/index.htm 原子力委員会 研究開発専門部会議事録 日 時 2008年11月14日(金)15:30〜17:30
(武田委員) 私は、今のところ非常にこれから原子力が重要になるので、研究開発を非常に活発にしていかなきゃいけないと今のところ思っております。
(武田委員)低線量領域の影響についてのマウスを利用した研究というのを読んだことがあると記憶しているのでありますけれども、
人体の細胞に関する放射線の影響とかなり違うという感じをそのとき持ちました。
低線量領域での放射線影響の研究を動物実験でやり、それを主力にするということがかえって放射線安全に関する知見の増大にはつながらなくて、逆になっちゃうんではないかというふうに思いました。
もっと簡単に言えば、人体の放射線に対する防御力が非常に強くて、かつ低線量の放射線は人体に対して必要であるにもかかわらず、
そのようなことが一切データとして出ないで、人以外の動物の影響を見るというのはいいんですが、そこのところ非常に研究も難しいので、
この放射線影響の低線量放射線影響評価というのが例えばイージーに流れて、しやすい動物実験だけが行われて、
それが公表される、そういうことが起こることがかえって混乱を来すんではないかという印象をずっと持ってきております。
(武田委員)原子力には社会的な圧力があるので、ほとんど科学の勉強をしない人が、単に放射線が危ないと言っているようなケースがあります。
それが結果的に良いことであればいいんですが、かえって非常に危険な領域のほうに入っていく。
非科学的な判断は必ずそういう方向に入って行きますので、そこら辺はぜひ今のお話のように科学的フェイスでひとつお願いしたいと。
原子力委員会 研究開発専門部会議事録 日 時 2009年1月16日(金)10:00〜12:00
(武田委員) 私は日本国にとって原子力以外にはエネルギー源が将来無いと思っています。
石油なんか外から買っているわけですし、自然エネルギーといったって国土が狭いですし。
日本はとにかく20世紀の後半に石油という外国から買える安いエネルギー品質の高いものが入ったから進歩したわけで、
これを自然エネルギーなんかにしたら、日本は国土面積としての不利を大きく受けるわけです。
それから、今までのエネルギー開発もしくはエネルギー生産の歴史から言えば、原子力が最も安全であることは
歴史的に証明されているわけですが、それが理解されていないというか、事実として知られていないことが、
結果として大学から原子力という名前が無くなったり、原子力予算が一方的に下がっている基本的な問題ではないかと思うので、
やっぱり論点としてはそれが一番大きいのではないかと思います。
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 23:11:36.30 ID:HYtOCORi
東北とか広すぎ、福島でしょ。
新潟、長野、静岡から東側の産地の食物は一切買いませんね
こいつは農薬入り野菜が安全とか言い出すトンデモ教授
大体自分の専門外のことで出版やTV出演する教授はトンデモ
419 :
M:2011/09/13(火) 00:22:40.53 ID:mngqvvSU
>>415 別に武田教授が言ってる事を全て肯定する訳じゃないが
原発推進して来たのは間違いと宣言しているんだがな・・・
そんなの言うなら元東芝の後藤氏も元日立の田中氏も同様で
あいつらは原発推進して来た張本人 言う事が昔と変わっている
それは信用ならない なんて言ってたら原子炉の構造なんか説明されても
「それは、原発推進してきた奴らの図だ信用ならん」
なんて事になるわなw
武田教授が言ってる事の揚げ足とりじゃないが、東北の野菜はXXってのは
明らかに間違いだよな
まあ、解り易く言ったつもりだろうし本人も解って言ってるのだろうが
武田が間違ってるとかじゃなく、ココが間違っているが正解だろ
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 00:26:19.41 ID:EsXZaJUC
ゴミクズ政府は日本中に放射能をばらまきやがる
早く福島を封鎖しろ!
もう二度と福島に人を入れるな!
民主党はパニック映画によく出て来る、被害を拡大させる悪役そのものだ
こいつ科学者として何の根拠も示していないわけで
絶対負けない博打をうってる博徒にすぎない
>>419は前半と後半が全然異なる話
後藤氏も田中氏も自分の専門を語っている
武田は門外漢の分野でデタラメを垂れ流しているわけで
いくら武田を叩いても東北、関東の野菜が安心して食べられるようにはならないだろ。
馬鹿なやつがいるな。
ちゃんとベクレル表示とその担保をしろ。それ以外に風評被害を防ぐ術はない。
>>423 でもさ、実際のところ基準値だって恣意的なわけで
本当に安全かなんて誰にもわかんないだよね
まあ逆に危険かどうかも判らないわけだけど
すぐ極論に持っていくのは詭弁のなんとか
>>424 個々人で判断すればいい。
暫定基準で良いと思えば国の出したベクレル以下で。
平常時並とすべきと考えるなら、外部被爆とあわせて1ミリ以下になるように。
既にかなり被爆してるなら限りなくゼロになるように。
というか、そういって話をそらしたいんでしょ?
>>426 いやおれはどっちかっていうと今残ってるセシウムが出すガンマ線って
ベータ崩壊して電子をはじき飛ばすヨウ素とちがって
実態は電磁波だし、どこかの部位に集中するってわけでもなさそうなので
基準値をかなり超えて摂取しても実はどうってこと無いんじゃないかと思ってる
428 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 22:53:30.46 ID:YrdAbfEi
もう、北東北駄目なら
より近い関東全域駄目だよなあ。
429 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 00:19:31.16 ID:bJi0g+8G
しかし、自分の専門でもないことを何で発言するんだろう??
自己顕示欲が強すぎるのかな。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 00:23:16.34 ID:JkOM6d5W
セシウムよりプルトニウムのが問題な件
431 :
M:2011/09/14(水) 00:33:32.69 ID:6DV+HnDz
>>422 専門なら原発推進派の方が専門家が多いぞ
じゃあ、デタラメじゃない専門家って誰か教えてくれ
>>431 普通、専門家は自分の専門以外は話さないもんだよ
433 :
M:2011/09/14(水) 01:33:45.14 ID:6DV+HnDz
>>432 えっ俺、ネット動画や記事でもテレビでも原発関連見て来たけど
”普通”専門外の事ペラペラ喋ってるけど?
ネットでも専門外の事いっぱい喋ってるぞw
そこらにゴロゴロしてらー
>>433 そーいうのは武田と同様に専門家じゃないのに専門家ぶっているだけだろ
理屈よりも肩書きや権威がそんなに大事かい
その手の立派な方々は、原発事故直後口を揃えて安全だと言っておられたから
お前さんはそれを信じとけ
>>427 おまいさんが知ったかなのは理解できた。
437 :
M:2011/09/14(水) 06:04:22.91 ID:6DV+HnDz
>>434 御前専門家なの?
専門家じゃないなら専門家ぶってるなんて言えないよな?
しかし、笑えるな 素人が集まってアイツは専門家じゃないから
信用出来ないなんて言ってるんだから
株の専門家なら、三年後の株価も当てられると思ってるとか?
どうせそんな脳内花畑だろうなw
武田は〜武田は〜 って騒ぐけど、じゃあ池田信夫や勝間、ほりえもん
あいつらベラベラと原発や放射能に関して喋ってるけど、ありゃ良いのか?w
武田はダメだ 池田や勝間は良いのかな?
さっきテレ朝で福島農家が農協におろしても子供には食わせないってやってたよwww
ZIPだったや
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 08:27:14.83 ID:13P/+KfA
現に、国が定める基準値オーバーが市場に出回ったからね。
買わないのが無難だし、検査もどこまで徹底されてるのか。
>>437 意味不明なんだが
>武田はダメだ 池田や勝間は良いのかな?
あなたも、武田、池田、勝間とも専門家じゃないことを認識しているじゃないかw
もちろん自分もそー認識しているから専門外は信用していない
武田の話でも、ウラン燃料プラントの安全性についてなら参考にするし
ノビーでも原子力ムラとメディアの関係の話なら参考にする
勝間・・・・・・w
そーいうことだ
みずさわ
445 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 14:27:30.05 ID:GlwNvz/U
>>412 >>貧しい国では餓死者が大量発生すんだけど?
>フランスの食品がアウトなら、別なところから食品輸入すりゃ良いだけじゃん。
フランスは貧しい国じゃないしフランスの食品はアウトじゃないのに、お前は何がいいた
いんだ?
>各種の線量限度等を勧告している国際放射線防護委員会(ICRP)でも、
>「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、
>すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」
やはり、お前の捏造だったか
食品の放射線基準は「放射線管理」を「目的」とした基準だし、未だ起こってない将来の
被曝のリスクを評価するんだから、LNTを使うのが当たり前
446 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 14:43:20.04 ID:oD7Tw85B
プルトは調べないのですね
447 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 14:56:56.81 ID:FCZ2f/Mz
法律によると日本国民の放射線被爆上限値は一年間1ミリシーベルトだぞ。
福島県民にとっては野菜とか肉どころの話ではない。日常の被爆量が既に法律の上限値を超えてしまっている。
1万倍だな
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 15:57:58.96 ID:FCZ2f/Mz
>>449 セシウム137の降下量はばらつきがあるので一概に言えないけど、関東までは汚染があると見たほうがいいという話だよな。
そもそも放射線の値だけでも関東は危ない。
451 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 16:32:15.62 ID:bTKet5hl
>>449 ドイツの気象台のほうがリアルタイムで正確だったなぁ…
東北?あほか、地球上すべての食いもんだろ
それに自給率39%の国が心配する事じゃないわな。
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 16:51:38.29 ID:FCZ2f/Mz
>>451 ノルウェー気象庁も参考になった。日本国内で起きた事故なのに国民に予測を公開しないなんてあり得ない。
NHKが天気予報で風向きを解説していたけど最近はまったく見ないし。
454 :
M:2011/09/14(水) 17:07:13.11 ID:6DV+HnDz
>>441 >昨日と180度違うことをさも昔から言ってるように振舞う
だから、具体的に指摘すればと書いてるんだよ
武田武田って書くくせに、ココがこうおかしいと書けば良い
それ書いてるのが、俺って・・・w
えーっ 根本的に違うだろ 小出教授は線量表示して
線量の高い物は老人が食え と言ってるが武田教授は避けるべきとしか
言ってない
>>443 専門外は信用してい、専門分野なら信用するなんて
いかに馬鹿げてるか解らないのかね
武田氏のウラン燃料プラントの安全性についてなら参考にするの?
全然解って無いじゃない
解って無い奴が、武田はと・・非難してるのか
専門家じゃないから信用できない、でも専門家じゃない自分は信用している
随分都合の良い脳味噌だなw
武田教授の言う事は池ノブや勝間より信憑性が無い訳だ
こりゃ驚きだよな
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 17:11:59.07 ID:PW1UadAM
「たかじんのそこまで言って委員会」(読売テレビ=大阪市)
そんな番組知らんぞ? どこで放送してんねん? エエ加減な記事書くな! 東京人
人間なんだから、昨日まで正解だと思ってたことが
あるきっかけで正反対になることはあると思うよ
それに気づいて、昨日までの自分の判断は間違ってたと言える人間でこそ
成長があると思うし、個人的には信頼が増す
457 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 17:14:46.01 ID:u1jS482s
関東の野菜もヤバイんだろ
武田がデタラメ言ってたところで
じゃあ子供は東北の野菜をガンガン食え、ってことにもならんからな
被災地の子供の尿検でもモロに差が出ちまったしな
一関辺りがアウトなら関東は余裕のアウトだな
関東在住の人は今すぐにでも名古屋以西に避難すべきw
一関はホットスポットだからね
関東にもホットスポットがあることは知られてる
>>445 >フランスは貧しい国じゃないしフランスの食品はアウトじゃないのに
はて?俺は「フランス人が飢え死にする」なんて論調はしていませんが?
フランスは食料の輸出国だろ。そして豊かな国でもある。
基準値が厳しかったら「輸出国のフランスが」困るんだよ。
東欧なんかの貧しい国は域外からでも安い食料を輸入すりゃいいだけだろ。
お前は何を言ってるんだ?お前、頭悪いなあ…
>やはり、お前の捏造だったか
すまんね。記憶違いで、ICRPだね。
で、そのICRPの主張は「そこまで狂ったこと」なんだな?
お前の考えでは。
>食品の放射線基準は「放射線管理」を「目的」とした基準だし、
それが「3000ベクレル/kg」とか「1000ベクレル/kg」だよ。世界的には。
>未だ起こってない将来の被曝のリスクを評価するんだから、LNTを使うのが当たり前
そういう使い方はできない、というのがICRPの考え。
462 :
M:2011/09/14(水) 23:20:33.80 ID:6DV+HnDz
俺の解らんのは、ホットスポットと言われているのが
果たしてどの距離くらいまで出来るのか?って事
まあ、可能性としては世界中何処でもあり得るとは言えるだろうが
極めて可能性が低いんだろう
例えば北海道なんて、ヒューと吹き上げられズボっと落ちる
で落ちた所が数メートル範囲だったら コレ絶対検査すり抜けるだろ
下からは地下水脈か? 色んな経路で突然超高濃度のわき水が・・・
そのわき水で育った野菜や果物が・・・コレ農産物畜産物東日本全滅だろ
>>462 そういう風に特に濃縮されたモノがあるのなら、
それに当たる確率は濃縮率と反比例して小さくなるよ。
ある特定の「数メートル範囲」で取れた米粒が、
あんたの食卓に上る確率は宝くじ一等賞に当たるようなもんだ。
464 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:01:26.99 ID:DoBXy5iE
今も放射線て出てるの?事故前と変わらないといううわさあり。
>>464 福島周辺の一部の地域ではセシウム由来の放射線が出ているよ。
これはあと何十年も出続ける。
なので、何とか選択的に取り除こうと研究者ががんばってる。
ヒマワリは残念ながら・・・あまり効果なしだったようだけど。
(逆に言えば、土壌から植物への移行は少ないということで、農作物に移りにくいということでもあるけどね)
他の大部分の地域は誤差範囲で分からないレベル。
467 :
M:2011/09/15(木) 07:22:12.53 ID:qXQinPXr
>>463 じゃあ、どの距離どの程度の濃度がどの確率で出るのか出してもらわないとな
で、濃縮と希釈の理屈で言えば、食べる量と関係して来るんだが?
「数メートル範囲」で取れた米粒? 米って粒単位の出荷かね?w
「数メートル範囲」のはある程度固まって出荷されるはずなんだが?
つまり、皆で薄い放射能を分けて食べるか、数人〜数百人か解らんが
高濃度のをを食べるかって話だよな 国民皆でわかちあうなら
国内生産分を全部ブレンドし再配分しなきゃな・・・出来るのかね?w
今、おこってる事って世界金融危機原因と同じ事が起こってるんだよ
しかも、特定の「数メートル範囲」は収束の糸口も見えず刻々と増え続けてる。
そん時の気象条件である程度、怪しい場所は特定できるのでは?
すり抜ける可能性もあるだろうけど、知らずに生きてりゃ無問題by政府
>>467 すでに汚染マップが公開されてるだろ?
気になるんならそれで計算したら?
>「数メートル範囲」で取れた米粒? 米って粒単位の出荷かね?w
頭悪いな。
日本の耕作面積で「数m範囲」を割れば、食卓に上る確率は計算できるだろ。
>数人〜数百人か解らんが
頭悪いな。
数十人で分かち合えば、1人あたりの食事の放射能は数十分の1になるだろ。
>しかも、特定の「数メートル範囲」は収束の糸口も見えず刻々と増え続けてる。
頭悪いな。
もう「拡散」の時期になってるんだから、そういう高濃度の場所は減ってるんだよ。
三陸産わかめが普通に売ってるんだけど、放射能に汚染されてないのかな?
基準値以下でも未検出でもいいから、何か書いておいてくれればいいものを
とりあえず避けてるんだけど
472 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:15:50.22 ID:uHBYUkNW
>>461 >フランスは食料の輸出国だろ。そして豊かな国でもある。
>基準値が厳しかったら「輸出国のフランスが」困るんだよ。
EUで汚染が一番酷いのはエストニアやリトアニアで、そこで食べるものがないと困るから
そこの食べ物もそこそこ食べられる基準にしないとという話だのに、お前ほんとうに馬鹿と
いうか気違いというか、、、馬鹿で気違いだな
>>やはり、お前の捏造だったか
>すまんね。記憶違いで、ICRPだね。
>で、そのICRPの主張は「そこまで狂ったこと」なんだな?
