【PC】スパコン「京」、産業利用へ技術指南　東大や富士通 利用料は研究成果を公表すれば無料[11/09/07]

　東京大学、富士通などは７日、
世界一の計算速度を持つスーパーコンピューター「京」の利用を希望する企業に技術支援をすると発表した。
東大が同日付で京のある神戸市に支援拠点を開設、自動車の空気抵抗を予測するソフトウエアなどを企業に開放する。
富士通、ソフトウエア開発支援のヴァイナス（大阪市）と協力して使い方を企業研究者に指南する。

　京の産業利用を推進する計算科学振興財団が保有する別のスパコンを「練習台」に使う。
東大や富士通などは、スパコンの使い方やソフトの特徴を企業研究者に教える。
十分活用できると判断すれば、京の利用に移行する仕組みだ。技術指導の内容によって無償か有償か異なる。

　理化学研究所が富士通と共同で開発を進めている京は来年11月に本格稼働する。
当初から企業も利用できる。１秒間に１京（京は１兆の１万倍）回という超高速性能を持つが、
対応した市販ソフトがなく、企業研究者がすぐに使いこなすのは難しいとされている。
京を企業が利用する場合、利用料は研究成果を公表すれば無料、
企業秘密の観点から非公表とする時は１日あたり300万円ほどかかる。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2E5E29B908DE2E5E2EBE0E2E3E38698E2E2E2E2

地震の予知も放射能の拡散にも役立たない

なんか空しい２

コンピューターの新たな問題・・・

それは、「　利用したいが、どうすればいいか分からない　」というユーザーが意外と多い。

それ専門のコンサルタントにも力を入れて欲しい。

まずは利用者を増やさなくては。レンホウみたいなアホが増えないように。

ＯＳが勝手に処理分散させてくれるの？
それともプログラム側で並列処理しないとダメだのか？
Javaが使えるなら1億マルチスレッドとかで走らせたいが。

お金の無駄だったってこと？

もともとは、ベンチで1位になるだけの箱物を作っただけで満足するような
プロジェクトだったから仕分け対象としてやむなしだったと俺は思う。

作った箱物を国内の科学技術の進歩に有効に利用できているならば、
R4だって反対はしなかったと思いたい。
1000億以上のお金をかけた箱物は、少なくても1000億の新たな価値を
生みだす箱物であることが証明されれば、次のスパコンプロジェクトは
誰も反対はしない。

スパコンを多人数に同時貸し出し、ＴＳＳするのは時間や労力と金の無駄。
短時間で計算させるのに意味があるのに１つを分散して小分けにして
なんの意味がある。それもほぼフルシステムで販売されることがほとんど
無いって現実は何を意味しているか。

>>6
一位になれば富士通のいい宣伝になるべ。
テレビCMや広告費に1000億出すよりよっぽどマシ。

無料じゃなくちゃ使って貰えないからな
スパコン研究なんてスパコン研究者、業者のマッチポンプ
無料じゃなきゃ必要な企業ではＰＣでクラスタ組むだろ

過去に一位になった結果、どう評価されたかも知らない人もいる。

何を今さら。もともと使えるソフトがないのはわかっていたこと。

無料って言ってもソフトは使用者側で組んで来いじゃ
気軽に使えるわけないわな

円周率の計算すれば良いじゃん。フルで使って一ヶ月くらい放置すれば割り切れるかもよ。

有料であっても使いたいという魅力があれば無料にする必要はないわけで。
海外のそれには魅力がないと日本のスパコン支援者は説明しているわけで。

ＰＳ３みたいなもんだなｗ
性能がいいだけで、使い勝手が悪いから誰も使わない。

弄ってれば色々な使い道が開けたり、ソフト群も充実するだろうが
ちょろっと弄るしか出来ないんじゃ学者のおもちゃで終わり。

NECと日立が抜けた時点で止めるべきだった。でも先に箱の方を作ってたから止めるわけにはいかない。
結局普通の汎用プロセッサを8万個並べただけのもの。ただ税金で富士通の宣伝をしただけだ。

>>4
OSなんか無い
Javaで書いた場合、Java仮想マシンも別の言語で書く羽目になる

>>17
UNIXやらLinuxが入ってるんじゃないの？

スーパーパイだ

いいのか？
公表したらシナチョンがまねすんじゃね？

BOINC回しなよ

>>6みたいな奴はなんか嫌いだな。
いつでも訳知り顔で喋るが誰も相手にしない。
「で、お前はなんなの？」って聞くと顔真っ赤にして黙るタイプ。

>>3
知らない人に普及させる目的で、商売するコンサルタントは皆無で
知らない人相手だからこそ詐欺まがいのコンサルをする人たちばかり
なので…特に日本では難しいんだよね…

情シス担当者として間に入ると、ぼったくる気満々の奴らが
必死になって提案するのを良く見かけるよ…

むしろ、そういう似非コンサルの選別をする提案をした方が
良いのでは…と思うときがあるけどね…

>>18
中身はSPARCだから動きそうだが、こんなに多くのプロセッサにスケールするような設計になってないから、
効率を求めるなら既存のOSは使えないだろうね。無料で提供するなら、そういう基盤になるソフトウェアも
無料で提供しないと意味ないのに、パッチすら提供しないだろう。

