【提言/財政】都心の公務員住宅の廃止と朝霞基地跡地における公務員住宅建設を支持する--早川忠孝(自民党前衆議院議員) [09/07]

都心にある公務員住宅を廃止してこれを民間に売却し、土地の有効活用を図る
ことはいいことである。

首都直下地震の発生確率が高いのに、老朽化した公務員住宅をそのまま維持して
公務員が被災してしまうリスクを放置しておいていいはずがない。

都心の公務員住宅は一等地ではあるが大抵は狭隘な敷地に建っているはずだ。
近隣の建物がどんどん高層化しているのに公務員住宅の周辺だけ低層住宅がポツリと
残っているのは環境上も好ましくないはずだ。

都心の公務員住宅は売却すべし。私は、そう考えている。

しかし、だからと言って公務員住宅を全廃すべし、などという極端な考えは採らない。
２、３年ごとに転勤が必至の国の公務員に安定した居住環境を用意するのは使用者と
しての国の責務である。同じ職場で職務を全うできる地方公務員と、担当行政分野の
範囲が日本全国になっているためそれこそ全国各地への転勤もあり得る国家公務員と
では自ずから住居についての考え方は異なってくる。

国の公務員は辞令ひとつでどこにでも行かなければならない。転勤が嫌だと言えば
公務員を辞めざるを得なくなるかも知れない。離島や過疎地域への異動だってない
とは言えない。これが公務員というものだ。

東日本大震災で多くの公務員が辞令ひとつで被災地の自治体に出向している。出向を
命じられた職員がそんな大変なところに行くのは嫌だと言えば、人事にたちどころに
穴が開くことになる。

民間住宅をその都度借り上げればいいではないか、という人もいようが、毎年何万人、
何十万人もの人が異動していくのだから、国が公務員住宅を用意してその公務員住宅を
使い回ししたほうが結果的に効率的でコストも安いということもあり得る。

公務員住宅が低廉な価格で提供されているからケシカラン、などといったやっかみ
半分の公務員住宅建設反対の声も上がるが、これもおかしなことだ。公務の遂行の
ために公務員があり、かつ公務員の公務遂行を支えるために公務員住宅があるのだから、
公務員住宅に居住するコストはなるべく低い方がいい。

都心だったら近隣の高級マンションの賃料水準に準拠した高額の使用料を払うべきで、
賃料の安い地方都市に行ったら地方都市に相応した使用料でいい、というのもおかしな
ことである。公務のために公務員住宅に入居する当該公務員の身になって考えれば
分かることだ。

地方都市では２、３万円で済んでいた使用料が都心勤務になった途端１５、６万に跳ね
上がる、しかし給料は殆ど変らない、などということになったら悲惨なものだ。都心
勤務絶対お断り、などということになる。

私の選挙区であった朝霞市、和光市、志木市、新座市は埼玉県とは言っても、永田町や
霞が関に地下鉄一本で行ける最高の住宅適地である。その中でも、朝霞の基地跡地は
外環の外側に位置しながらも東上線、有楽町線、副都心線、武蔵野線が走っている交通
アクセス至便の地である。外環を使えば大宮副都心へのアクセスも２０分程度であり、
災害時の対応を考えればこれほど役に立つ土地は他にない。(※続く)

◎http://news.livedoor.com/article/detail/5842269/

>>1の続き

首都直下地震では環７、環８の内側の住宅地に多大の被害が発生する虞が高いと言われ
ているが、首都防衛の重要な任務を担っている陸上自衛隊朝霞駐屯地の近接地で、しかも
今なお広大な空地を擁している朝霞の基地跡地は、災害対応の公務員住宅を建設するため
には最高の土地であると言ってよい。

公務員が役に立たないと思っているから皆さん公務員住宅の建設など後回しにすればいい、
などと言われるのだろうが、いざとなれば公務員が一番役に立つ。事業仕分けで公務員
住宅の凍結を決めたのは、おそらくこういった本当の事情がよく呑み込めないで何でも
カットすればいいという世間の風潮に流されてしまったせいだと私は見ている。

いずれは用途が決まっていない国有地は民間に売却することになっている。国の大事な
資産を民間に払い下げて、結局は大規模なマンションがいくつも建つだけということに
なったのでは余りにも勿体ない。また払下げた用地が大規模なショッピングセンターに
なる、というのも考えものである。

貴重な国民の資産である国有地は、出来るだけ国民に役に立つように使途を決めるべき
である。公務員住宅の建設に併せて防災公園や３０メートル規模のオレンジロードが作られ、
かつ市の公共施設の建設も進められるということである。地元のニーズに合わせて様々な
公共施設を作ろうと言うのだから、この段階での公務員住宅の建設に反対する理由は乏しい。

自然を残せ、という声はいつでもどこでも聞こえる。しかし、朝霞の基地跡地はもともとは
米軍の基地として使用されてきたものである。国に返還されたが、その使途が決まって
いなかったために放置され、雑木林になっただけだということを認識すべきである。

異論のある方もおられることを承知で、私は、朝霞の基地跡地に公務員住宅と防災公園を
整備することを支持することを表明しておく。

◎執筆者/早川忠孝(自民党所属の前衆議院議員、弁護士)

◎参考記事です。

【「事業仕分け」で凍結されていた「公務員宿舎」が野田新首相(当時財務相)了承のもと着工していた】
http://getnews.jp/archives/139554

日本は公務員と大企業のためのもの

詭弁だよ
あくまでも民間人と差を付けないと気がすまない
税金払うのがとてもバカらしい。

コストが安いということもあり得るじゃなくって
実際にコストが安いか高いかを考えなきゃだめだろう

裁判官、検察、自衛官は数年で地方転勤するから公務員住宅必要だろうけど
他の公務員はいらんだろ

箱物作って潤う政治家が居ないわけ無い
これが野党の自民党にメリットがあるんだから
既に連立してるようなもんだ。

日本の政治と官僚は根底から腐ってる。
税金は年貢じゃねーぞ

●●●●●●●●素敵な奥様の刑事告発●●●●●●●●

前田たけし国交大臣と私の超あぶない関係
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15520124
http://www.youtube.com/watch?v=CQyK46WULnE

＊前田たけし参議院議員に師事するＮＰＯ法人の求人広告に応募
したら 詐欺の片棒を担がされそうになった

●●●●●●●●拡散しましょう！！！●●●●●●●●

民間との差が大きすぎて

民間人の勤労意欲が削がれていることに

いい加減気付けよ!!!