狂ってるのはお前であって、ICRPの主張とは全然違うじゃねーか
473 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:22:15.31 ID:uHBYUkNW
>>472 >狂ってるのはお前であって、ICRPの主張とは全然違うじゃねーか
の様を晒してやると、お前が、食品安全基準にLNTは適用しなくていいと持ち出してきた狂った捏造が、
>>356 >「施設の運営上のリスク設定のために用いるべきであって、
>被爆したときの被害を見積もるために使うべきではない」
だが、ICRPの言ってるのは、
>「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、
>すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」
食品安全基準は、「放射線管理」を「目的」として、未だ起こってない将来の被曝のリスクを
評価するんだから、ICRP的にもLNTを使うのが当たり前
馬鹿で狂ってるのは、お前と食品安全委員会だ
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 10:27:16.59 ID:uHBYUkNW
475 :
M:2011/09/15(木) 11:44:57.99 ID:qXQinPXr
>>469 御前バカか? 放射線マップで食品の汚染計算しろ?w
ホットスポットってそこらかしこにできてるはずなんだがな
「数m範囲」のホットスポットどうやって見つけ検査するのさ
毎日全ての農地をくまなく検査しないと解らないぞ やってるのか?
できるのか?
頭悪いのは御前 1人あたりの食事の放射能は数十分の1になるが
既に被ばくしているかどうか、被ばく量はどの程度かによって
食事からの放射能制限は違って来るんだよ
「拡散」の時期になってる?どうやって測った?
適当な調査しかできてないのに、解るはず無いだろ しったふうな口きくな
日本の基準は原発からの放射能はゼロ。これが基準
暫定基準なんてのは、漏れてから出来たもんだからコリャ合意事項じゃない
放射能は絶対もれません、安全安心が合意条件 つまりゼロ
一粒たりとも、一滴たりとも原発からの放射能汚染食品は許されない
高濃度の場所は減ってるんだよ って書くなら日本全土毎日計測した
推移のグラフ見せてみろ 誰が何時どんなふうに計測したか出してみろ
476 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 11:53:09.45 ID:0zTxFC66
武田教授の言っている事は正しい。
現状だと放射線量の高い野菜が相当混じっている。
成長期の子供たちがそういう物を食べるのは危険だ。
下手すると、10年後、病気でバタバタと倒れていくことになりそう
自ら情報を得る努力している人は最小の被爆
しない人は被爆しまくり、それはそれで仕方ない。
478 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 15:52:26.09 ID:o03urLtu
震災前の基準が普通だろ?
震災後の基準は......俺は死にたくないね。
480 :
M:2011/09/15(木) 16:23:32.25 ID:qXQinPXr
>>478 これと、符合する事実があったな
地割れから大量の水蒸気が出て来てたとか騒ぎがあった
作業員にも裏取りしてるし、定点カメラにもうつっていたとか
上からじゃなく下から来てるよな 確実に・・・
で、テント被せるのが今からってんだからどうしようもないよな
481 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:34:05.30 ID:LqOHbGOt
教授教授ってこの人は材料工学かなんかが専門でしょ?
言ってる事の価値は素人学者と同じじゃないの?
原発の責任者やってたっていってもそれが全般に通じてる証左にはならないでしょ。
メーカーには営業上がりの社長も居るだろうけど技術面での理解は限度があるんじゃない?
>>481 >言ってる事の価値は素人学者と同じじゃないの?
そうだよ。
要はそれが正しいかどうか自分で考えて判断しろってことだ。
材料をしゃべっていると思えばよい。
御用専門家がしゃべったら中身検討せず鵜呑みにするか?
そうではないでしょ。一部素人にはわからないブラックボックスが残るにしても、
ロジックに納得できるかどうかが重要。
武田にしても変なところいっぱいあるから、武田鵜呑みもだめだよん〜
483 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:41:27.96 ID:uHBYUkNW
>>481 >言ってる事の価値は素人学者と同じじゃないの?
原子力関係の学科って人気ないから成績が底辺の連中が行くんだけど、そんな専門
学者のほうがお望み?
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:42:08.03 ID:ipNuBPg3
>数百件のメールが市に届いているが、
>「武田教授が言っていることの方が正しいのでは」という声が少なくないそうだ。
ヒトラー『我が闘争』より。
「人々は嘘をやすやすと信じ込んでしまう」「しかも小さな嘘より大きな嘘を好む」。
ノイローゼ・ママや大衆とはそんなもの。
かつても日本もそうして戦争に突き進んでいった。戦争を先導したのは大衆。
いつの時代も大衆は盲目。合掌。
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:42:58.70 ID:VgAECiVC
545 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/09/15(木) 16:28:17.11 ID:5OQXYRaVi
セシウムの被曝は、短期的には、白血病・ガンよりも心臓発作の方がこわいようだぞ
わずかな量でコロッと逝く
子供ははやく逃がせ
http://www.youtube.com/watch?v=oqiPZ39ljjw& http://leibniz.tv/sttc.html(翻訳)
>チェルノブイリでは、1kg 当たりわずか20〜30ベクレルという微量のセシウム 137 に被曝した子供たちに不整脈がみられることでした。
>そして、心臓発作を起こして死んでいた。とても深刻な問題です。
>つまり、子供たちの間には、白血病や癌もあるにはあったが、心臓病の割合がとにかく高かった。
>心臓病は普通 高齢者の病気です。それが子供たちに現れていたのです。
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:44:57.38 ID:ipNuBPg3
>>476 >武田教授の言っている事は正しい。
>現状だと放射線量の高い野菜が相当混じっている。
そういうなら根拠出せよ。どこに出回っているんだ?
>下手すると、10年後、病気でバタバタと倒れていくことになりそう
これも医学的根拠出せよ。
お前らノイローザママは、情的に推し量ろうとするんだよ。
武田先生は人を喰ったような喋り方好きだから誤解されるよね
武田はいち早く地表を削れと言ってたけどね
ひまわりは意味がないと
福島の人間でさえ、地表を削るなんて非現実的だと言ってた
当時の2ちゃんで
つーか、森もあるし除染は不可能だって気がつかないのかね?
上から見えない有害なパウダー巻かれた土地をまんべんなくきれいにするって不可能だろどう考えても
被災者とチキンレースしてる政府は優柔不断としか言い用がない
>>489 武田さんは最初の頃、2センチ土を削り取るだけでいいんんですって言ってたな
今は食料が危ないって、いつの間にか言ってることが変わってない?
491 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 16:57:02.90 ID:9V8ETK3B
ま、無理だわな…
微妙な位置で暮らしてる福島市と郡山市民あたり
全員疎開させるのも不可能に近いし、どうすんだろうね
>>490 けっこう前から食料については言ってた
>当面、放射線で汚染された野菜は食べない方が良い。
>産地から出荷するのは「規制値以下のもので、良く水で洗浄して、
>汚染がとれることが分かっているもの」に限るべきだ。
>消費者の防御としては、汚染野菜を買わないことしかない。
>仕方が無い。汚染しているのだから。
>(平成23年3月20日 午後1時 執筆)
494 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 17:17:26.07 ID:e/HNfqyQ
>福島周辺の一部の地域ではセシウム由来の放射線が出ているよ。
これはあと何十年も出続ける。
中国の核実験のプルトニウムは日本中で検出されてますが?
495 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 18:26:01.18 ID:ELZjYbdr
青森県産早米から放射性物質が全く検出されなかったそうだ(微量すら出なかった)
やはり事故現場からの距離、風向き、地形の影響も大きい
青森や秋田はほとんど汚染されてないのに「東北の野菜」って表現しちゃだめだろ。
実際検査してもほとんどでないはず。関東山梨長野静岡以下のはず。
公共の電波でこういう乱暴なこと言う人は駄目だよ
秋田は場合によって微量検出される可能性あるかもしれなけど、
キロあたり1ベクレル単位で検査するって行政が宣言してるらしいんで安全だろ
498 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 18:47:44.11 ID:8Nke1b9p
青森県・秋田県よりも首都圏ホットスポットのほうがアウト
>>485 さすがにこれは・・・どういう形の被曝かわからんし・
自身が天然放射能で数千ベクレル持ってるのに何言ってるとしかいえん。
東北言うな。関東も危険だっつーの
東北だけ言うのは東北虐め
501 :
M:2011/09/15(木) 21:40:16.59 ID:qXQinPXr
福島だ東北だって騒いでるのは、ポコチン丸出しになる程穴開いたパンツで
シャツの背中大穴開いてるぞーって騒いでるヤツみたいで滑稽だなw
>>472 >EUで汚染が一番酷いのはエストニアやリトアニアで、そこで食べるものがないと困るから
お前さ、「EU内で小麦が取れなくなっても、外から買えばいいじゃん」ってことが理解できないわけ?
オーストラリアとかからいくらでも基準値以下の食品が買えるじゃん。
>狂ってるのはお前であって、ICRPの主張とは全然違うじゃねーか
では
「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、
すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」
というICRPの考え方に賛成するわけだね?
>>473 馬鹿じゃねーの?
>すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」
なんだから、「食って被爆"した"場合に安全か」を見積もるためには適切じゃないってことだぞ。
お前さ、「被爆してない状態の被爆の害を考える」ってことのおかしさに気づけよ。
「将来、〜mSv被爆"したら"」で、すべて「被爆した状態で」考えるんだよ。
LNT仮説の根拠となるグラフも「すでに被爆した状態」のデータだぞ。
「100mSv被爆"したら"」というように「被爆した状態」で考えてるだろ。
「放射線管理の目的のためにのみ用いるべき」ってのはな、
「健康リスクは実際には直線ではないだろうけど、原発の運営上の基準は直線グラフのほうが扱いやすいね」
っていう「機械の制御」の話だぞ。
>>475 >ホットスポットってそこらかしこにできてるはずなんだがな
お前馬鹿か?
何にも無いところにいきなりホットスポットができるわけ無いだろ。
「放射性物質が飛んできた地域の中で」吹き溜まりのようになって部分的に特に線量が高くなってるだけだ。
>食事からの放射能制限は違って来るんだよ
あのさ、だからな、悪い頭でよ〜く考えろ。
「今までの食事で高度に被爆してしまった奴が、再びホットスポットの高度汚染物に当たる」
って確率がどんだけあるか。
お前さ、「宝くじに当たるようなもんだ」って言われて
「宝くじに当たった奴が、また(2等でも)当たったらどうするんだ」って言ってるようなもんだぞ。
>「拡散」の時期になってる?どうやって測った?
すでに放射性物質はほとんど出ていないから。これは公的なデータによる。
>適当な調査しかできてないのに、解るはず無いだろ しったふうな口きくな
つまり、すべてお前の妄想ってことだろ?
>日本の基準は原発からの放射能はゼロ。これが基準
うんにゃ、原発からは1mSv/y以下だし、これまでにも漏れは何度もあった。
>暫定基準なんてのは、漏れてから出来たもんだからコリャ合意事項じゃない
誰と誰が合意するんだよ。
>高濃度の場所は減ってるんだよ って書くなら日本全土毎日計測した
http://atmc.jp/
504 :
M:2011/09/16(金) 00:42:24.87 ID:F4Fpa/JY
>>503 放射性物質が飛んできた地域ってのは日本中に飛び散ってるんだが?w
何にも無いところにできない?じゃあ何が有ると出来るんだ?
出来る訳が無いと言う根拠が全く書かれてないが?
高度に被爆してしまった奴かどうか誰がどうやって調べた?
誰がどこの何を食ったか調べたのか?
すでに放射性物質はほとんど出ていない?へ〜こりゃ驚き
溶融物は格納容器突き破って外部に出てるのは確実なのに
放射性物質がほとんど出ていないって、魔法でもかけたのかね?w
高濃度の場所は減った?そのマップ空間線量だろ
魚や肉 野菜は? 地下水は海は?
減ってるのにこんなニュース出るんだ
http://www.47news.jp/47topics/e/218821.php 放射性ヨウ素の半減期は八日だったよな、随分長持ちするんだ
御前の頭の中のヨウ素は w
>>54 >放射性物質が飛んできた地域ってのは日本中に飛び散ってるんだが?w
そして、その平均濃度には地域差がある。
ホットスポットの形成確率もそれに順ずるよ。
>出来る訳が無いと言う根拠が全く書かれてないが?
おまえさ「エントロピー」って知ってる?
>誰がどこの何を食ったか調べたのか?
それは「いる」ということをお前が証明しなくてはならないだろ。馬鹿か?
だから「お前の妄想だな」って書いてるんだけど。
>溶融物は格納容器突き破って外部に出てるのは確実なのに
原発周辺の話だろ?農作地への影響とは関係ないけど?
>魚や肉 野菜は? 地下水は海は?
魚や肉、野菜は「場所」じゃねーし。馬鹿だなあ。
地下水や海も、農作物には関係ないだろ?
そして、地下水でも放射性物質が地上付近に来れば空間線量を上げるだろ。
逆に言うと、空間線量を上げてないような、地下にもぐった放射性物質なんて人類には関係ないよ。
>放射性ヨウ素の半減期は八日だったよな、随分長持ちするんだ
ん?そのニュース、ヨウ素については触れてないけど?
507 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 03:20:49.41 ID:0f6RwusD
産地偽装や肥料・飼料の移動による汚染まで考慮したら
東北全域(もちろん関東も)を排除するのは当然だろ
青森が安全とかいってる人いるけど検査してないだけ
岩手でもホットスポット出来てるんだし青森もどうなってるか分からんよ
508 :
M:2011/09/16(金) 08:32:29.59 ID:F4Fpa/JY
>>505 何にも無いところにホットスポットはできないとほざいておいて
平均濃度には地域差がある。ホットスポットの形成確率もそれに順ずる
と書く このアタマの悪さw 自分の書いてる矛盾に気付けよ
「エントロピー」って知ってる?って質問に質問してるよw
質問には答えなんだぞ 出来る訳が無いのに形成確率もそれに順ずる
って何だよ まったく書いてる事がバラバラだな
被害者が居るかどうか俺が証明しなくてはならないんだ
こりゃ、まともな脳味噌が入って無いようだな 笑
放射性物質が格納容器から出ても、農作地に影響しないんだ?へ〜
放射能は農作地だけ避けてくんだ 凄いねw
御前さ、天然のバカで何にも知らないようだな
ニュース見ても解んないはずだわ そら俺の書く事解らなくて当然だな
509 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 08:41:10.80 ID:2NSSW+Uc
武田教授は正直すぎるからいいな。
こういった人は好きだわ。
事故当初から「安全です」って騒いでた東工大の准教授やら学者はどこに消えた???
おい?こら?w
これは教授が正しすぎる。
東北産は老人が食べればokでしょう。
511 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 11:50:48.44 ID:xTLkEKiT
>>507 青森県産早場米は検査結果が出て放射能物質が全く検出しなかったとのこと(微量すら検出しなかった、ちなみに福島産は基準値内で異常なし)
岩手県の面積は四国4県合わせたより大きく高い山も多い。ホットスポットは岩手県南部の方
やはり事故現場からの距離、風向き、地形の影響も大きい(青森県は南に高い山々がありしかも北にある海風の影響が強く福島よりの南風が吹きぬけることは滅多にない)
放射能の飛散度はドイツの研究所のデータによると青森、秋田よりも静岡(かなり高い)愛知、大阪の方が高い結果が出ている
事故後の福島からの北東からの風の影響が大きかったようだ
東北とくくらないでちゃんと情報を得ないとより危険な食を買うはめになる
危ないかどうかは買う人が決める。
ベクレル表示でデータを添付するのは当然だろう。
安全とだけ表示して、何ベクレル以下なのか分からない。
それで納得する人は少ないでしょ。
513 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 12:34:25.26 ID:pGEEpfgx
関東も場所により
東北よりひどいし
困ったな。
514 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 12:52:35.80 ID:8e2fdTqv
>>512 同意。むしろデータを添付したほうが、関東や東北産も売れると思うよ。
今、関東や東北産は買わないという消費者の心理はこうだと思う。つまり
お上が基準値以下だから安全だ! 国民はそれ以上知る必要はない。
黙ってありがたく食えって言われても、買えるかよ、そんなもの。
具体的に、検知されなかったのか、それとも基準以下の何ベクレルは検出されたのか、
それを知って、買いたい。知らずに何ベクレル以下を食いたくはない。
特に子供には絶対食べさせたくない。こんな感じだろう。
データが表示されているのなら、検知されない関東、東北産を買う人は増えると思う。
こんなこと言うと、お役人はぐだぐだと屁理屈を言うだろうが、
検知されない多くの農産物を救えるこのやり方のほうが合理的だ。
515 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 12:56:17.04 ID:2NSSW+Uc
>>514 心理ってそんな簡単なものなのか?