>>22
それは民主党議員そのまんまだろ

日本のスパコン一位に反対を唱えるものが増えたのは、せっかく一位を
とったのに海外にほぼ売れなかった（国内も極わずか）

という歴史を知っているからである。実用ではない一位は絵に描いた餅であり
稼動する運用利益より稼動しないほうがお得という状態が生まれれば
どうなるかぐらい誰でも理解できる。

ID:hy965ki

必死だな

>>27
反感もった？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ反論しろよ

眠らせておくくらいならタダで使わせた方がマシって感じだな
性能的には変な制限かけずに試用させてやるのがいいよ

>>24
Linuxだと京のホームページに書いてあったような記憶がある(ページが見当たらなくてごめん)
PVMだかMPIが使えるとも
OS無しでノード間通信やるとは思えないな

>22
別にお前に好かれたくないし。
わりーけど、で、お前はなんなの？って聞かれても無視するよ。
お前には答えたくないし。

基本的に嫌いだなって言うタイプは、自分のことだろ。
自分を好きになったことがないタイプがいうセリフ。

>>30

大体その通り。
分散処理のためのライブラリは用意されていても実際に「京」を有効活用できるように
するのは色々ソースを書き換えたりチューニングしたりが大変だから指導します
という話。

>>24
OSの無いスパコンってなにかの冗談？ネタ？よく分からん

京はオープンだの汎用だの意識しまくったプロジェクトだからLinuxなのか

>>30
Linuxなのか。それならEC2みたいな誰でも使えるクラウドサービス提供したほうが利益でそう。
コンパイラが勝手に並列処理のコードを吐いてくれないと、利用者は増えないだろうな。
わざわざ既存のソースを書き直さないとパフォーマンスが出ないのは使う側の負担が大きい。

元々MPI使う設計じゃないソフトって、その程度の規模って事だろ・・・

俺がマジレスしてやろう。
コレは施設共用の一般ルールを適用するという、いつもの話をしてるだけで、
実際に企業が使うかどうかは全く別の話。どうせマシンタイムは実際は学術研究に優先割り当てされる。
しかも、無償の場合は成果公開というルールがあるから益々企業は使いにくい。公金使ってるからね。
じゃ、どうなるか。　企業は共同研究にして学術研究枠で使って研究成果は秘匿することになる。
まぁいいんじゃないの、公金で作ったスパコンを企業が無料で使ったとしても。　それで税収と雇用が増えるなら。

>>5

そのとおり、にちゃんねるの低学歴クズニートは何度言っても理解しなかったが
必要なのは、安価なスパコンであって、こんなにたくさんノードのあるスパコン使えるような
用途がない。

>>34
そんな利益率の低いもの動かしてたら、電気代すらまかなえねえよ
馬鹿はレスすんな

>37
必ずしもそうでもないと思うけどね。
計算モデルが最適化されるまでは、多少オーバースペックなコンピューターが必要になる。
こいつを占有するようなムチャなアプリケーションは考え難いけどね。
よっぽど価値がある研究なら別だとして。

>>39

ニートの妄想はうっとおしいからお前は俺にレスすんなクズ

安価なスパコンなら計算科学振興財団が持ってて練習台に使えるって話だろ

しょぼい研究しか展開してないやつが、仕分けで科研費つけてもらえるとでも思ったか。
片腹痛いわｗ。

プロトタイプなんて金が掛かるだけで無駄だ

そう仰る御仁が多くて

>>39

ニートの妄想はうっとおしいからお前は俺にレスすんなクズ

思春期特有の自尊心肥大ですな
周りの人間（特に大人）は馬鹿で
自分は天才だと本気で思い込んでしまう

クラスタ型スパコンとベンチマーク比較してみたいな

ソフト作ってるうちに時代遅れになる？

スパコンで使う制御プログラムを客に書かせるって
３０年前にタイムスリップしたのか

>>47
使う順番待ってる間に(ry

GPGPUが年々高性能、かつミドルウェアも整いつつある中で、
この手の性能も高いが図体が非常にでかい巨艦ハードが
必要な研究がどのくらいあるのか疑問でならん。
数十万円のPCで数TFlopsの性能が手に入る時代なのに、いまだに10年前の
基準で語っているようにしか思えないような低レベルな擁護発言も
かなり目立つ。

GPGPUとか言ってる時点で

すでに負債なのか

常識で考えれば、ものづくりに使う場合公表出来るわけないよな

ってかそもそも、京にしか出来ない重点研究5分野はどうなってるの？
5分野を優先して使ってたら企業に貸してる余裕なんてないはずなんだけど…

米国IBMのセル搭載ブルーはベンチだけ速いインチキマシンだったが
京はこれまでの資産が生きる
だからこのようなことがすぐ言えるわけだ

販売用も製作開始ｗｗ

GPGPUやRISCの欠点は大規模命令を多数サイクルのプログラムで再現する必要があり
それをやればガクリと速度が落ちることだ、RAMもワークも食いつぶす

完全対称なマルチコアならそれはない

結局はハードよりもアルゴリズムなんだよな。
ハードがいくら優れててもアルゴリズムがウンコなら全く役に立たない。

おんなの尻になにをぶっこむって？

「みやこ」と呼んでほしい

>>54

>GPGPUやRISCの欠点は大規模命令を多数サイクルのプログラムで再現する必要があり
>それをやればガクリと速度が落ちることだ、RAMもワークも食いつぶす
>
>完全対称なマルチコアならそれはない

これの意味が分からん。たとえば完全対称なRISCのマルチコアだとどうなるの？

京子 愛してる