首相（前財相）が議員宿舎借りてたんだから公務員に反論なんてとてもできない。

緊急時に直ぐに職場に出られなければならんだろ。公務なら。
路線一本、幹線道路一本潰れただけで日本の機能が麻痺するぞ。

元公務員の能書きだろ。
この馬鹿がまた選挙に出たいだけ。

普通の人と同じ家賃払うのが嫌で、
都心勤務絶対お断りなら地方にでも就職してください。
それだけの話。

>>1
>都心にある公務員住宅を廃止してこれを民間に売却し、土地の有効活用を図る

不動産バブルはもうたくさん。
こういう寝ぼけたこと言い出す政治家って、アホじゃない？

>国の公務員は辞令ひとつでどこにでも行かなければならない。

内々示の時点で逃げ回ってる奴なんか
星の数ほども居るけどな

別に転勤する時に、転勤手当て（引越し費用と敷金、礼金など）
を払えばよくねー？ずっと家賃のお世話をする必要もないだろうし。
そうすると公務員住宅を全廃してもいいだろう。

それから転勤は最小限に抑えるべきだ。

>>1
> 首都直下地震の発生確率が高いのに、老朽化した公務員住宅をそのまま維持して

目黒区なんて、自衛隊の官舎の所が続々と新設されてるぞ
大蔵の所は公園になってるから、どっか新しい所に入ったんじゃないか

また民主党の馬鹿議員が
と思いきや
前衆議院議員ｗｗ

ごちゃごちゃ書いてるが、民間企業と同じことをすればいいだけ。
公務員だけ宿舎が必要な理由は何処にもない。

こいつの書いてること説得力なさ過ぎ。
弁護士失格だな。

＞地方都市では２、３万円で済んでいた使用料が都心勤務になった途端１５、６万に跳ね
＞上がる、しかし給料は殆ど変らない、などということになったら悲惨なものだ。都心
＞勤務絶対お断り、などということになる。

なぜ郊外に住むという選択肢がないんだろうか

本来は公務員とは国の為に働くってことを肝に銘じろ
国が公務員の為にするんじゃない
だから腐った官僚が大手を振るんだよ
全部売却しろ
上限決めて住宅手当出し
自分で住むとこ探せばなんのことはない

>>8 年貢かぁ　まさにそんな感じだよな

国民への奉仕者なのだから一定の負担を負うのが当然
その覚悟を持って国家公務員になったはず
代わりはいくらでもいるんだから嫌なら民間に行けばいい
優遇されて当たり前という甘えた考えを捨てろ

結局、税金で食ってる
公務員にいい生活させたくないって
私的感情だけで叩いてるからな

米大統領、3000億ドル強の雇用拡大計画提案へ−８日の議会演説で (2)

９月６日（ブルームバーグ）：オバマ米大統領は主に減税やインフラ
（社会基盤）投資、州・自治体への直接支援を通じて、来年3000億ドル
（約23兆3000億円）強を投入し、雇用の伸びを拡大する計画を提案する。


大統領は来週中に財政赤字削減の枠組みを公表する。これには農業補助金や
軍従事者の年金拠出などの削減のほか、メディケア（高齢者医療保険制度）
とメディケイド（低所得者向け医療保険制度）の変更が盛り込まれる。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aOHt_c31mmgE

公務員の年金削減もよろ

そもそもなんで税金で公務員のために家を建てるのか
じゃあ俺の家も税金で建ててよw

さすが自民
詩ね自民

この国は無駄を削減しようと思えば、まず公務員にメスをいれないと駄目
だからな

今後は温存されてる福利厚生をいかに削れるかが勝負になってくる
当然、宿舎なんて全廃すべき
ミンスに出来るとはあまり思えんが

災害対策のため、一定の人数は、霞ヶ関から徒歩30分程度に居住させないとダメ。
夜間に東京に地震が来たら、現在は霞ヶ関に何人集まるのだろうか？

災害要員の公務員は、　休暇も半数ごとに、休暇を取るようにしないとダメだ。

朝霞なんて遠すぎる。　歩いて出てこられない。
災害要員の公務員と、他の公務員を区別しないとダメだ。

では民間企業が家賃20万の物件を借りて従業員に2万で貸出て差額は経費扱いにしてくれるのかというのはどうなんだ

>>21
公務員としてはあまり郊外すぎるのも災害などの対応に遅れがでるからどうなんだろうな
大災害が発生しました。召集かけましたが交通機関が動いておらずまともに集まれません！
なんてことは避けるべき
予め災害対策の拠点を郊外に立てて付近に公務員住宅集めるとかならできそうだけど

公務員住宅全て廃止して、公務員もみんな賃貸に入れよ。

「仕分けで凍結」だったのに　国家公務員宿舎の建設再開
2011/9/ 1 18:53

http://www.j-cast.com/2011/09/01106054.html

また古賀氏は、財務省が復興財源にあてるため増税の必要性をアピールする
中、「それでも公務員宿舎建設に回す金はあるんです、という理屈は全く
理解できない」と批判した。古賀氏は、公務員宿舎不要論者だ。

おいおい俺の選挙区でこのオッサンにも投票した事あるが、
確かのあの土地は余り過ぎてるが、最寄り駅が朝霞駅になるだろうが、
都心に行く場合、もうすでに通勤ラッシュで人がもういっぱいなのに無理だろ。
しかも朝霞駅は東上線では準急までしかとまらんし。決して交通の便がいいとは思えん。
自分の選挙区だからこういう甘い考えを持ってるのか？

>>35
公務員給与が民間と比較して著しく低かった時代の遺物

＞公務員住宅が低廉な価格で提供されているからケシカラン、などといったやっかみ
＞半分の公務員住宅建設反対の声も上がるが、これもおかしなことだ。公務の遂行の
＞ために公務員があり、かつ公務員の公務遂行を支えるために公務員住宅があるのだから、
＞公務員住宅に居住するコストはなるべく低い方がいい。

意味がわかりません

>都心の公務員住宅は一等地ではあるが大抵は狭隘な敷地に建っているはずだ

「公務員住宅」でググって0.09秒で違う事がわかるのに、このおっさんはアホなの？
http://www.web-pbi.com/whereabouts/index_Jhouse.htm

函南か土合に職員の社宅建設して長距離通勤させろよ。

要するに自分の選挙区に利益誘導か

公務員住宅じゃなくて公営住宅に家賃とって住ませとけばいいんじゃね？

家を流された被災者の為のマンション作るのならわかるけど

>>8
日本の税金は昔の年貢よりも高いのだか・・・

せめて建設コスト分はまかなえるだけの家賃にしろよ

日本道路公団の宿舎も西麻布にいらんだろ

だったら地方勤務の家賃を８万位にすればいい

公務員住宅は保持して、希望者には入居可能、ただし家賃は地域の相場価格、
敷金、礼金無しにするというのでもいいけど。

災害要員って自衛隊とか現業系だろ
指揮系統の上のえらい人たちは　
都内官舎に入るよ

>先ほど申し上げましたが合同宿舎のコストでございますが、土地の機会費用を国際金利と仮定いたしますと、
>大体使用量収入を差っ引きますと 250億円ぐらい。それに対しまして、入居者全員に住居手当を支給すると
>仮定した場合のコストは 261億円でございます。

駐車場料金は相場の５分の１程度
居室の使用料以上に恵まれているのが、駐車場の充実ぶりとその低料金だ。
まずは一覧を見てみよう。

転勤族的な公務員の単身者がタダで入る分には別にいいと思うけど・・・ねぇ

>>47
最終的には赤字がでないようになってる。
民間の家賃は原価＋利益だからな、公務員住宅は原価÷耐用年数÷１２が家賃だから

＞やっかみは止めろ、公務があり公務を行う為に公務員がいて公務員住宅がある…

ひでー認識だなｗその内容内実の議論が肝心なのに、議論のすり替えにすらなっていない
あの民主党のクソっぷりを見せられても、自民党が低支持率なままな訳だ

>>1
以上
元自治労職員の早川さんのご意見でした！

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。

やらせメールとかするなよ 地方公務員が

俺んち近所の財務省公務員住宅(〇〇アパートとしか書いてない)は平成18年完成でほとんど３LDK
中に入ったことあるが、そこらへんの分譲なんて屁でもない豪華さ
そばの都営住宅のみすぼらしさが強調されて心温まる眺めだわ
実質家賃無料とか、日本は素晴らしい国だわな