混ぜ物にすればいくらでも騙せる、数字なんて書き換えればいくらでも。
自営業者の数は膨大。
千葉県の偽装農家のように必ず偽装は出る。
食に安全・品質って概念はそもそも無いのだよ。
データをつけら、つけたで
「サンプル調査だと目前の商品がその通りの数値とは言えないから危ない」とか
「正直に調査通りの数値を記載しているとは思えない」とか言い出すくせに
517 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 13:32:35.02 ID:8e2fdTqv
たしかに516の言ってるような危惧はあるが、統計学的にはある程度、それを抑えることはできる。
パーフェクトはありえないけどね。
とにかく信頼できるデータはあるはずだから、そういうのは積極的に消費者にわかるように公表すべきだろ。
日本のお役人にそれを要求することは極めて難しいだろうとわかってて言ってるってところもあるんだけどね。
ただ、検査の結果、検出されなかった農家は、むしろ詳細なデータを公表して欲しいと思ってるはずだよ。
ただ515が言ってるように偽装されたらアウト。
偽装した農家がいたとしたら、ミートホープと同罪の刑を背負ってもらうしかないな。
518 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 13:58:11.70 ID:V3joQRev
>>1 そもそもの基準値がおかしいからね。
事故後に、以前なら廃棄しなければいけないレベルでも、出荷可能になってる。
理由は、世界の基準値に合わせと何も出荷できなくなるからw
生産者保護によって、消費者が危険な状態になっている。
519 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 14:13:09.14 ID:fxQxJFgf
>>486 >>現状だと放射線量の高い野菜が相当混じっている。
>そういうなら根拠出せよ。どこに出回っているんだ?
セシウム茶とかセシウム牛とか、食べちゃった後からの検査でぼろぼろばれてるのに、
お前何いってんだ?
520 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 14:17:36.40 ID:fxQxJFgf
>>502 >>EUで汚染が一番酷いのはエストニアやリトアニアで、そこで食べるものがないと困るから
>お前さ、「EU内で小麦が取れなくなっても、外から買えばいいじゃん」ってことが理解できないわけ?
さすが、馬鹿で気違い、「フランスは農業国で輸出したいから基準が緩い」って自分でいっ
ておいて、論破されたら今度はEU外から買うってwwwwwwwww
>「この仮説は放射線管理の目的のためにのみ用いるべきであり、
>すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」
>というICRPの考え方に賛成するわけだね?
お前と電力中研がICRPの考え方だと言ってるだけのもの、お前の捏造を指摘するには十分
だが、内容にいちいち賛成するかよ、馬鹿
賛成意見も反対意見もどっちも正しいんだよ
ヤンキー先生は感情的になってるからいただけない
他人の意見を否定なんてしてはいけない
522 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 14:39:03.04 ID:fxQxJFgf
>>502 >>すでに起こったわずかな線量の被曝についてのリスクを評価するために用いるのは適切ではない」
>なんだから、「食って被爆"した"場合に安全か」を見積もるためには適切じゃないってことだぞ。
食品安全基準における「食って被爆"した"場合に安全か」の「した」が過去だと思ってる
のか?
この場合、「した」の「た」は過去じゃなくて完了で、「場合に安全か」だから将来の可能性とし
ての完了なんだけど、調べてみたら朝鮮語では過去と完了と区別するんだってwwwww
お前、気違いで馬鹿な朝鮮人なのか?
523 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 14:39:47.19 ID:fxQxJFgf
>>515-516 うん、安心・安全のためには、年間線量1mSvを越える汚染地域の野菜は、全部買い上げ
て焼却処分すべきだよな
セシウムは灰から回収すればいい
中国は東北関東産の農産物輸入禁止、俺も購入禁止だから同じですな。
>511
なかなか説得力があるな
60Hz/50Hz地域で日本を二つにわけ
双方間の自由な流通を禁止するといいと思う。
特に東側の食品を西側に入れる場合、輸入食品として厳格に取り扱い
放射能汚染地域から輸入するのと同等の手続きに従って検査させてから流通させるべき。
西日本まで汚染されるのを防ぐ、東日本の中では食料流通をより慎重に取り扱うことになり
双方にメリットが大きい。
527 :
M:2011/09/16(金) 19:27:50.53 ID:F4Fpa/JY
だから、なんで東北って一括りになるんだよw
528 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 19:41:48.21 ID:Nxib70yl
栃木や茨城にもホットスポットは存在する
529 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 20:30:44.48 ID:9P6cl+aN
Q:東北の野菜は食べられますか?
A:無理
Q:栃木の野菜は食べられますか?
A:無理
Q:茨城の野菜は食べられますか?
A:無理
Q:青森の野菜は食べられますか?
A:たぶん大丈夫
ってだけの話
530 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 20:33:47.10 ID:wTgWJoeA
ヤンキー先生は保守だからな。保守ならば放射能なんか恐がっているのは
日本を弱体化させる陰謀だとわかっている。
東北、北関東の野菜は現在進行形で某スーパーが全国に撒いています。
もちろん主婦の目は騙せません、値段が安かろうが一定の地域の野菜は山のように売れ残っております。
今年は福島近海を通ってくるさんまも食えないので、とりあえず北海道産とでも書いてみたら売れそうな気がします。
532 :
M:2011/09/16(金) 23:24:35.35 ID:F4Fpa/JY
野菜もアレだが、魚は今最高に生体濃縮されてるんじゃないのか?
イカナゴは相当ヤバいとか、内蔵はヤバいとか言っていたが
あの時期より今の方が相当ヤバさは増してるだろうな
テレビや新聞なんぞ、何も無かった様な報道になってるがな
電気予報だって・・・ アホかw
被ばく警報とか放射能汚染情報出せって
>>515 >混ぜ物にすればいくらでも騙せる
実際には、混ぜてしまえば摂取量は少なくなるから問題は無くなるんだけどね。
ま、気分の問題だな。
>>519 >セシウム茶とかセシウム牛とか、食べちゃった後からの検査でぼろぼろばれてるのに、
実際に食っても問題ないレベルでしかないだろ。
基準値を決めた後で、それに違反することは「決まりを守らない」という点では問題だが、
医学的には何の問題も無いよ。
>>520 >論破されたら今度はEU外から買うってwwwwwwwww
はて?
俺は最初からずっと「EU内の食品が汚染されたなら、EU外から買うことで需要は満たせる」と言ってるけど?
そして、そういう条件で「汚染によって売れなくなる」ことが困るのは、フランスだ、って話。
東欧の貧しい国がオーストラリアの小麦や肉食って、困るのはフランスだろ。
あのさ、「豊かな」フランス人やドイツ人が現状の基準で満足してる、って現状を考えろよ。
>お前と電力中研がICRPの考え方だと言ってるだけのもの、
それが捏造である、というのはお前の思い込みに過ぎないわけだが?
>>522 >食品安全基準における「食って被爆"した"場合に安全か」の「した」が過去だと思ってる
だから、食品の基準において予防的な措置に使うかどうかは、
「リスクの見極めとして「食った」場合にLNT仮説を使えるか否か」にかかってるわけで、
ICRPの考え方ではそういう使い方は適切ではない、って話だよ。頭悪いな。
LNT仮説は、あくまで原発の放射能管理の基準作りのための話。
避難地域の基準や食品の場合、他に適当な目安が無ければLNT仮説を使うしかないけど、
それは本来のリスクの見積もり方ではない、ってこと。
それが
>>346の、食品安全委員会の考え方なわけで、それをICRPと同じ。
ICRPも食品の規制に関しては「単純に決められない」としてコーデックス委員会に投げてる。
コーデックスでは、一般的なLNT仮説ではなく、疫学上の知見で決めてる。
>>508 >と書く このアタマの悪さw 自分の書いてる矛盾に気付けよ
お前が致命的に頭悪いだけだよ。
放射能が有意に飛んできてないところでホットスポットが形成されるわけ無いだろ。
今まで、そんなところが発見されたか?
>「エントロピー」って知ってる?って質問に質問してるよw
エントロピーの概念を知っていれば、間違えるはず無いことだからな。
皮肉って分かるか?
お前の「質問」に対する答えは、俺がすでに説明している。
それを理解できていないお前が無学であることを揶揄しただけだよ。
>被害者が居るかどうか俺が証明しなくてはならないんだ
「いる」と主張するならば、それを証明するのは主張した側の責任。
「いるかもしれないじゃないか」なら、単なる思い込みで何の意味も無い。
>放射能は農作地だけ避けてくんだ 凄いねw
はぁ?実際に農作物から検出されてるだろ?
ただし、それはごく微量だってだけのことだよ。
お前が妄想する「ホットスポット」では無いってことだ。
535 :
M:2011/09/17(土) 10:53:56.71 ID:8arT4Usj
>>533 御前さ糞御託並べるなら、放射能食品は混ぜて問題無いから
混ぜて販売する様に事前に世界的合意形成しとけよ w
御前のようなバカが、いくら問題無いと言っても
放射能汚染物質を混ぜて食ったり処理したりするのは禁止されてんだよ
医学的に問題無いのに、決まりが出来るかよ 御前の馬鹿さは青天井だな
原発の放射能汚染による、被ばくデータはチェルノブイリくらいしかなく
それも正確かどうか解っていないのに、御前ごときがいくら大丈夫と
書いても安全だなんて事にならんのが解らんのか?
御前、こう書いてるぞ
>原発周辺の話だろ?農作地への影響とは関係ないけど?
関係ないけど って自分で書いておいて 農作物から検出されてるだろ
だって 御前の脳味噌腐ってるわ
しまいには、俺の妄想まで理解してるんだな 御前エスパー?笑
536 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 10:58:35.72 ID:o+lIePCH
基準値以下でも心臓疾患のリスクが高くなるのが指摘されてるわけだし
低線量長期被曝は極力避けないと特に子供は一生後悔する
ガンばっかり言及されてるけど筋肉にたまるセシウムは心臓病のが怖いよ
537 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:16:51.13 ID:64m1HGBf
>>533 >俺は最初からずっと「EU内の食品が汚染されたなら、EU外から買うことで需要は満たせる」と言ってるけど?
>そして、そういう条件で「汚染によって売れなくなる」ことが困るのは、フランスだ、って話。
この2行でいきなり矛盾、もー、気違いとか馬鹿とかいうレベルじゃねーな
>>お前と電力中研がICRPの考え方だと言ってるだけのもの、
>それが捏造である、というのはお前の思い込みに過ぎないわけだが?
それが捏造であるかどうかなど興味ないから俺は何も言ってないのに、妄想が酷いな
お前の捏造は、こっち
>>356 >「施設の運営上のリスク設定のために用いるべきであって、
>被爆したときの被害を見積もるために使うべきではない」
538 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 11:20:03.15 ID:64m1HGBf
>>533 >>食品安全基準における「食って被爆"した"場合に安全か」の「した」が過去だと思ってる
>だから、食品の基準において予防的な措置に使うかどうかは、
>「リスクの見極めとして「食った」場合にLNT仮説を使えるか否か」にかかってるわけで、
>ICRPの考え方ではそういう使い方は適切ではない、って話だよ。頭悪いな。
もう無理に日本語使わなくていいから、母国語で存分にやってくれ
>LNT仮説は、あくまで原発の放射能管理の基準作りのための話。
それ自らICRPのソースとやらと食い違う捏造だとばらしちゃったのに、まだ言うのか?
愚者→どうせ気にしても仕方ないから3.11以前と同じ生活
賢者→後になって後悔するぐらいなら今極力気をつける
540 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 16:04:15.03 ID:iXzHoT9I
時間が経てばおのずと結果が見えてくる
聞きかじりの理屈をわんさと並べて
メルトダウンなんかしているはずがない、と喚いた連中がかなりいたよな
手間を惜しむなよ
ベクレル表示しろよバカヤロウ
542 :
M:2011/09/17(土) 21:00:42.02 ID:0lfUEEMb
>>541 俺もそう思ってた時があったが、難しいよな
手間とコストかけ表示したと仮定するじゃない
そうすると、米等ある程度保存できる食品は金と時間が
ある人間が買い占めるはず(保存出来なくても一緒か・・・)
東京の米屋であったよな・・・・表示して爺婆に汚染米食わせとけ
ってのは大賛成だが、現実にやると その爺婆どもは金と時間がある
からしっかり汚染食品を避け 残る汚染食品は子育て仕事に忙しい
世代に回っちまう構図になるわけだ
543 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:12:17.30 ID:DAeaguxp
枝野や保安院がその子供たちに食べさせてるのなら 安全ではないか?
しかし、たべさせないだろう
544 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:22:33.28 ID:U+R6f7dF
悪いが、基準値以下でも避ける。
基準値自体信じられないし、
それ以上に民主党政府が、本当のことを言っているとは思えない。
545 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:26:41.54 ID:qPd84G8N
十数年後に何が正しかったか分かるのだろうけど、
福島県の子供たちがスポーツでも勉強でも活躍してたら、不安をあおってた人は死刑に値すると思う。
546 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:28:32.23 ID:V+8UBKpj
人は自分の見たいものしか見ない (カエサル)
人は自分の信じたいことしか信じない
自分の見たいもの、自分の信じたいことを言ってくれる人間を人は必要とする
たとえそれが似非学者であろうと・・・
>>546 >自分の見たいもの、自分の信じたいことを言ってくれる人間を人は必要とする
その人の意見に影響されてではなく、まず結論ありきと言うことか?
なんかしっくりこないなぁ
548 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 21:59:23.44 ID:QEaXGSyY
549 :
M:2011/09/17(土) 23:16:03.58 ID:0lfUEEMb
>>545 それは危ないかもしれないから、食わない方が良いと進言した者が死刑で
危ないかもしれんが食えと言った者が正義面してドヤ顔か・・・
随分凄い思考だな 言っとくが被ばく原因なんてのは正確に掴めないぞ
例え掴めても本当の事なんて絶対表には出ない
あのフランスでさえ国民は欺かれている 日本等話しになるか
どうせ、半世紀以上経って特番で”福島原発汚染の真実”なんてのが
お茶の間に流れるんだろうよ
広島、長崎の被爆実態と経緯見てりゃ日本がどんな国か解るだろうよ
科学者でも医者でもない人間が
コレは食わないほうがいいとか、コレは食ったほうがいいとか無責任に主張しないほうがいいな。
自分に信念があるなら自分の家だけで実行すればいい。
無責任な言動が農家の人を死に追いやったり、他人の死に関わったりする
地獄に堕ちたくなければやめておくことだ。
551 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 23:43:50.54 ID:2+dTiy2o
552 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/17(土) 23:47:47.34 ID:YjYEKOlo
まあ、言動の責任ちゃんと取るなら言ってもいいよ
ってかこの人なんで専門外の事によく口出しすんの?
煽り屋みたいなんは好かんわ
553 :
M:2011/09/17(土) 23:47:58.57 ID:0lfUEEMb
>>550 農家を死に追いやるのは、無責任な発言をしてきた学者や電事連、政府だろ
原発からは絶対に放射能は漏れない テロにも耐える
これが自民党時代からずっと言い続けられて来た事
科学者が言い続けて来た事 既に科学者への信頼は無い
地獄に堕ちるのは御前の様な腐った人間なんだよ
汚染された食品は食わない方が良い コレは絶対的な事実
食いたいなら御前が食えば良い 俺は止めない プルトニウムでも飲め
>>553 君が食べないのは君の信念だから自分だけ実行すればいい
他人にまで布教して風評被害で農家の人を死に追いやる必要はない。
555 :
M:2011/09/17(土) 23:56:59.12 ID:0lfUEEMb
>>554 風評被害は、一件たりとも無い コメ一粒たりとも風評は無い
はきちがえるなよ
今回のは風評被害とは言い切れないんだよね。
1つ1つが基準値以下でも、それらを摂取し続けたら危険値に達する可能性あるから。
農家の損害は、東電が補償するべきで、子供だけは摂取を避けるべきだと思う。
武田教授は言い方がきついけど、正論じゃないの?
