【PC】スパコン「京」、産業利用へ技術指南 東大や富士通 利用料は研究成果を公表すれば無料[11/09/07]

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10名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:39:54.96 ID:hy965ki/
過去に一位になった結果、どう評価されたかも知らない人もいる。
11名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:40:14.88 ID:d5PeIT3M
何を今さら。もともと使えるソフトがないのはわかっていたこと。
12名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:42:50.91 ID:F1KhQeVn
無料って言ってもソフトは使用者側で組んで来いじゃ
気軽に使えるわけないわな


13名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:44:30.69 ID:0fOvq8TQ
円周率の計算すれば良いじゃん。フルで使って一ヶ月くらい放置すれば割り切れるかもよ。
14名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:45:18.39 ID:hy965ki/
有料であっても使いたいという魅力があれば無料にする必要はないわけで。
海外のそれには魅力がないと日本のスパコン支援者は説明しているわけで。
15名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:47:01.45 ID:GIWpurmQ
PS3みたいなもんだなw
性能がいいだけで、使い勝手が悪いから誰も使わない。

弄ってれば色々な使い道が開けたり、ソフト群も充実するだろうが
ちょろっと弄るしか出来ないんじゃ学者のおもちゃで終わり。
16名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:47:19.65 ID:heLfPHSQ
NECと日立が抜けた時点で止めるべきだった。でも先に箱の方を作ってたから止めるわけにはいかない。
結局普通の汎用プロセッサを8万個並べただけのもの。ただ税金で富士通の宣伝をしただけだ。
17名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:49:15.03 ID:Ha03YeaB
>>4
OSなんか無い
Javaで書いた場合、Java仮想マシンも別の言語で書く羽目になる
18 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/09/07(水) 21:50:46.95 ID:inTrcyVX
>>17
UNIXやらLinuxが入ってるんじゃないの?
19名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:51:45.51 ID:sggRT3Ry
スーパーパイだ
20名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:55:22.42 ID:O+jzvqT0
いいのか?
公表したらシナチョンがまねすんじゃね?
21名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:56:31.46 ID:5RNlv847
BOINC回しなよ
22名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:57:05.66 ID:Zdjs9s+9
>>6みたいな奴はなんか嫌いだな。
いつでも訳知り顔で喋るが誰も相手にしない。
「で、お前はなんなの?」って聞くと顔真っ赤にして黙るタイプ。
23名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:00:36.22 ID:1GP88Y1Q
>>3
知らない人に普及させる目的で、商売するコンサルタントは皆無で
知らない人相手だからこそ詐欺まがいのコンサルをする人たちばかり
なので…特に日本では難しいんだよね…

情シス担当者として間に入ると、ぼったくる気満々の奴らが
必死になって提案するのを良く見かけるよ…

むしろ、そういう似非コンサルの選別をする提案をした方が
良いのでは…と思うときがあるけどね…

24名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:01:53.71 ID:heLfPHSQ
>>18
中身はSPARCだから動きそうだが、こんなに多くのプロセッサにスケールするような設計になってないから、
効率を求めるなら既存のOSは使えないだろうね。無料で提供するなら、そういう基盤になるソフトウェアも
無料で提供しないと意味ないのに、パッチすら提供しないだろう。
25名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:02:06.40 ID:Ua8OHGq1
>>22
それは民主党議員そのまんまだろ
26名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:03:25.22 ID:hy965ki/
日本のスパコン一位に反対を唱えるものが増えたのは、せっかく一位を
とったのに海外にほぼ売れなかった(国内も極わずか)

という歴史を知っているからである。実用ではない一位は絵に描いた餅であり
稼動する運用利益より稼動しないほうがお得という状態が生まれれば
どうなるかぐらい誰でも理解できる。
27名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:11:31.97 ID:Zdjs9s+9
ID:hy965ki

必死だな
28名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:12:31.34 ID:hy965ki/
>>27
反感もった?wwwwwwww
マジ反論しろよ
29名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:14:15.70 ID:LMH0Ut9N
眠らせておくくらいならタダで使わせた方がマシって感じだな
性能的には変な制限かけずに試用させてやるのがいいよ
30名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:17:42.04 ID:uXeKiYJ0
>>24
Linuxだと京のホームページに書いてあったような記憶がある(ページが見当たらなくてごめん)
PVMだかMPIが使えるとも
OS無しでノード間通信やるとは思えないな
31名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:21:37.76 ID:W7VsT0fe
>22
別にお前に好かれたくないし。
わりーけど、で、お前はなんなの?って聞かれても無視するよ。
お前には答えたくないし。

基本的に嫌いだなって言うタイプは、自分のことだろ。
自分を好きになったことがないタイプがいうセリフ。
32名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:21:38.81 ID:NGHjHmEO
>>30

大体その通り。
分散処理のためのライブラリは用意されていても実際に「京」を有効活用できるように
するのは色々ソースを書き換えたりチューニングしたりが大変だから指導します
という話。
33名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:29:07.90 ID:XRdL6zdJ
>>24
OSの無いスパコンってなにかの冗談?ネタ?よく分からん