官舎に住んでる者です。
古いんだよコノヤロー
築40年 畳ケバケバ 天井アスベスト入り砂編み戸は後付けガタガタ 昭和臭いよー

ごちゃごちゃかいてるけど、要するに俺の選挙区に大規模国家公務員宿舎作って
安定的に消費をしてくださいってことだろ？

なんで公務員の住居費を給料とは別に出すことが前提になってるわけ？
自腹でいいだろそんなもん

概ね納得できるが、
安いこともある、ではなく、安い、と言い切る
データを出す（出させる）のが政治家だろ

個別のケースの高い安いはどうでもいいが
全体として安いのであれば問題ない
逆に言えばそういうメリットがないのなら借り上げるべき

>>61
謎のリフォームで理不尽な間取り、ガス漏れが怖い風呂
予算がないから経年劣化も原状回復しろといって修理代を持っていく、
トイレ逆流も追加で

基本的に地方廻りの公務員の家族だから都心の公務員住宅の廃止あたりの是非はよくわからないが
この人の場合>>62という下心が見えすぎて気持ち悪いわｗ

>>63
とりあえず公務員批判という
お前みたいな底辺層を見ていると悲しくなるわ
とっとと国に帰ってくれ

>>34
実際に災害が起こると、そういう名目で住んでいる都心官舎住まいの公務員は
色々と理由をつけて余り出てこない、ってのが問題になってなかったか?

中央官庁を府中競馬場に移転した方がいい

【国家公務員と地方公務員の違い】

◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる重要な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅

下司のレベルが低いのは何時の時代も同じだよ。
頼むから夜逃げだけはするなよな。

さすが

前・元祖無駄遣い政党の議員ｗｗｗ

>>61
つまりお前は官僚の中でも、出世の見込みのない官僚って事か

福島に大規模公務員住宅を作る

都心の宿舎をつぶして郊外に作ったら通勤手当が増えてしまうのではないか

元議員でもこういうのがいるから、自民は反省ないって
マイナスイメージがつく

>>4
そもそも天皇様だけの物だったのが、公務員と大企業の社員にまで拡張したに過ぎない。

天皇制を廃止しなければ意味が無い。

>>76
京都の部落民は黙ってなさい。

国家公務員よりも、地方公務員をなんとかしろや

まぁその通りだわな

朝霞なんて土壌汚染対策考えたら民間に払い下げも出来ないし、そんなのを公園にするのも如何なものか
宿舎ぐらいしか使い道がないだろ
というかなんでもかんでも公園ってのも辞めにしようよ。公園の維持管理だって税金なんだから

>>72
出世したら1〜2年で移動
幹部は家族置いて一人住まいする者もいる。子供が大きいと動きにくいから。

天井低いしひび割れあるんだコノヤロー
台所も低いんだよコノヤロー
股間濡れるんだよ！

全体で予算が余ってるなら
建て直してもいいんじゃね？
リフォームで縦には伸ばせないし。

21世紀に住みたい。

大きな直下型地震なら朝霞でも無理だろ

いいんじゃない？
朝霞は、自衛隊駐屯地があって、ヤンキーの街でどうしようもないから、
公務員にぴったりよ　少しは庶民の生活の苦労を知ってもらいましょ

僻みスレか

１階止めても２階でバレた　庁舎内焼き肉　報知器作動

神奈川県藤沢市が市庁舎１階にある食堂の火災報知機を止めてバーベキューの懇親会を開き、
２階の火災報知機が作動する騒ぎを起こしていたことがわかった。
市消防本部は消防法違反にあたるとして、懇親会を主催した経営企画部と、
施設を管理している財務部の両部長を厳重注意処分にした。

http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY201109060732.html

阪神大地震の、神戸の災害対策の責任者、遠方に居住していたため、登庁できなかった。
災害対策の責任者など、災害対策要員は徒歩で30分程度で、登庁できなければダメだ。

現在の公務員の休暇も半分づつ　登庁させなければダメだ。

東京都も都庁の近くに、災害対策用要員用住宅がある。

始めの計画では、４２階だけどどーなった。

公務員だけ公務員だけと言うが全国転勤が多い企業はどこだって社宅くらいあるんじゃないか。借り上げか自前かはわからんが

朝霞の隣、練馬区官舎の一部は民間に売却されてる。
やりくりしてるっぽい。

>東京都も都庁の近くに、災害対策用要員用住宅がある。

数年前に東京で地震があって待機要員に招集がかかった時、半数近くがどっか遊びに行ってて集まらなかったんだよな。

こんな物問題にするんなら、都内の広大な一等地無駄遣いしてしかも土地の使用料踏み倒してる、アメリカ大使館宿舎を
さっさと追い出してくれ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.667181,139.737114&spn=0.003526,0.006067&t=k&z=18&vpsrc=6&brcurrent=3,0x60188b837e714249:0xd0414d654a25cef1,1

>>87
最近は殆どなくなったよ。
転勤した時に、人事に頼んでおくとアパートの手配と引越し業者の手配ぐらいはするけどね。

今時、会社の社宅があるなんて、東京電力とか、NHKとかの半民半官企業ぐらいだろ

>>91
トヨタ自動車やJR東海はちゃんとあるよ。
民間て言っても、ピンキリだね。住宅事情は
官も民も大企業から零細までまとめて話するのに無理があるんじゃないかな。

トヨタなんて社員総数の３００分の１しか社宅持ってないぞ


９２は世間知らずの公務員だと思う

次の選挙で落選運動しようぜ

社宅は大企業なら大抵あるだろｗｗ
ウチは痴呆でもボロの3LDKでも３万強。高くてクソだ借り上げにしてほしい

>>企業の社宅
新人の研修生がおおいから
中国人でいっぱいだよ
さすがにアメリカ人にはホテル手配してる

朝霞演習場のあたりだと、東京都心にも遠いしさいたま新都心にも
遠いし誰得って感じなんだよな。
もっとも都営大江戸線の大泉学園町延長計画をちょっと北側にいじれば
解決するけど。

公務員は非常時のため、近場に住むべしというが、
官舎ではなく、マイホームを購入した奴は千葉とか埼玉に住んでるけどな。
地震が起きたとき、初めてチャリンコで出勤することになり、死ぬかと思ったと聞いた。
ちなみに定期的に公共交通機関を使用しないで出勤する訓練？があるらしいが、
部署の全員が無視して、電車で通っていたとのこと。
まさか本当に自力出勤する日が来るとは思わなかったんだってさ。

民間借り上げ住宅で敷金、礼金なし、家賃は、民間家賃そのままならボロ官舎よりよほどいいけどな。

やはり自民はこの程度

というか、国会と霞ヶ関を福島に移転させればいい。
福島の復興といろいろな経費が安くなる。

チュウコウさんが選挙でないからジンプウなんかが議員になっちゃったよ。

>>95
やっぱ銀行だよ・・・
同じ時期に転勤になった銀行勤務の家を聞いて待遇の差に驚いたわ
地方都市で15万くらいまでは家賃補助、引越し代全額支給（らくらくパック代もでる）
それに比べてうちは…