557 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 00:02:27.46 ID:NOnnlaVp
暫定基準値には 検出されず の閾値も含まれており
国連WHOが定める普段食として恒常的に摂取するのは危険で他に選択肢がなく生命活動の維持にどうしても必要な場合にのみ短期間だけなら摂取していい放射線量の2倍以上でも 検出されず と表記していいことになっている
>>555 このスレの対象となってる似非学者の言動に忠実な基準で
他人に食べないよう教唆していれば十分風評被害に相当する。
信念(信仰)はご自分ひとりで実行してください。
559 :
M:2011/09/18(日) 00:13:06.92 ID:0j7CM7UJ
>>558 偽科学も本物の科学も関係無いんだよ 御前はバカか?
原子炉が爆発したとき、逃げろと進言した者に危険を煽ると言い放ち
放射能は漏れない五重の壁で防護されているとほざいていたボケが
いたが、ありゃ殺人未遂になるな
放射能にまみれても尚、それは安全だとホラを吹き続けるヤツはもっと
タチが悪い こんな奴らは死刑制度が有るのだから死刑にすべきだ
・・・まあ、原発村の一員かもしれんから殺されるのはこっちかもな
食品に関する放射能汚染の基準値はゼロ 絶対に漏れないと言うのが
原発村の基準なのだからゼロ以外有り得ない
原発推進派の科学で合意事項つまり法律があった訳だが、基準が無い
=絶対に漏れない これを覆す事はいかような科学をもってしても不可能
汚染後に基準値を上げる等、まさしく自国民に対する虐殺行為
今おきているのは被ばく実験だ 御前もソレに加担する腐れ外道だよ
560 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 00:20:45.12 ID:+VsUcYGf
>>545 チェルノブイリハートを観てから言えよ!
お前は予防原則の意義が分かっていない。
5年後、10年後に何も起こらなければ、それだけで万々歳だが、キエフを見る限り、それは有り得ない夢物語だ。
東京の広尾にある外国人向けのスーパーで売ってる農産物には全てベクレル表示がされているそうだ。
日本の政府は食の安全対策をとらないという不作為により、国民の健康傷害を未必の故意をもって実行しようとしている。
これは政府が、弱い立場の国民の数をこれから数十年をかけて減らすためであり、まさに完全犯罪に近いものだ。
今から100年後も生き延びているのは、今、現在、放射能被曝を極力避ける行動を取り続け、自己と家族の遺伝子を守りぬいた人達の子孫だけであろう。
>>559 武田も含めて専門家でもない人間が
「無責任に他人に教唆するな」と言ってるのが分っからないかなあ〜
危ないと思う人は自分だけが食べなければいい
大丈夫と思う人は自分だけが食べればいい
わざわざ第三者にまで教唆したり布教したりしたら
生産してる農家の人や食べる人の死に関わることになる
たとえ匿名掲示板でも間接的に人を殺したも同然だ。
>>561 放射性物質を含むかもしれない物の管理なんて、
自己責任ですむ話じゃなかろうに。
暫定な基準値以下だからとみんなが食ったら
汚泥の放射能汚染はどうするんだよ
563 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 00:36:49.74 ID:/WrK53yg
自分は検査結果の情報を公開すべきという意見だが、これは絶対にお役人がやらないだろう。
そこで民間に測定してもらった検査結果を自主公開して自主出荷してる農家に着目する。
これいいんじゃないの! もちろん問題はいろいろあるよ。検査の信頼性がそれだけど、
民間にだって信頼できる検査や測定は可能。詳細にサンプリング方法、測定方法を
公開しておけば、プロが見れば信頼できるかどうかはわかる。むしろ秘密主義の、
お上の測定のほうが、よっぽど怪しいと言われてもしょうがないんじゃないかな。
557の言う、検出されず、じゃなくて検出限界以下であっても、お上、あるいはお上の息のかかった
ところに差し出してしまえば、基準値の何ベクレル以下と混ぜこぜにされて、結局、売れなくなるだけ。
まったく問題ないわけではないが、自主検査、自主出荷はひとつの農家の生きる道と考えていいのでは。
564 :
M:2011/09/18(日) 00:46:57.49 ID:0j7CM7UJ
>>561 専門家が原発は安全だ原子炉は爆発など絶対しない
と言い続けてきたのだが? 無責任に他人に言い続けて来たのだが?
子供にも教育して来たのだが? 今ソレが大嘘だとバレた訳だ
俺には、第三者に言う権利が有る 生産した農家がダメになるのも
食べた人が被ばくするのも 俺の責任では無い
オマエ等の様な腐れ人間の責任 傷を深めるばかり
御前のような人間は何がおきても、現実を見ないで大丈夫と叫ぶだけ
被ばくするなら独りで被ばくしておけ ゼロでない限り確実に被ばくする
これは嘘か? くつがえせまい
565 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 00:48:21.92 ID:+VsUcYGf
>>561 お前は原子力村の輩だろ!
武田さんは科学者であり専門家だ。
東電福島第1原発事故前には1年1ミリシーベルトと言明していた専門家が、事故後には1年20ミリシーベルトまでは大丈夫と、何らの説明もなく断言されても、そんないい加減な専門家の言うことは信用できない。
>>564 専門家にも東電の御用学者と
メルトダウンの危険性を警告してた両方の立場の人が居たよ
ここで俺が問題にしてるのは原発の専門家ではなく
放射能医学と食品の安全の専門家のことだ。
聞きかじりの知識ではなく、専門家として日夜実験や検証やフィールドワークを実践している人のことだ。
武田を含めて専門外の人間が「食べるな」、あるいは「食べろ」と教唆することは無責任極まりない。
あなたたちの言動でも農家を自殺に追いやったり、他人を被爆させかねないことを忘れるな。
567 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 00:59:18.46 ID:EDMDvyUA
実際に自分達で国の規準以下の独自規準を設けて
検査結果も公表して販売する農家や小売りも出てきたし
厳しく管理してるところ以外は売上が下がるとなれば
結局みんな調べる方向に行くと思うよ
興味深いのは、実は気にしてる人多いのに
みんな言わないんだよね
試験勉強してるのに、してないって言い張る日本人特有の習慣みたいな
だからニュースでは言わないと思うけど微妙な産地であやしい農産物はそうとう売上落ちてると思う
度胸はあるな
分別ある大人には出来ないw
これがどうなのかはわからんけど
569 :
M:2011/09/18(日) 02:11:41.17 ID:0j7CM7UJ
>>566 >聞きかじりの知識ではなく、専門家として日夜実験や検証やフィールドワークを実践している人のこと
そうだよ。そんな専門家が沢山居て結局放射能は漏れませんから、食品の基準等
必要無いって事になってたんじゃないの 御前何言ってんの?
世界の専門家が、ああでもないこうでもないと議論して決めた基準が有るのに
漏れましたから〜 上げちゃいました コレを信じる方がアタマおかしいよなw
御前の屁理屈が聞きかじりの知識なんだよ
放射能医学と食品の安全の専門家は事故前からいたんだよ
御前の言う専門家な 基準が無い場合はゼロか無制限摂取のどちらかだ
御前の大好きな専門家が基準を儲けていなかった コレが全て
まさか無制限摂取でも大丈夫とか言わねーよな
570 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 02:36:56.16 ID:gyTt2omL
>>569 武田が放射能医学や食品の安全の専門家なのかw
専門家として日夜実験や検証やフィールドワークを実践しているのか!
実験や検証にも携わってない専門外の似非学者が専門家面してるのは事実だろ。
君のような狂信者にはこれ以上何を言っても仕方がないだろうがね。
572 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 02:52:27.94 ID:gyTt2omL
>>559 お前、ほんと科学リテラシーがないな。
>原子炉が爆発したとき、逃げろと進言した者に危険を煽ると言い放ち
爆発しても放射線量が基準値に満たないなら逃げる必要はない。
当初の飯館村など一部例外はあれ、基準値超で逃げろというのは危険を煽るものだといった人はいない。
飯館村でも初動の遅れはあったが避難することになった。
>放射能にまみれても尚、それは安全だとホラを吹き続けるヤツはもっとタチが悪い
まみれてというのは具体的に何シーベルト?その地域はどこ?
基準値超の地域や半径30キロは避難済みだしな。
>食品に関する放射能汚染の基準値はゼロ ゼロ以外有り得ない
事故が起きる前からゼロなんてことはありえない。
カリウム40など、野菜には元々放射線は含まれている
自然界には放射線はあり、メキシコでは年間20ミリシーベルトと日本平均の20倍だ。
それでも健康被害なんか出ていない。
福島は高い地域でも10ミリシーベルトであり、メキシコの半分の値。
食品には基準値があり、基準値超の野菜の流通は遮断されている。
危険な野菜が出回るようなことは農家が不正でもしない限り起き得ない。
ノイローゼ派は科学リテラシーが極端に低いと思う。
そういう人は広瀬隆の娘が売りつけてる味噌食ってればいい。
573 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 02:59:45.32 ID:gyTt2omL
>>560 >チェルノブイリハートを観てから言えよ!
>お前は予防原則の意義が分かっていない。
>5年後、10年後に何も起こらなければ、それだけで万々歳だが、キエフを見る限り、それは有り得ない夢物語だ。
>政府は国民の健康傷害を未必の故意をもって実行しようとしている。
>これは政府が、弱い立場の国民の数をこれから数十年をかけて減らすためであり、まさに完全犯罪に近いものだ。
>今から100年後も生き延びているのは、今、現在、放射能被曝を極力避ける行動を取り続け、
>自己と家族の遺伝子を守りぬいた人達の子孫だけであろう。
その前にノイローゼ治せよ。
お前に今必要なのは精神科通院。
必死に専門家、専門家ってわめいてるやつがいるが、専門家の間でも健康への影響は統一見解がでてない。
この問題は巨額の利権がからむから、安全方向の話にはバイアスがかかってるのではないかと疑うのは当然。
必死にわめいているやつも、風評被害を心配してる書き込みがあるから自分の利益の為に必死になっているとみられても仕方が無い。
日本にも勇者がいた
576 :
M:2011/09/18(日) 09:27:25.40 ID:0j7CM7UJ
>>571 本当アタマ悪く理解力無いよな ・・・専門家面してるのはオマエ等だろw
何糞ド素人が解った面してんだよ 大笑い
専門家かどうか関係無いと反論しているのに、まだ専門家だのどうこうとアホが・・・
武田教授は、既にこの事に関してコメントしてる オマエ等が歪曲して書いてるだけ
バカすぎ
>>572 科学リテラシーだって w ドヤ顔が目に浮かぶわ
基準値基準値ってバカみたいに書いてるが、漏れてから基準値つくって
例の丸かいてさ w SPEEDIなんの役にも立たず
何が科学リテラシーだよ SPEEDIなんの為に有るんだ?
基準値に満たないなら逃げる必要はない ならSPEEDI必要無いよな
欧米でも漏れて測定後に逃げるのか? 御前キチガイだろ
初期被ばくが一番酷いのに被ばくしてから避難しろなんてドヤ顔で
書いて科学リテラシー? 馬鹿以上だよ
有り得るか有り得ないか関係無い 基準が無いのはゼロか無制限
アホなの? メキシコ関係無い ココ日本だから
で、農家は不正しないって言う科学的根拠を示してくれ
科学リテラシーが素晴らしいんだろ御前は w
577 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 09:28:55.80 ID:01sFoL5B
静岡のお茶も捨ててくれ、関東のもな
578 :
M:2011/09/18(日) 09:34:39.47 ID:0j7CM7UJ
>>572 ああ、そうそう。ノイローゼ派ね
コレも当然御前の様なクズが責任とってくれるんだろうな?
原発は絶対安全です 100%安心してくれ こう言い続けて来た
しかし、大爆発それも二基 そして四基からダダ漏れ ノイローゼになるよな普通
ノイローゼになった人を元に戻してくれるんだろ?
科学でなんとかしてくれよ 専門家派遣してくれるのか? w
ほら、とっととやれ 科学で放射能回収して科学で原発なおして
科学でなにもかも爆発前に戻してみろ
何が科学だよ 何にも出来ねー癖に 科学で騙し続けて来たクソどもが
良くドヤ顔でほざけたもんだ
579 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 09:35:12.30 ID:4eViVslq
単純に考えて、本当のことを言っただけなのに
非難を浴びるのは変じゃね?
たとえば、青い紙を持っていて有害なのならば、
安全だと思って持っている人に対しては、
「あなたの持っている青い紙は危険なんだよ。
早く手を離しなさいな。健康被害がでるよ」
と教えるのが親切だろ?なんで怒るの?
「青い紙を持っていても安全だと言わないから抗議する
みんな青い紙を持っているんだぞ!!配慮が足りない」
こういう理論なんでしょうに(笑)
真実を教えるのが親切だと思いますけど!!!!!
>>576 そこまで屁理屈を押し通してまで武田を擁護する理由がしりたいなあ
やっぱり愛なのかねw
581 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 09:43:32.06 ID:a8wXuAvm
そんなに作物が大事なら採れすぎた時も値崩れ防止目的で廃棄せず自分たちで食えよ
>>579 >単純に考えて、本当のことを言っただけなのに
>非難を浴びるのは変じゃね?
ウソ言ってるから非難されているわけでw
その青い紙の比喩でいうなら
「青い紙」は実は一種類じゃないんだ
紫っぽい青もあれば、緑っぽい青もあって
危ないのは紫っぽい方だけで
緑ぽいの方は問題ないですよぉーってだけの話
583 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 10:04:34.14 ID:eGxifnZn
科学者の有るべき姿だな。
感情や関係者に配慮することも
必要だが、危険なものを危険と
警告できないような言論規制の
ほうがよくないでしょ。
584 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 10:11:24.84 ID:Bpxh4f+G
常識的に考えて、東北の野菜はグレーだろ。
「東北の野菜はグレーである」こういう発言も「無責任に教唆した」ことになるの?
「安全だと確定したものを食べたい」至極当然な願望だと思うがな
合法的に
若い女、子供に
食わせまくってやるぜ!
ヒヒヒッ!!
ざまぁ!!
「子供は東北の野菜はすべて危険だと思った方がいい」ってことでしょ
まさにそのとおり。なぜなら
・大人がやるべきことをやっていない
・子供は放射能に敏感
・子供は情報収集能力も分析能力も未成熟
587 :
M:2011/09/18(日) 10:22:30.77 ID:0j7CM7UJ
>>580 スレ読んでるか?
武田が武田がって間違いが有るのは武田だけじゃねーだろが
俺は武田教授の”東北の”と言うのは正確じゃないが、間違いでもない
そう書いてるんだが? 武田教授の言ってるのは 「私の意見はこうだが
色んな専門家や科学者で意見が違う ソレを話し合って合意した上で
基準が出来ていたはず、ソレを漏れたからと言って新しく造ったり
変えたりするのでは何の為の合意形成だったのか 何の為に基準があるのか
全く理解しかねる」こういった事だな
全くもって正論
科学者は武田のような一部を除くと共産主義者ばかりだな
もう政治の世界には出てこないでもらいたい
武田教授の言ってることは、間違いではないよなぁ。
それぞれ基準値以下といっても、道路からも食べ物からも放射線が検出されるなら、
せめて食べ物だけでも子供に安全なものを、と思うもん。
色んな物を合計すると基準値超えちゃうんじゃないのかと。
>>587 数値に基づかず、ある/なしだけで考えるなら
南半球に引っ越すしかないでしょ
南半球に逃げる人は、もちろん西日本に逃げる人も
私は批判しませんよ
ただ専門家のふりをしてウソを語る武田は許せないし
彼の主張の内容を精査せすに
「分からないから、安全な方を選んだ方が良い」などと
非論理的な理由で持ち上げる人間はおかしいと思っているだけです
591 :
M:2011/09/18(日) 11:18:35.66 ID:0j7CM7UJ
>>590 数値に基づかずに安全宣言してるのオマエ等だろ?
俺の被ばく数値出してよ、被爆度合いによって食品からの摂取制限
変わるのは解るだろ? 俺の既存値と俺の食う汚染度を数値化してくれよ
できてるのか? 出来てない時は疑わしいのは食わない コレ正解
これから出来るのか?できるはずないよな これからも食わないのが正解
食わないと餓死するから、なるべく避ける 大正解
で、専門家のフリをしているってのは、専門家のフリをしてるのを判定する
専門家が必要だろ オマエ等の論理では ソノ人何処の誰?