京はオープンだの汎用だの意識しまくったプロジェクトだからLinuxなのか
34名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:33:34.66 ID:heLfPHSQ
>>30
Linuxなのか。それならEC2みたいな誰でも使えるクラウドサービス提供したほうが利益でそう。
コンパイラが勝手に並列処理のコードを吐いてくれないと、利用者は増えないだろうな。
わざわざ既存のソースを書き直さないとパフォーマンスが出ないのは使う側の負担が大きい。
35名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:43:52.38 ID:XRdL6zdJ
元々MPI使う設計じゃないソフトって、その程度の規模って事だろ・・・
36名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 23:15:48.38 ID:mraG5twm
俺がマジレスしてやろう。
コレは施設共用の一般ルールを適用するという、いつもの話をしてるだけで、
実際に企業が使うかどうかは全く別の話。どうせマシンタイムは実際は学術研究に優先割り当てされる。
しかも、無償の場合は成果公開というルールがあるから益々企業は使いにくい。公金使ってるからね。
じゃ、どうなるか。 企業は共同研究にして学術研究枠で使って研究成果は秘匿することになる。
まぁいいんじゃないの、公金で作ったスパコンを企業が無料で使ったとしても。 それで税収と雇用が増えるなら。

37名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 23:40:15.86 ID:7fVpiNRT
>>5

そのとおり、にちゃんねるの低学歴クズニートは何度言っても理解しなかったが
必要なのは、安価なスパコンであって、こんなにたくさんノードのあるスパコン使えるような
用途がない。
38名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 23:42:06.65 ID:7fVpiNRT
>>34
そんな利益率の低いもの動かしてたら、電気代すらまかなえねえよ
馬鹿はレスすんな
39名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 23:56:24.70 ID:mraG5twm
>37
必ずしもそうでもないと思うけどね。
計算モデルが最適化されるまでは、多少オーバースペックなコンピューターが必要になる。
こいつを占有するようなムチャなアプリケーションは考え難いけどね。
よっぽど価値がある研究なら別だとして。
40名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 23:59:50.01 ID:7fVpiNRT
>>39

ニートの妄想はうっとおしいからお前は俺にレスすんなクズ
41名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 00:14:31.23 ID:TSV5GR6u
安価なスパコンなら計算科学振興財団が持ってて練習台に使えるって話だろ
42名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 00:29:49.34 ID:p5aoS9Tz
しょぼい研究しか展開してないやつが、仕分けで科研費つけてもらえるとでも思ったか。
片腹痛いわw。
43名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 00:48:03.02 ID:dSxil3uJ
プロトタイプなんて金が掛かるだけで無駄だ

そう仰る御仁が多くて
44名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 03:16:31.14 ID:sRKQ/29l
>>39

ニートの妄想はうっとおしいからお前は俺にレスすんなクズ
45名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 04:24:55.47 ID:hDOwpQmH
思春期特有の自尊心肥大ですな
周りの人間(特に大人)は馬鹿で
自分は天才だと本気で思い込んでしまう
46名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 05:57:18.46 ID:OcDa5AiN
クラスタ型スパコンとベンチマーク比較してみたいな
47名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:14:30.40 ID:CWMt6Qn8
ソフト作ってるうちに時代遅れになる?
48名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:29:00.86 ID:4501ZKPr
スパコンで使う制御プログラムを客に書かせるって
30年前にタイムスリップしたのか
49名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:20:08.15 ID:rPfoMWBl
>>47
使う順番待ってる間に(ry
50名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:45:19.24 ID:CXbTFZQR
GPGPUが年々高性能、かつミドルウェアも整いつつある中で、
この手の性能も高いが図体が非常にでかい巨艦ハードが
必要な研究がどのくらいあるのか疑問でならん。
数十万円のPCで数TFlopsの性能が手に入る時代なのに、いまだに10年前の
基準で語っているようにしか思えないような低レベルな擁護発言も
かなり目立つ。
51名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:54:49.82 ID:gVhit5aI
GPGPUとか言ってる時点で
52名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:55:03.68 ID:eoYt5hDm
すでに負債なのか
53名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 17:47:53.72 ID:gK1W8HcB
常識で考えれば、ものづくりに使う場合公表出来るわけないよな

ってかそもそも、京にしか出来ない重点研究5分野はどうなってるの?
5分野を優先して使ってたら企業に貸してる余裕なんてないはずなんだけど…
54名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:17:24.03 ID:nwkuNZia
米国IBMのセル搭載ブルーはベンチだけ速いインチキマシンだったが
京はこれまでの資産が生きる
だからこのようなことがすぐ言えるわけだ

販売用も製作開始ww

GPGPUやRISCの欠点は大規模命令を多数サイクルのプログラムで再現する必要があり
それをやればガクリと速度が落ちることだ、RAMもワークも食いつぶす

完全対称なマルチコアならそれはない
55名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:32:11.21 ID:MArjLqQT
結局はハードよりもアルゴリズムなんだよな。
ハードがいくら優れててもアルゴリズムがウンコなら全く役に立たない。
56名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 11:44:57.83 ID:Lwg2oYgH
おんなの尻になにをぶっこむって?
57名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 12:58:16.18 ID:+v3IS7WT
「みやこ」と呼んでほしい
58名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 22:46:21.99 ID:e7Erften
>>54

>GPGPUやRISCの欠点は大規模命令を多数サイクルのプログラムで再現する必要があり
>それをやればガクリと速度が落ちることだ、RAMもワークも食いつぶす
>
>完全対称なマルチコアならそれはない

これの意味が分からん。たとえば完全対称なRISCのマルチコアだとどうなるの?
59名刺は切らしておりまして
京子 愛してる