銀行だったら普通、ボロい社宅じゃない？

公務員住宅と住宅手当は廃止し、民間の賃貸住宅がどんだけ不動産屋と大家有利な制度になっているか
役人の皆様に肌身に沁みる形で実感していただきたい。

あと議員会館も廃止しろ、おまえらが失われてもなんら問題ない事は短期政権が証明済み。

細かいことでゴチャゴチャいうなよ。
給料50%カットすれば済む話やないか。

>>105
>>106
まさにその通り。

>>106
お前に付与する生活保護も50％カットな。

マスコミの本社も東京23区所払いしろ。マスコミはまずそこまでしてから語れ。

>>94
落選してるんだがｗ

民間なら家買った後に転勤で、賃貸住まいは普通にある。
不動産なんか余りまくってるんだから、今更建てるな！
公務員が企画してコストが安く済む訳ないだろ！

>>110
まあ、入札するのは民間企業だからな。
真に公に尽くす気概のある企業なら赤字でも落札するハズなんだがｗ

国民は公務員に自己犠牲を求めるのに民は自分が犠牲になるのは嫌なようだなｗ

民主が滅茶苦茶やってもギリギリ日米同盟は保たれてて、財政破綻もしてなくて、
尖閣が中国のものになってないのは、大衆が敵視してる国家公務員が有能な上に
民主のバカな閣僚相手に頑張ってるからだぞｗ
もし、国家公務員もバカばかりになったら、政治がダメなら歯止めが効かなくなる。

朝霞の隣である練馬区内の官舎は
一部 民間売却されてるらしい

もう数年前。
やりくりしてるのかな。

※国と地方の公務員給与と年金を２５％カットすれば増税は必要ありません。

折角市街地ど真ん中に空き地があるんだから、家ではなく
もう少し市民の納得するものを作って欲しかったんだけどなぁ。

さいたま新都心への通勤者を対象にするなら、キャンプ跡ではなく
湯〜ぐうじょう跡地に武蔵野線の新駅と一緒に作った方が喜ばれるぞ。

そういえば近所の県の職員住宅も売却されて民間マンションがたつことになったら
周辺住民が里山にしろと反対運動？してるわ
金がないから売却するんだろうに無茶苦茶言うなｗ

選挙でみんなの党に投票するしかねーな。言い合っても何も変わらない

賃貸借りると納税証明書とか見せる羽目になるじゃん。公務員は馬鹿高い給料を知られたくないんじゃね？



だから公務員宿舎

体裁のいい新築案だろｋｓ

東京を国際的に開かれた都市にってお題目が通用しなくなってきてるからなあ
次の大きなテーマはどうするんだろ。チマチマした土地取引なんていらん

>>93
ほとんどが転勤範囲の狭い工場労働員だろ
田原なんかだと西三河からは流石に通いづらいからちゃんとある

>>105
そのとおり
酷一上がりの官僚も更新料だとかのわけわらからないものはらわされれば少しは必死になる

つかさ、
「大企業なら社宅くらいあるし、公務員にあってもいいだろ」
とか言ってる奴は馬鹿なの？

万年、赤字垂れ流しなのに従業員の福利厚生目的の宿舎建設に100億かける企業なんてどこにもねーよ。
ボーナス出てることだけでも奇跡だよ。

>>123
まあ、家計や経営の知識しか持ってないやつはそう判断するわなあ。

でも国家経済や財政とは違うものなんだけどねｗ

100億使わなきゃ100億残る
これは家計でも国家経済でも同じこと
波及効果にしたって、民間に払い下げて税金落とさせる方がよっぽどある。

福利厚生が厚遇されていなければ、才能ある国家公務員の人材が揃わない。

これって銀行員もよく使う論法なんだよなあ。
厚遇されててもカスな国家運営や経営しかできない人材しか集まっていないのが現実。

>>125
>100億使わなきゃ100億残る
>これは家計でも国家経済でも同じこと

100億国民所得が減ってそれだけGDPが縮小、税収も減りますけど？ｗ
いわゆるデフレスパイラルだわなあ。

各企業や個々人の選択において正しい事でも
それが国全体でやれば困った事態に陥る。
これを合成の誤謬と言うんだよ。

あのなあ、公務員宿舎みたいな空地率いっぱいのものに費やされる建築費と民間に払い下げて建てられるものの建築費どっちがGDPお仕上げて税収に貢献するかなんて赤子でもわかるわw

>>127
>民間に払い下げて

それを購入できるのは大企業や富裕層だけなんだよね。
国民共通の資産を切り売りして大企業や富裕層の次なる利潤のタネにする。

公益性や公平性の観点からしてどんなものかな？
一時の小泉改革もそのようなものばっかりだったけどｗ

合成の誤謬の論点とはまったくズレた答えだがww

民間が不動産取得したらいろんな税金払わなきゃいけないの知ってるの？
じゅうぶん公益性はあるんだよ。

財政赤字をちっとも増やすばかりで減らせない公務員の宿舎にしてなんか公益性があるの？

公共性という意味で自然環境を残したいならオオタカが住居にしている今のまま放置しておいた
ほうがよっぽどまし

>>129
>財政赤字をちっとも増やすばかりで減らせない

財政赤字削減など政治の目的でも国の目的でもなんでもない。(財務省の組織としての目的ではあるようだが)
ただ持続性だけが問題になるだけ。

借金はゼロにしなければならないと考えるのは個人の信条としては美徳だけど
国にとっては全く無益な考え方でしかない。

理由は自分で考えられるだろ？

いちいち返コメの論点がズレていくやつだなあ。。。
で、糞公務員の宿舎にするメリットなんかあるんかいw
家ぐらい自分で借りて住め
住宅手当もついてんだろうがw

国家公務員は持ち家の住居手当すら廃止しちゃったんだから、よっぽどの借家マニアとも言えるよね＾＾；；；
でも民間の賃貸は借りないのかな？＾＾；；；　官舎マニアにしたほうが良い？＾＾；；；
今時、ロシアやシナですらびっくりのコンクリ四角形団地に住んでいるのは国家公務員くらいだろ＾＾；；；　あと、南鮮があったか＾＾；；；

>>131
>住宅手当もついてんだろうがw

だからだよｗ
官舎に入居させれば当初は建設費が掛かるけど、官舎費も徴集できるし
国の資産にもなる。

住居手当は、民間賃貸業者の収入にはなるけど、国には何の資産も残らない。
長期的に見れば官舎を建てて公務員を入居させる方が経費の節約になるってこと。
職場に近ければ通勤手当も節減できるし。

収入には税金ってものがかかるんだよw

公務員住宅は福島に大規模施設を建てるべき
復興にも役立つし、良い事づくめ

100億の建築費と将来的にかかるであろう住宅手当がトントンであろうという予測がある

ならば、その土地を売却し、さらに民間から税金落とさせたほうが国家財政に貢献するのは自明の理

朝霞が霞が関に近いとか寝言で言え

>>125
>100億使わなきゃ100億残る
>これは家計でも国家経済でも同じこと

100億国民所得が減ってそれだけGDPが縮小、税収も減りますけど？ｗ
いわゆるデフレスパイラルだわなあ。

各企業や個々人の選択において正しい事でも
それが国全体でやれば困った事態に陥る。
これを合成の誤謬と言うんだよ。


・・・公務員宿舎ってパイプで１００億使うより、低所得者層に均等に１００億ばら撒いた方が経済効果は１００倍高いぞ。あっ公務員に行っても意味分からないわな


単純に年収１０００万貰ってるなら家は自分で借りろ

>>93
トヨタホームの家を30年ローンで買ってくださいとくるもんだ
経済が中でまわってる

>>137
>単純に年収１０００万貰ってるなら家は自分で借りろ

その半分ぐらいなんだがｗ
年収1000万なんて定年間際のかなり役職が高い人だけだろう。
つまりほとんどの公務員には無関係

ここには地元民はいないみたいだな。

市街地ど真ん中に住宅開発したらどうなるかわかっているのか？
そこに住むこどもが通う小中学校がパンクするんだぞ。
駅のまわりにあるマンションの住人が、公務員住宅予定地隣接の
小中学校にすでに通っているんだから。