>>591 だから南半球に逃げなさいよ
疑わしいでしょ
593 :
M:2011/09/18(日) 11:27:41.74 ID:0j7CM7UJ
>>592 ほら、バカの屁理屈が来たw
南半球の何処にどうやって逃げれば良いのかな?
費用負担と生活保障してくれるの?
逃げた先にどんなリスクが有るか検討すべきだろ
それを考えもせず、南半球に逃げろと書く このバカさ
>>593 「南半球逃げる」が屁理屈であるのと同じように
「東北の野菜を食べない」も屁理屈ということだよ
595 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 11:42:22.19 ID:U71JHS33
>594
もう馬鹿を相手すんなよ…
596 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 11:43:05.72 ID:U71JHS33
>593帰れ
597 :
M:2011/09/18(日) 11:48:36.09 ID:0j7CM7UJ
>>594 「南半球逃げる」が屁理屈なんて俺は書いてないからな
ちゃんと読んでから返答しろよ
で、自分の書いた事を自分で屁理屈だって言う御前って
勇気があるか馬鹿かのどちらかだよな w
私は屁理屈をこねます でも、アナタのも屁理屈です
って説明にならない説明してどうする気だ?
「南半球逃げる」ことによって発生するリスクと
放射能汚染された食品を回避する事で発生するリスクは同等なのか?
放射能汚染された食品を回避する事で発生するリスクとは、一体何が有る?
598 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 12:03:18.69 ID:DVF4UL3w
岩手・一関市長「子供の健康被害より、農家の収入が大事です」
農家「自分の畑で作った作物は、放射能が怖くて食べられません」
599 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 12:10:56.11 ID:7yWoWRdA
武田は農薬入り野菜を安全とか言い出すトンデモ学者
トンデモ理論で注目されることで金儲けをする似非学者
601 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 12:40:11.02 ID:/WrK53yg
自分は工学部で研究してるが、生物、医学系の学説って、理学、工学系のそれより流動的。
今は何ベクレル以下は大丈夫でも将来はわからない。
なぜなら、とりわけ医学は実験が困難だからだよ。簡単に人体実験できるわけないじゃない。
今、普段は起こり得ないことが起こってるわけだが、将来どうなるかは、将来にならなきゃわかんない。
もし知り合いに食物の放射性物質の専門家がいたとして、何ベクレル以下は安全であると
力説したとするね。たぶん自分は反論はしない。その通りですねって聞いてると思う。
専門家が今ある知識を用いて正しいことを言ってるのだから、反論できるわけない。
じゃ、お前、何ベクレル以下を買うか? って尋ねられると、冗談じゃない! 買うわけないじゃない!
なぜなら、怖いからですよ。その主な理由は、上記に書いた、医学がもっている特殊性ね。
武田先生は、そういった理系の防衛本能を、理系ではないお母さん達にわかりやすく解いてるわけで、
こういう人は必要だよ。最終的には個々の個人が自分で判断するしかないが、その判断の情報の一つとしてね。
602 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 12:43:59.45 ID:qAtbk06j
国が子供を平気で殺すこの国
そりゃ少子化も進むわ
603 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 12:45:56.09 ID:fKmImOP6
文系のくせに英語もドイツ語も読めないのが国民の大半だから
平然としていられるんだろうな。
理系の院卒はけっこうあわてていたけど。
604 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 12:46:00.80 ID:iGhnDaaM
普通の感覚なら
食べませんwww
胴元が安心安全って
宣伝してる丁半博打は
やりませんwww
絶対安心なんてものは世の中にはない。
スレの流れが速いな。
>>535 >混ぜて販売する様に事前に世界的合意形成しとけよ w
俺がやることじゃない。
>医学的に問題無いのに、決まりが出来るかよ 御前の馬鹿さは青天井だな
ば〜か。
医学的に問題が無いレベルで基準値ができてんだよ。
高度に被爆したら害があるのは誰でも知ってる。
基準値ってのは「10万人に1人」とかそういうレベルしか害が無いように決められるんだよ。
>原発の放射能汚染による、被ばくデータはチェルノブイリくらいしかなく
だから、そこから得られた易学的データで基準を決めてる場合もある。
「それも正確かどうか解っていないのに」なんて寝言を抜かしてる馬鹿はお前ぐらいのもんだ。
>関係ないけど って自分で書いておいて 農作物から検出されてるだろ
はて?
農作物から検出されるのは当たり前だが、それはごく微量の健康に問題が無いレベル。
お前が言ってるのは
>>475の「「数m範囲」のホットスポット」で
>>462の「超高濃度」の汚染が起きる場合だろ?
>>537 >この2行でいきなり矛盾、もー、気違いとか馬鹿とかいうレベルじゃねーな
はて?その文のどこに矛盾が?
例えば「EU内で生産された食料」を「日本の米」、「フランス」を「日本の農家」、「東欧の貧しい国」を「ワープア」と置き換えて、
「日本の米の基準値が上がったら、米の値段が上がってワープアが飢え死にする」
という話に対して
「カリフォルニア米やタイ米を輸入すれば需要は満たせる。困るのはワープアではなく、米が売れない日本の農家」
という話のどこが「矛盾」なんだ?
お前、ひょっとしてフランスがEU内の食料輸出国だってこと知らないとか?
>お前の捏造は、こっち
はぁ?お馬鹿なお前にも分かりやすいように言い換えたのを捏造って言ってるわけ?
実際に、食料の安全基準にはICRPのLNT仮説は用いられていないってことを示しただろ?
「チェルノブイリの実態は報告されてるより高い」と主張する人たちはLNT仮説をとってないだろ。
LNT仮説はあくまで仮説なんだから、それを単純に実情に当てはめることはできないんだよ。
>>560 >チェルノブイリハートを観てから言えよ!
つか、ゴメリの話が中心で、チェルノブイリ事故発生から数万ベクレル/kgの食品を食ってようなところを
今の日本と比べることがどうかしてるわ。
607 :
M:2011/09/18(日) 13:16:24.93 ID:0j7CM7UJ
>>606 混ぜてしまえば摂取量は少なくなるから問題は無くなる
ってほざいてるのに、俺がやることじゃないってか?
随分と都合が良いオツムだな
まあ、混ぜてみろよw 放射能汚染のリーマンショックがおこるから
糞ド素人の御前が幾らほざこうが、問題は無くなるどころか
手の付け用が無いくらいデカくなる
>医学的に問題が無いレベルで基準値ができてんだよ
だから、放射能漏れる前に基準値つくっておけば?
汚染されてから、何をほざいてるの?
基準値ってのは「10万人に1人」とかそういうレベル
医学的ってほざきまくるのに”とかそう言うレベル”って
随分専門医学的な事書くじゃないか w
農作物から検出されるのは当たり前、それは微量ってどうやって解るんだ?
一個ずつ計測して表示してくれてないぞ
微量って幾つから幾つまで?でどうやって全部計測したの?
同じ事書かせるなよ ちゃんと医学的専門的科学的に答えてくれ
そろそろ仲良くしいや。
お互い非難しあってるけど、みんな日本が好きだということは良く分かった。
>>608 一応ここにいる連中は日本の事をちゃんと考えてる
ところが実際に動かす側の官僚や政治家は自己保身しか考えていない
>>607 放射能汚染のリーマンショック? なんだそれ?
何となく言いたいことは分かるがw
611 :
M:2011/09/18(日) 20:38:19.55 ID:0j7CM7UJ
612 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/18(日) 20:59:11.51 ID:HNEXqggP
613 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 02:41:19.35 ID:dqdxLSNf
どうせ、政府と自治体、原子力村の関係者が、まともな報告を出すはずはないと思うんで、
悪いけど、ここら辺のものは、当分買わない。
614 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 04:20:50.26 ID:IhemYcn0
この武田というおっさん、
デマを流す以外に仕事ないんかい?
616 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 05:30:46.19 ID:oHcUuQ03
●内部被爆について 児玉先生もこう言ってます。微量の内部被曝でもリスク有り
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pMaC-7ystsI#! 最新のアメリカでの研究では被曝によりDNAが損壊しそれが甲状腺癌の原因になる事が分かった
このDNAの損壊についてはチェルノブイリでしか見つかっていない症例
セシウム137について これは自然界には元々ない物質
放射性物質に関しては大量に摂取したら当然危険は増すが
少量だからといって危険性が無いわけではない 浴びた・摂取した量によって危険度が高まる
●プルトニウムについて
ネズミとかの小動物でプルトニウム投与して実験して ほら影響無いでしょって言ってるが
影響が出始めるまでに10年〜20年かかる
小動物はそこまで生きないので影響は出ないって事にしてきたが
本当は影響は10年20年経ってから出る 細胞分裂の際にDNAを傷付け易くなる
=奇形や癌が増える
悲観主義者は国を滅ぼす。
618 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 05:31:50.31 ID:oHcUuQ03
>>618 原発の作業員は線量計外して作業してたんだってさ
NHKのドキュメンタリーでやってたよ
だから何ミリで被曝したってことの参考に出来ない
620 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 07:39:53.59 ID:panmkm4+
621 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 07:53:28.41 ID:PNUfjWGh
スーパーで産地や所在地の表示のある食料品で
岩手、秋田、宮城、福島、山形、茨城、栃木、群馬、千葉、東京、埼玉、神奈川、新潟、山梨、長野、静岡
県産の野菜、食肉、海産物、上記に工場のある加工食品、乳製品は徹底的に避けていますが、大丈夫でしょうか?
622 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 08:12:11.69 ID:Re9D1jfH
本来の基準値の数十倍の暫定基準値という何の根拠もない
安全基準で評価すべきでない
感情論は絶対に持ち出してはならない
癌や心臓病など影響の出るころには政治家も官僚も入れ換わってるし
国が賠償=国民の税金で賄う
全責任は国民が負わされるだけ
623 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 08:25:36.85 ID:yNtWHu1i
今から10年後くらいに癌患者が増えても、政府や東電は原発事故との直接的な因果関係は証明出来ないとか言ってとぼけるんだろうな。
624 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 08:38:48.07 ID:Ha8aCOTu
どうせおまいらの大半は独身おっさんなんだから
気にせず率先して食べろw
625 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 08:40:56.05 ID:Iq+v0oNv
>>624 それが原因で病気になったら保険料使うけど構わないよね?
626 :
M:2011/09/19(月) 08:57:45.00 ID:ebTxJTCG
>>615 サラリーマンだって、日本各地の食品混ぜるくらいできるだろw
自立して「放射能希釈食品」なんて売ってみろよ
検査して仕分けるより、余程簡単だろ 言い訳ばかりしてないで
皆がこりゃいいわって買ってくれるかやれよ 口先だけか?
>普通にあったけど?
普通にあったのに何ベクレルだのともめるのか?
子供と大人が同じで良いのかとか、放射線管理従事者と同じで良いのかとか
基準があるのにもめてるのか? 御前何も知らないじゃないかよ
知らないのに御託並べるな
>随分専門医学的な事書くじゃないか w
↑これを真に受けてるってお目出度いヤツ 嫌味で書いてるのくらい理解しろ
検出されるのは当たり前なのに、抜き取り検査で市場に出回らないんだ
自分で書いてる事がおかしい事が解らない可哀想な人なんだ
627 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 10:42:29.69 ID:Xmqz63pM
628 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/19(月) 12:11:13.75 ID:OXKMlRVg
岩手県盛岡市郊外「滝沢村」の牧草からCsが360Bq検出したのが5月下旬
滝沢村といえばその南西に有名な「小岩井農場」もある牧場地だ
もうちょと行くと「雫石」「八幡平」という有名観光だってある
あの辺までしっかりと放射性プレーム(汚染雲)が到達
もうね〜東北地方の太平洋側は至る所ホットスポットだらけです
あと利根川周辺の筑波、守谷、千葉の柏、東京葛飾の水元公園
とくに柏市郊外は目も当てられない程、酷いと言われている
箱根峠以東は、本当なら人が住むべきではない
しかし、避難地も無いんだから、内部被曝を延々としていくことになる
もともと、成人病を抱えている人は、かなりヘビーな状態
かなり高い確率で、ガンやら心筋梗塞、胃腸障害が発生
行かなくてもいい病院のイイ鴨にさせられる
オイオイその病院の医師も被爆してるんだから
金持ち以外はイイ鴨どころか治療も入院先もなくなってるよ。
631 :
M:2011/09/19(月) 17:54:01.38 ID:ebTxJTCG
>>630 ぜんぜんヒスでもなんでも無い、当たり前の事が当たり前におこっているだけ
爆発しても五重の壁で守られているから絶対漏れませんと言い続けてきたが
ダダ漏れ、漏れてるがたいした事はない安全です でレベル7
誰が福島から来る花火歓迎するんだ? 検査してもすり抜けまくって
食品は汚染されてるってのに、検査もしていないなんてのは暴挙だろ
クルマでも一台一台検査してるのに、アタマの上で爆発させるのが放射能まみれ
って考えたらソラ反対する方がまとも
もう何も信用出来ない状況だから手は打てないだろうな
でも幸いにして打ち上げ見終わった後 実は福島産で検査もしてません
って事にならずにすんだのは幸い 大パニックになるかもしれなかった
632 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 01:04:06.89 ID:Y78EX2ep
捨てるのは良いのだが、その辺に捨てるとそこが汚染される罠。
>>626 はぁ?
そりゃ「魚沼産コシヒカリ」と「あきたこまち」を混ぜることはできるけど、それに何の意味が?
放射能を低減させるために混ぜるためには、まず高度汚染米を手に入れなきゃいかんだろ?
どうやってそれを手に入れるんだ?
>普通にあったのに何ベクレルだのともめるのか?
従来のは「事故が起きていない状態」であって、「漏れていない」ことを前提とした基準。
だから水道水の「大腸菌:検出されないこと」のように安全基準ではなく管理基準だった。
実際に漏れた場合は「どこまで安全か」を見極めるために管理基準とは異なった基準が求められるだけ。
>嫌味で書いてるのくらい理解しろ
お前さ、フランスが食料輸出国という中学校レベルの常識すら知らないでいて
「嫌味で書いてる」なんて信用されると思ってんのか?
普通に10-5リスクとか知らなかったんだろ。
>検出されるのは当たり前なのに、抜き取り検査で市場に出回らないんだ
お前、抜き取り検査の意義を知らないだろ。多分、小学校程度で習う概念だけどな。
それに、米みたいなものはそれこそ混ぜられるから抜き取りでも平均的な状態が分かるんだよ。
634 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 04:08:53.26 ID:ci8V5Yh2
635 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 08:37:30.63 ID:JhtfhndH
雪国舞茸が今更なCM
636 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 08:44:00.75 ID:CPPvvj7+
>>633 >従来のは「事故が起きていない状態」であって、「漏れていない」ことを前提とした基準。
>だから水道水の「大腸菌:検出されないこと」のように安全基準ではなく管理基準だった。
>>461 >>食品の放射線基準は「放射線管理」を「目的」とした基準だし、
>それが「3000ベクレル/kg」とか「1000ベクレル/kg」だよ。世界的には。
もーね、、、
>>1 ガキより日本経済の方が重要
ガキは死ねばまた作ればいいが日本経済が沈めば後が無くなる。
638 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 09:25:43.19 ID:ci8V5Yh2
人の命や生物の命より、銭儲けが大切とは、これいかに?
ここは「仏教国」では無かったのか?
「慈眼視衆生」という言葉も知らない愚者が余りに多すぎる
実に情けない風景だ
>>638 宗教という非科学的な迷信にとらわれて経済が破綻してしまったら元も子もない。
640 :
アホちゃうか?:2011/09/20(火) 09:59:47.38 ID:ci8V5Yh2
あなたたちはこの期に及んで、まだ分からないのですか?