>>138
やっぱトヨタ社員はトヨタホームなのかｗ
実家の近くにパナが開発した社員向け住宅地がいっぱいあるけど
パナホームだらけなんだろうか

コイツこんな事言ってるから落選するんだな。

>>141
パナのお膝元の門真なら、介護の子会社もあるで
まさにゆりかごから墓場まで

国家公務員のいいたいことをすっきり言ってくれた
支持するぜ早川のおっさんGJ

役所を超高層にして従業員はみな上の階に住ませるようにするのが
最も効率的。

議員宿舎も公務員住宅建設もそれ自体は構わないよ。
家賃補助金とか他の制度を導入されるよりも安く付くしリスク管理に繋がる。

けどなあ。
小泉以降の政府は一貫して一般用公営住宅を縮小・廃止してきたよな。
民業圧迫だの歳出削減だのと。
東日本大震災を受けてどうよ？
雇用促進住宅が廃止されてなかったら被災者自立支援に大いに役立ったはずだ。
市営県営住宅の戸数が維持されてたら防災インフラとして被災者の一次収容に寄与したはずだ。
災害リスクの保険として見直す考えはないのか？
自分達の住居さえ整ったらそれでいいのか？

仮設住宅に住まう被災者がいまだ多い最中、かなり腹の立つニュースではあるな。

朝霞・新座・志木・和光、いわゆる「小さいたま市」は、
平常時では近過ぎで公務員宿舎としては地価が高く、
緊急時では遠過ぎで役に立たない

国会議員が地元利益誘導すんじゃねえ糞が
それとも市長選目指してんのか？

しかし、ここまで↑の公務員らしきやつらのレス読んでて感じるが、なにもかも用意してもらわないと
満足できない赤ん坊みたいなやつなっかし。
こりゃだめだ。

>>1
＞その中でも、朝霞の基地跡地は外環の外側に位置しながらも東上線、有楽町線、副都心線、武蔵野線が走っている交通アクセス至便の地である

はぁ？そんな好立地の駐屯地を廃棄したのか？
首都圏有事に必須の部隊展開の地だったんじゃね？

>>149
自衛隊が首都圏有事の際に電車通勤するのか？

>>146
小泉改革の小さな政府でもレンホーの仕分けもそうだが
無駄をなくすって一見ジャスティスだが、実はシステムにアソビをなくすって事で、有事・予定外の自体対応に於いての柔軟・弾力性が失われるって事でもあるんだよね

>>150
実際、有楽町線を利用した首都中心部への部隊展開の演習をした事がありますが…

鉄道とは本来的に軍事と不可分な存在な訳で…

仕分けなんかまだ実行されていないのに、有事にまったく後手後手だった現実ww

>>153
それは、システムよりも運用に問題があったから

だいたい東日本震災で農業が大打撃なのに
まだ減反を維持しようなんて無能だと思いませんか？

【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315790203/

減反と官による米の買い上げはイコールでしょうに、これこそ大きい政府の象徴でしょうに。。。
小さい無駄のない政府がダメという根拠にはまったく結びつかない。

自民党はやっぱりダメだな。

> 地方都市では２、３万円で済んでいた使用料が都心勤務になった途端１５、６万に跳ね
> 上がる、しかし給料は殆ど変らない、などということになったら悲惨なものだ。都心
> 勤務絶対お断り、などということになる。

災害とかの緊急対応以外で地方に派遣されたら、その分給与下げてやればいい

>災害時の対応を考えればこれほど役に立つ土地は他にない。(※続く)

一定の数の若手を、24時間持ち回りで常駐させればいいじゃないか。

>>146
お前は相当のバカかアホか情弱、もしくはその全部。

仮設住宅に住む被災者は、わがままで自分勝手な連中がほとんど。
仕事が無いのに被災地で仕事を探す、家族全員が無事なのに
周囲の目を気にして被災地に留まって迷惑をかける。

佐賀とかが住宅も生活支援も移動の運賃も用意して待ってても、
誰も行こうとしなかった。助けてやる価値ないね。

>>158
佐賀には何もないからなぁ。
あそこに行っても、食い詰めるだけ。　九州地方でも宮崎と並んで失業率が高いところだし。
休耕田借りて米でも作れッてか？

官舎ないと誰も霞ヶ関の近くに住めないだろ
公務員住宅反対してるアホは災害時に電車通勤しろと？ｗ
やっかみだけで批判してるからチョンと同じで論理性がないんだよ

>>158
なんか…経済的合理性だけで人間が生きていると勘違いしてねぇか？

>>160
あほか、そういう24時間で監視が必要な業種は、普通は夜勤の持ち回りで対応してんだよ。
桜田門ができて霞ヶ関ができない理由って何?

>>160
家臣団の城下集住…合理的結論だよね

まぁ現在は居住の自由があるから、公舎と安い家賃ってインセンティブ名目で縛っているだけで
実際は、特権ってより義務に近い罠

>>162
非常事態にはなんでもアリアリの桜田組と霞ヶ関を一緒にするな！

緊急時に出動するなんて会社員なら普通のことなんだが。。。。。。

>>19
うん。民間でも全国転勤のある大企業は社宅がきちんとしている。

都心の家賃高いところに住まなきゃならなくても、2〜3年で転勤で解消されることがわかってるなら問題ないじゃん。

そもそも政府機関のあるところに勝手に民間企業が集まってきて地価押し上げただけだろｗ

＞朝霞の基地跡地

自衛隊が使えばいいじゃん

防災上、官庁そばに官舎が無ければすぐに役所に行けないという問題は無視ですか？

>>169
今住宅建てようとしている空き地、自衛隊が使うにはせまい。

お前らは何も考えなくていい。
税金だけ払っていればいいんだよ。

要するに

「労働組合がものすごい交渉しないと
民間では達成できないような」待遇を

公務員は腐った組合しかないのに実現できている。

そこが第一の問題。

第二の問題は、
日本には「労働者のため」の
まともな労働組合がない。
政治的活動をするための
労働組合しかない。

まともな組合を作ろうとすれば
既存の政治的組合につぶされる。

経営者にとっては、政治に注力してもらっていたほうが
ありがたいので、改善はされない。

公務員宿舎、住宅手当ていらないだろ こんな、赤字なのに
それで増税て意味わからない

>>170
実際、災害時にも民間に勤めてる人はどうにかこうにか通勤していたワケだし、公務員だけが特別ではない。
むしろ都内では緊急避難場所として開放したような企業や私立学校は24時間体制で対応していたし。

まあ作るなら作れば良い。その代わり家賃は相場並みにしろ。
東雲３LDKが3万円とか金輪際無しだ。公務員が特別なのはもう終了。

こいつ前はそこそこ評価してたけど、こんなクズだったのか

人口減少してんだから空き家使え。
朝霞から都心部に通勤する交通費を考えろ。

そもそも緊急要因以外で宿舎なんてイラネーだろ。

民間の賃貸を借り上げた方が、民間に金が流れるので、
経済活性の一端になると思うのだがね。

ちょっとBiz+板らしくない視点から言うと、

「今日、江戸時代以来の東京の山手文化を、辛うじて担っているのは、実は官舎族」なんだけどねえ。

官舎族（中央省庁の官僚とその家族）というのは、
その体質が、幕藩体制下の譜代大名や旗本の家族とよく似ていて、
気質や消費性向なども、当時の武家とよく似ているから、
江戸の文化は、官僚の家族に意外によく引き継がれている。
青南とか笄とか、あのあたりの学区の雰囲気は、江戸時代の山手そのまま。

自前の給料で都心に住めないというのが分からない、バブルでもないのに、皆自分で金払ってすんでるのに

民間で借りれば金がまわるんだし、そうしろよ。
だいたい転勤なんていったらどこの会社だってそうだろ。
転勤したやつだけ、借り上げで出してやれば良い話。
ばかじゃねーの。

仕分け詐欺なんだからマスコミもつっこめよ。
レンホーはどうした？仕分けで出来たって言ってる金は
いったいいくらが本当に使える金なんだ？

朝霞市、大きいスーパーや病院できるかな？

>>184
そんなもの作れるようなまとまった土地は、ない。
だから市民病院を作れ、なんて意見もあったが、市内には
小規模ながらも民間の総合病院がすでにあるし。

住宅建設予定地からほど近くにあるマルエツは、昔からなぜか混んでいる。

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

宿舎はいいけど家賃を相場並みにしろ。
国家公務員だけ給料以外に月10万円の手当てがあるようなもんだ。
駐車場がタダだから都心で車を持っているのは大金持ちか国家公務員くらいだ。

品川区のとある駅の隣に建ってる自衛隊の官舎。
駅前１３階建てのマンション３ＬＤＫ駐車場付きで家賃１万５千円だと。
そこから歩いて５分ほどの所にある民間マンション、同じく３ＬＤＫ（駐車場別）で
家賃１３万。駐車場は４万だってさ。
この格差はどこからくるの？

そもそも公務員住宅なんて必要ないだろ。

百歩譲っても家賃散漫はねえな。

公務員住宅なんか要るか、馬鹿野郎、高い給与をもらっているのだから自分で借りるなり買うなりしろ、
無駄な税金を使うな、糞野郎

民間借りりゃいいだろ
景気にいささかなりとも貢献できるぞ
公僕様

>>192
それだと一部のしかも大手のマンション借り上げだから潤うのは一部だけ
確かにコストは安上がりだけど

>>193
若造は2-3万しか払えるわけないだろ

公務員宿舎なんて廃止しろよ。

>>194
え？
個々に借りろって言ってたの？
それは流石にお前の方に常識がないわ
どうせ民間と同じで国が借り上げて何割負担コースだよ

>>196
賃貸なら住宅手当があるだろうに
あとは自腹にきまっておろう
好きなところに住め

>>197
俺自身は公務員じゃないからどうでもいいけど
税金なんだからもう少し考えた意見出しておけよ
公務員の住居手当は宿舎の代わりに下げてるわけだから
民間水準の手当にすると永続的に支出増える形になるけど

なんで都心部に住んで郊外に住まないのか？

なぜって仕事から帰るときに電車が無いから・・・
毎回タクシーで数万使っていいなら郊外でも

5年や10年では住居手当＜官舎建設・維持費だろうけど、
官舎は20年、30年使うことを考えれば住居手当＞官舎建設・維持費になろう。

あと通勤手当だって激増するだろう。
官舎なら近場で整備すれば通勤手当必要ないしね。

>>198
もともと住居手当やら地域手当やらというのがあってだな
補填できるようになっとるがな
一等地にただ同然に住もうとせずに相応のところに住め
公務員の痛みの分、市場に流れる

都心だったら手当が出るだろう。
大学の教授でも都心の場合出るぞ。

何言ってるんだ、この議員は。

相場並の家賃取ればなんの問題も無い
そして住宅手当上乗せして元通り
おまえらあきらめろ

そもそも中央省庁が集まる千代田区は地区内残留地区なのだから都心に住む必要がない。
非常時は庁舎内に篭れってことだ。
帰宅後の場合は都心部が被災して機能してないのだからそもそも都心部に集まる必要が無い。
さいたまだの横浜に庁舎があるのだからソコで仕事しろ。
それでも公務員住宅を造るというのなら家賃は民間相場並みにすべき。
朝霞なら単身用ワンルームで7万位が妥当。住宅手当？そんなもの公務員にいらない。

過去何十年間に渡って、公務員住宅に予算を与えて来たのが自民党だからな。

転勤が多いから住宅を建てたほうが借りるより安いってか？馬鹿じゃね



転勤族の銀行員は皆賃貸だぞ



社宅はコストがかかりすぎるから売却してんだよ




ば〜〜〜〜〜〜〜〜＾か

>>206
10万くらいの物件借りても自己負担は1万5000円でしたけど・・・（今は知らんが）
家賃補助2万70000円しかない公務員のほうが悲惨だろ？

>>207
住居手当を全額支給にして官舎廃止でOK

官舎では、今日も朝からみんなで草刈りしてたぞｗ

全廃が妥当

とりあえず、住宅だけでなくて庁舎も朝霞に移動すれば良いと思った。

全廃が妥当
手当ても不要

通勤２時間もかければ家賃3万くらいの家はいくらでもある

>>208
それでも良いんだろうけど・・・
でも公務員宿舎って医師とかいるんだろ？
突然倒れることも多いから・・・
生活も不規則だから民間の借り上げだと近所トラブルも多そうだよ

中小零細なんざ住宅手当てすらないだよ。公務員の
分際で態度でかいのが多いな。公務員の分際で。

>>1
一般庶民の皆さんは、官僚独裁国家の奴隷です！

増税するなら、公務員の数を減らせ！
公務員の不当な特別手当を全て廃止！
公務員の天下り先を完全撤廃させよ！

官僚が支配、役人天国の日本に、明るい未来はない！

福島に土地がいっぱい余ってるみたいなんで
そちらへどーぞw

>>215
都心までの交通費と手当を税金にてご負担願いますｗｗｗ

既存の官舎で人気のあるところは相場家賃に引き上げて国庫収入の増加を図る。
人気のない官舎は更地にして民間に売却。
相場家賃に引き上げると住宅手当が必要になるが、27000円が上限だからたかが知れている。
現行家賃と相場家賃の差は5〜30万円あるから住宅手当を払っても十分国の収入になる。

公務員が被災してしまうリスクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コストが低いこともあり得るじゃ説得出来ない
それと借り上げのメリットは流動的に物件を変えられるのもあるわけで、被災のリスクだって回避できる

ワンルームマンション借りりゃいいだろ

神戸の地震でもほとんど無傷だった（下宿１F除く）

議員宿舎もいらねぇよ

これほど日本は階層化しているのか

国の給料を下げています、手当を下げていますのからくりの一つ。
市場の相場家賃と大幅にかけ離れた家に住めば給料や手当が下がったとこ
ろで実質的な手取りは変わらない。
大企業や地方公務員では社宅や宿舎を廃止して売却しているのにな。

おまえらほんとにばかなのな

日本だめにしてんのはおまえらだよ

>>216
貨物列車にでも積み込んどけ

>>224
たしかに公務員の次にだめにしてるかもな？代議士を選んでるのは国民なんだし。

公務員住宅は福島に集中させる。

http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_national_property/proceedings_system/material/zaisand171122d.pdf
http://www.jinji.go.jp/kisya/1009/mincho-aki22.pdf
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/002.pdf

事務所から1時間以内に賃貸住宅がないような
山間部や過疎地域ならともかく首都圏は公務員住宅いらんでしょ。

別に朝霞に立ててもいいが
宿舎仕様は被災地の仮設住宅を超えては
ならない
当然家賃も地域レベルに合わせて
支払わせるべき
このご時世公務員特権なぞ無い

そもそも公務員住宅なんて必要ないだろ？
自分の住む家ぐらい自分で探せ糞官僚ども

土地に対する賃借料、上物の建設費とその利子を賃貸料でまかなうなら
それほど目くじらを立てる問題でもないだろうに。
各業者の中抜きがなく、強制的に住居を割り当てるから、
空き室があふれる心配もない。給料天引きで取りっぱぐれもない。
そりゃあ、家賃は下がるさ。