日本なんかとっくに崩壊してます
いまだに海洋汚染に歯止めが掛からない
中国が7月だと思うが、福島沖400〜500キロ先で漁獲をした
ところが、すべてCsとSrで汚染済
外交ルート経由で抗議をしてきた
日本の文科省は外郭団体(独法)の調査船で海水や魚の汚染度をすでに調査済み
そのデータを中国政府に送達
このままいけば、太平洋全域を汚染したということで20カ国程度の共同国際損害賠償請求が提訴される
東京・大阪あたりの渉外弁護士事務所ではそのシミュレーションをしてます
聞くところでは、400〜600兆程度の請求書が来るようです
こんな額、払えるわけナイ
たぶん、中国は尖閣列島と南西諸島近辺の海底油田の掘削権を要求
日本はしぶしぶこの要求に答えざるを得ない
今は、中国指導部は親日派の「北京」
まもなく、日本の過去の恥ずかしい行状を厳しく弾劾してきた「上海派」が実権を握る
ただじゃ済まない、日本人として覚悟したほうがいい
641 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:03:09.56 ID:FI/pUFv7
>>640 (´д`) 損害賠償?
・アメリカのマンハッタン計画による核実験
・広島と長崎への原爆投下
・第2次大戦後に核保有国によって行われた数々の核実験
・湾岸戦争で大量に使用された劣化ウラン弾
これらは人為的に放射性降下物を世界中に拡散させたが賠償金なんか払ってネエヨw
何かと理由つけて日本に賠償金を要求するのは卑しい三国人だけだろ、このタコ!
643 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:10:05.37 ID:lCf0eyWp
花火に関してはヒステリック過ぎないか?
毎日365日福島の花火を打ち上げるわけでもあるまいし
644 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 10:32:07.39 ID:A3CM7XxU
バラエティに出て、恐怖を煽って稼ぐ連中か
645 :
アホちゃうか?:2011/09/20(火) 10:50:35.21 ID:ci8V5Yh2
>>642 君って本当に国際政治音痴ですね
アメリカの原爆は、あの戦争は日本が先に手を出しました
そんなもん請求権無いよ
核保有国の地上核実験で地上や海上汚染のレベルは、今回の事故の海上汚染レベルとは違う
ビキニ環礁の汚染は米国が除染と賠償済
湾岸戦争での核汚染は本来ならイラクが請求権を発揮することができたが、何故か知らないがしなかった
米国とイラクでは国力の差が余りにあるから、出来なかったんだろう
しかし、日本には海外資産を含めて膨大な「キャッシュ・フロー」がある
損害賠償するには被告人に賠償能力が無いと原告は泣き寝入り
どうだね、日本のキャッシュリッチなら賠償責任を十分問えるのだよ
だからこそ、日本の有名渉外弁護士事務所はすでにスタンバイしてるわけだ
646 :
アホちゃうか?:2011/09/20(火) 10:55:42.79 ID:ci8V5Yh2
中国が本当に怒れば、日本の工場を始めとする、資産を全部担保に押さえる事だって可能
だからこそ、大手の工場は中国企業との「合弁」会社になってる
よく契約書を読めば、いかに恐ろしい事かよくわかる
所詮、他国にある日本の投資資産なんてものは、その国との国際関係をこじらせれば
全部、接収されるもの
日本だって1945年8月15日前までサンザンそういう事をしてきました
その報いが、これから来る可能性が高いのだ
あなたのような世間知らずの「ネトウヨ」君には及びもつかない世界。
648 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 11:10:57.65 ID:O/nHHHJ0
>645
縦に読めないぞ
やり直せ
650 :
M:2011/09/20(火) 11:29:53.07 ID:itUMgvB4
>>633 希釈するから大丈夫だったら、瓦礫も食品も解体後の原子炉も
全部混ぜて希釈再生して市場にながせば良いじゃないかw
そんな事、できねーだろが 出来ない絵空事をつらつらとよくもまあ・・・
>>639 へ〜宗教は非科学的で経済は科学的なんだ w
金融工学なんて偉そうな事言って、サブプライムおこしたの科学的なんだね
経済なんて一種の宗教じゃないか モーゲージ崇拝とかだろ 笑
651 :
アホちゃうか?:2011/09/20(火) 12:08:14.42 ID:ci8V5Yh2
1998年のロシアのデフォルトで「LTCM」という夢の投資ファンド会社が破砕
ここは、顧問に2人の有名な「ノーベル経済学賞」を受賞した人が深く関わった「ヘッジ・ファンド」
あのヘッジファンドの事件から経済詐欺師どもは何も学ばないどころか
「リーマン・ショック」で世界経済を破壊してしまう
いま、アメリカもユーロも混乱真っ最中
だから、ひとまず短期的に安心な円買と日本国債を資金の逃げ場として使ってるだけ
こんな状態、いつまで継続するんでしょうか?
クレジットデリバティブ(CDS)って一体何ですか?
ここまで真面目な庶民を地獄の底にたたき落とすのが
経済の専門家ですか?
経済とは、「経世済民」のことです
この本来の深い意味を世に居る「似非経済屋」どもに噛み締めて欲しい
イライラする
こんなアホなこと「医師」がしたら「医療過誤」で訴えられて、二度と医療現場になんか立てなくなる
やぶ医者揃いの「経済屋」って何の罪にも問われないもん
美味しい商売でっせ
652 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 12:45:09.45 ID:JhtfhndH
>>641 KinKi Kidsとか嵐とかSMAPとかTOKIOを使えばいいのに
653 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 12:46:56.25 ID:ykJ/t35o
中国野菜のほうが圧倒的に危険です
654 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 21:51:25.35 ID:ciVxxeaa
福島の子供が疎開求め政府と交渉―マイク押し付け合い回答避ける官僚たちのお粗末
http://news.livedoor.com/article/detail/5792271/ 「集団疎開をどうして実現して頂けるのか、子供たちは質問しているのですが」。
余りにも的はずれな回答に、司会者が軌道修正を求めた。
すると役人たちはマイクを回し合って、答えるのを避けようとした。
一巡したところで観念したのか、文科省のイシダ氏が“答弁”した――
「友達と一緒に学校に行きたいと受け止めました。原子力発電所が安定し、
学校がきれいになれば、みんな安心して学校に行けます」。
『子供だまし』という言葉があるが、こんな回答には子供も騙されない。
>>650 >全部混ぜて希釈再生して市場にながせば良いじゃないかw
何と混ぜるわけ?
ま、安全管理上問題ないレベルまで希釈できたのなら市場に流せばいいんじゃない?
つか、核兵器の「死の灰」も希釈されて環境中にばら撒かれてるよ。
今までそれを問題にしてきた人はあまりいなかったけど。
656 :
M:2011/09/20(火) 23:27:24.49 ID:PbPcfsRe
>>655 何と混ぜる? これまたけったいな質問をするな
米と鉄を混ぜて流通させられると?
そんな事普通は聞かないぞ w
安全管理上問題ないレベルまで希釈するために全国から
非汚染物と汚染物を集めるんだよねw
素晴らしいアイディアだ 政府も喜ぶだろう
>>656 >そんな事普通は聞かないぞ w
だから、何と何を混ぜるんだ?
「瓦礫も食品も解体後の原子炉も全部混ぜて」と言い出したのはあんたなんだから、
そこをハッキリさせてくれないと答えようがないし。
658 :
M:2011/09/21(水) 00:06:46.50 ID:txkljbRL
>>657 まったく幼稚園児並だな 解体後の原子炉なら鉄なら鉄
米なら米どうし混ぜるんだよ バカ
659 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 01:02:02.61 ID:qM6aG2yC
>>659 武田教徒はリスクの切り分けもできないのかw
菌類の生態や食品の成分組成さえ全部無視
>>659 出荷停止なら市場に出回らないのに何がやばいんだ?
ヒステリックに騒ぐ学者は自分の本を売るのが目的だから鵜呑みにするなよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
662 :
M:2011/09/21(水) 12:40:01.28 ID:txkljbRL
>>661 出荷停止でも市場に流通していた過去は何度も有るが?
>>662 どんな罪を法律で禁じても罪を犯すバカはいるものだ。
違法な手段で市場に流通した野菜はもちろん回収され厳しい行政処分が科せられる。
664 :
M:2011/09/21(水) 13:43:30.16 ID:txkljbRL
>>663 そうか? なら今まで何度も野菜も牛肉も流通していたが
誰がどのような行政処分を受けたのか書いてくれ
665 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 14:40:37.09 ID:ELdSW/SL
たった一夜の花火でホットスポットが出来るほどの放射能を撒き散らすとでも思ったか?
花火は雨ざらしの藁とは違うんだ
一般的な花火の保存のされ方くらいは知っているだろう
こんなときこそ武田には冷静な対応をして欲しかった
福島から持ち込むものは何であれ検査しろ!
福島県民が福島から一歩でも出たらその衣服も頭髪も絶対検査しろ!
福島県民は県外に出るときは福島県民であることが分かるように名札を付けろ!
あたりまえだろう
>汚染の数値が示されていないのだから、気にするのが普通。
なんだからw
汚染地域から出てくる物を計測除染するのは当然なこと。
668 :
M:2011/09/21(水) 16:09:11.32 ID:txkljbRL
>>665 えーっと、そういうふうになってなかったっけ?
なってないのに、線量計で測定していたなら問題だろうな
名札を付けろなんて言ってたか?
花火は雨ざらしの藁とは違う 一般的な花火の保存のされ方
コレ、事故前に周知徹底されてきたんだろうな?
俺の知る限り、学校でも報道でも原発は安全だとしか聞かされてないが?
そして漏れた後でも、放射能は移りませんとデマを言い続けた
移らないのなら原子炉内に留まるから拡散しない事になる
放射性物質はあらゆる場所に移っているという現実が有るのに
移らないとデマを流し続けた事の反動は大きいな
花火なんぞ、空中で爆発するんだから ソリャ反対されて当然
669 :
M:2011/09/21(水) 16:10:50.49 ID:txkljbRL
>>667 放射能汚染のをピッキングして具体的に頼むよ
671 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 16:57:50.52 ID:ELdSW/SL
>>668 検査を受けてない福島県民入店お断り
断られても仕方ないよな
>汚染の数値が示されていないのだから、気にするのが普通。
なんだからw
672 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:25:04.35 ID:7QxpLXt9
一人くらいこんな教授がいるべきなんだ。
参照
会津松平家の家訓十五条にある言葉
政事は利害を理由に道理を曲げてはならない。
674 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:30:51.06 ID:fquK55lN
一年に一回やるかどうかで撒き散らされる花火の放射能の恐怖よりも
われわれが毎日口にする国産食品からの内部被曝こそ気を配るべき状態
今年、「宮城」「福島」「茨城」の田畑からの作物は自主規制や洪水による土地改良で農作不能
それは、被害にたいして損害補償金が出るから、農民も安心してできることです
しかし、来年以降は、話が違う
たぶん補償金も出ないだろうし、一般国民の反核スタンスも緩んでいく
人のうわさも45日とか言うように、忘れっぽい気風ですけん
さ〜田植えしよう、キャベツ・白菜・大根(すべてアブラナ科)作ろう・・・
Csもちょうどいい感じで土中に沈下
コメはイネ科ですから比較的Csの吸収は少ない
アブラナ科の農作物は、非常に良くCsを取り込みます
これらが来年以降、市場に出回る事になる
少なくとも地産地消の原則からすれば、関東圏の食卓や外食屋の食材の相当部分が汚染
ゼニ持ち(情強)は、会員制の汚染のない遠くから運搬された高級食材を食べることでしょう
ローン持ちの一般人にそんな余裕は無い
汚染モノを知ってか知らずか食べ続けることになる
そしてある日、筋肉細胞の「ミトコンドリア」が破砕、壊死、ブラブラ病にでもなるか心筋梗塞
貧血、胃腸障害、自律神経失調症、免疫力低下からあらゆる病気に罹りやすい体に自分成ったことに愕然とする
そのときは、すべて手遅れでしょう
毎日病院通い、、、貧乏人(情弱)はこうやってあらゆるモノを毟り取られていくのです
>>672 放射性物質と食品の安全の専門家なら居て欲しいけど・・・
いかんせん、素人に毛が生えた程度の人が、
子供の居るお父さんの立場という設定でブログに心配事を書き綴ってるだけだからな。
この人を講演料金払って稼がせてる連中は何を考えているんだろう
676 :
M:2011/09/21(水) 17:40:39.10 ID:txkljbRL
>>671 いやいや、それ違う
検査を受けていない日本人お断り コレ実際にされてる
これに文句付けて日本人差別だと政府が抗議したのだろうか?
誰が誰を疑うか、何を疑うかは自由 差別?違うよな
これこそ、嘘とデマで塗り固めて来た悲劇
あらゆる物に放射線量を示さなければ疑心暗鬼は消えない
つまり一触即発の状態 隠せば隠す程逃げれば逃げる程泥沼
677 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:51:06.67 ID:fquK55lN
>>675 専門家に対する過剰な信頼が、今回の悲劇を招いたんじゃねーか?
専門家も一般人同様、唯の人です
目の前にゼニやら権力を伴う地位でもぶら下げられれば、尻尾を親分に振る犬になるんだぜ
かれらにモハヤ学者・研究者としての良心は無い
誰かにとって便利な唯の道具と化します
この2chに大学人や研究者が就職の件で議論してる板があります
読んでて、なんか程度が低いというかプライドが無いというか
情けないものしか感じません
「こいつら、下手すると、一般人よりも『愚民』じゃねーか?」
そんな感慨すら懐けます
そういえば、筒井康隆『文学部唯野教授』なんてのもあったな〜
678 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:54:22.87 ID:BQA091Rx
>>673 政府が避難もさせずに高線量のもの食わせてるんだから、差別じゃなくて区別だろ
679 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 17:57:08.80 ID:Ap/Q43C8
680 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:34:45.82 ID:PzamWBFl
>>668 >花火なんぞ、空中で爆発するんだから ソリャ反対されて当然
そう、中止を求めていた人達からすれば当然そういう思いがあっただろう
それで打ち上げ中止になっても仕方がない
一般素人ならそれでいいと思う
ただ武田さんには
「検査値を公表してないんだから中止を求めた人達の気持ちは十分わかります。」
くらいな程度にとどめてもらいたかった
名古屋大の教授に食って掛かる必要はなかったと思う
それこそ、たった一夜の花火でホットスポットが出来るほどの放射能を撒き散らすとは思っていなかっただろうし
花火の管理方法も知っていただろうから
>>678 「高線量のもの食わせてる」と根拠の無いことを主張するのは差別だボケ!
682 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:46:27.77 ID:PzamWBFl
>>676 >検査を受けていない日本人お断り コレ実際にされてる
>これに文句付けて日本人差別だと政府が抗議したのだろうか?
>誰が誰を疑うか、何を疑うかは自由 差別?違うよな
結局あなたは福島県民お断りを認めているんだなw
683 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 18:49:56.04 ID:oFPZ2poV
別に俺は口に入れる物以外は対して気にしてないな
まあ雨は事故直後は極力浴びないようにしてマスクもつけたが
684 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 19:19:44.79 ID:fquK55lN
東京新聞のコラム「筆洗」(2011年9月20日)の抜粋文
>>福島第一原発の事故で、亡くなった人は一人もいないじゃないか?
原発推進派には、こんな発言をする人もいる。
慣れない避難所生活の中、持病を悪化させて亡くなったお年寄りや、
将来を悲観して自らの命を絶った農家や酪農家の姿は見えないのだろうか。
そんなことを考えている時、
哲学者である内山節さんの近著『文明の災禍』を読んだ。
原発事故が奪ったのは「住民の未来の時間」であるという。
「人間の営みが未来の時間を破壊した。日本では、おそらくはじめて。」
その思想の射程の深さに共感した。
殺人は被害者の未来の時間を破壊する。
原発の事故は地域の未来の時間を丸ごと破壊する。
「未来の時間を破壊することが平気な社会、それは恐怖に満ちた社会である」という
哲学者の問い掛けは重い。
未来の時間を奪われた土地は「死の町」そのものである。<<(引用抜粋終了)
この内山節はんは、立教の先生してはると思うが・・・『自由論』っていう作品がある
これは必ずそこそこの図書館には必ず入ってる
一読して損は無い
685 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:05:15.11 ID:fquK55lN
この事故発生までは、日本の食材、加工食材(例えばお茶etc.)なんか世界での高級ブランドでした
それが一気に、天国から地獄へ落下いたしました
これって、海外からの日本の素直な見方なんです
こういう目には見えない「無体財産権」をいくつ失ったのでしょうか?
善き先達たちが苦労を重ねて創り上げた「ブランド」を一瞬にして失いました
こういう事を仕出かしたコノ者どもを何と評価、そして断罪すべきか?