っていうかコレって現場事務所や工事用門が税務署のまん前じゃん。

普通に公務員住宅全廃にした方が

民間の住宅借りたりするから地価とかにいいんじゃないのか？全廃にしろ

さすがタックスイーターは言うことが違う

成熟した社会になって公務員がいらなくなりつつあるんだよな

とりあえず公務員は被災地の旅館に泊まって事務処理を

　民間で借りろ。


　終

言ってることが正しいなら、地方に家族残して
２〜３年だけ東京に単身赴任すればいい。

>>230
あの〜「仮設」って意味分かる？あんたもしかして恒久的（死ぬまで）被災者をあの隙間風ビュービュー吹き込む住宅に住まわそうって腹積もり？
阪神大震災では公営の復興住宅が完成次第、仮設住民はみんな引っ越してるんだけど。

・・短期に作れる応急住宅として造ったのであって、別に被災者救済費用を安く上げるために仮設住宅造ってるんじゃないんだから、勘違いしないように切に願う。

詭弁だ。
民間も転勤多い所もある。その差はどうなんだ？
その論理なら少なくとも転勤の無い地方公務員も含め、持ち家連中は、住宅補助等転勤以外の手当は無いんだろうな！
そもそも公務員も政治家も多すぎる。リストラも同時に行え！
国防に関わる公僕以外は、最低限の費用で賄え！税金に巣食う寄生虫なら当然だ。

>>241
なぜ国防に関わる公僕だけ特別扱いする?
彼らこそ使命感があれば最低賃金で働くべき

>>242
「先ず隗より始めよ」

お前が兵役に就けばいい。
最低賃金でな。

本当に必要なら家賃補助すれば良い。
緊急対応が必要で都心に住む必要のある職員は、都内なら９割補助とかにすれば良いだけ。
なにも資産として持つ必要はあるまい。
僻地で借り上げる建物がないというのなら話は別だが。

公務員って宿舎に住む住まない関係なく共済費徴収されてるんだよ
それと家賃をあわせて、今回でいえば１０５億を数十年かけて返済する計算をちゃんと出してる

そもそも建設費用の105億は民間に流れるお金で海外にバラまいた訳ではない上に
元を取れる計算も出てるんだから道路作るより利点は大きい
だいたい朝霞は防衛省の所有で老朽化が進んでいる自衛官用の宿舎の改装
出来上がったときに入るのは自衛官たち
国家公務員＝官僚とか思っちゃってるんだろうけど
首都から自衛隊追い出してどうすんだよ

自民党と産経とかが

「Ｇ７の先進国で、公務員や国会議員宿舎があるのは日本だけ。いますぐストップし、復興資金に回すべきだ」（自民党の塩崎恭久元官房長官）。

“どじょう首相”国民目線なし！官僚優遇で税金１００億ムダ遣い
とネガティブキャンペーン。

自衛官など、緊急に参集する職員のため、職場の近くに宿舎が必要となる
んだけど

自民党と産経には 理解出来ないらしい。

むしろ自衛官を基地内に無料で住まわしてるのが優遇政策だと言える。
自衛官も基地外に住まわして通勤させるべき。

家賃なんて給料の中から払えばいいだろ
公務員はただでさえ給料高いのに住宅手当もらってんだろ？
民間は住宅手当すらだんだんなくなってるぞ

>>248
35歳行政職の給料はいくらでしょうか？
住宅手当のない民間なんて最底辺の例を出すな

535 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 03:07:45
官僚向けの官舎はトヨタの社宅の非じゃねーだろ、超都心の８０�u超えでこの値段だぜ。

公務員宿舎情報
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg

三田　徒歩10分　3LDK(80�u）　築10年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　
九段下　徒歩10分4LDK（80�u）　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　民間相場なら月30〜40万円
表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　民間相場なら40万円　63戸
原宿　　徒歩6分　4LDK（94�u）　築７年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額72000円　民間相場なら50万円　200戸以上

539 就職戦線異状名無しさん sage 2010/06/23(水) 03:53:37
国一の官僚様はそりゃ優遇されて当然だろ 国のトップエリートだぞ？

543 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:10:52
＞表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　民間相場なら40万円　63戸

ここ知ってるわ。コルソコモ・コムデギャルソンの向かいにある高級マンションだろ。 あの立地で6.7万とかありえん・・・

544 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:16:06
http://home.adpark.co.jp/price/103112/004/
表参道　家賃相場
1R〜1K　　　　１２．３万円
1DK〜1LDK　 ２０．４万円
2K〜2LDK　　 ３０．６万円　

７万じゃ１ルームにも住めねぇｗ

545 就職戦線異状名無しさん sage 2010/06/23(水) 06:50:57
まぁ官僚様にゴミのような生活強いて、ゴミみたいなのしか官僚志望しなくなったら困るしな

公務員住宅は、全部１ＬＤＫにしろ。
広いところに住みたい人は、自分でお金を出して借りろ。

>>246
> 「Ｇ７の先進国で、公務員や国会議員宿舎があるのは日本だけ。いますぐストップし、復興資金に回すべきだ」（自民党の塩崎恭久元官房長官）。

自民党政権の時にやれよ。ｗ

消防隊員がとおくから通勤していたんでは 間にあわない

俺、この公務員宿舎に反対してる人に聞きたいんだけどさあ・・

・・在日米軍の軍人住宅は、どこでいくら使って何建ててもＯＫなわけ？

なんかどっかが抜けてるって言うか、感情だけで反対賛成言ってるとしか思えないんだよなあ。

>>254
話の論点がズレまくり

在日米軍の軍人も、自分で基地外の民間賃貸住宅借りている人も多いけどな。
沖縄ではそういう賃貸住宅経営している大家が儲けているらしい。
なんでも基地内の住宅に住むのは米兵でも嫌な人が最近多いらしい。

建設中止の違約金いくら？

＞いずれは用途が決まっていない国有地は民間に売却することになっている。
＞国の大事な資産を民間に払い下げて、結局は大規模なマンションがいくつも建つだけ

朝霞の公務員住宅は支持する。

>>244
同感。これから少子化による人口減少で民間賃貸住宅もスカスカになり、
不良債権化することが必至。公務員の住居は原則民間賃貸住宅とすべきだ。
公務員宿舎は人口減少によりまもなく起こるであろう
地価暴落が起こる前に売却できるところは早急に売却し、
焼け石に水ながら国の債務返済に充てるべきであろう。

>>1　公務員問題part1of4　同一条件に基づく人件費比較
平均年収比較；民間・公務員共にフルタイム・パート、常勤、非常勤 全ての職種含む
　　　　　　　　　　　　　平成19年　　　　平成22年
民間サラリーマン　　437万円　　　　　412万円　▼25万円
国家公務員　　　　　662万円　　　　　　 -
地方公務員　　　　　728.万円　　　　　　 -
-----------------------------------------------------------------
国家予算に占める公務員人件費の割合
　　　　　　　　　公務員人件費総額　27.9兆円　（国5.4兆円，地方22.5兆円）
　　　　　　　　　　　　国家税収総額　53.5兆円　　52％
　　　　　　　　　　　　国家歳入総額　82.9兆円　　34％
------------------------------------------------------------------
グラフ（年収ラボ；国税庁調査に基づく。）　年収の下落率を注目して下さい。　　
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
ソース
人事院：人事院勧告
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kako.htm
人事院：人事院民間給与の実態
http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行　日本の財政を考える
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
・公務員制度改革、３割の人件費カットで年間10兆円規模の財源が確保できる。
それでも国家公務員463万円、地方509万円となる。