わが祖国の優秀なる先輩の努力を反故にした莫迦門ども・・・
いまだに、あっちこっちで「デマゴギー」の垂れ流し
そして飽きもせず、愚民コクミンは、クダラン「バラエティー」に現を抜かして
な〜も考えません、ノウタリンですか?
「バファリン」がいいね、それも頭痛を発生させる「反バファリン」だ
すこしは、「頭痛」しろ !
686 :
M:2011/09/21(水) 20:35:36.27 ID:txkljbRL
>>682 また、歪曲捏造野郎のお出ましか・・・
福島県民お断りじゃなく、放射能お断りなんだよ
放射能まみれの物持っていたり、着てたら本人も回りも被爆する
だから検査しろといってるんだが・・・
数時間しか滞在してはいけない地域に入らせ
所有物を持って来させるなんてやるから、よけいに疑心暗鬼が
深まるんだよ アレ全部線量測ってるのかね〜
687 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 20:38:51.25 ID:1wVGq5k9
安全厨は他人に放射能を押し付けようとするくせに、決して自分では放射能を
取り入れないし、放射能汚染された観光地に近づきもせず、観光地を無人の
ゴーストタウンにしたままにする。
そして、自分が放射能汚染された食料を食べたことに起因する疑いがある
病気などになっても損害賠償や慰謝料請求もしないという宣誓をするなど、
自分の言動に対しての責任感も覚悟もない。
自分のことばに責任を持って行動するどころか、責任転嫁ばかりをして
責任転嫁がうまくいかないと他人を陥れ、決して責任を取らない
連中を人間として信用してもらえると思うか?
>>685 そんなのは結果論だろ。
大地震と津波による事故とはいえ選挙による議会制民主主義によって
原子力エネルギー政策を進めてきたことで福島第一原発の事故が発生して
いるので最終的な責任は日本国民にあるということになる。
689 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:03:44.95 ID:PzamWBFl
>>686 結局あなたは検査を受けていない福島県民お断りを認めているんだなw
690 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:12:30.11 ID:fquK55lN
「武田邦彦」さんは、典型的な「マッチポンプ」である
ああたしか「清水幾太郎」とか「香山健一」とかいう左から右へと時代の状況を上手く察知
地位向上と金儲けと権力の悪しき香りの奴隷になった衒学者もいましったけ?
しかし、武田なんか、利用価値ありと診たぞ
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692 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:30:11.40 ID:fquK55lN
何処とは言わんが〜、上場してる有名な「外食」屋が、福島産のキャベツを安値で大量購入
保冷庫に放り込んだとさ〜
693 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:34:18.96 ID:fquK55lN
安全厨房バカには、ぜひ「TEPCO福島第一原子力発電所」に馳せ参じ
無休・無給で非本国家のために「特攻」してくれませんか?
そうして頂けると、オイラもチョー助かるけん
こんなとこで出来損ないの工作する暇があったら
君たちの熱き思いを、あの「安全」な工作場で発揮してほすい〜がな〜
695 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:46:29.54 ID:fquK55lN
>>694 お前が何処の工作員が知らないが、先は無いぞ、お前の惨めな将来しか無いぜ
「日本会議」系か、それとも「統一教会」か
出来損ないの「経済似非右翼」団体か?
TEPCOとか9電力の餌で食っているバカか?
>>693 福島第一原子力発電所の周辺は災害対策基本法で定められた警戒区域であ
り、その中で作業していることと東北の野菜を排除することとは無関係だ。
697 :
M:2011/09/21(水) 21:51:32.09 ID:txkljbRL
>>687 ああ、有名な東大教授の話し思い出した
テレビ新聞で「安全」を連呼しているのに、東京に放射能が飛んで来た
と解るや否や窓を全部閉めさせた一歩も外へ出なかったってのな w
NHKの山崎?だっけ アレも安全安全と言ってたのに最近は一向に言わなくなったな
おかしいな、11日〜メルトダウンして爆発が14日
おそくとも14日から大量に放射能まき散らされていたんだが・・・
安全厨の言って来た事は殺人未遂 そして被爆で死んだら殺人になるんだけどね
警察なにやってんだろう?
698 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:52:20.25 ID:BGQPPqCT
文句は東電へいえ
699 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 21:52:50.97 ID:fquK55lN
>>696 じゃ、箱根峠・丹沢山系以東&以北、特に利根川以北の詳細な汚染マップ提示しろや
いまの日本の技術的底力なら、こんな事、すぐに出来るぞ
それが未だに為されて無いには、誰かが邪魔をしてるんだよ〜ん
>>699 (゚д゚)ハァ?
おまえは的外れなことを反論するのが趣味なのか?
一大消費地のトンキンが
美味しくいただきました
702 :
M:2011/09/21(水) 22:00:29.94 ID:txkljbRL
>>702 >>692では「福島産のキャベツ」と断言しているのに
>>702では一転して「キャベツかどうか知らんが」と変化しているのは
それがデマだからだ。
704 :
M:2011/09/21(水) 22:29:34.95 ID:txkljbRL
>>703 変化って書いてるヤツが違うのに、変化もクソも有るかよw
まあ、断言出来るわな ほとんど独自検査をしていないし、する予定もない
でもキャベツはやります なんて有り得ないから
残念だなw
>>704 根拠が無いから主張していることがどれも矛盾だらけだ。
それがデマだということ。
706 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 22:42:20.74 ID:uiaK3L6P
岩手より宮城県がもっと危ない
707 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/21(水) 23:58:08.73 ID:fquK55lN
>>700 おい、倉庫屋にオトモダチはいませんことのスッカ?
708 :
民事不介入:2011/09/22(木) 00:09:20.85 ID:NRdF9jEY
>>697 >>警察なにやってんだろう?<<
警察の第一本務は、国家システム=「国体制」の護持です
そして第二が、警察システムの保持業務です
サンシが無くて、やっとこさ「碁盤目」にコクミンが事件に巻き込まれ
酷い被害を喰らったあと、シブシブ動きます
あいつら公務員だから仕事なんかシタクネーのだ
テレ朝の『相棒』は、かくノ賜っておりやしゅる。
公安警察=「特高」と、刑事警察の立場の強弱とか
この二者は仲が悪いとか
出世は「警備・公安」畑の方が断然有利とかさ〜w
709 :
民事不介入:2011/09/22(木) 00:19:36.31 ID:NRdF9jEY
710 :
民事不介入:2011/09/22(木) 00:22:01.83 ID:NRdF9jEY
そういえば、おれも全国ドライブは大好きで大凡の「国道」は走破
「酷道」論なんてのもあってさ〜
そうやって考えてみると、「日本国民」論じゃねくて〜〜〜「日本酷民」論なんてのもいけるかもよ〜ん
711 :
民事不介入:2011/09/22(木) 00:40:35.56 ID:NRdF9jEY
あのさ〜、この15号台風の御蔭で、南と東風が絶妙に吹きまして
当然、福島沖〜千葉犬吠埼沖の「汚染水」が西に向かいますた
今回の台風は強烈・猛烈ですたが、どこまで「汚染水」が流されたのかね〜
そういう事をシミュレートしてると楽しくて夜も寝つけません。。。w
712 :
民事不介入:2011/09/22(木) 00:47:36.02 ID:NRdF9jEY
>>711 訂正でごじゃる
×「南と東風」
○「北と東風」
信者の勝手連の人たちが集団で護摩木や花火の件で
関係自治体に組織的に電凸しまくってるのを武田さんは知ってるのだろうか?
714 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 02:58:08.84 ID:Y/iES4b7
むかし、むかし、バルト海周辺のどっかのくに1人の王様がおりました
コーヒーというものを初めて見て、そして少しだけ口にしました
「なんだこの不味さ、こんなもん毒に違いない」
しかし聞くところによると、アメリカではこれを毎日飲んでるらしい
それで、ある事を思いついた
終身刑の囚人に毎日試しに飲まし続けよう
ところが、いつまでたっても囚人は死にません
なんか、より元気になってるみたい〜
王様は年をお召しになり、天に召されました
しかし囚人は死んでません
残念なことですが王様は囚人の死を見る前に自分が先に逝ってしまいました
あのさ〜、原子力で薄汚いゼニ儲けをしてきた「安全厨」どもを
「F1」近く住まわせて、どうなるか実験しませんか?
「危険厨」の予想に反して元気になっちゃったりしてね〜
チェルノブイリでさ〜、年寄りは死ぬなら慣れた家で逝きたいと政府の反対を押し切って生活してる
さすがに60過ぎてしまうと、あんまり関係ないようで、実に優雅な生活をしてます
だって、五月蠅い隣人もいないからやりたい放題の生活確保
人間から受ける悪しきストレスから完全開放でっせ
1〜2万Bq/kgもある森のきのこを常食してるんだけど、いま生活してる人たちには影響はないみたい
しかし、これは過去そういうことして、数々の死人の後の話です
オモロイやろ?
「安全厨」どもを100人くらい投入して、奴らがどれくらい生存できるか人体実験敢行
おれが、北の独裁者なら、かならずこの実験をするぞw
715 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 13:17:54.34 ID:nROsgZd3
>>686 福島県の県境のあらゆる道に関所もうけて
福島から出てくる人や車の放射能チェックしないと枕高くして眠れやしませんなぁw
検査を受けていない福島県民はテロリストみたいなもんですなぁw
716 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 14:39:28.89 ID:40p0bP8r
秋田県が岩手のガレキ受け入れを表明
秋田県産品はギリギリセーフと思っていたけどこれで風評被害が広がらなければいいが…
岩手県内だけだと処理しきれないだろうし対応としては立派だと思う
717 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 15:27:28.12 ID:nROsgZd3
>>716 >秋田県が岩手のガレキ受け入れを表明
密かに福島のガレキも受け入れるんだろうなw
武田教授「子供は東北の野菜捨てて」
秋田県は武田先生の強い味方だなw
早く青森も山形も追従しろw
718 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 15:51:58.26 ID:PdHR7mOn
>>681 >「高線量のもの食わせてる」と根拠の無いことを主張するのは差別だボケ!
根拠なら、食った後で「実は、、、」なんて事例が山ほどあるんだから、区別される
のはしょうがない
福島県民だけじゃない、仲間はたくさんいるぞ
719 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 16:17:17.00 ID:40p0bP8r
>>717 青森は自分ところのガレキの処理で精一杯だと思う。
死者が少なかっただけで太平洋側沿岸部は千葉、茨城並みに津波の被害受けてるからね・・
山形どう出るかだよね
720 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 16:41:37.97 ID:fm/MUyIJ
>>711 少なくとも北風が吹かない限り、西日本は汚染されない。
722 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:26:23.89 ID:Y/iES4b7
25年前の「チェルノブイリ」と「福島」との共通点がある
それは、どっちも、その国の最高級「食糧庫」でした
東北6県の人口は、たった1000万人程度です
面積は全土の18%程度です
今回、居住にはヤバイ地区に約100万人ほどです
この程度なら、全員の疎開可能です
しかし、最終責任を誰も取りたくないから、こうなっております
この責任は、政治家が取るものです
どうも、この日本酷には「政治家」は1人もいないようです
無責任で、選挙のときだけ「ペコペコ」ジジーばかりでした。
723 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:30:39.53 ID:Y/iES4b7
724 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:32:33.48 ID:q3sP6RrR
>>659 東北はあちこち汚染されすぎているな。
武田先生の「子供は東北の野菜捨てて」は正しかった。
725 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:38:52.92 ID:Y/iES4b7
サーフィンか釣りを趣味にしてる人は、着岸流と離岸流の関係性は体感として分かるはず
この15号台風が吹き流した風の流れを見れば、誰が見たって太平洋はおろか、日本海側まで回ってる可能性ありと思う
もう、知りません・・・
最終リーチ掛かりました
覚悟しなされ。
今回は良い除染台風だった
除染≒拡散 orz
728 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:47:34.52 ID:f3sAzI7M
汚染されたトンスルは、子供に与えたらダメよ。
729 :
M:2011/09/22(木) 17:55:42.21 ID:Mp9W6XLy
730 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 17:59:24.86 ID:zvPbrqVi
正直、1960年代のビキニ環礁や中国の核実験の時の方が、放射性セシウム、ストロンチウム
の量が多かったって、うちの大学の教授に聞いたんだけど、だれかデータ示せる人いる?
厚生労働省的なページに書いてあるって言ってたんだけど、調べれる人いたら教えて
731 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 18:08:47.56 ID:zgk8iUxL
テレビ見てる馬鹿=このような間違った情報を信じてしまう馬鹿
東北の農産物なんか
トンキンに食わせとけば
いいだろ!!
734 :
M:2011/09/22(木) 18:20:18.64 ID:Mp9W6XLy
>>730 その量が多かったって表現が解らないね
日本での定点計測なのか、あるいは総量なのか・・
総量なんてはかれっこないから、日本でのモニタリングデータだろうな
定点計測での空間線量だけで、どうこういうのっておかしいよな
核実験の時の方が多かったから、それがどうしたんだろうね?
ホテルニュージャパンの火災で焼死した人を見ながら
交通事故の死者の方が多いよってつぶやいてる人のようだ
教授アタマ狂ってるんじゃね?
↓「正しく放射能を怖がる」派の人が書いたものだが、丁寧で参考になる
http://smc-japan.org/?p=1428 一番酷い汚染は3月中だった。特に二号機のS/Cが飛んだときに酷かった。
ただし4月に入ってから、量的には少ないが日本全土にセシウムさんが
ばらまかれたことは文科省も認めている。この文書が書かれた時点では、
内部被曝では核実験>ふくいちとしていが、今ではどんなものやら。
>>730 そんなのアメリカや中国の機密事項でしょ。
アメリカが南洋で行った水爆実験で第五福竜丸の船員が大量に被曝して
いるはずだがアメリカ占領下の日本では厳しい言論統制があり真実は闇の
中です。
737 :
M:2011/09/22(木) 18:43:53.67 ID:Mp9W6XLy
>>250 だからこの人は現段階では自分の意見よりも法律を優先させて「1ミリシーベルト/年」
以上被曝させるなと言ってるわけだが
740 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 20:31:32.67 ID:Y/iES4b7
たぶん、来年あたりから、定期点検終了「原発」が走る
関電「美浜1号炉」か、日本原電「敦賀1号炉」を、まさか走らせる事はないと思うが
この2炉が走った場合、確実にトブからな。。。
その瞬間、日本国終了 !
作らなきゃ良いことだけなのに
何を血迷ってセシウム采作ってんだ
>そんなこと言って無いだろカス
言わせてるのはお前で 理解できてないのもお前だ
わかるか?
742 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 20:36:12.76 ID:Y/iES4b7
>>737 表土が一番大切なことは百姓した者なら分かるよね
そこは、微生物から、最高なる栄養分「K」「P」「N」の故郷でっせ
それを捨て去るということは、もはや田畠では無いということです
あ〜あ、なんてこっちゃ?
そのレイヤーに「Cs」が御鎮座されました
ほとんど、アマリの悲惨さに「WWW」しかないと思います。
744 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 21:30:03.85 ID:Ri5IZkiC
福島県民が福島県から出るときは放射能の検査を受けないと
「数値を示されていないもの」として危険視されます。
ヘタすりゃテロリスト扱いされます。
でも「安全だ」とする方が「差別やいじめ」なんです。
しかたがありません
>汚染の数値が示されていないのだから、気にするのが普通。
なのだから
日進市で検査を受けてない福島県民の立ち入りを止めた市民の方は良いことをされたと思います。w
745 :
M:2011/09/22(木) 21:34:45.67 ID:Mp9W6XLy
政府、東電、大手マスコミの情報に誘導されすぎだよな 世論
現状 超高濃度汚染水は何処にどの程度流れていったのか?
が大問題なはずなんだが・・・全く情報無いな
片っ端から、計測用の穴開けて 計測しないとダメだろ
原発村や安全厨には都合悪いからやらないんだろうな
746 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 21:36:16.03 ID:JPdmrloi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E6%9C%9F%E8%A1%A8 「周期表」って分かる?
「Na」「K」「Cs」・・・どのポジションにあるのでしょうか?
これらの元素は仲よしコヨシです
われわれの生体内でも仲良し子吉っす
「K」と「Na」は判別可能
しかし、「Cs」は、どっちにもイケメンなんや
「K40」は、たぶん・・・
古い奴だとおお思いでしょうが〜、やっぱ「古い奴」でして〜
哺乳類は、これと「C14」なんかとはいい関係してる
しかしながら「Cs」134&137なんて新参者には、残念ですが、未だ人間含めた「哺乳類」に適応能力は無いようです
今回の事故で、日本国土から近海、北太平洋全域に絶賛放出中で〜す
も〜う、しーらね?
つかれますた。。。
747 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 21:53:10.96 ID:JPdmrloi
>>735 「S/C」=「サプレッションチェンバー」って言ってちょうだい
専門用語の「ジャーゴン」表記は感心せんがな
トンキンが責任もって
食べ尽くすから大丈夫!
トンキンの子供や
妊娠中の女性に食べて
もらいたい!!
749 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 22:00:45.97 ID:JPdmrloi
じつは、放射性プルームが、大放出が3月に2回あった
3月15日と21日です
この2日に放出されたもんは、半端ちゃうぞ
おそろしいレベル
それが、何処いきなさったのでしょうか?
750 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 22:01:56.32 ID:JPdmrloi
細かいのは、毎日空中に垂れ流しでしたけんど・・・
751 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 22:33:08.58 ID:wXgQX/Kg
何で青森の農産物は駄目で、茨城ならいいんだ?いい加減な事言って、風評被害を
まき起こすなボケ。
752 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 22:35:56.20 ID:Ri5IZkiC
>>751 あなたが気づいていないだけです
何せ目に見えませんからw
753 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/22(木) 23:25:29.36 ID:XZcDbxCE
武田先生は清家メビウス、関ひでお、早川青プリン、川崎トポロジー空間とかと並ぶくらいの
大科学者だからなあ
理系全般板に単独スレ立つくらいだし
754 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 01:43:03.40 ID:gz2RvdVe
武田みたいな放射線医学の素人の言う事を信じる馬鹿が多いな。
あいつは適当に都合のよい論文をつまみ食いして発言しているだけ。
100mSVまでの被爆は影響ないことは当たり前。
低放射線を浴びる、内部被爆する事でDNAの修復はより速くなる。
これ医学の常識。
755 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 06:54:31.88 ID:ZtTVTpfB
人それぞれで許容範囲を決めていいと思う(子供は親が決める)
政府は基準値を大幅うぷして生産者のみを援護してるからね。
ちなみに
自分は1都10県(東北太平洋側3県、関東1都6県、静岡)が回避範囲。
微妙は3県(山形(内陸部のみ)、愛知、山梨)
757 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 07:53:45.84 ID:uc1WEqWa
最近、稲先生の露出がトンとなくなって寂しい。
武田先生とニコ生で討論してほしいな。
758 :
M:2011/09/23(金) 08:24:00.24 ID:sNVdD01D
>>756 >人それぞれで許容範囲を決めていいと思う
これ、法律で制限値あるんだけど・・・
つまり子供に制限値超えた被爆させたら、殺人未遂か虐待で
捕まって放り込まれても何も言えない
そりゃ農家も生活かかってんだから他人の子供が被爆しようが関係ないさ。
自分の生活の方が大事なんだし、嘘付いてでも売りさばこうとするわな。
762 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 11:01:37.50 ID:eyr+vjrE
今度は武田教授が生贄に。
他人や他国を慮って自らは滅びる国。
そして自己責任の国それが日本w
763 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 19:11:23.29 ID:RgoHIOTi
>>754 あのな、内部被ばくと外部被ばくでは、人体に対する「侵襲」度が全く違うの
それはチェルノブイリで実証されつつある
広島・長崎の原爆があったから、急性障害については詳細なデータがある
しかし「晩発障害」については、科学研究費(科研費)が申請してもおりなかった
まず、これはゼニがものすごく掛かる
そして1人の病状を一生追究しなければいけない
物凄い手間なわけです
低線量被曝については、閾値が無い
したがって、人それぞれです
わかりやすい所で言いますと、「花粉症」だ
同じような環境下に置かれながら、苦しむ奴と一生縁のない奴がいます
不思議ですね〜
低線量障害は無いと言い切れる自信がある人は
日本の農水産の保持のため、ジャンジャン、汚染地の収穫物を摂取してね
でないと、日本の第一次産業が崩壊してしまうからさ・・・
764 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 19:19:47.16 ID:RgoHIOTi
セシウムの低線量障害は、中胚葉由来の器官に作用します
つまり、筋肉、リンパ節などに悪作用
例えば、筋肉細胞の「ミトコンドリア」を破壊します
ミトコンドリアは、「ATP・ADP」回路に深く関わっており、細胞エネルギーの産出器官です
これがイカレルということは、その細胞が「アポトーシス」化するということです
つまり、細胞の自殺です
だから、原発ジプシー達が過去「ブラブラ病」になったわけです
この症状が顕在化するまでに10年以上の時間が掛かります
じわじわボディーブローを掛けられていくって感じでしょう
こうなると因果関係が分からない
原因と結果にタイムラグがあり過ぎますから・・・
まことに厄介なことだと思います。
765 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 19:26:42.85 ID:Tofh0bs/
>>758 今出回ってるのは一応政府の
原発爆発前の「あたりまえ」基準(法律)ではなく
原発爆発後に生産者向けに極甘に(消費者にとっては)改悪されてるんだよね。
名目上は極甘な改悪(これ、法律で制限値あるんだけど・・・)
された基準(制限値)は満たされている。
改悪された(極甘な)基準を満たしても爆発前の基準を満たさないものも多い為
改悪前の法律と外国の基準も参考に各自で決めていいのでは?
と言う事。
より厳しく⇔甘くていい
未成年女子>未成年男子>羊水が腐る前の女性(28〜35)
>成人男性>>羊水が腐敗以降の女
766 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 19:38:17.12 ID:Tofh0bs/
>>761 残念、23区北部民でした。
んで、セシウムプルームは雲の下(程度の高さ)を風に乗って移動しているため
(プルーム移動中に雨が降ってはじめて累積だけど)
東から西へ風が吹いてもあんまり一定以上の高さの山脈越えできないんだよね。
だから
静岡>>秋田 となる。
産地偽装の観点から西日本産より北陸産を食べると思う(来年以降)
767 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 19:57:29.85 ID:RgoHIOTi
>>766 奥羽山脈(約1000mから2000m前後)のほうが、箱根峠(846m)より圧倒的に標高が高い・・・
768 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 20:03:05.95 ID:v34R/J2C
キチガイ危険厨どもが外国産食品を輸入してくれたら
食い物のレパートリーが広がって嬉しい。
もっとやれwwww
769 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 20:13:12.37 ID:RgoHIOTi
>>756 わたし愛知東三河在住ですが、新城茶(360Bq)が6月に発覚
これは南東三河最高峰霊山の本宮山(789m)にプルームがぶつかり
東〜南東の麓にあった茶畑に降り注いだ結果です
西側は、この山のお陰で殆ど検出されませんでした
抹茶日本一の「西尾茶」は安全です
我が豊橋の60Bq程度の汚染茶が見つかりました
しかし、この15号台風で汚染海水が撹乱スクランブルされまして
風向きから推定するに紀伊半島・潮岬辺りまでは来たようです
こっちは、岩手宮城福島茨城千葉沖に比べれば軽微ですが・・・
とっても悲しい事だと思います
770 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 20:21:55.29 ID:RgoHIOTi
特に水産物は、日本近海で漁獲されたものは、ほとんどアカンと見たほうがいい
ゲルマニウム半導体検知器で検査しますが、検体数の多さから
検出時間短縮のため、各県の都合で「50〜20〜10Bq」以下は「ND」です
しかし、これから毎日Csを摂取していくわけで、生体半減期が平均100〜120日ですけん
一旦、体内に取り込んだ「Cs」を安全圏かと思われる128分の1にするのに「2の7乗」だから
100〜120×7=700〜840日も掛かります
つまり2年も掛かるんだぜ、スゲーだろ?
いくらムダ使いしても減らない預金の残高みたいですが、銭なら「ラッキー」っす
でもな〜、セシウム残高じゃ、私はご遠慮致します。。。
>少なくとも北風が吹かない限り、西日本は汚染されない
北西の風の季節だから 100%ないな
基本 西日本は風は西から東だし 関東以北のオフホーツク高気圧圏内で汚染循環
気にすることはない
772 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 20:24:21.55 ID:RgoHIOTi
あのさ〜もうこんな絶望状況なんだから、
クダラン事なんか一切せずに好きなことして悔い無く黄泉の国に旅立ったほうがエエで。
そんな危険なら東北から人間退避させて国が東北野菜全面禁止にしてるはずだろう。
何の根拠で言ってんの?
774 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 20:37:10.73 ID:RgoHIOTi
>>763 東大アイソトープ研の「児玉龍彦」先生の専門分野ですが〜
2000年前後に人間の『ゲノム』がすべて解明
遺伝子レベルで「低線量被曝」がどのような悪影響を与えるか分かるようになりました
いままではの放射線衛生学では過去のデータのみ重視でしたが
これでは方法論的に予防医学できません
遺伝子どうなるか先に推論して対策を取らないと手遅れになります
国会で7月下旬に参考人意見陳述した模様が以下にありますので
関心のある方はご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=jnnK4Nz87kw
775 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 20:44:31.28 ID:RgoHIOTi
>>764 「中胚葉」由来の器官・・・
>>中胚葉は体腔およびそれを裏打ちする中皮、筋肉、骨格、皮膚真皮、結合組織、心臓・血管(血管内皮も含む)、
血液(血液細胞も含む)、リンパ管や脾臓、腎臓および尿管、性腺(精巣、子宮、性腺上皮)となる<<(ウィキペデアより抜粋)
セシウムの低線量被曝により晩発性障害にこれらの部分が侵される、、、みなさん気をつけましょう
どうして東北を一括りで語るんだろうか?この学者さんは。
秋田県や青森県よりも、茨城県や栃木県の方が危険なんじゃね?
777 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 21:09:26.71 ID:a384BJAJ
778 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 21:10:47.07 ID:s6nzFNY7
ヒント 人類史上最悪の原発事故
>>776 だな
東北と言わず汚染地帯といえば誰も文句言わないのに
武田のオッサンはウケを狙いすぎ
780 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/23(金) 23:52:59.53 ID:GsYZ34fF
確かに危険かもしれんが、そういうのは政府の対応に抗議するとかしろ。
これじゃただの被災地いじめ。
>>753 兄リールセル肝大先生には負けるけどなw
782 :
M:2011/09/24(土) 01:18:50.18 ID:ZxuPWHUI
>>779 俺もそう思っていたが、武田の方が一枚二枚上手
東北と言ったのは作為的に『東北』を強調していた
ブログ読んでみろよ なかなかやるよ
これ富士テレビなら番組打ち切りまでボロカス叩く癖に馬鹿人委員会の発言だからバカ教授を擁護するんだろ
784 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 13:40:33.38 ID:dzwAUcK1
>>780 被災地いじめってさ…
もう東日本人は結婚就職できないレベルだろうが
確実に大多数が長患いして働き盛りで死ぬんだから
この期におよんで被災地農林水産復興とか言ってる奴、放射能浴びたら全身から血噴いて10秒で死ぬとか思ってたんじゃね?
それがまだ死んでないもんだから喉元過ぎればで『放射能なんて無かったんだ、風評被害だ』とか阿呆か
国から賠償受けるより、感情論の名誉毀損で民間人にたかろうって魂胆かよ
危険にさらされてるのは他県も同じなのに毒野菜売り付けやがって
本当に安全なら地産地消しろ
自分らは長崎の野菜だのタイの米だの食ってるくせに人殺しどもが
785 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 14:01:52.07 ID:aW3rGuW/
蓄積が怖いんだから武田教授のいうことが正しいわな
骨が発達してる時にストロンチウムを吸収しまくるんだから
放射性物質降下量 累積(MBq/km^2)
茨城県(ひたちなか市) 212728.9
東京都(新宿区) 84940.75
山形県(山形市) 68692
埼玉県(さいたま市) 68593
栃木県(宇都宮市) 61348.9
千葉県(市原市) 45786.8
福島県(福島市) 24151.3<<・・・・ヲイ
群馬県(前橋市) 21846
宮城県 0<<・・・・・・・・ヲイ
----------危険地帯の壁---------
岩手県(盛岡市) 8216.3
山梨県(甲府市) 8006
神奈川県(茅ヶ崎市) 5772.4
静岡県(御前崎市) 360.4
秋田県(秋田市) 217.4
新潟県(新潟市) 197.2
長野県(長野市) 190
青森県(青森市) 62.1
---------検出と誤差の壁---------
三重県(四日市市) 36.38
和歌山県(和歌山市) 24.8
島根県(松江市) 17.66
岡山県(岡山市) 17.4
石川県(金沢市) 8
富山県(射水市) 5.5
高知県(高知市) 4.4
北海道(札幌市) 2.6
愛媛県(八幡浜市) 2.3
福井県(福井市) 21.6
岐阜県(各務原市) 0
愛知県(名古屋市) 0
滋賀県(大津市) 0
京都府(京都市) 0
大阪府(大阪市) 0
兵庫県(神戸市) 0
奈良県(奈良市) 0
鳥取県(東伯郡) 0
広島県(広島市) 0
山口県(山口市) 0
徳島県(徳島市) 0
香川県(高松市) 0
福岡県(太宰府市) 0
佐賀県(佐賀市) 1.8
長崎県(大村市) 0
熊本県(宇土市) 0
大分県(大分市) 0
宮崎県(宮崎市) 5
鹿児島県(鹿児島市) 0
沖縄県(南城市) 4.8
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0
何ベクレルって書いてないのに何で害があるって分かった?
こいつ通報したほうがいいんしゃないかな
789 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/24(土) 18:12:35.81 ID:1JANdkND
>>773 「政治的理由」
パニック起こすわけにも逝きません
「寝た子を起こすナカレ」
これは政治判断としては当然。
790 :
M:2011/09/24(土) 20:00:32.04 ID:ZxuPWHUI
>>773 そんなことしたら、賠償額が増えるからしないんだよ
そんなレベルの事聞くな
サンデー・フロントライン[最終回]
小出氏や古賀さんが反骨の三人に入れられてるけど
武田さんは取り上げられないwwww
792 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:07:31.60 ID:Je1UQcE6
793 :
あらま:2011/09/29(木) 20:04:57.94 ID:TBEXDy5F
>>790 恐ろしいね
命・健康より「お金」ですか
794 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 20:08:53.81 ID:8i2QRz/2
今の基準値はあくまでも暫定基準値で通常の基準値じゃないから信用出来ない。
796 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:48:55.33 ID:9SocJvv4
実際何一つ間違って無いじゃん。
怒ってる東北土人の方がキチガイ。
子供に食わすなよ
当たり前だろ。
ジジイどもが食えばいい
地産地消してればいいのに。
他の健全な都道府県にまでモノをばら撒くな。何から何まで検査してるわけでなく、
アルファ線ベースでの放射性物質検査もしてないだろ。
799 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 06:17:06.64 ID:k0M60Lp9
盛岡の白石食品工業の実態
↓
パートのおばちゃんが、冷凍庫から番重に入った大量の冷凍パンを持ってきて、数日前の賞味期限の日付が印刷された冷凍パンの包装紙を剥がし、凍ったままの中身を新しい期限の日付が印刷される包装ラインの機会にセットしたのを見たときは悲しかったな。
地産地消、地域密着型、地元の方に愛される企業を目指して、とか言っといて、その地元の人をだまして裏切ってるっと思った。
目先のことを考えて講義する気持ちもわかるけど
逆に味方につけて国へ講義するのが正しい気がする
今回原爆被災した東北って完全に日本の食糧基地だからな
地産地消に関しては食糧自給できてない都道府県が多いわけで
援交みたいに売る方も買う方も悪いんじゃないの
まあ、それを取り締まる国が一番悪いわけだが
日本の食料基地じゃなくって東京の食料基地な
まあシーズン的に入らないことも無いが、基本的に西日本は西日本産がほとんどだよ
803 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 19:26:44.82 ID:ttW71U1I
804 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/03(月) 19:35:58.84 ID:ZYCj7QaB
逃げ切り世代さんマジ勘弁
被災知事とかは東電とずぶずぶの奴もいるだろうし
また原発で一儲けとかたくらんでたら
風評ってデマ広げて東電を有利にしたいんだろうな