>>1 公務員問題part2of4 　公務員制度改革で400万人雇用増可能。あるいは、人件費カット3割で10兆円の人件費削減が可能
G5公務員数
国（年） 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
---------------------------------------------------------
公務員一人当たり人件費の国際比較(2002)

民間平均人件費を1.0として
　　　 　　 　
　　　　　日本　 　 　　 2.10 　

　　　　　G5 　　 　　　　1.15　　

　　　　　OECD加盟国 1.37 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※諸手当，賞与含む）
----------------------------------------------------------
ソース
OECD諸国の公務員給与水準（労働者人口比率/GDP比）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府　経済社会総合研究所：公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府　経済社会総合研究所：公務員の人件費国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
日本は人口あたりの公務員が少ない。民間ベースなら800万人の雇用ができるコスト。公務員組合は公務員側の一人平均所得を確保するため、公務員の増員に強く抵抗圧力をかけ続ける。人件費カットに反対し、公務員雇用増員にも反対する大規模圧力団体として機能する。

>>1　公務員問題　part3of4
民間と公務員の平均年収の比較をすると、民間統計はパートを含み、公務員は含んでいない、という?がまかり通っている。
これは人事院、国税庁、総務省政治経済研究所の発表をソースにどちらも含んだ数字を提示した。
年収ラボはこれらのソースを使って見易いグラフにしているので利用した。あくまでソースは人事院、国税庁、総務省のソースである。

日本の公務員人件費問題が話題になると、日本は公務員数が少ないので他国より経済を圧迫していない、と
反論する者がでてくる。その通り、日本の公務員数は他の先進国より少ない。

なぜなら、公務員組合が自らの高収入を守るため、公務員の増員に反対し続けるからだ。
これは雇用を悪化させ、公共サービスを低下させても、自らの既得権益を守る悪事である。



公務員問題に真摯に考えている皆さんへ
議論のソースとして私の貼ったデータをどうぞ使ってください。
怒り余って、公務員の人件費を高めに書いたソースや、統計の不平等なものを使って議論しても、逆効果です。
公的発表の正しい数字を使って、十分過ぎるほどに日本の公務員が巨大な利権団体だということを伝えてください。

>> 1公務員問題part4of4
国民がデモなり多数の意見として主張するには、標的と優先順位を考えていきたい。

その中で、公務員組合は、単体で税収の52パーセントを真水で貪る、最も大きな利権団体です。
フジデモ、花王デモ、労組系デモは、こういう国内事情の時に、公務員から目を逸らすために良く機能してます。
なぜなら、デモをする団体の中に公務員が多数占めているからです。

Occupy Wallstreet関連のスレでは、経済問題、景気問題でどこにデモをする？という話題がでてますが、
フジ、花王、原発関連、金融関連へ、という提案ではさほど反対レスや叩きがないのに比べ、
「公務員問題」で総務省はどうだ？などと書き込むと、即座に反対レスが複数返ってくるのには驚きます。
それまで理路整然とその他への不満を述べていた人が、感情的に否定しはじめたりするので面白い。

高給企業やNHKのような団体も害悪ですが、財政上一番の巨悪は公務員でしょう。
彼らは400万人おり、家族など周辺を含めるとものすごい選挙人口になります。
大企業や特定団体を叩くのは、公務員報酬を適正価格に直してからで十分です。

公務員の所得が、民間レベルになったら、彼らは喜んで、他の利権団体を叩く側に回るでしょうね
他の既得権益団体を真剣に告発する人間が400万人以上が増えるという皮肉な結果になるでしょう。

公務員様が、民間の住戸は、ないだろ！

官舎は、身分的にも必須だぞ！

>>258
民間に金が回るなら良いことだろ？
>>264
まだ橋の下は十分に空いている

公務員は転勤が多いから、公務員住宅が全国各地に必要？
バカかｗ

家賃の高い地域に転勤したなら、家賃補助で対応するのが筋
民間企業はそうしているのに、公務員はなぜそうできないの？

>>266
規模の差だろうな。
官舎を整備する方が安く付くんじゃないか？
通勤手当など総合的に考えてさ。

都心の公務員住宅を廃止して、代わりに朝霞に建てたら
通勤手当は逆に増えるんじゃね？ｗ

公務員住宅なんて廃止すればいいんだよ。

そういや以前、目黒区に住んでいたころ権之助坂に公務員住宅（農林水産省？）があったけど
売却されて、代わりにでっかいマンションが建ったな〜

>>266
家賃を補助すると所得になり、所得税をたくさん払わなきゃならんから。

悪い奴ほど頭がいいな。

税収へらして国民に行き渡らしたほうがいい、国にまわすより意味ある使い方ができる

昼夜関係なく長時間仕事してる官公庁勤めの人向けの都心の公務員宿舎廃止してどーすんだよ
一番必要な宿舎だろうが！

>>272
バブル崩壊後、散々減税してきたけど民間企業も国民も
溜め込むか借金返済するばかりで全然消費しなかったから
デフレが続いてるわけだが。

ならば税金を取れる＝担税能力のあるところから徴税し、
単年度会計で100%使い切って民に金を流す方が経済的には良い。
社会資本の蓄積にもなるしさ。

アメリカ人みたいに借金してでも消費するという国民性なら減税は効果的だが。

７、８年前、目黒区の単身用賃貸借りてたけど、たしか新築で９万円台だったな〜
探せば都内でも安いところはあるだろう。
埼玉県からの通勤定期代の額を考えれば、都内に借りてもらって住宅補助出したほうが
トータルで安上がりなんじゃね？

>>274
公務員400万人を800万まで倍増し、平均年収400万円の公務員を800万人にしよう。
それで人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実し、雇用は400万人創出され、消費は増える。

最高の景気対策だ。

自民党も民主党

「官僚とは対立すべきではなく使いこなすもの！！」

って言いながら土下座状態なんだからどうにもならない。

平均年収800万円の公務員が400万人います
　　　　　　　　　↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
　　　　　　　　　↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります

　　　　　　　　　?


・雇用が新たに400万人創出される

・一人当たりの貯蓄額は減る

・公務員全体の消費は増える

・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する




タダで行える最高の景気浮揚対策です。

>>276
>>278
これから労働人口不足が懸念される日本でそれは有り得ん。

労働力不足を見越して少数化を進めてきたのにさ。

>>279
失業率見てみろや

>>280
それは今だけのことだろ。

近視眼になるなよ。

>>279
じゃあ、やっぱり公務員人件費２９．７億を５割カットするしかないか・・・・

>>282
単位をまちがえた

じゃあ、やっぱり公務員人件費２９．７兆を５割カットするしかないか・・・・

>>281
2012年問題とかだってなくなってるじゃん
どんどん、会社や雇用も海外に出てくでしょ

>地方都市では２、３万円で済んでいた使用料が都心勤務に
>なった途端１５、６万に跳ね 上がる、しかし給料は殆ど変らない、
>などということになったら悲惨なものだ。都心 勤務絶対お断り、
>などということになる。

これが良くわからん。かなり極端な例に見えるけど、仮に地方で
実質負担が2万や3万の家賃だとして、都心にきたら15万になった
って、それが普通だろ。そもそも公務員って勤務する地域で物価の
違いとかで給料に差があるんじゃないの？